El Método Rebord #7 - Carlos Maslatón
El Método Rebord - 12/9/2021 - Duracion: 1:52:45
Transcripción
00:00:00asociado blando de antes así que te
00:00:01quiero preguntar vos de esta campaña en
00:00:03particular o sea es una persona de
00:00:07política igual militar de toda la vida
00:00:08si no me equivoco siempre ha participado
00:00:10ha sido está candidato de una forma de
00:00:13otra de esta campaña en particular te
00:00:15sentís más parte te sentís más participe
00:00:19me siento un simpatizante de la campaña
00:00:21de javier mi ley en capital federal
00:00:24un activo participante de hecho
00:00:27difundiendo el pensamiento de él y de la
00:00:29lista que encabeza
00:00:32ante las redes sociales y ante amistades
00:00:35y digamos que soy una oficialista de la
00:00:37lista peso de un inorgánico claro esto
00:00:40no partido de un acuerdo determinado y
00:00:42siendo mire yo voy a puntear yo voy a
00:00:44propagandear
00:00:46más nunca nadie me dijo nada que diga o
00:00:48que no diga eso sé que esto forma parte
00:00:52de mi actividad social online ordinaria
00:00:55si te surge digamos me surge apoyo
00:00:59público la cosa que quiero no quizás
00:01:01inclusive digas cosas que no se nos sean
00:01:03favorables o que sean inconvenientes por
00:01:07ejemplo soy un fuerte crítico del
00:01:09intendente de sombrilla larreta es uno
00:01:11de los más grandes crítico que hay lo
00:01:12que más lo que se me considera el
00:01:14ciudadano más al más adverso a la
00:01:17postura de él yo no sé si a mí le
00:01:19conviene esto pero yo lo digo nuevo
00:01:22clarísimo vos que te quiero preguntar en
00:01:24particular igual de la recta pero hay
00:01:27algo que me surge antes por qué
00:01:29y nosotros hemos hablado varias veces
00:01:32antes de hecho yo te quiero agradecer y
00:01:34lo quiero hacer públicamente quiero
00:01:36agradecerte la generosidad y la
00:01:38prestancia que has tenido no solo para
00:01:39comer sino para muchos otros pibes yo te
00:01:41conocí
00:01:43militando yo en la facultad de derecho
00:01:46militando y estudiando cursando abogacía
00:01:48y la gente circulaba sus posteos de
00:01:52facebook en esa época muy gracioso yo me
00:01:54cagaba de risa la verdad y a partir de
00:01:57ahí surgió también una suerte de
00:01:58mitología conmigo con mis compañeros
00:02:00viste de hablar de más latón de los
00:02:02posteos mat latos en la retórica más la
00:02:04tonada y recuerdo que intercambiamos
00:02:06mensajes nos juntamos comer o sea y creo
00:02:09que siempre has tenido esa cualidad de
00:02:11accesibilidad a viste de prestancia yo
00:02:14no sé si lo he dicho en otros lugares
00:02:15pero me gustaría decirlo acá antes de
00:02:17incluso de arrancar con todo en cosas
00:02:20que podemos hablar porque para mí hay
00:02:22algo no sé si coincidir as pero yo yo yo
00:02:26tiendo a ver algo que divide a las
00:02:28personas que las personas que han
00:02:29militado políticamente y las personas
00:02:32que no y eso no implica que no tengan
00:02:35opiniones políticas a 20 porque opinar
00:02:37opinamos todos pero hay una visión que
00:02:39te da la militancia que le ves eso la
00:02:42organicidad las cosas como algo está
00:02:45organizado yo incluso está pensando
00:02:47diferente
00:02:49enfatizó mucho con tu forma de ver el
00:02:51mundo con tu forma ver algunas formas de
00:02:53como las cosas están organizadas e
00:02:55incluso me surge incluso con esto que
00:02:57decías de ser un inorgánico preguntarte
00:02:59si has padecido la organicidad en otros
00:03:03momentos de tu vida si has padecido ser
00:03:06parte de una estructura viste o no o si
00:03:09es algo que a vos te reconforta
00:03:12o si la mejor forma justamente de
00:03:13militar o de participar es haciendo cada
00:03:15uno lo que se le cante en las pelotas
00:03:17viste ubicas lo que te dije no son son
00:03:18tres cosas que dijiste primero que nada
00:03:21es muy diferente una persona que ha
00:03:24estado en política de la que no ha
00:03:25estado y te voy a decir algo más es muy
00:03:27diferente una persona que milita de
00:03:28chico en el comité unidad básica centro
00:03:30cívico como le quiera llamar de la que
00:03:33empezó de grande es totalmente diferente
00:03:35la visión de la política como cosa
00:03:38formal
00:03:40como cosa organizado desorganizadas no
00:03:43es igual de si vos sos un académico
00:03:44ideológico si sos un empresario si sos
00:03:47un militar por decirte 34 cosas
00:03:50distintas que hacen que la mentalidad de
00:03:53las personas sea diferente entre sí y
00:03:56las personas que empezamos a militar
00:03:59desde muy chicos desde la juventud de
00:04:01nuestros partidos
00:04:03en todos los partidos es igual o sea hay
00:04:06digamos una lógica pero hay un sistema
00:04:08de
00:04:09abordaje de los temas y de razonamiento
00:04:12que es común por eso quizás la gente que
00:04:15nos de la política dice postes son todos
00:04:18iguales hablan igual se ponen de acuerdo
00:04:20y es probable es probable que el
00:04:23político esté el político originario
00:04:26que se armó desde muy joven esté
00:04:29preparado para la guerra y también para
00:04:30la paz esté preparado para los grandes
00:04:33debates y en un momento para acordar
00:04:34políticamente políticamente digo
00:04:37ilegalmente acuerdos que son inherentes
00:04:40a la política la política tiene esas
00:04:43cosas
00:04:45y alguien que no tiene esa flexibilidad
00:04:47propia de un debate de comité un debate
00:04:50universitario un debate parlamentario y
00:04:53ve las cosas diferentes
00:04:56yo no estoy particularmente activo en
00:04:58política ahora mi actividad más intensa
00:05:01fue de los 22 a los 32 años tengo 62
00:05:03ahora pero siempre seguí como ligado a
00:05:06la política de movidas siguiendo todos
00:05:09los temas y analizando la conducta de
00:05:12los demás dos cuando se es política te
00:05:14fijas no solamente en lo que dice el
00:05:16político sino qué es lo que está
00:05:18buscando esa persona qué es lo que
00:05:19quiere cómo está jugando cómo se está
00:05:21alineando a qué intereses responde todas
00:05:24estas preguntas y las respuestas que se
00:05:26pueden dar como consecuencia no se
00:05:29obtiene el contenido ideológico no es
00:05:31ideológico eso que está buscando quiere
00:05:33poder quiere prestigio quiere dinero
00:05:36quiere sentir la jactancia el ejercicio
00:05:39un cargo público
00:05:40quiere impactar a los demás está que
00:05:42está preocupado centralmente por el país
00:05:44que también hay mucha gente que con
00:05:46altruismo dice yo quiero lo mejor para
00:05:48el país cada tanto aparece alguno de
00:05:51estos no siempre es la cosa material de
00:05:53querer el cargo público y eso también es
00:05:55muy fuerte
00:05:57es muy fuerte para mí por ejemplo te lo
00:05:59digo en javier mi ley en cuya campaña yo
00:06:02estoy de echo participando como
00:06:05consecuencia de esta participación de
00:06:07hecho javier mi ley me pidió que en su
00:06:10acto de cierre que fue el domingo pasado
00:06:12en parque lezama si podía oficial de
00:06:14maestro de ceremonia le dije que sí fue
00:06:17muy lindo fue muy divertido poder no
00:06:20solamente presentar a los candidatos
00:06:22sino agregar pensamientos míos
00:06:23obviamente compatibles con la línea de
00:06:25la campaña no no voy a decir cualquier
00:06:28cosa que sea rupturista pero más o menos
00:06:31cada uno con su criterio político puede
00:06:33colaborar en tener un acto excelente
00:06:36como fue ese fue un acto brillante la
00:06:38verdad lleno de gente mucha euforia
00:06:42mucha juventud que es lo que es javier
00:06:45mila y básicamente en este momento es en
00:06:47la política argentina
00:06:49me dijiste unas cuantas cosas mayor que
00:06:52te pido disculpa pero las cuantas cosas
00:06:55más justamente tenía que ver con eso vos
00:06:57recién decías no voy a decir algo
00:06:58rupturista por ejemplo yo tiendo la
00:07:03primera impresión que a mí me sucede
00:07:04cuando te consumo a vos o sea cuando
00:07:06consumo tus ideas tus post ellos tus
00:07:09postulados
00:07:11y siempre lo dije cuando me cruzo con
00:07:13alguien es una charla maslaton viste la
00:07:15gente normal la thonet alegó como viste
00:07:17ese tipo de cosas a mí siempre me dio la
00:07:18sensación matones en que se divierte
00:07:20osea yo a mí me pasa eso evita el
00:07:23consumo sucio más allá de tener sus
00:07:25ideas su núcleo de pensamiento es
00:07:27alguien que se está cargando un toque de
00:07:29risa yo siempre sentí eso y a veces
00:07:31pareciera que eso es un poco
00:07:32incompatible con las estructuras
00:07:34partidarias con en algún buen criollo
00:07:36decir decir lo que se te cantan las
00:07:37pelotas
00:07:39tuviste quilombo vos por the boss
00:07:41pareces alguien que decir lo que se te
00:07:43cantan las pelotas y no tuviste bardo en
00:07:46términos con tu actividad política
00:07:49formal bueno en este en esta etapa que
00:07:52yo te digo mil 982 mil 992 yo siempre
00:07:55tuve agrupación propia
00:07:58eso es una ventaja tenía agrupación
00:08:00propia pues siempre militaste en algo
00:08:02que armaste voz siempre eso es
00:08:04espectacular siempre o sea no que yo me
00:08:06incorpore una linterna y tuve que
00:08:08esperar que me baje línea yo tengo
00:08:11básicamente 22 etapas políticas unas
00:08:13universitarias si
00:08:15decidí el año 82 que tenía que haber una
00:08:18fuerza liberal en la universidad
00:08:20evaluarme yo después bueno pues llegando
00:08:22gente
00:08:23estoy hablando
00:08:25y eso te da una libertad para darle
00:08:29contenido y darle formato y a la
00:08:30estructura política acorde a lo que vos
00:08:32crees que es mejor para el éxito de la
00:08:33agrupación
00:08:35después obviamente la agrupación tuvo
00:08:37miles de militantes ahí tenés internas
00:08:39no yo porque era el fundador no iba a
00:08:43tener instar a todo el mundo tiene
00:08:44internas y ahí si vas a la lucha clásica
00:08:48digamos como como dirimimos las
00:08:50controversias hay votaciones hay
00:08:52presiones hay un montón de cosas y
00:08:55negociaciones
00:08:57y después nosotros decidimos la
00:08:58agrupación dividirla en dos la mitad se
00:09:00queda militando en la universidad la
00:09:02otra mitad se afila la ucedé en ese
00:09:04momento para que pase de internas somos
00:09:07gente de integramos gente de internet
00:09:09internas que ya no existen
00:09:12en ese momento de la política argentina
00:09:14a mitad de los años 80 la forma en que
00:09:17vos podías acceder un cargo público era
00:09:19bueno preséntate a linterna con pelé a
00:09:22los ovarios llegamos a la función
00:09:23pública yo básicamente fui le girado de
00:09:26la ciudad buenos aires 87 91 después por
00:09:30un tema personal vocacional no por
00:09:32pelear con la expo la política decidí
00:09:34retirarme y dedicarme a las finanzas
00:09:37pero ya te digo si luego todo lo que
00:09:39pasa en política sigo a todos los
00:09:41políticos argentinos
00:09:44veo las elecciones analizó las
00:09:46elecciones tengo mis preferencias en
00:09:48cada elección la preferencia pues si
00:09:51quiero que gane o quiero que pierda a
00:09:53alguien
00:09:54y en todos estos 30 años de los cuales
00:09:5711 si 25 o 20 son de internet
00:10:01y como que yo que estaba silenciado a
00:10:03inicios de los 90 porque no había foro
00:10:06no había chat no había nada después
00:10:09empiezo a publicar de nuevo ahora como
00:10:11yo no tengo una presión desde los años
00:10:142000 es en adelante vamos a poner yo no
00:10:16tengo una presión que tiene un
00:10:18comportamiento determinado porque quiero
00:10:21tal cargo público y no tengo que ofender
00:10:23a tal o cual hablo con libertad y esa
00:10:26libertad tiene un grado de diversión
00:10:27importantísima
00:10:30es muy importante la diversión para que
00:10:33voy a hacer un posteo yo yo no soy un
00:10:36como se llama ahora un neutrón ni un
00:10:40tipo casi operativo político
00:10:42me aburriría muchísimo tener esas
00:10:45funciones la vida entiendo que existen
00:10:47mucha gente que les sirve le gusta ganar
00:10:49plata en mi caso es inaplicable esa
00:10:51función entonces lo que posteó hoy es
00:10:53por diversión por eso que no posteo de
00:10:56política por las dos ciudades política
00:10:57economía de finanzas de cuestiones
00:11:00sociales de política internacional
00:11:01de que una mina ayer por la calle me dio
00:11:05un beso me saluda una chica que
00:11:07me quería saludar hablamos dos minutos
00:11:10me da un beso en la cara me quedó la
00:11:12cara llena de crema perfumada acá la
00:11:16mejilla a camel y después yo posteó que
00:11:19los medios látex acá no puede me tuve
00:11:22que baña de vuelta con una triple triple
00:11:25jabón
00:11:26normalmente un día para tres doble
00:11:28juagada triple enjabonada lo tuve que
00:11:30dar una marea tan fuerte el perfume que
00:11:33no tenía forma de sacar menos ese tipo
00:11:35de cosas
00:11:36primero veamos un hecho real pero yo lo
00:11:39presento de una manera que evidentemente
00:11:41a la gente le resulta divertida
00:11:44además se divierte yo también me
00:11:45divierto está claro hay una estructura
00:11:47ahí me mira me encantó esto porque me
00:11:51desconfiguró de siempre haber militado
00:11:53orgánicamente en aquello que condujiste
00:11:56que es tremendo o sea es un galardón que
00:11:59tienen pocos me parece pero tengo ganas
00:12:02de porque no lo sé de verdad
00:12:05cuando sea donde decís que arrancó tu
00:12:09militancia o tú o tu vocación política
00:12:11que no necesariamente es lo mismo la
00:12:14vocación política estuvo siempre
00:12:16hosterías desde los 14 años 14 desde 3
00:12:20horas algo que le haya despertado una a
00:12:22un evento un algo bueno yo vivimos en
00:12:24expresar que yo entré al colegio
00:12:26secundario al 72 claro un colegio del
00:12:30estado nicolás avellaneda del palermo
00:12:32muy político te diría que era más
00:12:35político todavía que el pellegrini el
00:12:36buenos aires intensidad de actividad era
00:12:40toda la política
00:12:41es el año de la hora del pueblo las
00:12:45coincidencias programáticas el pacto
00:12:46pero aún balbín el pacto user
00:12:51pj es una época de distensión que deja
00:12:54deja atrás todo lo que pasó en los
00:12:58últimos años del segundo gobierno de
00:12:59pero la libertad ahora
00:13:01frondizi por frondizi
00:13:03elegidos
00:13:05y la revolución argentina onganía el
00:13:08evento en la noche entonces esa etapa es
00:13:10de tremendo fervor político al máximo
00:13:13que yo que yo he visto en mi vida el 73
00:13:16es más importante que el 83 en cuanto a
00:13:19participación exagerada de la población
00:13:21en la cosa pública todo ese mal si
00:13:24pasaban digamos todos de la política
00:13:25todo mi colegio secundario es eso y no
00:13:29se hablaba de otra cosa
00:13:32y mis compañeros o los de
00:13:35divisiones desde más alto de cuarto
00:13:38quinto estaba en primer o segundo
00:13:42del er de los montoneros del pc están
00:13:45todos ahí de lleva claro entonces eso es
00:13:47como algo normal y hoy en día dice como
00:13:50como un chico del secundario sí sí y el
00:13:52secundario era la política en el 73 o
00:13:56sea que es mi segundo grado mi segundo
00:13:58año del colegio secundario
00:14:00a los pocos días de que asume de cámpora
00:14:04se produce un fenómeno en todo el país
00:14:07que da la toma de los establecimientos
00:14:09públicos
00:14:10parece una insignia estupidez esto qué
00:14:12significa tomar el colegio toma del
00:14:16colegio hospital cuál es el efecto en
00:14:18esta edad no tiene sentido preso paso mi
00:14:22colegio tuvo tomado nueve días por los
00:14:23montoneros básicamente vos ibas al
00:14:26colegio no había clases en una jugada
00:14:29total una diversión total obviamente con
00:14:31una finalidad política
00:14:33pero bueno yo ya de antes de eso yo
00:14:37tenía ya interés en la cosa público me
00:14:39gustaba estudiar la política
00:14:40internacional yo escuchaba onda corta en
00:14:42ese momento muy pocas personas de onda
00:14:45corta significa transmisiones que venían
00:14:47de otras partes del mundo la única forma
00:14:49que vos tenías de enterarte lo que pasa
00:14:50en otras partes del mundo era por dónde
00:14:53a korda no había internet es una tuya o
00:14:55sea vos querías estar al tanto quería
00:14:57estar al tanto de lo que pasaba en todos
00:14:58los países del mundo entonces escuchaba
00:15:00las transmisiones radiales y otros
00:15:01países y cómo [ __ ] así acceso como gol
00:15:03que tenía receptores de onda corta y una
00:15:06cantidad de antenas el estrecho de mi
00:15:07casa que me permitía captar
00:15:09transmisiones de cualquier lado se
00:15:11hallaba un día tu vieja y te veía
00:15:12enchufado del día no siempre desde los 9
00:15:15años en adelante siempre nueve años
00:15:17escuchando nueve años empecé con esto
00:15:19primero no entiende nada después
00:15:21entendiendo cada vez más
00:15:23pero o sea para mí
00:15:25la noticia política es inherente a mi
00:15:28propia vida claro desde esa época hasta
00:15:30la actualidad con irrelevancia que yo
00:15:32decidiera o militar o militar
00:15:35obtuviera un cargo público siempre estoy
00:15:38pendiente de la información la
00:15:40información minuto a minuto es la
00:15:42esencia de mi vida si no me decís que
00:15:45que seguís más eso no hay no hay cosa
00:15:46que siga más hoy en día me saltan
00:15:49alarmas acá 'breaking news' o sea todo
00:15:52lo que es pero además lo tengo
00:15:53programado para todas las noticias del
00:15:55mundo no un país en particular no
00:15:56argentina de todo y que es una es una
00:15:58pasión o una patología puede ver sin eso
00:16:03yo no puedo vivir sin saber lo que está
00:16:05pasando
00:16:06después están los mercados financieros
00:16:09hay un montón de cosas que son más
00:16:10modernas en mi vida pero esto viene a
00:16:12raíz de que más importante cuando empezó
00:16:14tu interés por la política un hecho
00:16:16puntual es un proceso pero más todavía
00:16:19te digo yo como yo tenía siete ocho
00:16:21nueve años se opone al noticiero por la
00:16:23televisión
00:16:24yo había los noticieros edad
00:16:28lo que salía todos los días era la
00:16:30guerra la guerra
00:16:32contra el sur lo que puedes saber cuando
00:16:35es un niño entonces ves y que se pelea
00:16:38uno con el otro estaba el vietcong como
00:16:40cosas separadas del ejército de vietnam
00:16:42en orden las tropas norteamericanas
00:16:45un periodista andrés percivale hizo un
00:16:48viaje a vietnam y 67-68 lo cubrió yo me
00:16:52acuerdo perfectamente sus notas
00:16:55todo eso te va pegando las guerras del
00:16:57medio oriente estoy hablando cuando
00:16:58estaba todavía en el primario
00:17:01y los primeros años del secundario
00:17:04ahora yo me defino como liberal
00:17:08se agote sin pensar que yo vi el abrazo
00:17:11pero en balbín vi las elecciones del 11
00:17:13de marzo del 73 campo nacional y más
00:17:17vi la asunción del 25 de mayo desde el
00:17:1973
00:17:22estuve cerca de la plaza de mayo- ósea
00:17:26y eso era la vida política por
00:17:28excelencia
00:17:29y después vi como ese mismo gobierno que
00:17:32entró con todos entramos con la promesa
00:17:36social de que ahora viene la democracia
00:17:38ese mismo gobierno tuvo facciones que
00:17:41empezaron a hacer acto de terrorismo
00:17:42contra el propio gobierno
00:17:44ya mataba el erp y la fad y la fap
00:17:48y [ __ ] aurelio como llegó a decir perón
00:17:52vos desde eso es
00:17:54inevitable
00:17:56y eso ya se trajo o sea esos estímulos
00:18:00ya los deglutía sen ideología vos ya
00:18:03tenías posicionamiento bueno yo yo sabía
00:18:06que no me gustaba el comunismo porque yo
00:18:09al escuchar transmisiones de onda corta
00:18:10de todas partes del mundo yo veía que
00:18:13alguna algunos noticieros estaban como
00:18:15armados en forma de propaganda y otros
00:18:17estaban armados describiendo lo que iba
00:18:19pasando o que hacía referencia a tal o
00:18:22cual declaración de tal cual líder
00:18:24político esto yo veía que la bbc de
00:18:27londres de labores de los estados unidos
00:18:28de américa o la deutsche welle de
00:18:31alemania presentaba la información de
00:18:33una manera libre y democrática
00:18:35versus los boletines de propaganda que
00:18:37tenían radio pekín radio moscú
00:18:40radio budapest
00:18:43o radio belgrado o radio o radio
00:18:46varsovia antes de que a las capitales de
00:18:48los países comunistas entonces yo digo
00:18:51como hablar así mira años 72
00:18:56mundial de ajedrez mundial de ajedrez
00:19:00fisher contra spas que reikiavik en la
00:19:03capital de islandia ahora se puso de
00:19:05moda islandia en ese momento 72 partida
00:19:08de ajedrez bobby fischer boris spassky
00:19:11me acuerdo que hasta el como hoy si
00:19:13fuera ya estamos 50 años de eso 49 años
00:19:16mira como titulaba radio moscú
00:19:19el norteamericano bobby fischer y el
00:19:22gran maestro soviético boris spassky
00:19:25nacieron tablas hoy en reikiavik y yo
00:19:28mismo a mis 13 años podía parar de
00:19:30reírme porque es
00:19:32mi país de barba de que lo hagan porque
00:19:35es cómicas sorpresa conexión también es
00:19:37muy interesante que vos lo vea si te
00:19:39haga reír sobre un noticiero norcoreano
00:19:41y también me río te reís y es la
00:19:43gracioso y mayor escuchaba radio
00:19:45pyongyang tengo cartas de radio
00:19:46pyongyang de esa época cuando estaba kim
00:19:50il-sung
00:19:52es más radio radio pyongyang y radio
00:19:54tirana en las épocas de envero cha en la
00:19:56radio más divertida del mundo era un
00:19:59conjunto de diatribas contra todo el
00:20:01mundo
00:20:02y en un momento se espera hasta con
00:20:04china comunistas y claro que el
00:20:06comunismo el comunismo divertido
00:20:09a ver si alguien interpreta a mí el
00:20:12comunismo es inhumano la verdad te digo
00:20:14pero cuando vas escuchar la propaganda
00:20:17comunista yo no puedo parar de reírme
00:20:19por las formas que construyen las frases
00:20:22es algo cómico porque hablan como si se
00:20:25la creyeran además
00:20:27llamaron por interna y sociedad acordate
00:20:30que se dividió el comunismo chino el
00:20:31comunismo estalinista después vino el
00:20:34revisionismo soviético vino
00:20:37trichet después vino brasier yo así de
00:20:40esa época si lo que me vuelve loco y es
00:20:43por esto es una posición ya mía pero yo
00:20:45la que te digo sí sí como si como
00:20:47decisión yo tengo todo eso en la mente
00:20:49si desde niño y como diablos me defino
00:20:53como liberal bueno acá tenés un
00:20:55condicionante cultural que es la forma
00:20:57que se arman las noticias claras exactos
00:20:59y boyeros gol pero después después que
00:21:01viene falta algo que es fundamental para
00:21:04que vos te define ha sido lógicamente
00:21:05que la economía la economía lo más
00:21:08importante las diferencias esenciales
00:21:10entre las ideologías son de economía no
00:21:13son de objetivos políticos más o menos
00:21:15objetivos todos dicen lo mismo
00:21:17allí a los 14 años empiezo a leer
00:21:20economía
00:21:22un poquito un poquito cada vez más los
00:21:26autores clásicos a marx adam smith
00:21:29ricardo los austríacos formáis con hayek
00:21:33y ya los 15 años yo era totalmente
00:21:35liberal ahora plan político para hacer
00:21:39tenía plan político y yo decía cuando
00:21:43pueda voy a entrar un partido político
00:21:44cuando los apenas pueda
00:21:48cuando vi a el 24 de marzo del 76 yo
00:21:51tenía 17 y notaba en quinto
00:21:54o sea fíjate lo que te digo yo entre de
00:21:5672 me fui al 76 del colegio
00:22:00entre en las postrimerías de la
00:22:03revolución argentina cuando se estaba
00:22:05retirando y entregando al poder a quien
00:22:08ganara las elecciones en marzo del 73
00:22:12bill el año y medio s montonero vi la
00:22:14muerte de perón
00:22:16termina pero ni viene la ultraderecha
00:22:18peronista y los mata a todos primero
00:22:20raja del colegio raja de todo y después
00:22:22bueno sabe que los desaparecidos
00:22:24empezaron ante el proceso los
00:22:27desaparecidos comienzan con la triple a
00:22:29la triple a es una creación de lópez
00:22:31rega en el misterio de bienestar social
00:22:33en 1974 pero no se había visto
00:22:38supongo que sí o no la violencia
00:22:40política que tenías antes arranco seguro
00:22:42antes la diferencia entre en tele a mi
00:22:45forma de verlo entre facciones
00:22:46enfrentadas y un poder estatal dirigido
00:22:49ya después por 76 no obviamente en
00:22:52términos de exterminio y verán en mi
00:22:54colegio había en esa época botellas
00:22:56ultraderecha si en el colegio tenía
00:22:58escultura derecha claramente no
00:23:01solamente eso hace pocos años
00:23:03descubrimos que una camada de alumnos
00:23:05que habían entrado en el 75 no eran en
00:23:10realidad alumnos se han infiltrado de la
00:23:12esma
00:23:13porque lo confesaron en una reunión
00:23:16del colegio o sea jóvenes jóvenes que
00:23:19decían que antes se presentaban con
00:23:21nacionalistas católicos
00:23:24al final los había mandado la
00:23:26inteligencia de la esma para señalar
00:23:29tipos que podían ser molestos ahora que
00:23:32como yo me presentaba frente al yo como
00:23:34liberal y vivo que son mal eto'o liberal
00:23:36y estoy contra ustedes y contra ellos
00:23:38obviamente nosotros somos antifascistas
00:23:41anti nazi anti comunistas no te gusta te
00:23:44jodes
00:23:47y yo hablaba en el colegio en que se
00:23:48hablaba después del golpe militar
00:23:51yo me iba al colegio con una pila de
00:23:54diario sabes yo leía diarios te acordás
00:23:57cómo eran las carpetas del colegio que
00:23:58eran como una cosa así que tenías un
00:24:00gancho en el medio de las hojas yo tenía
00:24:03en la carpeta sin ninguna hoja del
00:24:06colegio toda llena de diario y ley al
00:24:09diario mientras mientras pasaba la clase
00:24:11la obsesión por información sin nada no
00:24:13leía era tu era tu iphone de ahora de
00:24:16los pibes de ahora el diario principal
00:24:18que yo le diga no era un diario de mi
00:24:19ideología era la opinión que en un
00:24:21diario socialdemócrata el de jacobo
00:24:23timerman claro
00:24:26más complementado eso con la
00:24:28radiodifusión por donde acorta más la
00:24:30lectura de libros clásicos de economía
00:24:32me lleva ya mí a decirme yo voy a ser
00:24:35político
00:24:37ahora que ocurre mi vocación política no
00:24:40se puede expresar por el golpe militar
00:24:44el golpe militar anula mi vocación
00:24:46política no no mi vocación alguna en una
00:24:49viscosidad de hacer política sino como
00:24:51vida fui a un partido hubiera sido parte
00:24:54de la juventud de ese partido que quizás
00:24:56no existía para nosotros todavía ese
00:24:58partido de hecho cuando después de
00:25:00malvinas cuando se permite la actividad
00:25:02política primero se permite de hecho
00:25:04después de derecho yo digo este el
00:25:06momento armar una agrupación política en
00:25:08la universidad que yo elegí la
00:25:10universidad y arme upau
00:25:12empecé a conseguir gente y vi que otros
00:25:15tenían en mente lo mismo que yo estás en
00:25:17derecho derecho de la unión tres
00:25:19derechos en 79 y 81 empecé a armar la
00:25:22agrupación de 82 la hicimos efectiva en
00:25:25el 83 empezó a llamar a un pau tenía
00:25:27otro nombre antes y nos empezamos a
00:25:30presentar elecciones ya somos partes del
00:25:32sistema democrático de la dictadura
00:25:35hay dos pactos políticos
00:25:38el 73 no más golpe militar y otros el 83
00:25:41se redobla que mucho más firme todavía
00:25:43que el otro
00:25:46entonces mi vocación política es de casi
00:25:49toda mi vida
00:25:51y vos una prueba frente así porque
00:25:53abandonaste la política cosas
00:25:56inexplicables cosas que pasan
00:25:58a los 33 años dije no hago más política
00:26:01muy dedicada a las finanzas yo mismo me
00:26:04sorprendí en ese momento y me sorprendo
00:26:06hoy 30 años después diciendo cómo puede
00:26:08ser que no haya seguido siendo político
00:26:11otras otras ganas hace otra cosa otras
00:26:14vocaciones
00:26:15y acá estamos pero es como que la
00:26:18actividad me llama y puede soltarse como
00:26:21todo el día escribiendo
00:26:24como no tengo cargo público ni ingreso
00:26:27del estado ni vendo por ejemplo
00:26:31servicios de lobby
00:26:33ni vendo organiza viste los los que
00:26:35venden en campañas políticas yo nada eso
00:26:38me dé una libertad de expresión
00:26:40y me permite escribir hasta para
00:26:43divertirme
00:26:45si no no lo haría en mi vida es pura
00:26:47diversión
00:26:48tu vida es pura de mi trabajo es
00:26:50diversión es más te diría que no trabajo
00:26:52disfruto tanto con lo que hago que es es
00:26:56una diversión bueno es espectacular eso
00:26:58te hace feliz
00:27:00a mí me hace menos infeliz que si
00:27:03trabajaras no habrá obligación claro
00:27:05está claro
00:27:06digamos por una desesperación de tener
00:27:10un objetivo o un determinado objetivo
00:27:12económico mis posteos son esos
00:27:16sabes que quería retomar antes que me
00:27:19vuelve loco o sea yo tengo una intuición
00:27:22yo milité también me fui no tuve la
00:27:25fortuna de pasar sólo por de naciones
00:27:26que conduje para decir distintas formas
00:27:29de orgánicas me fui y rompí lugares ese
00:27:31tipo de cosas
00:27:33y hay algo de lo que vos decís que es
00:27:36una intuición que es en donde siento que
00:27:38a veces conecto con lo que hablas que yo
00:27:41tiendo a creer que la mayoría de
00:27:43ideologías son
00:27:45son falsas son como sea a veces tiendo a
00:27:48creer que los sistemas ideológicos las
00:27:50grandes diferencias teóricas son
00:27:52internas son internas entre personas son
00:27:54broncas son tipos diferencias casi que
00:27:55hasta diría espirituales me vuelve loco
00:27:59que el hecho de lo que a vos te dé
00:28:00inclina al liberalismo es en principio
00:28:03una diferencia estética porque es vos
00:28:05leía los postulados te cagaba de risa
00:28:07decías mira lo que es esta propaganda y
00:28:10esa primera versión fíjate que de forma
00:28:13ni siquiera es de haber que mundo
00:28:15quieren no esto pasa me toman de boludo
00:28:17es la mirada lo que pasa que las razones
00:28:20por las cuales uno adhiere a una u otra
00:28:22ideología
00:28:23no necesariamente son racionales exactos
00:28:26o no son 100% racionales
00:28:29son psicológicas
00:28:32hasta puede ser mirada que yo tenía un
00:28:34compañero del colegio que no me caía mal
00:28:36era comunista yo soy anticomunista o
00:28:38viceversa es muy raro no es muy loco es
00:28:42muy loco pero yo siento que vos vivís
00:28:45con mucha libertad tus contradicciones
00:28:48también que es algo que a veces te
00:28:49factura en viste me acuerdo por ejemplo
00:28:52cuando de hecho tenido contar ahora cómo
00:28:54estás con ese tema siempre bancaste
00:28:56mucho a sergio tomás a
00:29:00yo siento que más a veces es como el
00:29:04no sé si es ni bueno ni malo siento que
00:29:06es inevitable massa para usar estas
00:29:08frases de the avengers bueno eso es un
00:29:12súper político nacional súper político
00:29:14pero político es la primera línea
00:29:16nacional
00:29:19su ponente que yo estuviese totalmente
00:29:21en contra de massa que no es mi caso si
00:29:23tengo simpatía con él
00:29:26como piensa la forma de actuar y sé lo
00:29:28que estás pensando para el futuro pero
00:29:30no supone que yo lo detesto
00:29:33lo mismo te voy a decir que es un súper
00:29:35político cristina kirchner la mayoría
00:29:38son diferencias ahora que debe así que
00:29:39el esquema la política es brillante
00:29:44y así en la historia voces encontradas
00:29:46desde el punto de vista de calle de la
00:29:48calidad política tipo que son contrarios
00:29:49que son brillantes y eso te conmueve a
00:29:52vos se conmueve porque a mí también
00:29:54porque porque es lo mismo
00:29:57es lo mismo que el fútbol
00:30:00yo soy de boca crees que no
00:30:03que no de arriba toda mi vida ahora
00:30:05ahora medio porque estoy como un poco
00:30:07más alejado el fútbol pero pobre y que
00:30:09yo no daba a river ahora envió dio
00:30:12normal de joven que va la cancha y grita
00:30:16voy a dejar de reconocer hijo de [ __ ] lo
00:30:20bien que juega
00:30:21hija de [ __ ] hijo de [ __ ] el discurso
00:30:24que dio pero para mal
00:30:26es muy poco serio en políticas
00:30:28descalificar totalmente al otro porque
00:30:30piensa contrario no tiene sentido eso
00:30:33sin manos hay gente que no puede ver ahí
00:30:36está el tema sabe que no pueden y te
00:30:38toma una parte inicial de tu planteo
00:30:41sabes quienes no pueden los que no
00:30:43empezaron políticas de chicos ahí está
00:30:45es más hay gente que dice pero como te
00:30:49juntas con este como te saludas yo si yo
00:30:52estuviese en un recinto parlamentario
00:30:53vos qué pensás que pasas por al lado del
00:30:56bloque de izquierda y decir váyase a la
00:30:58concha de su hermana no qué tal cómo
00:31:00andan los días que además además las
00:31:06peleas ese acento que asociarse en
00:31:07frente al público no se hacen en privado
00:31:12claro fíjate que lo que vos decís que es
00:31:13lo más natural para la política para
00:31:15inclusión política de afuera se sospecha
00:31:18como conspiración la gente que nunca
00:31:20hizo tipo fíjate como como transan te
00:31:23dice viste
00:31:25en el discurso de javier mi ley con esa
00:31:28cosa anti casta no ves una contradicción
00:31:33con esto con este entendimiento de la
00:31:35política o un límite más que una
00:31:37contradicción
00:31:40mira el discurso anti casta
00:31:44no es propio de mi persona yo
00:31:47personalmente no suelo descalificar a la
00:31:50corporación política como tal lo que
00:31:51pasa que yo creo que él tampoco pero
00:31:54advirtió que en este momento
00:31:56especialmente por el comportamiento
00:31:58parlamentario de los últimos años
00:32:00especialmente porque entre el primer
00:32:04kirchnerismo y el macrismo y el macrismo
00:32:07y está este neo kirchnerismo de alberto
00:32:09fernández ha habido muy pocas
00:32:11diferencias
00:32:12han votado las mismas cosas han tenido
00:32:15la misma política económica han tenido
00:32:17la misma política de deuda amigos
00:32:18políticas monetaria no cambiaron nada
00:32:20entonces decir qué es esto dónde están
00:32:23las diferencias son todas lo mismo son
00:32:25una casta que defiende sus intereses es
00:32:27decir que es más contextual que tiene
00:32:30más sentido ahora eso igualmente no es
00:32:33mi lenguaje sino también me vas a
00:32:34escuchar a hablar de eso nunca yo lo voy
00:32:37a decir en todo caso son todos
00:32:38comunistas se da cuenta decir para mí
00:32:41son todo izquierda
00:32:43pero quizás pegue decir son una
00:32:46corporación que defiende sus intereses
00:32:49recién
00:32:50me interese esto de la admiración viste
00:32:53del otro de la habilidad política
00:32:56para mí en eso no sólo por mi afiliación
00:32:59ideológica sino ya más allá de la
00:33:00ideología de este me interesa hablar de
00:33:03la de las figuras pues también me
00:33:05divierte de todas las disponibles viste
00:33:07a mí me pasa que yo siento que ya a hoy
00:33:09de verdad cristina es incontrastable
00:33:11mente la mejor política de la argentina
00:33:13o sea pero
00:33:14y te lo digo como alguien que también yo
00:33:17estuve yo pasé civilmente por una etapa
00:33:20de enojo con cristina yo como militante
00:33:24ay me recetó uno en la primera línea de
00:33:28batalla después anda con sus reproches
00:33:29sus enojos pero yo tuve un momento post
00:33:312015 viste que se pierde que pierde
00:33:34scioli que se yo que tuve también un
00:33:37momento decir qué onda acá se jugó a
00:33:39fondo no se jugó y siento que christina
00:33:42para bien a mi me cerró el [ __ ] mal
00:33:44cuando justamente hace la movida con
00:33:46alberto fernández que deja patas para
00:33:48arriba todo el sistema político no lo
00:33:49logran deglutir no la logran entender
00:33:51claro siento que hay cristina ya para mí
00:33:53sean un lugar de decir bueno esta
00:33:55persona juega algo te voy a comentar
00:33:57varias cosas sobre eso dales eso fue
00:33:59inolvidable 18 de mayo del 2019 notaba
00:34:03nueva york
00:34:04cuando pasó eso yo sé que yo tengo la
00:34:07mala costumbre de dormir no con esto en
00:34:10la mesa con esto al lado al lado mío
00:34:14a las seis de la mañana agarró el
00:34:16teléfono
00:34:17y veo alberto fernández candidato a
00:34:20presidente hay un vídeo me levanto de la
00:34:22cama o voy a la computadora principal
00:34:23veo el vídeo ese vídeo es una obra
00:34:27maestra vídeo donde cristina kirchner
00:34:28critica al kirchnerismo y anuncia que
00:34:31ella va a ser segunda alberto spanair es
00:34:33una obra maestra de la política me
00:34:36sorprende porque lo hicieron en muy poco
00:34:37tiempo es más de hecho se sabe que la
00:34:40información está no la sabía nadie no
00:34:42exacto
00:34:44bueno
00:34:46comparto con vos que fue alguna jugada
00:34:48espectacular el problema después que el
00:34:50gobierno de alberto fernández fue no
00:34:51malo pésimo fue ahora mira lo que yo
00:34:54hice el domingo pasado en el parque
00:34:57lezama que yo era estaba oficiando a la
00:35:00ceremonia
00:35:01cuando habla miles yo me pongo al
00:35:03costado bueno siempre en forma del
00:35:04costado pero lo escuché con suma
00:35:06atención
00:35:08mira y empieza a hacer algo que nunca lo
00:35:10vimos que es nombrar los principales
00:35:12referentes históricos del liberalismo
00:35:14que no son argentinos son nombres todos
00:35:17nombres austríacos alemanes
00:35:18norteamericanos
00:35:19prometieron el discurso le dio forma de
00:35:22forma discurso de barricada
00:35:24yo diga cómo va a salir de esto él
00:35:27después agarra y baja todo eso a la
00:35:29política argentina critica fuertemente a
00:35:31cambiemos a juntos por el cargo como le
00:35:33dice él y remata diciendo porque no hay
00:35:35que votar eso sí hay que votarlo a él
00:35:39yo después me voy del parque y digo este
00:35:42discurso demás lo escuché 12 veces pero
00:35:44ese día lo escuché cinco veces media
00:35:46hora dura y yo dije este discurso para
00:35:50mí está a la altura
00:35:52el discurso es perón del 12 de junio de
00:35:551974
00:35:56que es el último que dio la ssa de mayo
00:36:00que fue espontáneo que fue para
00:36:02contrabalancear el del primero de mayo
00:36:04del 74 de que el tema la pelea con él
00:36:08con los montoneros que se van de la
00:36:09plaza
00:36:11ss donde es pero donde dice llevo a mis
00:36:13oídos la música de la maravillosa música
00:36:16y lo comparó el de mil ayer con el del
00:36:1926 de octubre de 1983 de alfonsín y yo
00:36:24dije señores este discurso de milán
00:36:26tiene la calidad discursiva del de
00:36:28alfonsín y del de perón
00:36:30la mayor parte de la gente no habla
00:36:32mayor una buena cantidad de gente me
00:36:34empezó a putear cómo puede decir eso más
00:36:36escuchando las cosas al amin con que son
00:36:38aves que no estoy comparando contenidos
00:36:40ideológicos estoy al comparan dos
00:36:43formatos discursos discursivos y
00:36:45penetración del mensaje
00:36:47esto es técnica política las técnicas
00:36:49políticas no tiene ideología
00:36:51entendéis entonces
00:36:54esto que yo digo quizás te lo pueda
00:36:56compartir no sé si conviene pero puede
00:36:57compartir otras personas los que venimos
00:36:59del comité
00:37:01agassi bolso es un tipo que quiere que
00:37:03todo el negro y blanco en política y que
00:37:05hay una ideología buena toda la amazona
00:37:06porquería que hay que matarlos no lo vas
00:37:09a entender y nunca discernir eso técnica
00:37:11de contenido o sea la idea de la técnica
00:37:13política pero yo de sixto explicárselo
00:37:15al que no lo puede entender claro
00:37:17entonces yo lo voy a decir y si el día
00:37:19de mañana
00:37:19el que el que asuma la presidencia
00:37:22después de esto o si hay un recambio
00:37:23dentro del mismo gobierno lo que sea si
00:37:26dice algo bueno yo lo voy a comentar no
00:37:28es que me no me pase de bando estoy
00:37:30comentando la política porque porque me
00:37:33divierte a lo que digo es sincero yo no
00:37:36pongo cosas por por poner así porque
00:37:38además no puede haber contradicción
00:37:41la gente no entiende porque yo voté por
00:37:43alberto fernández yo voté por alberto
00:37:45grande como voto antimacristas yo creo
00:37:48que había había que terminar con macri
00:37:49te pasaste al kirchnerismo no no soy
00:37:51kirchnerismo de hecho empecé a criticar
00:37:53a alberto fernández antes que asuma lo
00:37:56vote y no empiece a criticar antes
00:37:57porque porque mente del plan económico
00:37:59que iban a hacer cuando yo escuché lo
00:38:01que van diciendo los asesores digo esto
00:38:03continuará el macrismo yo tengo derecho
00:38:06a hacerlo
00:38:08como no busco nada
00:38:10nadie me tiene que dar nada opino de
00:38:13esta manera que pensás de macri de
00:38:15mauricio macri no tenía capacidad para
00:38:18ser presidente
00:38:20le interesa ganar las elecciones le
00:38:23interesa ejercer la presidencia del
00:38:26punto de un punto de vista formal como
00:38:28un rey le puede gustar ser rey en una
00:38:30monarquía constitucional y algo monar
00:38:32nuevas nuevas no era primer ministro
00:38:34claro es macri fue presidente de un país
00:38:38parlamentario el primer ministro fue el
00:38:42equipo económico
00:38:42marcos peña lo que lo que sea los
00:38:46asesores de esos
00:38:48no le interesa de mayo estoy convencido
00:38:50que estuvo contento de perder no sabía
00:38:52qué hacer con él lo que quiere volver
00:38:54ahora es inercia que [ __ ] enfoque yo
00:38:57entro yo me reuní con macri extrañamente
00:38:59él pidió hablar conmigo el año pasado lo
00:39:03que él quería saber porque yo lo
00:39:05critique tanto
00:39:07y te voy a recordar lo que le dije fue
00:39:08esto también lo escribí en realidad yo
00:39:10había arreglado con el que no se
00:39:11difundirá esto porque nos podía
00:39:14perjudicar a ambos no es que yo sea
00:39:16importante viste pero va a decir que
00:39:18hace con más latón un tipo tan crítico
00:39:20del macrismo y a mí me podían decir que
00:39:23fuiste a negociar la verdad que no fui a
00:39:25negociar nada a mí me llamó me llama una
00:39:27amiga me dice macri que el habla
00:39:28comportaría dispuestos por supuesto y la
00:39:31recuerda mi amiga yo hablo con hitler
00:39:32consistan y con pulpo con cualquier
00:39:34habló con vaya a la seguridad quería
00:39:36hablar con bashar al-assad durante la
00:39:38guerra civil el jefe el presidente sirio
00:39:41habla habló con cualquiera mí no me
00:39:43compromete a hablar con alguien es una
00:39:45posibilidad conoce a la persona y
00:39:47decirle algo pero no decirle mira que yo
00:39:50tengo razón ahora de intercambiar como
00:39:51estamos hablando nosotros
00:39:54yo le dije presidente macri
00:39:59la verdad su gobierno no fue ni el peor
00:40:03y el mejor fue normal en todos los
00:40:07aspectos con la excepción de uno el
00:40:09económico yo la verdad mire usted y yo
00:40:11tenemos la misma edad le digo yo no me
00:40:15explico cómo usted habiendo vivido lo
00:40:16mismo que yo en la política argentina y
00:40:18en la economía argentina se le ocurre
00:40:21producir el plan económico de martínez
00:40:23de 2 con casi 40 años diferencias
00:40:26sabiendo perfectamente y con un plan de
00:40:27esas características
00:40:28terminan la fundición nacional del
00:40:31estado y de la empresa privada
00:40:33y produce una pobreza espectacular
00:40:36porque me deshice eso le digo bueno
00:40:38porque usted lo mandó a caput a tomar
00:40:41deuda porque sí y abstruso negra tomar
00:40:43deudas del banco central alegando
00:40:46contralor monetario de esa manera y lo
00:40:49que usted le ocurre a que usted no pudo
00:40:50renovar su propia deuda y usted quebró
00:40:53como si fuese un jugador de mesa de
00:40:55dinero un timbero de mesa de dinero eso
00:40:57le quita más que ya le dije a macri
00:41:00ese fue el fracaso suyo existe un
00:41:02acierto de cional mandaba caput a tomar
00:41:04plata para fanfarronear que estamos
00:41:07consiguiendo que menos tasa a quien dijo
00:41:09que hay que tomar deuda y lo destruye el
00:41:12aire
00:41:13y él me dice no no porque en realidad
00:41:17si no tomábamos la plata que emitíamos
00:41:19con la entrada de capitales iba apreciar
00:41:22mucho el tipo de cambio y le digo que se
00:41:24aprecie todo lo que aprecia el país y va
00:41:26a ser eficiente de otra manera y digo
00:41:29algún día se aprecia otro día se
00:41:30desprecia
00:41:32y lo de acá [ __ ] cómo se justifica y lo
00:41:35destruyen el cómo se justifica no no
00:41:37pero de mucha plata fue parado para
00:41:40renovar deuda anterior del anterior
00:41:42gobierno le digo macri el mismo dijo
00:41:45hombre dijo por la televisión
00:41:47- market kirchnerismo nos dejó un país
00:41:50desendeudado y si esto es cierto pero es
00:41:53el mismo que lo dijo gracias a eso ahora
00:41:55podemos tomar deuda
00:41:58ese fue el problema de macri y en esa
00:42:01charla no te concede nada no te dice
00:42:04la charla una charla de esas
00:42:05caracterizan por finalidad que uno diga
00:42:08si tiene razón o no hay o no hay un
00:42:10juicio final en una charla si uno dice
00:42:13lo que piensa no después me contó otras
00:42:14cuantas cosas sobre su gobierno y al
00:42:18final yo le dije pero y usted qué piensa
00:42:20hacer va a jugar de nuevo me dijo de lo
00:42:23estoy viendo lo estoy pensando
00:42:25y yo durante varios meses porque tengo
00:42:28algunos amigos el macrismo que somos a
00:42:30son amigos personales que estaban cerca
00:42:31de esa postura
00:42:33viste patricia bullrich macri se lleva
00:42:35bien con patricia no no no no hace
00:42:38varios géneros que no hablo pero yo
00:42:39escuchaba amigos míos que me deja amigos
00:42:41cerca de amigos y halaga de macri de
00:42:43patricia aburrir que pensaban volver con
00:42:47toda la política y limpiar pro de la
00:42:49izquierda y vuelve a renovado para el
00:42:522023 es mas patricia aburrido durante
00:42:56dos años armó una especie de militancia
00:42:58satelital varios grupos y valiosos pero
00:43:00diciendo prepárense para la gran interna
00:43:02llega el momento de las paso de este año
00:43:04donde uno esperaba haber partidos
00:43:07aburridos contra vidal o directamente
00:43:09esa primera ganando la capital final con
00:43:12control de ese alineó completamente y un
00:43:14día dice arregle con larreta
00:43:16y los traicionan a todos
00:43:20es más los diarios informales yo creo
00:43:22que es verdad que patricia algunos le
00:43:24dijo a macri me vas a bancar a mí no en
00:43:26la interna y macri dijo no puedo
00:43:28obviamente los llamada rey tele dice más
00:43:31que nos podéis jugar contra con patricia
00:43:33porque tenemos esta lista de negocios
00:43:36comunes en la municipalidad somos socios
00:43:39así que quédate el mango decir que no va
00:43:41a intervenir que apoyas a todos de
00:43:43patricia bullrich arreglo evidentemente
00:43:46alguna compensación económica recibió
00:43:48porque iba a ganar y es iba a ganar todo
00:43:51debía ganarte entera la gran figura del
00:43:52momento hubiera sido patricia burgués
00:43:54pues es que la interna ya la ganaba si
00:43:55se presentaba a cada capital si votas y
00:43:58vote al público
00:43:59la vida es odiada mayoritariamente en
00:44:03este momento patricia aburrido ganaba
00:44:05decidió arreglar con larreta para mí por
00:44:07plata
00:44:09entonces la pregunta de si macri va a
00:44:12volver o no no va vuelva más que está
00:44:13muerto está retirado de la política
00:44:16unión que quiere terminar viejos de
00:44:17hacer quilombos judiciales
00:44:20a mí siempre me dio la misma sensación
00:44:21de hecho hasta usado el mismo adjetivo
00:44:23que vos monárquico beat esta cosa de
00:44:25cortar a las siete y ver netflix
00:44:28pero al mismo tiempo siento que él tiene
00:44:30algo quizás no es capacidad o en su
00:44:33frente pero si le veo algo de que me
00:44:36parece debe ser no lo conozco no estoy
00:44:38ni cerca de macri pero ciento veces que
00:44:41es uno de los tipos más
00:44:42vengativos y tenaces de la política del
00:44:45género lina lo están forrando mira creo
00:44:47que no sé si es para ayer o antes de
00:44:49ayer un acto de larreta así que lo pasé
00:44:51a que lo hace subir a macri le de dolo
00:44:53palmea dice bueno más que ahora listo
00:44:55bájate
00:44:57borrado totalmente marquesa no se la va
00:44:59a cobrar macri con que si no si no está
00:45:02en condiciones de pelear no quiere
00:45:04pelear no sabe lo que es una interna un
00:45:06interna es a vencer o morir no es una
00:45:08guerra civil es de lo más cruento que
00:45:10hay en polvos la pregunta con un tipo te
00:45:12hicieron interna pues tiene que
00:45:14visualizar si el tipo está dispuesto a
00:45:15perder luego en la guerra puedes ganar o
00:45:17puedes perder
00:45:19yo soy unitaria estoy dispuesta a perder
00:45:21me cambia la vida buenas tardes triste
00:45:24un par de días y me va mal además
00:45:27siempre una interna voz nunca perder
00:45:28todo siempre te quedas con algo es una
00:45:31ganancia una pérdida en términos
00:45:33relativos
00:45:35si perdés es un subcampeonato o un
00:45:37tercer puesto que mejor que el puesto 60
00:45:39no
00:45:41cuando un tipo te dice voy a pelear
00:45:43tiene que ver si primero sino eso alguna
00:45:45vez
00:45:46alguna de forma interna
00:45:49y además ese tipo se banca perder se
00:45:53banca salir a la calle se banca que le
00:45:55digan perdido patrice aburrido yo le
00:45:57dije a mis amigos estaban con ella ella
00:45:59nunca fue interna en su vida revisar la
00:46:02trayectoria jamás for interna no es una
00:46:06mujer de interna no se van a perder
00:46:08siempre va a terminar arreglando y si
00:46:11vos estás militando con ella te va a
00:46:12dejar en banda al final imán y te va a
00:46:14avisar te vas a enterar por el diario
00:46:17yo hace un tipo de internet yo
00:46:19personalmente te reitero
00:46:21963 universidad y el partido tengo 60
00:46:25interna en mis cortos años de vida
00:46:26política o sea que si subo ve que yo me
00:46:29presento seguro que me presento
00:46:32puedo asumir la pérdida entiendes voy a
00:46:35perder y cuál es el problema
00:46:38como quedó frente a frente al resto de
00:46:42tipos
00:46:43macri no lo va a ser nunca para ti
00:46:46seguro y tampoco el tipo que tiene
00:46:49fuerzas para pelear lamentablemente para
00:46:50mal y contrario a que yo pienso
00:46:52sombrilla larreta la reta la reta pnp le
00:46:55agarre tati una ambición de poder
00:46:56absoluta que pensás de la recta que es
00:46:59la recta es una persona que desde chico
00:47:02que dijo que iba a ser presidente está
00:47:05dispuesta a ser presidente a pagar todo
00:47:06lo que sea necesario que a neutralizar
00:47:08opositores internos y externos
00:47:11determinación total son week de la
00:47:13política y habíamos ahora si yo estoy en
00:47:15contra él porque no me gusta la
00:47:16ideología que tienes cuál es la
00:47:18ideología de la recta el estado tiene
00:47:19que controlar todo y yo soy el que da
00:47:22permiso para que la gente algo no haga
00:47:23el total 100% contrario el pensamiento
00:47:27liberal que yo tengo es más yo creo que
00:47:29es la máxima izquierda argentina
00:47:31práctica real sin llamarse izquierda
00:47:33larreta
00:47:34y si la fe es más liberal que la reta
00:47:37alberto fernández más liberal que el
00:47:39peronismo es más liberal que el pro de
00:47:41la reta con el peronismo en su caos en
00:47:45sus casos de organizaciones y en su
00:47:47desorden social te da cierto margen de
00:47:50libertad la renta es muy eficiente la
00:47:53renta quiere un estado controlador
00:47:54eficiente cobrador de impuestos
00:47:59que gasta mucho el peronismo el
00:48:01peronismo nuevamente en su ineficiencia
00:48:03te da cierto margen para sobrevivir
00:48:07y el peronismo es flexible pues tener un
00:48:10mal momento después otro otro buen
00:48:12momento el más me no me sorprendería que
00:48:14después de las elecciones
00:48:15donde el oficialismo no va a salir bien
00:48:18yo creo que el domingo no va a salir
00:48:19bien y en noviembre tampoco
00:48:22puede venir un giro peronista para el
00:48:25lado correcto para un lado mucho más
00:48:28libre que el que vivimos hasta ahora por
00:48:31su capacidad de resiliencia digamos lo
00:48:33que sea
00:48:34tiene esa cosa espectacular de la
00:48:36supervivencia si yo ahí quiero hablar
00:48:38algo con vos porque
00:48:40pareciera que para el liberalismo
00:48:42históricamente hablando en términos
00:48:43amplios no porque no se puede poner
00:48:45quisquilloso el peronismo siempre fue un
00:48:48problema o al menos así lo abordan mucho
00:48:50o sea
00:48:51y hasta te voy a preguntar
00:48:53particularmente por la cepa actual de
00:48:55libertarios yo yo los veo en generación
00:48:58pies más chicos o no en grandes capas
00:49:01también pasó un poco como a voces esto
00:49:03de que yo me dejo permear mucho por la
00:49:05emoción que es algo que a veces
00:49:06ideológicamente no encuadra tanto sobre
00:49:08un acto lindo apasionado que está
00:49:09buenísimo y a mí lo que me genera esa
00:49:12efervescencia política a veces incluso
00:49:14difícil de hacer un acto bueno es
00:49:16difícil hacer un acto
00:49:18es difícil convocar a la gente
00:49:19voluntariamente y además es difícil
00:49:22ponerle onda política también que no sea
00:49:24aburrido que no sea un embole justamente
00:49:26yo te aseguro que el acto de medel fue
00:49:29muy divertido y muy lindo muy positivo
00:49:32bueno 6 fíjate que es un grupo de gente
00:49:34que no viene de la pola mayoría no viene
00:49:36de la política sino lo cual es muy
00:49:37meritorio exacto es muy meritorio o sea
00:49:40que este libertario
00:49:42delirante teórico se está convirtiendo
00:49:44en un político también no pro de someter
00:49:47esa justamente que yo quiero ir yo a
00:49:48veces les veo puntos de contacto en su
00:49:51visión binaria de la realidad buenos y
00:49:54malos blanco y negro los veo muy trucos
00:49:57a veces a los libertarios creo que
00:49:59entender a lo que me refiero o sea y vos
00:50:01no es hidro es praxis los veo en praxis
00:50:04trosky seas bueno veces o sea tiene
00:50:07eliminar lo veo lo veo inclusive yo soy
00:50:10un tipo bueno ahora como que están me
00:50:12están marcando porque estoy con ellos no
00:50:14pero yo hasta seis meses atrás yo creo
00:50:17que me odiaba la mayoría de ellos a mí
00:50:20me consideran un conservador un pro
00:50:23peronista bueno eso te dicen amigo de
00:50:25acero analista mensaje no me importa
00:50:27para mí es un gran problema la
00:50:29interpretación del peronismo porque hay
00:50:30un sector de la sociedad argentina que
00:50:32es gorila o sea que el eje de
00:50:34coordenadas de la política se les ordena
00:50:36por gorilismo y eso es muy difícil es
00:50:39muy difícil y el liberalismo tiene mucho
00:50:41de creo que yo creo que hablar en esos
00:50:44términos hoy en día es una vergüenza
00:50:45para que lo hace
00:50:47estas son cuestiones del año 55
00:50:52a todos nuestros sectores políticos
00:50:54cometieron errores pero han cometido
00:50:55errores en el primer gobierno quedó como
00:50:58un dictado en el segundo gobierno quiso
00:51:00cambiar no llegó a tiempo
00:51:02la revolución libertadora no fue la
00:51:04solución del peronismo fue una cara una
00:51:06calamidad histórica
00:51:10todos los que vino se equivocaron
00:51:11después frontis y llegué al gobierno
00:51:14hacia el radicalismo que no se fue hace
00:51:16mucho a los finos sea por qué pero
00:51:18escuché me pero dio a la orden de votar
00:51:20a frondizi y nos olvidamos de eso
00:51:23dónde queda el gorilismo
00:51:28en el 72
00:51:30el año 71 72 ese es para mí la muerte
00:51:34del antiperonismo como lo conocimos en
00:51:36los 50 se acabó no entendés que se están
00:51:39juntando los que estaban peleados
00:51:41dijeron dejamos nuestra diferencia de
00:51:43lado que significó un tipo en el año
00:51:462021 haciendo un gorila es una insigne
00:51:49estupidez hacer eso ya pasó eso y el
00:51:53peronismo que después gobernó no fue lo
00:51:56mismo que en esa época y esa cosa
00:51:58fascista que podía tener nos en 1948
00:52:01peronismo no la tuvo más y además en
00:52:05materia de violencia política y anti
00:52:06democracia
00:52:08boix y bueno pero fue un dictador o que
00:52:10hay barba
00:52:12y la revolución libertadora y la
00:52:15revolución argentina y el proceso de
00:52:17videla massera y agosti que fueron pero
00:52:20a matar gente y los demás mataron más
00:52:21gente y el radicalismo cómplice de todos
00:52:24los gobiernos hasta el golpe de estado
00:52:26el peor de todos que es el 24 de marzo
00:52:29entonces bueno poderes ahora
00:52:33sacar un pedazo de la historia meterlo
00:52:35ahora un pedazo de ahora meterlo atrás
00:52:37porque no es la forma que funciona la
00:52:38realidad estoy yo por eso digo que es
00:52:41tonto el gorilismo no aplica a la
00:52:44situación política actual y además en el
00:52:47medio un gobierno peronista que para mí
00:52:49fue el mejor que yo vi no el peronismo
00:52:51de cualquier cosa después de menem
00:52:53policial porque fue el mejor el de menem
00:52:55porque puso el país para adelante porque
00:52:58arreglar los quilombos por el mundo
00:53:00porque las primeras medidas políticas de
00:53:04él se reúne con el almirante rojas el
00:53:07segundo jefe de la revolución
00:53:08libertadora el más anti peronista de
00:53:10todos abrazo menem almirante rojas
00:53:14o sea como puede que no se tenga
00:53:16presente eso y además dice el grupo
00:53:19bunge y born sufrió al secuestro de los
00:53:22montoneros los 60 millones de dólares en
00:53:24el 74 arreglaron 11 que se da bien qué
00:53:27pasó ahí con la guita con todo firmar y
00:53:30dice no yo lo llamo estos que sufrieron
00:53:33o que fueron secuestrados por alguien
00:53:35que estaba con nosotros por lo menos al
00:53:37inicio los monteros de primeriti y
00:53:39ustedes van a conducir el plan económico
00:53:41que se
00:53:43llama pacificación nacional eso decir
00:53:47señores lo que pasó pasó miremos
00:53:48adelante y no significa esto por
00:53:51supuesto conceder el perdón de los
00:53:53crímenes de lesa humanidad no no no eso
00:53:56eso es un tema parte estoy hablando de
00:53:58reconciliación política
00:54:00yo no puedo hoy juzgar al peronismo
00:54:03democrático del siglo 21 como si fuese
00:54:07el de 1948 o como si no hubiera habido
00:54:09el lado de la otra porción del esclavo
00:54:11de la población de la historia del
00:54:13antiperonismo o sea es más en daño
00:54:15económico para el país
00:54:18ya tengo que juzgar el nivel de daño
00:54:21causado por diferentes gobiernos
00:54:24yo te voy a decir el daño mayor hubo
00:54:27muchos gobiernos vamos a nombrarlo perón
00:54:29perón
00:54:31leonard y
00:54:33aranburu frondizi guido e illia onganía
00:54:39al evitó en la noche
00:54:41cámpora lastiri perón isabel perón y de
00:54:46videla
00:54:48viola galtieri
00:54:51sanz ya no vale kilómetros todos
00:54:54opiniones millones alfonsín y menem
00:54:59de la rúa ojo bueno
00:55:03[Aplausos]
00:55:06vamos vamos vamos a resumir lo todo en
00:55:10edward bueno bardo puerta rodríguez a
00:55:14puerta de recomposición dual de néstor
00:55:17igual de restringir ser kirchner macri
00:55:22alberto fernández
00:55:24todo esté dicho sea de paso que es
00:55:27divertida que es argentina que qué
00:55:30divertido que es haber vivido todo esto
00:55:32y poder comentarlo pero bueno ahora
00:55:34vamos a la cosa sea nivel de daño
00:55:37económico que esté el daño básicamente
00:55:39es económico el gobierno que más daño
00:55:42causó a la república argentina
00:55:45pero absolutamente arriba de todo es el
00:55:48gobierno del proceso de reorganización
00:55:49nacional la gran caída hacia abajo de
00:55:52argentina es el plan económico de
00:55:53martínez de 2 y los sucesores de
00:55:55martínez causaron destrozos bueno eso
00:55:58para muchos liberales es una herejía lo
00:56:00que va a decir lo soy no liberal
00:56:02recontra liberal y te comento esto no
00:56:05hay mayor caída argentina que esa y más
00:56:08para el que no lo vio y quiere ver lo
00:56:11que ve una película una película maestra
00:56:13le echamos plata dulce del año 82
00:56:17qué es una historia de fraude financiero
00:56:19que te resumen lo que pasó compartir es
00:56:21de 2 la gente no vale nada que se fueron
00:56:24de ese fue un del caf a la falla pero
00:56:26qué es eso
00:56:28es lo más anti liberal que hay es el
00:56:31mayor daño o sea que yo te estoy
00:56:32diciendo ahora que el gobierno militar
00:56:33ese causó mucho más daño que cualquier
00:56:36experimento peronista después el segundo
00:56:39gobierno que más daño causó
00:56:41tampoco fue peronista es el gobierno de
00:56:45macri porque me quiero que hizo fue
00:56:47reeditar el plan del proceso militar con
00:56:4940 años diferencia y después vino el de
00:56:51alfonsín
00:56:53y después vino el kirchnerismo teníamos
00:56:55de 2011 a 2015 desde el segundo final
00:56:59cristina de la unidad de que tenía que
00:57:00igual con tu categoría la terna no hay
00:57:03ni un peronista no hay ningún peronista
00:57:06ningún peronista o sea que
00:57:09a la hora del juicio final
00:57:12como voy a poner o como juez o como
00:57:15acusador
00:57:17y yo te voy a decir que el mayor daño no
00:57:19es peronista el peronismo muchas veces
00:57:21arregló el quilombo que dejaban los
00:57:22otros
00:57:24pero en políticas prácticas y en materia
00:57:27de políticas de estado y si nos ponemos
00:57:29en serio con ganas de reconstruir el
00:57:31país
00:57:32bueno todo eso ya pasó que cree que esté
00:57:35insultando y peleando a todo el mundo no
00:57:37va
00:57:38y el peronismo es parte de la democracia
00:57:40argentina
00:57:41y es muy positivo para el país que
00:57:43exista y va a seguir existiendo y no va
00:57:45a desaparecer y si yo hago política en
00:57:47el supuesto que quiera volver a hacer
00:57:49política
00:57:50nunca fui antes bueno vas a encontrar
00:57:52una sola declaración antiperonista de
00:57:54parte mía en toda mi vida ni en la
00:57:56universidad ningún lado
00:57:58pero el periodismo sport forma parte de
00:58:00la reconstrucción nacional
00:58:03no tiene que estar al margen
00:58:06imaginemos por ejemplo que a mí se me
00:58:08ocurre día mañana ser diputado estar en
00:58:11el gobierno en la inmensidad de un
00:58:13milagro en argentina me ley presidente o
00:58:16sea lo que yo pienso que hay que hacer
00:58:19y hay que tener que ir a una coalición
00:58:22y una genuina coalición política de
00:58:25contenidos para sacar el país adelante o
00:58:27vamos a dejar que esto se funda para
00:58:29siempre
00:58:31no se puede permitir una cosa cierta
00:58:33será república argentina no es un país
00:58:34menor en el mundo no fue un país menor
00:58:37no es intrascendente es un país
00:58:39espectacular muy lindo con recursos
00:58:41programas con gente espectacular
00:58:43yo no tengo la idea de que la población
00:58:46argentina es un desastre todo lo
00:58:48contrario con el deterioro y todo sigue
00:58:50siendo muy valiosa es más hasta te diría
00:58:54y acá sí soy un poquito fanfarrón somos
00:58:57la mejor del mundo
00:59:00bueno si queremos bueno vos decías que
00:59:02divertidos vivir en la argentina
00:59:05yo creo y por eso siempre te he seguido
00:59:12que compartimos esa visión esa cosa el
00:59:14mejor país del mundo que decís y me
00:59:16parece que vos tenés ahí me gustaría
00:59:18preguntarte un par de cosas viste vos
00:59:19tenés un desarrollo al respecto te lo he
00:59:21leído muchas veces del capitalismo
00:59:23amerindios que triunfa en la argentina y
00:59:27vos te defines como tercermundista
00:59:29también que es esa definición que
00:59:31implica ser región culturalmente me
00:59:33identifico con la sociedad del tercer
00:59:35mundo yo no me identifico con el orden
00:59:37suizo sueco o del estado de
00:59:40massachusetts o del estado de california
00:59:41norteamericana pero me siento bien en
00:59:43los países del tercer mundo hasta los
00:59:46veo más liberales en lo cultural
00:59:49los muchos países del primer mundo en
00:59:51apariencia si son democráticos lo que la
00:59:54gente vota vos podés decir cualquier
00:59:56cosa pero lo que sucede en la práctica
00:59:58que se arma tal componente de contralor
01:00:01social donde vos hizo suficiente sos un
01:00:04marginado
01:00:05bostezo como un muerto civil entonces
01:00:08vos estás obligado a seguir la cultura
01:00:11del establishment y adaptarte a lo que
01:00:12él está elvis mente establece el
01:00:14establishment no es una una conspiración
01:00:17de cuatro o cinco tipos que decide
01:00:19entonces como una cosa que se va a que
01:00:20que se va haciendo
01:00:23en los países del tercer mundo el estado
01:00:25hizo un test mucho más atenuado
01:00:28y yo pasé una vida totalmente distinta
01:00:31de los demás y no por eso por perder ni
01:00:32prestigio ni poder ni posibilidades
01:00:34económicas
01:00:37bueno vos ha dicho que la villa 31 de un
01:00:39nivel de cara a la vieja 31 las villas
01:00:42están más interpretadas
01:00:44la gente de la ciudad que no es de la
01:00:46villa no entiende lo que está pasando
01:00:47ahí estas las fichas argentinas están
01:00:49surgiendo una nueva sociedad ha surgido
01:00:52una sociedad libre de gente pobre gente
01:00:54pobre que tuvo que ir a vivir a la villa
01:00:58gente pobre que dijo yo hago lo
01:01:01imposible por el lógico en agua quieres
01:01:02sobrevivir
01:01:04y en las villas y kyle hay hay crimen
01:01:07hay 27 pero también hay gente como la
01:01:09mayoría gente que trabaja y gente que va
01:01:12progresando y va acumulando capital y en
01:01:14la informalidad de esa actividad
01:01:16económica se está generando un
01:01:18desarrollo capitalista primitivo similar
01:01:21al que se dio en los albores del
01:01:23capitalismo hace doscientos treinta años
01:01:25bueno vos ves condiciones para este gran
01:01:29repunte argentino es decir que es
01:01:31inevitable evitable y además de otra
01:01:34cosa
01:01:35el gran aporte del peronismo del 45 no
01:01:40fue económico el peronismo cometió
01:01:41errores económicos pero sí fue social y
01:01:44político el peronismo le hizo sentir al
01:01:47común de las personas que contaban que
01:01:50eran importantes a cada argentino de ese
01:01:52momento le hicieron ver si no el país no
01:01:55es solamente la clase alta
01:01:58y no porque la clase baja fuese tan baja
01:02:01es mucho más alta esa clase alta esa
01:02:03clase baja pre 45 de la que es ahora
01:02:06argentina no era un país pobre no había
01:02:07mí no había miseria no había
01:02:08marginalidad prácticamente nada pero
01:02:12muchos tipos que estaban en el escalón
01:02:14laboral más bajo o en las provincias en
01:02:17esa sociedad
01:02:18sentían que no eran parte de la cosa y
01:02:22perón y evita le hicieron ver a la
01:02:23persona común que ellos eran importantes
01:02:25o sea es que importante que es que la
01:02:27gente se sienta que es importante hasta
01:02:30el tema de la sidra y el pan dulce
01:02:33hasta eso osa imagínate alguien que
01:02:35nunca vio nada nunca nunca estuvo nunca
01:02:38estuvo en el poder no no conoce a nadie
01:02:40estaba en su casa trabajando le llega el
01:02:42pan dulce por el correo con la firma de
01:02:45perón
01:02:47imagínate el símbolo que es eso o la
01:02:50fundación eva perón
01:02:53la máquina de coser el regalo y regalo
01:02:56el día del niño las colonias de
01:02:57vacaciones porque no se puede hacer eso
01:03:01yo sé que lo que mejor que si es del
01:03:03mercadito de shopper en ese momento no
01:03:05lo hacía nadie bola se sentirá la
01:03:07persona que no tiene participación que
01:03:09puede tener participación después hay
01:03:12muchos errores e inista cosas también
01:03:14intencionadas se cometieron errores de
01:03:17política económica que rompieron el
01:03:18sistema productivo pero en materia
01:03:19social es muy valioso
01:03:21siempre es muy valioso el peronismo es
01:03:23socialmente democrático
01:03:26y yo te lo digo como liberal eso
01:03:29porque yo haría lo mismo
01:03:33la gente vale mucho
01:03:36es más el peronismo es anti clasista
01:03:40peronismo no cree en las clases cree en
01:03:43las personas los liberales no cree en
01:03:45las clases cree en las personas
01:03:51para mí es hermoso lo que acabo de decir
01:03:53y lo comparto
01:03:55no entiendo dónde está el divorcio
01:03:57entonces porque si uno se considera
01:03:58liberal
01:04:00y yo creo que eso creo que la yo creo
01:04:02que el gorilismo es anti liberal
01:04:05es que tiene que serlo debe ser por
01:04:07diversión pero no luego no lo mataron
01:04:10opositores políticos es anti liberal
01:04:14es decir que tiene que gobernar una
01:04:16casta militar un país es anti liberal
01:04:18la democracia forma parte del
01:04:20liberalismo
01:04:24y nuevamente
01:04:26los desastres que se hicieron nombre del
01:04:28antiperonismo son mucho peores que todos
01:04:31los errores del peronismo adjuntos el
01:04:34coincido
01:04:35coincido pero no están muy cerca de
01:04:39posiciones o lugares de la ley contra el
01:04:41hambre o donde yo esté voy a decir esto
01:04:43y no me importa te imaginas que yo no
01:04:46tengo ningún nadie me puedes quitar nada
01:04:49a mí no está claro no juego nada de
01:04:51nadie me quita nada
01:04:53y además yo estoy seguro que si tuviese
01:04:56la oportunidad que tengo con voz de
01:04:58hablar en estos términos
01:05:00yo creo que hasta un liberal de los
01:05:03prejuiciosos del gorilismo lo podía
01:05:05entender te encontrarse en estos
01:05:07términos es decir hay que tener tiempo
01:05:09para hablar de esta manera no vos por
01:05:11supuesto pero me lo estás dando en este
01:05:13en esta larga nota
01:05:15siempre es difícil no abunda mucho no te
01:05:18encontrarás es todo prejuicio es un
01:05:19titular yo sé que tengo muchas ganas de
01:05:22preguntarte también digo llevándolo como
01:05:24estamos de momento o bien de tiempo o
01:05:27tranquilo
01:05:28todo mucho de apuntarte también viste ya
01:05:30política internacional también un
01:05:32fenómeno que sé que hago te apasiona a
01:05:34mí me conmueve en el sentido más clásico
01:05:36ahora para conmover me genera emociones
01:05:38que es trump donald trump
01:05:42es peronista bueno
01:05:49esta es la asociación que la deja muy
01:05:52cerca
01:05:53porque yo siento algo que insisto como
01:05:57decías antes no es del todo racional
01:05:59pero ya hace mucho tiempo que no me
01:06:00importa explicar las cosas racionalmente
01:06:02y de ahí me pasan cosas me pasan y yo
01:06:06veo
01:06:07elementos del fenómeno trump no voy a ir
01:06:10a lo fino de determinadas cuestiones
01:06:13incluso económicas de su propia
01:06:14procedencia no es eso pero sí sí algo de
01:06:17lo que genera pero de lo que genera que
01:06:20es muy fuerte que es hacerle sentir a
01:06:23gente que importa que gente que
01:06:24históricamente no importo y hay algo que
01:06:27a mí me sucede que capaz pica de
01:06:29anacronismo peca de burrada pica de
01:06:31muchas cosas pero a mí
01:06:34históricamente
01:06:36creo que vos sabes más que yo en esto
01:06:39el demócrata el partido demócrata yanqui
01:06:42me parece
01:06:43genéticamente gorila
01:06:46y el republicano así que partido
01:06:48republicano peronista es decir muchos es
01:06:50asumir demasiadas cosas a la vez
01:06:54pero me parece que no hay gorila
01:06:57y yo veo algo los demócratas con toda su
01:07:01moral de turno porque la moral cambia la
01:07:04moral cambia pero están tan convencidos
01:07:05de su propia moral y de imprimirla en el
01:07:08mundo y de cómo tiene que ser que
01:07:10paradójicamente terminan siendo mucho
01:07:12más intervencionista que los
01:07:13republicanos que negocian viste o que
01:07:15con los que te entiende esa es una
01:07:17intuición atrevida de ser dos
01:07:20comentarios uno bueno para los
01:07:21demócratas y otro malo
01:07:27con la salvedad
01:07:28de esa sección del partido demócrata que
01:07:31era segregacionista no de wallace si
01:07:33igual hacia el gobernador de alabama era
01:07:36ser era pro
01:07:38a partir pero por el modelo productivo
01:07:41digamos sur y su guerra civil o sea
01:07:44tiene esa herencia el demócrata del
01:07:45apartheid es una es una animalada eso es
01:07:49una cosa que es inadmisible
01:07:52a un peronista a un liberal
01:07:54nos violenta completamente la
01:07:57discriminación por raza religión o por
01:08:01origen social no es inconcebible ningún
01:08:04minuto eso no se admite
01:08:07el partido angular de tuvo un gran
01:08:09acierto con la lucha contra la
01:08:11segregación en los años 60
01:08:14luther king
01:08:16cada vez que lo veo que lo recuerdo
01:08:18bueno yo era muy chiquito cuando fue
01:08:20muerto pero me acuerdo el día que el día
01:08:21el día que lo mataron
01:08:23me acuerdo cuando mataron a kennedy
01:08:25tenía cuatro años
01:08:29esa fue un acierto no
01:08:34hoy en día eso es patrimonio de todos en
01:08:36eeuu
01:08:38todos odian la discriminación si un tipo
01:08:41es pero discriminación es un marginal
01:08:43sociales puede hacerlo si quiere porque
01:08:46no se castigan las opiniones ahí que muy
01:08:50fuertes pero no existís
01:08:52pero más en tiempos modernos vos estás
01:08:56en una escena nueva york en un lugar
01:08:58fino o en california o en boston
01:09:01massachusetts
01:09:03estás con gente importante las
01:09:06universidades igual que una especie de
01:09:09élite entre intelectual y económica
01:09:12y los tipos de repente se empiece a
01:09:14hablar más de los tipos de wyoming de
01:09:17texas los granjeros tipos que ahora ven
01:09:19tractores los tratan de la misma manera
01:09:22que acá el antiperonismo
01:09:24trata al hombre de la clase baja
01:09:27argentina al negro del interior a lamer
01:09:30indios como llamo yo o al mestizo nada
01:09:34esos son esos son los republicanos
01:09:37el mismo antiperuanismo que vemos acá
01:09:39que tiene mucho de componente social
01:09:42porque una cosa que vos seas
01:09:43antiperonistas pues no te gusto pero no
01:09:45es su primera presidencia y lo entiendo
01:09:49pero otra cosa que ves antiperonistas
01:09:51porque no te gusta la gente que vota al
01:09:52peronismo y porque desprecia al pobre o
01:09:56desprecias al villero o desprecias al
01:09:58tipo que no es europeo
01:10:00eso mismo tiene partido y no lo tiene el
01:10:03partido republicano no lo tiene por esos
01:10:06partidos republicanos
01:10:08ghana en zona
01:10:10que no son las más las más insólitas
01:10:13claro claro
01:10:16y yo soy republicano eeuu o el
01:10:18conservador en inglaterra
01:10:20y soy amigo del peronismo en argentina
01:10:23a vos con vos creés que le robaron la
01:10:26elección a trump
01:10:28era fácil hacerlo
01:10:31o sea como instrumental men porque uno
01:10:33llega chorearon que tenía que trabajar
01:10:35específicamente
01:10:37en estados muy parejos y en condados muy
01:10:41parejos donde si vos mandaba 7000 8000
01:10:45votos de más o 15.000 votos de más en un
01:10:48área determinada vas vuelta al condado
01:10:50de la vuelta del estado pero vos querés
01:10:51que fraguaron votos específicamente
01:10:53observa se fraguaron votos
01:10:54específicamente o sea es una gran
01:10:56inteligencia la que estás hablando
01:10:57también porque es un fraude espectacular
01:11:00o sea hay fraudes que son muy buenos y
01:11:02genera el fraude electoral hecho
01:11:05al final de la votación y antes que se
01:11:08empieza a hacer escrutinio ser más
01:11:09inteligentes y este cuando fue porque
01:11:11éste venían bonos pero venían votadas
01:11:14yendo bien pero
01:11:16es lo mismo porque porque se empiezan a
01:11:18contar ahí
01:11:21digamos que se inventaron votos y vuelco
01:11:24del padrón que wyoming
01:11:28un vuelco del padrón y si y si le
01:11:31hicieron fraude
01:11:32porque
01:11:34abandono
01:11:36transferido hasta casi hasta el casi
01:11:40casi hasta la 20 de enero pero no le dio
01:11:42después no le dio o sea no que me dio
01:11:45ahí o sea si se retira vuelve no vuelve
01:11:47yo lo que vi lo más raro para mí que
01:11:49pone en peligro al planeta entero es el
01:11:52bloqueo de redes sociales que le
01:11:55hicieron que para mí eso yo dije que
01:11:56esto es rarísimo en serio o sea estamos
01:11:58una facebook está zuckerberg en su casa
01:12:01decidiendo no te digo que no era
01:12:02institucionalmente complejo lo que está
01:12:04pasando todos unido tenía gente tomando
01:12:05el capitolio qué sé yo la política es es
01:12:07un bardo es así pero tenía gente que
01:12:09decidió desde una oficina
01:12:11bloqueara el paciente activo inter
01:12:14instagram youtube deciden quién sale al
01:12:17aire y quién no es una locura eso bueno
01:12:19esto lo que está pasando
01:12:23la corte suprema- algún caso va a llegar
01:12:25donde se discuta esto y yo creo que va a
01:12:27fallar a favor de
01:12:28considerar que esos medios en realidad
01:12:31no son medios de prensa sino son medios
01:12:34que tienen que ser de libre acceso donde
01:12:36el editor no puede o el jefe del sistema
01:12:39no puede bloquear un usuario
01:12:42no ha bloqueado en el tram
01:12:45de por vida es muy loco
01:12:48pero el tema hay que pasar el sector
01:12:51bien pensante o sea que te dicen ahí lo
01:12:54demócrata te dicen y si y si estaba
01:12:57atentando contra la paz y el orden o
01:12:58bien pensante de acá también viste bien
01:13:00presente acá te dice bueno como no vas a
01:13:01bloquear fe y ahí me surge una pregunta
01:13:04al respecto de bueno pone se le pone el
01:13:06ponele que el tipo de hitler
01:13:09es una buena pregunta hoy hitler debería
01:13:11estar bloqueado en redes sociales o
01:13:12debería aliviarse políticamente con eso
01:13:16mi opinión sí
01:13:19es que no hay que bloquear ni siquiera a
01:13:21la extrema derecha
01:13:23yo dejo que se exprese yo le gano en la
01:13:26discusión
01:13:30yo no estoy de acuerdo con los bloqueos
01:13:32no estoy de acuerdo con la censura de
01:13:33ciertas ideas
01:13:36no estoy de acuerdo con la proscripción
01:13:37de partidos políticos creo que es una es
01:13:40una mala solución
01:13:42hay mucha gente que es cercana a la
01:13:44ideología que yo profeso que libra que
01:13:46hizo no tiene estar prohibido el
01:13:47peronismo el comunismo el fascismo el
01:13:49nazismo
01:13:51si vos prohibido que estás habilitando
01:13:54el terrorismo
01:13:58suena prohibido
01:14:01obviamente
01:14:03lo que reprimirse es la agresión
01:14:05efectiva no las ideas
01:14:09quizás puedas exprimir judicialmente la
01:14:13instigación a cometer delitos si vos
01:14:15tenés un demente en un templo una
01:14:17mezquita que dice salgan a la calle y
01:14:20maten a todo el que encuentra bueno eso
01:14:21no está bien
01:14:23pero sigo que sea serio quiere profesar
01:14:25tus ideas
01:14:27por escrito puedes hacerlo pero tras no
01:14:29más no mandó a matar a na y dijo que
01:14:32había fraude hay dos cosas no se puede
01:14:34hablar el mundo no se puede sí que hay
01:14:35fraude eeuu y no se puede decir que hay
01:14:38algo raro atrás el coronavirus
01:14:39buscadores examen tenencia se raja antes
01:14:42se te sacan vos crees que el organismo
01:14:45tú ves muestras mucha censura por
01:14:46objetar toda la campaña del corona de
01:14:48los buscando el coronavirus crees que
01:14:50fue una campaña de china ya que fue yo
01:14:53creo que lo más probable que china ya
01:14:55está haciendo un experimento salió mal
01:14:58surgió el coronavirus
01:15:00los tipos dijeron bueno esto lo vamos a
01:15:03nuestro favor vamos a asustar al mundo
01:15:05libre
01:15:07ahí empezaron a mandar videos de la
01:15:09gente se caía en la calle donde los
01:15:11tipos de blanco capturaban a unos y todo
01:15:15eso lo trasmitió de accidente
01:15:16transmitieron el pánico occidente está
01:15:18en un momento de mucha debilidad de poca
01:15:20fortaleza se asustaron alistar ya
01:15:23soltaron en españa' asustaron eeuu
01:15:25cerraron todo y los chinos tienen todo
01:15:27abierto y son felices de la vida
01:15:29y nosotros sufriendo todavía
01:15:31restricciones una más apertura que la
01:15:33otra
01:15:35vossen en esa gran porque hay un
01:15:37enfrentamiento oriente-occidente vos sos
01:15:39occidentalista
01:15:41es oriente occidente no repartido
01:15:43comunista chino pcch y no qué te pasa
01:15:46con una figura como den xiaoping nada
01:15:48eso es otra cosa pero es el presente
01:15:51chino el presente chino se lo debe no sé
01:15:53si coincide porque mago es como el gran
01:15:54padre espiritual de la patria pero deng
01:15:56es el tipo que lo hizo viable este
01:15:59extenso pie estuvo preso con machete
01:16:01exacto fue una víctima de la revolución
01:16:03cultura del exacto no lo mataron muere
01:16:05mago y el tipo después de waco fe en que
01:16:08se encumbra como como presidente china
01:16:10exacto presa financiera de la reforma a
01:16:12alguien que logra eso de su lado qué te
01:16:14pasa con 20 o ping
01:16:18yo te cuento yo escuché yo
01:16:20soy el radio escucha radio pekín
01:16:23transmisiones en español para américa
01:16:25latina de 1969 a mis 10 años ya que yo
01:16:28todos los días de mi vida no todos pero
01:16:31200 días al año se escucharon las
01:16:34editoriales de radio pekín transmitidas
01:16:36por américa latina en español
01:16:40o sea se viste el día a día del día a
01:16:42día de la revolución desde la revolución
01:16:43cultural noté que era un momento dijeron
01:16:45que deng xiaoping ahora es bueno
01:16:46escuchar peor yo tengo la grabación de
01:16:50la muerte de mao mira
01:16:53dura 5 el anuncio fue de 7 minutos lo
01:16:58tenemos guardadas o las consolas o la
01:16:59tengo grabada la grabé y la tecla tengo
01:17:01grabada es más usan la palabra mao tse
01:17:05tung gran maestro del proletariado
01:17:08internacional
01:17:09presidente del partido presidente del
01:17:12ejército popular presidente ha sido la
01:17:14cantidad de títulos viste cómo son estos
01:17:15tipos una asociación de honduras son
01:17:17personajes de game of thrones con
01:17:19títulos de gauss exterior de cabe
01:17:21hablando esto ya no era revolución
01:17:22cultural pero cuando el resultado a
01:17:23radios pekín en los años 60 principio de
01:17:2670 está vigente esta locura llamó la
01:17:28revolución cultural
01:17:30la banda de los cuatro la viuda de magos
01:17:32y liquidar un montón de personas
01:17:34campos de reeducación prohibida en la
01:17:37gmu se salvó 78 óperas
01:17:40además radio pekín empezaba a su
01:17:43transmisión
01:17:45con una señal de la ópera el oriente
01:17:47rojo muy importante esa of this is red
01:17:51picante es una ópera que dura dos horas
01:17:53mejora con el inicio y terminaba con la
01:17:55internacional la versión china del
01:17:57internacional internacional comunista a
01:18:00pesar de que ellos habían roto con moscú
01:18:01ya hacia desde el principio de los 60
01:18:06y si yo vi el cambio
01:18:08el cambio digamos primero el cambio la
01:18:10revolución cultural al tiempo del chou
01:18:13en lai
01:18:15la muerte de mao y después hua guofeng
01:18:17item shopping o sea yo hace ese proceso
01:18:20lo pude ver los pueblos puede escuchar
01:18:22el día a día además de que me llegaban
01:18:24las revistas de pekín de esa época con
01:18:28los congresos del partido comunista en
01:18:30las cosas que más me impactó ya yendo a
01:18:31como yo [ __ ] llegué a esto en el 73
01:18:35tenía 14 años le escribo a radio pekín
01:18:38me manda la vuelta de correo una
01:18:40folletería en español papel ilustración
01:18:42muy caro para la época en una china
01:18:44pobre
01:18:46el prospecto del décimo del décimo
01:18:49congreso creo que al décimo el partido
01:18:51comunista chino en la sala central tenés
01:18:53varios murales los varios varios cuadros
01:18:56ya que desean los cuadros marx engels
01:19:01lenin stalin y mao
01:19:06stalin si obvio cuando en la unión
01:19:09soviética en ese momento están y estaba
01:19:11prohibido no pero china de hecho en el
01:19:13previo socialismo soviético criticaba la
01:19:16unión soviética por abandonar las
01:19:18ciudades al editoriales de radio pekín
01:19:21cada dos párrafos pudiera encontrar los
01:19:23revisionistas claro está esta pelea de
01:19:27china con la unión soviética permite que
01:19:29x sin ser secretario de estado de nixon
01:19:32esté la oportunidad de arreglar con
01:19:34china contra la unión sólida por eso se
01:19:36produce el encuentro el encuentro a mao
01:19:39mao nixon y kissinger en pekín en
01:19:43febrero de 1972 momento impresionante
01:19:46para estar vivo para seguir la locura
01:19:49total que eran todos genios estos que
01:19:51veas por ejemplo yo digo eran todos
01:19:52genios que era malo malo malo era malo
01:19:55para el pueblo pero era buen política de
01:19:57la web político era una grande
01:20:00referencia del mundo +8 online dixon
01:20:03kisses de estos todos súper estadistas
01:20:05para bien o para mal
01:20:08no sé cómo llegamos pero todo por deng
01:20:11xiaoping por alguien que incorpora y
01:20:13hace resiliente también al pcch y no es
01:20:15un pc muy buen aura lo que hace es tensa
01:20:17ospina decís señores somos chinos pero
01:20:19no boludos esas este sistema productivo
01:20:21no va habían probado de toda la
01:20:24planificación central la economía sin
01:20:26dinero desentonaba nosotros el día que
01:20:29pongamos todo esto en funcionamiento le
01:20:31ganamos a todos vamos a seguir siendo
01:20:34dictadura gobierno el partido comunista
01:20:36pero hace hacemos lo que se nos dé la
01:20:38gana y hacer el primero un capitalismo
01:20:40de estado permiten cosas privadas pero
01:20:43vos para hacer algo tiene que estar
01:20:44arreglado con el gobierno no es que hace
01:20:46lo que se te da la gana
01:20:48ahora
01:20:50yo no tengo la admiración a china que
01:20:52tiene todo el mundo que va al veloz
01:20:54edificio se fascina shanghai pekín
01:20:56shenzhen yo no tengo eso es una
01:20:58dictadura
01:21:00fíjate lo que pasó con hong kong
01:21:04hong kong en el 97 98 dice bueno firman
01:21:07con inglaterra traspasos hangover
01:21:10hangover no el cambio de manos
01:21:15pero tiempo tenían que respetar la
01:21:17democracia en hong kong son especial de
01:21:18china como la rompieron hace un par de
01:21:21años ponen preso al disidente
01:21:23incumple ahora después viendo el
01:21:26coronavirus
01:21:28si le dio máquina de estos ojos yo no yo
01:21:31no digo que los fabricados después pues
01:21:32odio que él les surgió pues sí que fue
01:21:34un accidente tipo estaban probando que
01:21:36va solo de arma biológica no sé qué yo
01:21:40eso no lo sé pero sí sé cómo vino la
01:21:42noticia como vino todo armado que ellos
01:21:45reaccionaron a una propia creación de
01:21:48laboratorio
01:21:51y dijeron vamos a asustar al mundo
01:21:53no somos del todo abierto problema va a
01:21:55estar asustados
01:21:58ahora el capitalismo es espectacular
01:22:00también el capitalismo occidental a mí
01:22:03ya el final de marzo del año 2020 me
01:22:06daba que la violenta caída que había
01:22:08tenido la economía norteamericana y los
01:22:11mercados especialmente
01:22:13enero-febrero-marzo estaba terminada y
01:22:15que eso iba todo a nuevos máximos los
01:22:18principales índices del dado el s p 500
01:22:21en las vías y pues
01:22:23qué pasó con china quién está para abajo
01:22:26o sea le salió mal del experimento a
01:22:29china le salió mal en el caso de que
01:22:32haya sido coordinado o intentado
01:22:34aprovechar le salió mal porque ellos
01:22:36ellos no han salido favorecidos de esto
01:22:38contrariamente a lo joven los mercados
01:22:41chinos están para abajo
01:22:43y los mercados occidentales están para
01:22:44los crees que eso es la capacidad del
01:22:46capitalismo de rebotar digamos que no lo
01:22:48tiene y te digo una cosa
01:22:51la economía libre una cosa es con
01:22:55democracia otra cosa con comunismo con
01:22:57con un fascismo
01:23:01la economía libre tiene que ir en
01:23:04apariencia la economía libre es
01:23:07indiferente al sistema político si es
01:23:09dictaduras o sea democracia en la
01:23:11práctica lo que tenemos observado lo que
01:23:14ellos pienso que en la economía libre
01:23:16con democracia tiene un valor y sin
01:23:19democracia tiene un valor infinitamente
01:23:20menor porque son menos confiables
01:23:23por eso la moneda china no tiene a
01:23:25presión todo el mundo
01:23:27yo puedo confiar en el gobierno de china
01:23:28comunista demandando renminbi o
01:23:32demandando el digital swan que quiere
01:23:34hacerlo si me lo cambian me cambia la
01:23:37regla como cambiaron a hong kong en
01:23:39última instancia todo es confianza
01:23:40digamos es que es el dólar no me va a
01:23:42[ __ ] mar de parte de la confianza y que
01:23:44yo pueda
01:23:46defenderme defender mis derechos ante
01:23:49una corte imparcial
01:23:50mientras hace unos años hace 20 años yo
01:23:53fui demandado a una corte de nueva york
01:23:55en una empresa donde trabajaba en
01:23:56petición defraudar en mis derechos no
01:23:59laborales societarios y me demandaron en
01:24:02los eeuu yo fui como visitante contra
01:24:08toda la recomendación media marathon no
01:24:09vayas te vas a desangrar económicamente
01:24:11y vas hicieron un juicio haya un juicio
01:24:15preventivo y si estaba montando una
01:24:18guerra su amigo a defender en los
01:24:20tribunales de argentino lleva ataca
01:24:22ellos dijeron bueno lo vamos a desangrar
01:24:24malato lo vamos a demandar de nueva york
01:24:26a ver a ver si se anima a mí a 7 tipo
01:24:29más diciendo maratón no va a querer
01:24:31gastar 300 mil dólares en este juicio y
01:24:34además no va a querer rifar su
01:24:35reputación corporativa de no sé qué
01:24:38cosas
01:24:39yo hago saber que primero que vengo de
01:24:42las políticas te dije algo de las
01:24:44internas que si vas a variar interna
01:24:47tiene que estar dispuesto a perder estoy
01:24:49dispuesta a perder yo digo voy a yo voy
01:24:51a jugar
01:24:52y si pierdo pierdo al final gane el juez
01:24:56de eeuu me dio la razón a dónde voy con
01:24:59esto puedo defender mis derechos en eeuu
01:25:02porque yo voy a litigar a pekín a los
01:25:04tribunales de pekín
01:25:10por eso al eeuu
01:25:14porque vos vos exit vos te terminas
01:25:17respetando
01:25:18y cuanto menos y paso seas más te van a
01:25:22respetar en política
01:25:24esto ya estaba su vida chupa la media lo
01:25:26es o no no te respetan
01:25:29pero ellos en todas partes del mundo e
01:25:32se respeta el que se planta bueno me
01:25:34hace otra gran área que me gustaría
01:25:36hablar con vos israel
01:25:39ejemplo de plantarse fuerte en el
01:25:42planeta es muy fuerte mucha decisión
01:25:44política mucha decisión política
01:25:47histórica acumulada o fuiste mucho y de
01:25:49hecho posee hoy vos te comiste un
01:25:51atentado
01:25:55yo tengo tres o tres balazos en la
01:25:57pierna derecha tres esquirlas en verdad
01:25:59de una bomba de la agrupación jamás la
01:26:03que gobierna la franja de gaza pero eso
01:26:05no es un atentado un atentado que yo
01:26:07tiene la ciudad me explotó una bomba
01:26:10yo estaba participando de un operativo
01:26:11militar como invitado perfecto nadie
01:26:14entienda cómo es esto pero bueno a mí me
01:26:16invitan a veces algunos operativos de
01:26:17algunos amigos que tengo barra nito 100%
01:26:20clandestino no entra o sea hacemos la
01:26:23invitación vos te dicen che carlos
01:26:25quieres venir te abundó ejercita en una
01:26:27vez en el 2003 tengo los amigos sea al
01:26:29borde de la franja de gaza que quería
01:26:32dispararle a venir al cuartel voy al
01:26:36cuartel
01:26:38la tienda de campaña ahora vamos a salir
01:26:40ahora tenemos que levantar unas bombas
01:26:42que están ahí venid con nosotros y pues
01:26:44sí sí voy tengo ganas de viene
01:26:46autorización a lo mío fue sin
01:26:47autorización de nadie y vos querés
01:26:49combatir no fui a combatir yo fui a ver
01:26:51a ver el combate que es una cosa
01:26:53distinta
01:26:55pero ojalá que si tenés algo y no un
01:27:00pendiente pero entonces será al final
01:27:03del operativo nos dan con una bomba
01:27:05gigante una bomba de 40 kilos
01:27:08por suerte el cip a donde yo estaba era
01:27:11blindado y la bomba estalló a 8 metros
01:27:14si estallaba a tres metros de la moto de
01:27:16boletería muy poderosa que la explotó un
01:27:19tipo que está escondido a 100 metros
01:27:21bajo tierra varios años espera que pase
01:27:23activa el celular en esa época de
01:27:25primera generación la de segunda y bolas
01:27:27pero un montón de esquirlas y bien
01:27:30estaba blindado el chip montón de
01:27:31esquirlas
01:27:33pasaron por abajo el guardabarro
01:27:35entonces tres me dieron a mí ningún
01:27:37drama
01:27:38son cosas que pasan es un hecho de
01:27:41guerra
01:27:42es más después me atiende un hospital
01:27:45militar todos tres días ahí me ponen un
01:27:47yeso y después me llamó a la policía
01:27:50para que vaya a declarar que así hay
01:27:52aclaró se acuerden en el coche me vamos
01:27:56a ser una cosa yo no tengo ningún
01:27:58reclamo contra el estado dice a europe
01:27:59acá porque yo quise usted agarra en este
01:28:02expediente y acá lo rompen a la
01:28:04argentina lo tiran por la ventana de acá
01:28:05esto no existió acá no ha pasado nada
01:28:08ningún soldado responsable de nada pero
01:28:11israel entiende eso te dice no acá somos
01:28:13serios que acate hay en el ámbito donde
01:28:17yo dije esto lo entendieron esto tira el
01:28:20expediente a la basura lo queman hay en
01:28:22un coso este acontecimiento no existió
01:28:24también ya lo forman está pues está
01:28:27prescripto no vaya a buscar a nadie
01:28:28jamás no estoy reclamando nada
01:28:31tenéis todavía esquirlas en la gamba las
01:28:34tengo puestas
01:28:36y también
01:28:38para la gente como cosa de plomo de
01:28:42mañana ya es cuando te daré el hueso no
01:28:44hay que sacarlas
01:28:46claro no se sacan quedan en el hueso son
01:28:49parte de más de dos médicos de ortopedia
01:28:52me explica que se hace más fuerte el
01:28:53hueso con eso te ha hecho más poderoso
01:28:55ese ataque
01:28:57yo me pregunta si tuve miedo pánico no
01:28:59tuve nada
01:29:01y más después que me trae a la base
01:29:06obviamente mantiene los enfermeros
01:29:09militares inmediatamente me lleva a una
01:29:11ciudad de sádr adentro para tratar el
01:29:13tema y te están todas las pruebas a ver
01:29:16sí
01:29:17como está si te funciona la mente tienes
01:29:20miedo porque puede haber algún daño
01:29:22neurológico
01:29:24escuché me
01:29:25agarró el teléfono llamó a nueva york
01:29:30hablo con viaje le pasó una orden
01:29:33offline cuando voy a poner online no
01:29:36puedes poner la compra mil cuc o miku es
01:29:40el índice de la web del nasdaq
01:29:43me dice que estás haciendo estoy
01:29:44comprando acciones en nueva york el
01:29:47índice
01:29:48para que los tipos vean que solo los
01:29:51tranquilizó parecían más enajenado
01:29:54pero lo que ellos problemas mentales no
01:29:56tenían porque lo que fue demostrando que
01:29:58estoy bien
01:29:59y después cuando llegó al hospital lo
01:30:01vendo megane un manguito listo estamos
01:30:03amortizando estamos utilizando el
01:30:05atentado y eso fue el 6 de noviembre del
01:30:08año 2003 pero no yo el conflicto en
01:30:11medio oriente este es otra cosa
01:30:12importante yo lo sigo desde la guerra
01:30:14del 67 que yo tenía 8 años
01:30:17iba a preguntar 6 la de los 6 días tenía
01:30:208 años
01:30:22perdón que te saque esto pero hay algo
01:30:23que me muero por preguntarte hace mucho
01:30:25hay una canción de un pau que buscan
01:30:27estás que dicen nacer nacer garros se
01:30:29hace pero por no puedo entender porque
01:30:33una dolencia que no tiene relación esto
01:30:35es así mira yo te voy a contar en el año
01:30:38el 6 de octubre de
01:30:421981
01:30:44en un atentado de los hermanos
01:30:46musulmanes en el cairo
01:30:486 de octubre sabes que 6 de octubre
01:30:50sector es el aniversario del inicio de
01:30:53la guerra de yom kipur que es en el día
01:30:55del perdón israelí judío internacional
01:30:58siria y egipto invaden israel
01:31:02justo como está toda la gente en el
01:31:04templo nadie no hay ni radio en el 9 no
01:31:06hay nada bueno esa guerra de egipto y si
01:31:11la terminan perdiendo pero inician
01:31:13ganando posiciones
01:31:14y se la da vuelta de forma espectacular
01:31:17en un contraataque para los libros de
01:31:20historia militar
01:31:22en egipto el 6 de octubre hace una
01:31:24fiesta porque hice ese día cruzamos de
01:31:27egipto el canal de suez volvimos al
01:31:28final y aunque después han perdido lo
01:31:30dicen que ganamos nos tocamos el sinaí
01:31:32no importa
01:31:35es muy bueno eso cuando afirmas la paz
01:31:37que se firmó año después que aquel al
01:31:40cual vos ves y te crea que gano
01:31:42los mejores arreglos cuáles son las dos
01:31:45partes festejan el acuerdo así que está
01:31:48todo bárbaro
01:31:49pero 6 de octubre de 81 estamos hablando
01:31:52de los 8 años de la guerra está de yon
01:31:53kippur
01:31:55se da el festejo
01:31:58en el cairo
01:32:01y ahí salen unos soldados que en
01:32:03realidad eran infiltrados
01:32:06de los hermanos musulmanes abren fuego
01:32:09contra allá de mata como a 20 personas
01:32:10del palco mueres al dato como zárate
01:32:14estaba enemistado con anualizada con
01:32:16varios países entre otros con libia la
01:32:19libia de muamar kadhafi
01:32:23esa noche en libia en trípoli
01:32:25hay festejos por la muerte de sábato
01:32:29al cual consideraban que era opuesto a
01:32:32quien lo antecedió que fue gamal abdel
01:32:35nasser que fue el presidente egipto de
01:32:37los 50s que muere en ataque cardíaco
01:32:39sodio que murió de tristeza política por
01:32:43haber perdido la guerra de 67 y es que
01:32:45eso es lo eres en 1970 imperdonables eso
01:32:48con la colisión que tenía bueno qué
01:32:50ocurrió
01:32:52acuérdate que yo escuchaba banda corta y
01:32:55yo venía escuchando la radiodifusión de
01:32:56libia
01:32:58de la llamaría
01:33:01todos tenían traducción en español no es
01:33:04nada
01:33:05para escuchar el árabe libia
01:33:10porque porque escucho árabe y yo sabía
01:33:12que eso le alivia pero hablas árabe
01:33:15entender están abriendo algunas cosas
01:33:16aunque no entiendan que no tienen así yo
01:33:20puedo saber de qué están hablando
01:33:22porque entienden el formato el idioma
01:33:26de eso de cualquier idioma o escuchar
01:33:28los nombres propios la ciudad de
01:33:29escuchar su montón de cosas y de repente
01:33:32escucho dentro de esa transmisión en la
01:33:34madrugada del día 7 de octubre ya varias
01:33:37horas después la muerte de esa edad
01:33:40abdel naser abdel naser abdel nasser en
01:33:43el affaire más abren hacia las termas yo
01:33:46grabo toda esa transmisión la grabo creo
01:33:50que interpretó de esa transmisión este
01:33:52es un grupo de libios o de egipcios en
01:33:54el exilio
01:33:55naseristas disidentes de anuar el sadat
01:33:58fue que están festejando en trípoli lo
01:34:02matamos a sadat
01:34:04lo grabó eso un día en el año 1984 sin
01:34:09motivo alguno después de la campaña de
01:34:11los pagos la facultad de derecho en las
01:34:14escalinatas
01:34:15yo me subo arriba a la escalinata
01:34:17estaban 300 militantes abajo y a mí se
01:34:21me ocurrió no sé por qué motivo
01:34:22me dijo abdel nasser
01:34:28fermín a ser nacional y así fue es
01:34:30completamente random es cierto que queda
01:34:34actividad como si fuera una arenga de un
01:34:36pau con un contenido que no tiene nada
01:34:39apareció en el
01:34:42auto
01:34:45cuando vi el vídeo dije por qué [ __ ]
01:34:48lado paul cantaría por nacer no tiene
01:34:50sentido la voz es la fuerza que tiene el
01:34:52cántico pero claro ahora después lo
01:34:55vieron los periodistas lo vieron las
01:34:57demás agrupaciones esto que ya no fuera
01:34:59de combate imagínate
01:35:03agrupación musulmana fija contra la
01:35:06franja morada contra los comunistas en
01:35:08todo este tipo que hace
01:35:10esta parte de las cosas raras que
01:35:11hacíamos nosotros pone su pavo existido
01:35:14como existió
01:35:16por eso rompió los esquemas de la
01:35:18cultura política del momento por eso es
01:35:20algo que
01:35:22hasta hasta donde yo sé cada tanto menos
01:35:25bien o pide la facultad y se me
01:35:27ordenaron expidieron acá en la facultad
01:35:29de sociología de filosofía de ciencias
01:35:32sociales de derecho estudiar un pago me
01:35:34consta cómo fue
01:35:36cada tanto bien en el encuentro si está
01:35:38en los libros porque no encaja no encaja
01:35:41como una agrupación liberal con tanto
01:35:44éxito en la uba mitad de los años 80 no
01:35:47es
01:35:48esto lo que es una decisión política
01:35:52con una cultura especial
01:35:55el militante tiene que sentirse parte de
01:35:57la cosa no militante trabaja gratis o va
01:36:01a pensar que somos como los del pro que
01:36:02tiene un sueldo ahí de renovar una bola
01:36:05ante no no existe eso
01:36:08la verdadera militancia en la militancia
01:36:10gratuita la medida que se puede a veces
01:36:12que conseguir plata para pagarle algo a
01:36:14las personas
01:36:16porque estamos en un país mucho más
01:36:17pobre que en esa época
01:36:21pero era parte de parte del mito era
01:36:23esto es espectacular y aparte
01:36:28aparte el cántico de nacer bueno y eso
01:36:32también hay algo también te quería
01:36:34preguntar dígame de tiempo como estamos
01:36:379 - 8 también tienen un tramito final
01:36:40tenemos 20 perfecto perfecto
01:36:44estamos bien entonces
01:36:47con esto está muy bien vale perfecto te
01:36:51quería preguntar ya que estamos pasamos
01:36:53pasamos por por israel- luis te está
01:36:57terminado el conflicto árabe-israelí
01:36:59esto es una cosa que yo te quiero decir
01:37:01el conflicto y ahora sí está básicamente
01:37:02terminado terminó en materia de
01:37:06enfrentamiento en tres países en la cima
01:37:09del conflicto que es octubre de 1973
01:37:11justamente esta época
01:37:14después entras en un proceso de paz y el
01:37:17conflicto israelí-palestino que es una
01:37:19sección de este conflicto
01:37:21básicamente se cerró en
01:37:231993-1994 con arafat con por lo menos el
01:37:2780% del problema está resuelto y el que
01:37:30queda israel irán
01:37:33irán que no era un jugador y that no es
01:37:36siquiera país árabe y por qué se mete
01:37:39porque porque hay que divertirse con
01:37:42algo no miran que siempre fue aliado de
01:37:45israel cuando llega al ayatollah
01:37:46khomeini dijo esto son los enemigos
01:37:50y además se generaron algunas cuestiones
01:37:52en el líbano después de la guerra del
01:37:55líbano de 1982 que llevan a que
01:37:57objetivamente las fuerzas chiítas de la
01:38:00república del líbano se agitaba la antes
01:38:02jamal que es otra agrupación chiita
01:38:04partido político
01:38:07que es irán
01:38:09tiene enfrentado con izar el eje hay un
01:38:12eje sunita en un eje cita
01:38:15sunitas hay mucho pero si está es
01:38:18orgánico
01:38:19es irán teherán
01:38:22bagdad
01:38:25damasco y beirut
01:38:26esa línea que ves ahí la que está
01:38:28enfrentado hoy en día con israel
01:38:31damasco bueno puede haber alguna
01:38:34escaramuza cada tanto pero hay guerra
01:38:36total
01:38:38la guerra nuclear israelí irán
01:38:42y yo la quiero ver veces
01:38:44irán yo creo que va a terminar haciendo
01:38:46potencia nuclear y eso va a ser parte
01:38:49del equilibrio de la zona es muy difícil
01:38:50evitar que que lo sea israel tampoco
01:38:53tiene la voluntad de tirar 40 bombas
01:38:55atómicas en irán
01:38:57lo que puede hacer es demorar al
01:38:59programa viste ciento o tomado hacen
01:39:02venganzas y cosas y entonces porque lo
01:39:05consideras concluido por equilibrio
01:39:07porque tiende ya atendió a
01:39:09una mutua neutralización más en los
01:39:11últimos diez años
01:39:14de 2011 a 2018 vuelo que tuviste es una
01:39:18guerra civil intra árabe
01:39:21y en tramos su hermana que fue entre las
01:39:24monarquías por los regímenes
01:39:26panarabistas
01:39:29y el islamismo ahora mismo que es no
01:39:32chiítas sunitas lo que es la primavera
01:39:36ve es una insurrección y la amistad
01:39:39sunita
01:39:41del otro lado tenías a irán todo
01:39:43elegirán damasco beirut va ayudar
01:39:48y eso bueno
01:39:50el islamismo del estado islámico de irak
01:39:53que eleva ante alcaldes o perdieron la
01:39:55guerra ahora ahora se reivindicaron con
01:39:59afganistán otra estupidez insignes de
01:40:02los eeuu no bueno pero esa venían en una
01:40:06larga retirada al respecto de afganistán
01:40:08o sea medio que fue lo que pasó en los
01:40:10últimos y un poco más se cayó o sea es
01:40:13una vergüenza lo que pasó
01:40:16qué clase de retirada es esa es una
01:40:18retirada y eso no rango contra
01:40:21pero trans firmó la paz pero te tenías
01:40:24que ir de una manera ordenada no no que
01:40:27te corran tomándote eso dice cada
01:40:29posición desde este los cascotazos el
01:40:32ejército hace años formado por por bush
01:40:35y después lo que siguieron el cristo si
01:40:37pasó
01:40:39los ejércitos y pasos no sirven
01:40:42no pelean al final si es un tema de
01:40:44cuánto me pagas y además que aún cuando
01:40:47le pague que son tareas son afganos pero
01:40:48no boludo
01:40:50si eeuu se va vos crees que va a haber
01:40:53un ejército local que te proteja la
01:40:56retirada porque
01:40:57no cuando los tipos en que arreglaste
01:40:59con los talibanes yo acá no hago manada
01:41:01de los animales te dicen quédate en el
01:41:04molde oso boleta entrégame la posición
01:41:07gratis sin pelear
01:41:11y te perdonan la vida
01:41:14son políticos los talibanes también no
01:41:17está claro de hecho creo que estaban
01:41:19hablando con ellos para estabilizar
01:41:20también la región en términos de lo que
01:41:22queda del estado islámico tenés el
01:41:24quilombo kurdistán también queda igual
01:41:26con kurdistán arreglan aleatoriamente o
01:41:28sea le sirve a uno sea otro porque está
01:41:31en el medio de todo eso y también es un
01:41:33empate incómoda no sé qué pensás de ello
01:41:35pero yo lo que pienso es que la familia
01:41:38barzani que es la que domina el
01:41:41kurdistán
01:41:42no se animó hace unos años de hacer lo
01:41:44que tenía que hacer que era declarar la
01:41:47independencia kurda no le dio no le dio
01:41:50se le toca en el culo al asad le tocan
01:41:52el culo de los turcos
01:41:53bueno mira yo creo que la época de atrás
01:41:56tenían
01:41:59el momento político es uno determinado a
01:42:03tramp los iba a bancar en ese año en el
01:42:052016 2017 vos podías perfectamente
01:42:09declarar independencia del kurdistán
01:42:12de kurdistán iraquí y tenías el apoyo de
01:42:15eeuu y de israel que son íntimos ya que
01:42:18los kurdos con los con los judíos están
01:42:20recontra cerca desde siempre
01:42:23pero no se animaron hay un montón de
01:42:26cosas que pueden ocurrir en la historia
01:42:28que no ocurren por falta de decisión
01:42:29política
01:42:32en última instancia casi hasta de
01:42:34psicología de los hombres digamos
01:42:36exactamente
01:42:38mira yo creo mucho en los procesos
01:42:40históricos
01:42:40en que una cosa pero en el medio hay
01:42:43hombres que son los que activan los
01:42:45procesos o no
01:42:49así que bueno de todas maneras siempre
01:42:51en el medio oriente es conflicto por
01:42:53excelencia siempre va a haber
01:42:56esto hay que entenderlo pero a veces yo
01:42:58creo que ni siquiera los departamentos
01:43:00de estado los ministerios de relaciones
01:43:01exteriores de los países tienen gente
01:43:04que pueda entender la esencia de los
01:43:05conflictos
01:43:08y los que menos entienden estos son los
01:43:10socialistas tipos boston así y los
01:43:13liberales ideológicos claro por ejemplo
01:43:16liberar ideológico siempre que vive una
01:43:18guerra dice no esto por falta del libre
01:43:20mercado
01:43:22y los socialistas dice de boston dice no
01:43:25esto hay que darle plata a la gente para
01:43:26que no peleé dos delirios totales el
01:43:30medio oriente todo el libre mercado
01:43:32los conflictos en medio oriente no son
01:43:34conflictos entre liberalismo y comunismo
01:43:37hay otra otras cosas en juego son todos
01:43:39pro comercio son la recontra comercial
01:43:42del mundo desde históricamente o creáis
01:43:44que hay un loco que fija precios máximos
01:43:46mínimos con aida en eso no existe ahí
01:43:49bueno a gadafi no lo revientan por el
01:43:52petróleo
01:43:55yo creo que a cada fin lol lo revientan
01:43:57en venganza por todo lo que había hecho
01:43:59antes pesar de que venía años de estar
01:44:01arreglando
01:44:03la volteada dura de kaddafi eso es un
01:44:06disparate total de a kaddafi tenía en
01:44:09sus cárceles tipo de al qaeda presos
01:44:13pero que se lo daba la cia
01:44:17y así todo
01:44:19clinton rompió el acuerdo que venía de
01:44:22la época de bush y de caída y de
01:44:25condoleezza rice que ganaron con eso
01:44:28sacándole a kaddafi forma algo que fuera
01:44:30había arreglado con occidente había
01:44:32pagado ya
01:44:38es que hay buenos eso es este se meten a
01:44:41tocar y no compre eeuu los acuerdos todo
01:44:44sería un país muy así como yo tengo que
01:44:47comercialmente pues puedes ir
01:44:49ganar un juicio sobre extranjero
01:44:52políticamente te des voltean como nada
01:44:55te caga de carga siempre todos unidos
01:44:57salvo que vos muestres fuerzas claro
01:45:00exactos en el de vuelta al mismo respeta
01:45:01en el que se plantea la gente no
01:45:03entiende el tema de israel eeuu que hay
01:45:05que estirar existe por eeuu
01:45:07eeuu empieza a bancarizar el después
01:45:09después de 1967 recién
01:45:12recién ahí
01:45:15cuando ve la victoria militar israelí
01:45:17contra tres ejércitos árabes más otros
01:45:20diez ejércitos que ayudaba por afuera en
01:45:23junio de 1907 sino estos electro
01:45:25magníficos es una apuesta al ganador
01:45:29y al hecho de que jamás un soldado
01:45:31norteamericano pisó territorio hebreo
01:45:33entonces hice bueno todo tipo por lo
01:45:36menos hacen no hay no hay soldados
01:45:38nuestro míster yo te dije recién el
01:45:41ejército sí para yo si vos crees que si
01:45:44vos sos de un país
01:45:46vos es una minoría en un país que eres
01:45:48dominar el resto del país de sarre
01:45:50arreglar con washington
01:45:52bueno armamos un ejército ese ejército
01:45:53nos sirve el primero que te va a
01:45:56abandonar es eeuu por más que te haya
01:45:57pagado las cuentas del ejército ha sido
01:46:00tenés un ejército nacional propio como
01:46:02el ejército israelí
01:46:04si vamos a estar obligados a seguir con
01:46:08vos y si eso es políticamente elemental
01:46:10lo que estás diciendo y sin embargo si
01:46:13volvemos al principio yo creo que la
01:46:15persona sin esa pregnancia esa práctica
01:46:19de la política le cuesta mucho
01:46:21entenderlo porque sabes lo que pasa
01:46:25hay personas que son muy ideológicas
01:46:28yo soy ideológico tremendamente
01:46:30ideológico
01:46:31lo que pasa que pase por el comité
01:46:36entre la ideología y la realidad
01:46:40esta es la bajada de las ideas a la
01:46:43práctica
01:46:44está la conversión de la ideología en
01:46:46programa político está la conversión del
01:46:49programa político en partido en acción
01:46:52política directa
01:46:54con grupo de choque o con elecciones
01:46:57está la llegada al poder
01:47:00y está la decisión de gobernar y cómo
01:47:02gobernar fíjate la cantidad de cosas que
01:47:05se tienen que dar para que esa ideología
01:47:07que vos creés que te determina la
01:47:09realidad como ideología misma se puede
01:47:12aplicar
01:47:13se aplica a una fracción de esa
01:47:15ideología
01:47:16pasado todo un proceso ante el más
01:47:18difícil de todos es el último que la
01:47:20decisión que donde fallan casi todos
01:47:24el liberal cree que las ideologías son
01:47:26auto operativas se hablan de por ejemplo
01:47:29la batalla cultural
01:47:30la batalla cultural
01:47:33si vos gana la batalla cultural va a ver
01:47:35el cambio casi parece marxista eso
01:47:38que el marxismo decía que la evolución
01:47:41de los medios materiales producción
01:47:43automáticamente iba a generar cambios
01:47:45ideológicos
01:47:45y el conjunto del cambio ideológico con
01:47:48la evolución de la evolución eso te hace
01:47:51cambiar el curso de la historia como
01:47:54algo determinista y no funciona así no
01:47:57después tienes toda la parte de lenin no
01:47:59la realización el hacer efectivo con
01:48:02todos los quilombos que tienes después
01:48:04claro pero no pero leen y lenin
01:48:08estableció la dictadura del proletariado
01:48:10conforme a la teoría marxista sí pero no
01:48:13lo que digo es que no se iba
01:48:15no iba a ser pura ideología que se
01:48:17realice a sí misma en lenin es todo
01:48:19dirección es todo realización porque
01:48:21tira abajo todo eso fue esta ley bueno
01:48:23la caridad sección a pelo tú de hecho
01:48:25hago lo que se me da la gana sodio
01:48:27fascista lo que se la concreción
01:48:29efectiva y la industrialización pero
01:48:31existe lo que yo que te quiero con todo
01:48:33esas ideas no son auto operativas las
01:48:35son ideas o el borda las ideas son un
01:48:39conjunto de cosas que vos después tiene
01:48:41que aplicarla en el medio pasa de todo y
01:48:43ahora vos vos puedes tener el mejor
01:48:45programa y todo pero si no si no puedes
01:48:47decidir tomar si bueno puedes decidir
01:48:49está frito hay tipo que decide en el
01:48:52mundo tomas decisiones muy fuerte trump
01:48:53tomó decisión evolucionar lópez obrados
01:48:56un tipo que deciden y otro que son todos
01:48:58así que son nada
01:49:00además demasiado
01:49:02inconsistentes que no se animan
01:49:05alberto fernández una vez le cuesta en
01:49:08subir y no hacia anima es por eso hace
01:49:11discursos que son ridículos exagero con
01:49:14el coronavirus lo único que hacía dar
01:49:16discursos de cuántos muertos cuánto
01:49:18contagiado muerte todo obviamente
01:49:20montaje todo falsificada cristina decide
01:49:23esa es otra cosa pero ella no quiere ser
01:49:26presidente no quiere ser nada
01:49:29no quiere
01:49:30[Música]
01:49:31podría haber sido
01:49:34quizás leyó que el panorama político
01:49:36actual era mucho más difícil ejercer su
01:49:38conducción en primera persona no te
01:49:41discuto que prácticamente podría haberlo
01:49:43sido ver gente que dice que no que sin
01:49:45esa ingeniería que tiene ganas no sé
01:49:48para mí secándose a
01:49:50máximo el sí pero sabe que no llega lo
01:49:55que es fascinante es el acuerdo máximo
01:49:57kirchner de sergio massa no increíble
01:49:59que no hubiera dicho
01:50:02eso tengo que más es bueno
01:50:05seguramente él va a ser candidato a
01:50:06presidente
01:50:08larreta va a ser candidato a presidente
01:50:09me la iba a ser candidato a presidente
01:50:11vamos a tener un lindísimo 2023 llevas
01:50:16un quilombo el 2 minutos de lo más y lo
01:50:17más importante el 2023
01:50:20es que la recta no sea presidente
01:50:25este mismo sentimiento como ciudadana
01:50:31me parece espectacular hoy un mero
01:50:33votante con esa finalidad esa finalidad
01:50:36última el objetivo
01:50:39presidente
01:50:41bien
01:50:43y ahí te ordena de algo en lo que sea
01:50:45que sea igualmente yo juego a favor del
01:50:47país
01:50:47tengo una gran esperanza para la gente
01:50:50en argentina terminó su ciclo negativo y
01:50:52bueno es ese ciclo de la alza yo lo que
01:50:56pienso de venir ese ciclo a la alza es
01:50:59muy difícil que no sea peronista porque
01:51:01se arranca ahora y vos estás no esto es
01:51:03política pura estás en el gobierno el
01:51:06gobierno tiene tiempo
01:51:08después de noviembre o inclusive
01:51:11entre septiembre y noviembre de dar el
01:51:15gran cambio
01:51:17y tiene tiempo para rearmarse
01:51:19electoralmente y ganar en el
01:51:212023 con cambio de gabinete bajando a la
01:51:25importancia alberto fernández hay una
01:51:28teoría que dice que los que van a tomar
01:51:29el poder real y formal frente a la
01:51:31opinión pública son
01:51:33más en acuerdo con máximo kirchner que
01:51:36hasta serían ministros de un nuevo
01:51:38gobierno dentro del mismo sistema que
01:51:41comenzó en diciembre del 2019
01:51:46los tiempos se hacen bien las cosas con
01:51:48un ciclo favorable argentina muy
01:51:50favorable argentinas tienen tiempo de
01:51:53ganar el 2023 bueno veremos seguimos
01:51:58atentamente los acontecimientos me
01:52:00parece bien bueno carlos y si más
01:52:01gracias por un reportaje no por favor
01:52:04gracias a vos por venir por prestarte
01:52:05por hablar un rato largo
01:52:07la verdad que yo tenía para que vengas
01:52:08otra vez también existen gran algún día
01:52:10orden y si charlamos temas hay
01:52:12inagotables hablaríamos tres horas me
01:52:14parece mostró antes de fin de año si no
01:52:16lo hacemos el año que viene porque mucha
01:52:18suerte con este programa este formato el
01:52:20país espectacular bueno muchas gracias
01:52:22después me pasase el link lo lo
01:52:24panfleteo en mis diferentes redes así
01:52:26que vamos a ver que lo que dice la gente
01:52:27si hacemos todo bien sale mañana mismo
01:52:29así que este sábado ya te pasó todo
01:52:31después y luego vemos y veremos cómo
01:52:32sale todo el domingo seguimos
01:52:34divirtiendo en la muchas gracias a él
01:52:35gracias carlos gracias gente nos vemos
01:52:38nos vemos la próxima