EL "MILAGRO" ECONÓMICO DE MILEI | ALFREDO ZAIAT en SEGUROLA
Segurola y Habana - 25/6/2026 - Duracion: 28:25
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Transcripción
00:00:00Bueno, muy bien. Ya está Alfredo Say en
00:00:02la mesa de seguridad de Ibana. ¿Cómo te
00:00:03va, Alfredo?
00:00:04Bien, bien, muy bien. ¿Cómo andan
00:00:05ustedes?
00:00:05Bien. Vos
00:00:07escúchame el título de la columna que es
00:00:09el milagro económico de mi ley.
00:00:11Al fin.
00:00:11Yo lo conozco a él.
00:00:12Veo que saliste de closet libertario. Al
00:00:14fin.
00:00:15Por fin. No,
00:00:19voy voy a hacer el cierre, voy a hacer
00:00:21el final porque así pueden entender
00:00:22todo. La economía que está construyendo
00:00:25mi ley es una [ __ ] Ahora
00:00:27ahí.
00:00:27Vamos. Bueno, ya lo hago para contener.
00:00:30Yo tengo que contener a la bestia.
00:00:31Es un disclaimer. Eso está muy bien.
00:00:34Eso
00:00:34empieza así la columna.
00:00:35Claro. Es el es el spoiler de la de la
00:00:39serie. Bueno, porque se dieron a conocer
00:00:41unos datos macroeconómicos, entonces voy
00:00:45a tratar de precisarlo porque genera
00:00:48cierta confusión. No salieron los datos
00:00:50de crecimiento económico. 2,3% en el
00:00:52primer trimestre. Para algunos, wow,
00:00:55digamos, se esperaban un poquito menos.
00:00:57El universo tampoco es un número que
00:01:00pueden descorchar champada,
00:01:02digamos, pero
00:01:04hay una característica que la estuve
00:01:07viendo, la estuve estudiando y a partir
00:01:09de un informe de eh la consultora eh de
00:01:15Martín Rapeti, que es que la inversión
00:01:19se derrumbó,
00:01:21bajó un 11,6%
00:01:24interanual. Vamos a No, no ten que ser
00:01:26economista, por eso voy a lo más llano,
00:01:29che. ¿Cómo es que hay crecimiento
00:01:33si baja tan fuerte la inversión? Porque,
00:01:36¿qué es la inversión? Tanto pública como
00:01:39privada. Bueno, vos invertís, invertís
00:01:42porque tenés una política eh o o una
00:01:45expectativa de expansión o porque la
00:01:47economía se está expandiendo y por
00:01:50consiguiente decir, "Buen, voy a seguir
00:01:52apostando." Pero crece y la inversión
00:01:55baja. Entonces hay como por lo menos una
00:01:59situación que en el sentido común te
00:02:01aparece que algo es contradictorio.
00:02:03Y hablar sobre además baja el consumo de
00:02:06leche.
00:02:06Claro, por eso ese es el milagro. Por
00:02:09eso, entre comillas.
00:02:11Ah, ese era el milagro.
00:02:13Estaba baiteando, Alfredo.
00:02:14Claro, ese es el milagro. Son esos datos
00:02:16datos raros de
00:02:17la economía crece y la inversión se
00:02:20derrumba el 11,6%
00:02:23interanual. Como bien decía Julia, esta
00:02:26caída se le suma una debilidad del
00:02:28consumo interno que se ve en todos los
00:02:32rasgos, en todo todas las líneas eh de
00:02:37consumo, salvo la de el e-commerce, pero
00:02:41que representa solamente el 6% del
00:02:43consumo total, yendo a lo específico, el
00:02:47derrumbe del consumo de la leche, el
00:02:49derrumbo del consumo de eh de carne, eh
00:02:52el derrumbo del consumo en general de
00:02:54alimentos y bebida, a lo que también le
00:02:57sumas que tenés un retroceso de el
00:03:01empleo formal y la economía crece, la
00:03:04inversión baja, el consumo baja, el
00:03:07empleo formal baja.
00:03:08Espera, antes te puedo hacer una
00:03:09pregunta muy técnica.
00:03:11Dale, si puedo contestar.
00:03:12No, no, si vas a poder, si es una
00:03:14boludez en realidad. ¿A qué llamamos
00:03:15inversión exactamente?
00:03:17Bueno, desembolso de dinero para
00:03:20expandir la Estamos hablando de
00:03:22inversión. pública y privada para
00:03:24expandir la si es tu planta, si es
00:03:28tanto nacional como extranjera.
00:03:30Sí, en Argentina.
00:03:32Y te digamos está bien que me me
00:03:35incorpores el tema de la inversión
00:03:36extranjera, porque la inversión
00:03:39extranjera directa en Argentina es la
00:03:41peor de la región.
00:03:43Bueno, saquemos Haití, Cuba, ¿no? Pero
00:03:45de todo, todo hay estudios
00:03:48internacionales y de la OCDE que
00:03:50muestra, bueno, cuánto fue la inversión
00:03:53extranjera directa en Argentina. Está
00:03:55dentro del ranking lo más bajo, números
00:03:56redondos porque no me acuerdo, pero 3000
00:04:003500 millones de dólar en Argentina,
00:04:0270,000 millones en Brasil 45,000
00:04:06millones en México. Es lógico que Brasil
00:04:09y México son más grandes la economía
00:04:11argentina, pero no en esa proporción. En
00:04:13realidad la proporción tiene que ser por
00:04:14cuatro. La entonces la la
00:04:19el derrumbe de la inversión es es
00:04:21fenomenal. Pero además no es que la
00:04:24inversión cayó solamente en este primer
00:04:27trimestre interanual, sino que acumula
00:04:30cuatro trimestres consecutivos de
00:04:33contracción de la inversión. O sea, cada
00:04:36uno de los trimestres, teniendo en
00:04:37cuenta los últimos cuatro, está cayendo
00:04:40y la economía crece.
00:04:42milagro económico de mi ley, pero todo
00:04:47lo estoy haciendo para llegar a la
00:04:49conclusión primera de por qué es esto,
00:04:52entonces, ¿qué es lo que se está
00:04:54generando? ¿Qué es lo que está pasando?
00:04:57Pero quiero avanzar para entender, hay
00:05:00destrucción de la inversión pese a la
00:05:03desregulación. Un gobierno promercado,
00:05:06un gobierno que le entrega todo
00:05:09al Rigi, al superi.
00:05:10Al Rigi, el superrigi
00:05:12al superi. Rigi,
00:05:14beneficio para eh las inversiones en
00:05:19vacamerte, minería. Eh, bajan los
00:05:22impuestos, pero la inversión
00:05:26cae
00:05:28excepto
00:05:30excepto
00:05:31minería,
00:05:33energía,
00:05:34energía, podemos decir en términos
00:05:36amplios, energía, petróleo, gas, pero
00:05:38también eh eh de eléctrico, eh
00:05:42actividades financieras, pero ya no con
00:05:46tanto dinamismo y el sector
00:05:47agropecuario, pero que tiene que ver con
00:05:50eh factores climáticos,
00:05:52una cosecha récord
00:05:53y récord, digamos, no es que ha habido
00:05:55una inversión adicional, siempre hay
00:05:58inversión el sector agropecuario, cada
00:06:00una de las cosechas, la verdad que es
00:06:01uno de los sectores que hay inversiones
00:06:03porque tienen que eh maquinaria
00:06:06agrícola, los fertilizantes, bueno,
00:06:09tienen inversión el sector agropecuario,
00:06:12pero eso no alcanza a dar vuelta al
00:06:13número total de inversión interanual
00:06:15en inversión, no, pero sí en
00:06:17crecimiento.
00:06:18Claro. Entonces, también lo hay un punto
00:06:22central que es por qué también baja la
00:06:25tasa de inversión porque tenés una tasa
00:06:28de interés real,
00:06:32o sea, que el negocio financiero es
00:06:35mejor que el negocio productivo.
00:06:37Entonces, no hay un incentivo desde el
00:06:40Banco Central, desde el Estado como
00:06:43política política pública, política
00:06:46económica, decir, "Bueno, vamos a
00:06:47fomentar la inversión bajando la tasa de
00:06:49interés solamente dándole desregulación
00:06:53o condiciones eh generales."
00:06:57Como te decía, bueno, eso también se ve
00:06:59a nivel de eh la caída de eh la mano de
00:07:03obra a nivel formal. formal, hay una
00:07:07destrucción, hay esta semana, como
00:07:10también salieron los datos de la EPH, la
00:07:13encuesta permanente de hogares y que te
00:07:15da la tasa de desempleo de Luis Campos,
00:07:17uno de los especialistas más relevantes
00:07:20y análisis más rigurosos que hace sobre
00:07:22el mercado laboral que que trabaja en la
00:07:25CGT Autónoma
00:07:28en donde muestra cómo es la
00:07:33caída del empleo formal en los dos años
00:07:36más o menos también números redondos,
00:07:37casi 240,000
00:07:39eh trabajos formales formales eh se
00:07:43destruyeron y hay un crecimiento de
00:07:46600,000 informales. Los informales es no
00:07:50tienen ningún tipo de cobertura
00:07:52previsional eh de salud, ni aguinaldo,
00:07:56ni vacaciones. Digo, porque viste que
00:07:58hay como un fomento del gobierno el tema
00:08:00de la información.
00:08:02Es un número que festejan. Claro,
00:08:03festejar
00:08:04porque porque que además eso se
00:08:06contabiliza como que alguien se dio de
00:08:07alta en el monotributo. Exacto.
00:08:09Para porque posiblemente se quedó sin
00:08:10laburo y para una changuita necesita
00:08:13tener un talonario, ¿no?
00:08:15Entonces, claro. Sí. Sí. Entonces, dice,
00:08:18"¿Cuándo cuándo se da se da este tipo de
00:08:21eh en otros momentos históricos en la
00:08:23Argentina recientes, no? de que la
00:08:26economía crece y la inversión no no y la
00:08:29verdad que no lo encontra, salvo en
00:08:31momentos que son muy disruptivos y en
00:08:34realidad son de mucha alteración de
00:08:37todo, de todas las variables políticas,
00:08:39económicas, sociales que fue el
00:08:41estallido de la convertibilidad.
00:08:42Entonces, la economía después de caer
00:08:44tanto empezó a subir, pero no empezó a
00:08:46haber inversiones porque había una
00:08:48capacidad ociosa tan grande, que esto es
00:08:50uno de los puntos entre una capacidad
00:08:52ociosa tan grande, entonces no hubo
00:08:54inversiones, pero tenías un momento de
00:08:56catástrofe, una catástrofe política,
00:08:59económica y social. No encontrás esto,
00:09:02digamos, no lo encontrás en la historia
00:09:04argentina, por eso es parte de este
00:09:07milagro. Bueno, ¿cómo se explica? Y yo
00:09:09creo que eh hace dos tr semanas, me
00:09:13parece que con vos hablamos sobre el
00:09:15tema de lo que es la economía de
00:09:16Enclave.
00:09:17Sí.
00:09:18Una economía de enclave
00:09:19memorable columna.
00:09:20Claro. Entonces, gracias. Te la acordas
00:09:23poquito, pero no importa. Es importante,
00:09:25queda todo, queda todo en mis notas,
00:09:26Alfre, no te olvides.
00:09:28Eh, y la economía en clave, esto es lo
00:09:31que define esa calificación inicial mía
00:09:35sobre esta lo que se está construyendo,
00:09:37porque hay que tratar
00:09:38así se así se entiende esta lo que
00:09:40parecen paradojas o parecen
00:09:41contradicciones.
00:09:43Se entiende por este tipo de economía.
00:09:44Examente. Claro, pero hay que
00:09:45entenderlas porque digamos para para
00:09:48decir, bueno, ¿hacia dónde está yendo
00:09:50esto? Sí, sí, una economía en clave,
00:09:53¿qué significa? Son sectores
00:09:56específicos, minoritarios, poderosos,
00:09:58vinculados con la explotación de
00:10:01recursos naturales
00:10:04destinados a la exportación, sin ningún
00:10:07tipo de eh
00:10:10elaboración o incorporación de valor en
00:10:14la Argentina. Eh, y por consciente es
00:10:16eso lo que te generaría un
00:10:18encadenamiento productivo dinámico.
00:10:21Bueno, y simplemente exportación, o sea,
00:10:23petróleo, gas, minería. Minería es
00:10:26litio, oro, plata, cobre, lo que está
00:10:30diciendo, que solamente son como islas,
00:10:34yo lo digo en clave, pero para que se
00:10:35enta son islas productivas y que no
00:10:39generan mucho empleo porque son de
00:10:41capital intensivo.
00:10:42Sí. Y además se lo sacan todo afuera.
00:10:44Claro. Y lo sacan todas fuera por se va.
00:10:46O sea, cuando uno piensa en Potosí,
00:10:48bueno, sí,
00:10:49no hay tanta diferencia porque Potosí
00:10:51era un lugar lleno de plata y estaba
00:10:53lleno de gente pobre y esclavos.
00:10:55Sí. Bueno, y y ahí lo que tenés, si
00:10:58querés para llevarlo a la Argentina
00:11:00tenías la forestal, ¿viste? el tema de
00:11:03la explotación venía empresas
00:11:05extranjeras o pueden ser locales, eh
00:11:08grandes grupos económicos, explotan esos
00:11:11recursos naturales y eh los envía al
00:11:14exterior, incluso los dólares los pueden
00:11:16mantener el exterior y entonces es bueno
00:11:19esos esas actividades son muy dinámicas
00:11:22en cuestión de generación de valor y por
00:11:24eso sube el producto interno bruto, por
00:11:27eso dice y la economía crece, todo el
00:11:29resto mira qué es lo que crece. llega
00:11:32nada de eso.
00:11:32Pero, ¿qué es lo que crece? Bueno, esta
00:11:34es una economía de enclave. Esta es la
00:11:36construcción de la economía de mi ley.
00:11:39Esto es lo que tenés que pensar cada
00:11:41uno, el mileísta, el que duda y el que
00:11:45no lo sabe, que no lo quiere para
00:11:48entender por qué no lo quiere. No
00:11:50solamente porque sea un loco o un
00:11:52psiquiátrico, sino simplemente para
00:11:54tratar de entender, bueno, sabes qué, no
00:11:56es simplemente porque te cae eh
00:11:59desagradable, tipo tenés que saber que
00:12:02vos no estás dentro de ese de esa
00:12:04economía que
00:12:05cuando vos decís en clave, te referís a,
00:12:07o sea, la palabra sustituta que
00:12:09podríamos encontrar es colonial.
00:12:11colonial, es una isla, es un son nichos
00:12:15de privilegio, son espacios de riqueza
00:12:20concentrado.
00:12:22Eso podría ser una posible respuesta al
00:12:24argumento de eh están ordenando
00:12:26ordenando la macro.
00:12:27Claro. Exacto. Porque vos agarrás y sí,
00:12:30sí, claro. Si vos si la economía crece,
00:12:32¿cómo no está ordenando la macro? si te
00:12:34quedas solamente y bueno, pero si no ves
00:12:36la cantidad de dólares que está
00:12:38generando en el superá comercial y
00:12:40entonces vos agarrás y sí, vos ves que
00:12:42el super comercial es extraordinario,
00:12:45digamos, niveles récord que va a hacer
00:12:47las exportaciones porque son la de
00:12:49petróleo y gas. Claro, pero porque se
00:12:51va.
00:12:51Pero entonces hay que empezar a cambiar
00:12:53los marcos de la discusión.
00:12:55Sí.
00:12:56¿Qué dirías?
00:12:57Yo diría que el crecimiento por sí solo
00:12:59no es una buena noticia. Este, claro.
00:13:02Bueno,
00:13:02de hecho por ahí por ahí es un choreo y
00:13:04este este tipo de este tipo de
00:13:07crecimiento, este tipo de crecimiento no
00:13:10sirve porque es un tipo de crecimiento
00:13:11que
00:13:12ni en la lógica del derrame derrama.
00:13:16Eso claro.
00:13:16¿Por qué? Ni en la lógica del derrame de
00:13:18cuál, ¿por qué está en la lógica?
00:13:19¿Por qué queda? Porque es de enclave
00:13:20solamente si querés en Aelo, en en en
00:13:24San Juan o en Catamarca. O sea, vos lo
00:13:27que decís es, supone que en el mejor de
00:13:29los casos podría derramar en la
00:13:30población de Neuken,
00:13:32en en algunos nichos de ahí no más, pero
00:13:36somos 47 millones. Claro, pero habl es
00:13:39interesante por ahí, no lo voy a decir,
00:13:41pero estoy haciendo producción al aire,
00:13:44es decir, hablar con los que viven en la
00:13:46capital de Neuken o en las periferias de
00:13:48Neuken. Che, mira lo que pasa en Anielos
00:13:52que algo te te está beneficiando algo.
00:13:55Vos fíjate que viste que salió el
00:13:57intendente a decirle a Sturenegger,
00:13:59"Che, no manden la gente acá. Acá no
00:14:01tenemos más para darle." Claro,
00:14:05no es que claro, no
00:14:06todo el mundo se va en hielo como si
00:14:08fuera ahí la la la el dorado. Ahí está
00:14:11el dorado. El dorado. Ahí está.
00:14:13Por eso que sea el dorado y dice, "No,
00:14:15no vengan nada no no vengan. Primero no
00:14:17hay infraestructura y segundo tampoco
00:14:19los necesitamos porque no no son capital
00:14:22intensivo.
00:14:23Porque vos fíjate hasta qué nivel." Y la
00:14:25vez pasada hubo una nota, no me acuerdo
00:14:28dónde, me me parece que salió en el
00:14:30destape, pero se había salido en otro.
00:14:32en el destape, en el programa de Mariano
00:14:33Martín, me parece que le hizo.
00:14:35Sí.
00:14:36Eh, viste que hay un desarrollo minero
00:14:39en San Juan, no me acuerdo el nombre, y
00:14:41que
00:14:42qué es lo que es es importante para el
00:14:45ecosistema que rodea a la explotación de
00:14:48la minería. Los servicios.
00:14:49Sí. El trabajo indirecto.
00:14:51Claro. Por ejemplo, el caterine. Sí.
00:14:54Por ejemplo, la construcción de las eh
00:15:00habitación, las casitas o todo. Bueno,
00:15:04y entonces había una empresa, hay una
00:15:06empresa que puede ser proveedora, una
00:15:08licitación, ¿qué es lo que hizo? Bueno,
00:15:11¿cuál es el precio? Como ahora todo es
00:15:13abierto, China. Y entonces
00:15:15China ganó la licitación para hacer
00:15:16casitas. ¿Te aco la ubicas es entonces
00:15:20este lo trae de China directamente
00:15:22traen las casitas entendés?
00:15:23Prefabricadas
00:15:24siquiera en ese sector específico se
00:15:26pudo generar las casitas,
00:15:28me parece que no sé si también traen
00:15:29trabajadores, pero no importa, digamos,
00:15:30traen las casitas. Entonces, el
00:15:32empresario nacional que puede decir,
00:15:33"Uy, mira, me puedo beneficiar de ese
00:15:35que sistema de enclave, ni en eso
00:15:38entra." Es clave, Alfred. Eh, eh, y te
00:15:40lo digo como persona que
00:15:42es clave el enclave
00:15:44porque es el orden lógico de la
00:15:46discusión,
00:15:46que es se está ordenando la macro, pero
00:15:48es una economía de enclave. Sí,
00:15:51eh puedo responder yo.
00:15:52Eh, la respuesta puede ser algo parecido
00:15:53a la a la teoría del derrame. Este
00:15:55crecimiento va a derramar en mejoras de
00:15:58la población
00:15:59y ahí hay que ir a eso.
00:16:00Pero no, por eso es cuando agarra yeg y
00:16:04compañía dice, "Bueno, esto es para
00:16:06dentro de 10, 20, 30 años hay que,
00:16:11¿cómo dice?
00:16:13Eh, con urbano, desconurbano
00:16:17ahí está. es que entonces vaya
00:16:181,ill0000ón 2,000ones 3,000ones de
00:16:21personas a toda esa zona y toda esa zona
00:16:23le dice, "No, no vengan porque no hay
00:16:25trabajo." Pero, ¿por qué no hay trabajo?
00:16:27Porque la estructura que armaron de esta
00:16:29economía de enclave no demanda. Claro,
00:16:32no demanda empleo. Incluso ves en la
00:16:34evolución de el empleo de minería y de
00:16:39energía o hideocarburos que baja también
00:16:42porque son también, y esto es un punto
00:16:45central, eh sectores cada vez más de
00:16:49capital intensivo, o sea, más capital,
00:16:51menos trabajadores. Y además como el
00:16:54avance tecnológico profundiza esa
00:16:57tendencia y si le sumas el esquema RIGI
00:17:01más el esquema de apertura comercial,
00:17:04bueno, lo compro de afuera lo que podría
00:17:06ser los proveedores locales. La fábrica
00:17:08entera la traen volando en cuatro
00:17:09helicópteros la fábrica.
00:17:11Entonces, entonces no es que ni ni te
00:17:14permite absorber ese millón, 2 millones,
00:17:173 millones. Para ponerlo en la en la
00:17:20inversa, ¿cómo es que se construyó las
00:17:24eh esas migraciones internas? ¿Cómo es
00:17:26que se producieron esas migracies esas
00:17:29migraciones que que lo que hubo de todas
00:17:31las provincias, ¿dónde se fueron? a las
00:17:33zonas periféricas de la provincia de
00:17:35Buenos Aires, de Santa Fe, eh de
00:17:38Córdoba. Pero, ¿por qué? Porque hubo
00:17:41desarrollo industrial
00:17:43deliberado para que se instalen las
00:17:47empresas industriales de diferentes
00:17:49sectores. Entonces, che, ¿a dónde hay
00:17:52empleo? Te decía el trabajador tucumano,
00:17:55santiagueño,
00:17:57eh, sanino. Entonces, ¿a dónde? Bueno,
00:18:00entonces fueron ahí y estos desarrollos
00:18:03industriales lo que generaron es una
00:18:06difusión de esa inversión inicial hacia
00:18:09el resto de la de la zona donde estaban
00:18:13instalada por servicios, por demanda de
00:18:18trabajadores, por servicios y también
00:18:21vinculados con el tema de la vivienda,
00:18:24digamos, de la construcción. Bueno, pero
00:18:26y además porque eran sectores
00:18:28industriales protegidos para que no
00:18:30entre esto. Bueno, ahora es todo lo
00:18:32opuesto. Entonces eso es lo que te
00:18:35genera
00:18:35cl ahora es el recurso naturalmente
00:18:38crudo así como está para fuera.
00:18:41Claro que es una de las de gran
00:18:44despilfarro o pérdida de una oportunidad
00:18:47histórica. nuevamente la Argentina por
00:18:51parte de gobiernos de derecha, digamos,
00:18:53rifando una oportunidad histórica para
00:18:57emprender un sendero de desarrollo
00:18:59sostenido y de inclusión, es que somos
00:19:03un país afortunado porque tenemos
00:19:06recursos naturales que el mundo demanda.
00:19:09Sí,
00:19:09ese es el discurso. Ahora bien, ¿pero
00:19:13por qué no lo elaboramos o le hacemos
00:19:15algún tipo de elaboración interna? le
00:19:19incorporas valor y después lo exportas.
00:19:22Porque al incorporar valor más la
00:19:24protección lo que te genera es un
00:19:26entramado productivo que ahí sí tenés
00:19:30recursos naturales. Esos recursos
00:19:32naturales complejizan la cadena
00:19:35productiva y tenés de servicio, de
00:19:37empleo, de empleo de calidad, de ciencia
00:19:41y técnica, porque necesitas científicos,
00:19:43ingenieros, digamos, todo, digamos, lo
00:19:45que estoy diciendo es lo que hacen los
00:19:47países que se desarrollan. Este, no.
00:19:49Escucha. El otro día Nico Trchucuk contó
00:19:51algo que me pareció interesante, que yo
00:19:52no sabía que existía. Sé que creo que en
00:19:54Noruega cuando descubrieron petróleo
00:19:57era como, "Ah, de repente de repente
00:19:59tenemos una mina de oro que no se
00:20:01escalabre todo también."
00:20:02Claro. Armaron un fondo.
00:20:04Lo del fondo, ¿cómo funciona eso?
00:20:06Te lo digo, ¿cuál sería el problema como
00:20:09de no controlarlo? fue el estado. El
00:20:11estado agarró y pasó ten
00:20:12pero con inversiones privadas y todo
00:20:13para poder explotar eso.
00:20:14Pero el fondo pasó a tener un fondo
00:20:16público y bueno y ese fondo público
00:20:19después estaban el destino del dinero.
00:20:23No lo sé específicamente, pero me
00:20:24imagino que debe ser para tratar de
00:20:27sostener un sistema de salud, un sistema
00:20:31previsional, un sistema de
00:20:33funcionamiento de de la economía. Además
00:20:35de el fondo tener una eh destinos
00:20:38específicos
00:20:40de
00:20:41Sí,
00:20:42entiendo yo que también eh tiene como
00:20:45una especie de
00:20:47eh objetivo como equilibrante de la
00:20:49economía. Y claro, porque si vos tenés
00:20:53ingresos de dólares eh muy muy
00:20:57importante, como es ser la eh el
00:21:01descubrimiento del petróleo en el Mar
00:21:03del Norte, lo que te genera es una un
00:21:06atraso cambiario, un atraso cambiario y
00:21:08entonces eso te de eh te produce
00:21:11profundos desequilibrios macroeconómicos
00:21:14y entonces lo que hicieron es decir,
00:21:15bueno, manejamos nosotros. Claro, un
00:21:18estado interviniendo para evitar lo que
00:21:20se llama la enfermedad holandesa. Así lo
00:21:22llama los
00:21:23Ah, esa esa es la famosa enfermedad
00:21:25holandesa. ¿Cuál es?
00:21:26que un descubrir un un un país tiene la
00:21:31bendición de tener un descubrimiento
00:21:35extraordinario por recursos naturales u
00:21:39otros y que tenés un ingreso de dólares
00:21:42extraordinario, fenomenal, masivo,
00:21:45abundante. Y entonces lo que te hace te
00:21:48Claro. Y te atrasa el tipo de cambio y
00:21:50eso de una forma te genera muchas
00:21:53distorsiones macroeconómicas. Algunos
00:21:55dicen que la Argentina y puede estar en
00:21:58ese sendero de tener esa enfermedad
00:22:02holandesa
00:22:02porque ahora está atrasado el tipo de
00:22:03cambi por eso. Sí, no, pero la verdad
00:22:05que los números que también sea que
00:22:07vamos y
00:22:08porque aparte el CPO ni siquiera se
00:22:09abrió. Claro, pero además
00:22:11pero sí viene sí viene un
00:22:12descubrimiento, o sea, sí hay como una
00:22:14un repunte importantísimo de la
00:22:15explosión de dólares por recursos
00:22:17naturales.
00:22:17Sí, claro. Pero vos fíjate que para ir a
00:22:21que está es en paralelo. Ayer también se
00:22:23dio a conocer los datos de lo que es la
00:22:26balanza de pago. La balanza de pago
00:22:27sería todas las cuentas vinculados con
00:22:30eh ingreso y egreso de bienes y servicio
00:22:33y de dólares. Hay dos cuentas. Lo voy a
00:22:36tratar de hacer lo más sencillo posible.
00:22:38Una es la cuenta corriente de la balanza
00:22:40de pagos y otra es la cuenta financiera.
00:22:43la cuenta corriente, la balanza de pagos
00:22:45que incluye tener la cuenta de la
00:22:48balanza comercial, ingreso de de
00:22:52exportaciones, egreso de importaciones,
00:22:54una cuenta. La otra cuenta está
00:22:57vinculada con la eh los pagos de los
00:23:00intereses de la deuda. La otra cuenta es
00:23:03la de los servicios, lo que es
00:23:06servicio de la deuda,
00:23:07¿no? Servicio vinculado, turismo, flete
00:23:10y otros, ¿no? Entonces, todo eso, todos
00:23:12esos saldos finalmente te da cuál es el
00:23:15numerito de lo que es la cuenta
00:23:16corriente. Sería, viste, como un
00:23:18balance, vamos, cuenta corriente, pero
00:23:21en ese ese
00:23:23íem, ese rubro cuenta corriente tiene
00:23:25estos tres numeritos, ¿no? Estos tres
00:23:27numeritos dan negativos en el primer
00:23:29trimestre. El número negativo es 1651
00:23:33millones de dólares.
00:23:33Perdón, ¿eso es déficit fiscal que te
00:23:35negativo?
00:23:36No, no es es es vinculado con dólares.
00:23:39Los dólares, los dólares, los dólares.
00:23:41Tenés lo comercial, lo de la deuda más
00:23:44lo de los servicios, el tema del
00:23:45turismo. Te da el turismo y pero te da
00:23:48negativo. Bueno, si te da negativo como
00:23:51en una un una cuenta contable, si te da
00:23:55negativo, algo te tiene que compensar.
00:23:57Vos tenés que compensarlo, digamos.
00:23:59Entonces, y ahí aparece dentro de ese
00:24:02balance, de este de este cuadro
00:24:05contable, si querés, eh
00:24:09la cuenta financiera y la cuenta
00:24:11financiera eh
00:24:15la cuenta financiera tiene la inversión
00:24:18extranjera directa, los dólares. Si vos
00:24:20acá tenés la pérdida de dólares, bueno,
00:24:22¿qué qué pasa con la inversión
00:24:24extranjera directa? la inversión en
00:24:26cartera, acciones y bonos en el exterior
00:24:29y las reservas.
00:24:31Eso dio positivo, digamos, más allá de
00:24:34que el dato es es 2393 millones, 2,398
00:24:39millones, o sea, el déficit que tuviste
00:24:43de dólares, eso déficit fue compensado
00:24:47con ingreso de, si querés, dólares de
00:24:50especulación, dólares de especulación y
00:24:52de deuda. O sea, que vos fíjate que
00:24:55cuando te dicen, "La macro está
00:24:57ordenada", fíjate, la macro está
00:24:59ordenada, tenés boom de exportaciones,
00:25:02boom vinculado con una economía de
00:25:05enclave a nivel de los dólares, pero
00:25:07esos dólares se van, siempre lo digo, e
00:25:09por la canaleta del turismo al exterior,
00:25:13por la canaleta de los pagos eh de
00:25:16intereses eh de la deuda de fletes y
00:25:18otros. ¿Y entonces, ¿cómo lo finanas?
00:25:21Bueno, con más deuda, con más deuda.
00:25:23Entonces, vos agarrás y decís,
00:25:27es una situación que bien, son números
00:25:29que no son explosivos, pero son
00:25:31insostenibles en el sentido a nivel
00:25:34tendencial, porque dec entonces, ¿qué es
00:25:35lo que estás ordenando? Si estás
00:25:37teniendo una situación fabulosa tanto
00:25:40por el contexto internacional como
00:25:42local, y vos no podés lograr un superabi
00:25:45de cuentacorrientes en este balance.
00:25:48¿Por qué? Y bueno, porque pese a que
00:25:51tenés CEPO en las empresas, te sigue
00:25:54dando negativo, no te alcanzan, no te
00:25:56alcanzan eso, esos porque tenés lo del
00:26:00turismo al exterior vinculado con el
00:26:03atraso cambiario. Vos fíjate que
00:26:05vinculado con, hago salto el atraso
00:26:08cambiario para decir lo que le importa a
00:26:10la gente que es el dólar. Sí, estamos
00:26:12esperando.
00:26:12Fíjate que empezó a subir en estos en
00:26:15esta en esta semana y ya estaba un
00:26:17poquito más pasada.
00:26:20Muchos no lo van a recordar, eh, pero yo
00:26:22cada tanto lo lo mencioné. Es que eh
00:26:27esto es una exigencia del Fondo
00:26:28Monetario Internacional.
00:26:30Sí, la semana pasada mencioné vinculado
00:26:34decir, bueno, escúchame, lo del
00:26:35estándar,
00:26:36digamos, para que puedan abrir el
00:26:39mercado internacional para pagar la
00:26:41deuda. Muchas de las cosas vinculado con
00:26:43la política económica es por orden del
00:26:46Fondo Monetario.
00:26:46Además, el el fondo siempre pide
00:26:48evaluación, ¿o no? Yo en mi corta
00:26:49carrera he aprendido eso.
00:26:51Bueno, entonces es lo que yo decía
00:26:53cuando decía, "Bueno, van a aprobar."
00:26:56¿Viste que aprobaron la segunda
00:26:57revisión? E inmediatamente no vino la
00:27:00devaluación, pero leyendo el documento
00:27:03del fondo de 136 páginas en la parte
00:27:06vinculada con el tipo de cambio, lo que
00:27:08decía mi forma diplomática que dice está
00:27:13trazado entre el 12 y el 15%. Bueno, es
00:27:16más o menos daba en mayo 640,
00:27:21perdón, 1640 pesos cada dó 1640 pesos y
00:27:24estaba 100 que claramente estaba
00:27:27atrasado. Entonces, y vos fíjate cómo
00:27:28empezó lentamente lo empezaron a subir,
00:27:31lo empezó a subir. Vos decís, "Pero,
00:27:32¿por qué? A ver, ¿qué motivo hay para
00:27:35que hoy si vos decís, eh, después de
00:27:40el año que viene o cuestiones
00:27:43electorales?" No había nada. Es porque
00:27:45el fondo dice, "Mirá, yo te doy la
00:27:47aprobación. Vos tratado
00:27:50internacional para que me pague. Vos
00:27:52tratar
00:27:55el tipo de cambio porque está atrasado."
00:27:57Y bueno, y así más o menos la política
00:27:59económica está en esas variables
00:28:02macroeconómicas que le importa a la
00:28:04gente ordenadas por el Fondo Monetario
00:28:06Internacional. Pero nosotros vamos no a
00:28:08esas variables, sino que vamos a la
00:28:10esencia, a la estructura, que la
00:28:12economía de mi ley es una [ __ ]
00:28:15Bravo.
00:28:17Alfredo Say para Segurola y Habana.
00:28:20Julia Mengolini, Segurola y Habana.
00:28:24Yeah.