EL MITO DEL MINOTAURO | Darío Sztajnszrajber es #DemasiadoHumano - Ep.16 T7
Futurock - 28/6/2022 - Duracion: 56:09
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Transcripción
00:00:02y demasiado humano el imperio de la
00:00:07incertidumbre
00:00:09nuevo programa de demasiado humano
00:00:13arrancamos un nuevo lunes y nos toca
00:00:17volvemos a los mitos se acuerdan que el
00:00:19primer programa fue un programa de mitos
00:00:23pero en qué mes hubo un poco retorno a
00:00:25esto
00:00:26que será todo esto es tan claro no tan
00:00:30literal la escenografía que tenemos hoy
00:00:32que nos demuestra y nos anuncia el mito
00:00:37del que vamos a hablar que es el mito
00:00:39del minotauro ya habíamos empezado con
00:00:41el mito del andrógino que es un mito
00:00:44digamos que platón utiliza en el
00:00:46banquete con un objetivo específico el
00:00:50mito del minotauro digamos este primero
00:00:52no es que está en
00:00:55es parte de una producción literaria
00:00:57como la platónica
00:00:59[Música]
00:01:00si no es de los mitos que circulaban en
00:01:03la época de la antigua grecia si es
00:01:07importante detenerse en eso que es que
00:01:10tiene que ver con que estos relatos
00:01:12mitológicos
00:01:14no
00:01:16nos suele hacer un parangón con lo que
00:01:19es este la narrativa bíblica y no hay
00:01:22mucha relación porque la religión sobre
00:01:26todo a partir de la instauración del
00:01:28cristianismo genera un corte fundamental
00:01:32una escisión lo que se llama un dual
00:01:35mode ontológico no porque es un dualismo
00:01:37de realidades entre el mundo de
00:01:42del cielo y el mundo de acá en la tierra
00:01:44no como que la la trascendencia de lo
00:01:49divino en la religión
00:01:51judeo-cristiana sobre todo a partir de
00:01:53su cristianización porque el judaísmo
00:01:54primitivo tampoco era tan así pero
00:01:58digamos este como que
00:02:01enfoca para ese lado con dividir
00:02:04tajantemente la realidad de la tierra de
00:02:06la realidad del cielo el mundo
00:02:09mitológico griego era más inmanente como
00:02:12que las deidades
00:02:13convivían con los seres humanos
00:02:16todo el tiempo digo los dioses griegos
00:02:18están acá alrededor mío en este momento
00:02:21por ejemplo esté ayudando o molestando a
00:02:25que todo esto salga bien no dio este por
00:02:28ejemplo está polo por acá dando vuelta y
00:02:31eso hace que las palabras me salgan con
00:02:33fluidez sí y así podemos pensar la
00:02:37aparición este y la presencia de las
00:02:41deidades este que están intrínsecamente
00:02:45nuestra realidad inmanentes eso que son
00:02:49parte d
00:02:51y hay muchos mitos que no es que había
00:02:53una duda acerca de por ejemplo la guerra
00:02:55de troya digamos es una guerra
00:02:58mitológica digamos no solo por la
00:03:01participación directa de las deidades
00:03:02sino porque realmente no hay registro
00:03:05histórico ni siquiera en la época de los
00:03:09griegos de que haya sucedido tal como la
00:03:13narró homero en la ilíada este había
00:03:18como algún vestigio de alguna
00:03:20civilización de alguna guerra antigua
00:03:23pero digamos lejos estaba de
00:03:25considerarse digamos de históricamente
00:03:28no una verdad aunque todo el mundo
00:03:30suponía digamos daba por hecho que había
00:03:33pasado
00:03:34con el mito del minotauro pasa algo
00:03:37parecido o sea la la existencia uno
00:03:40puede hacer una división
00:03:41entre digamos
00:03:45la convicción de cierta realidad
00:03:49existente la idea de que este lo que el
00:03:53mito relata realmente existió y después
00:03:57digamos todas las derivadas de ese mito
00:04:00no lo que el mito implica como
00:04:03construcción teórica el mito del
00:04:06minotauro es fundamental por muchas
00:04:08cosas pero sobre todo porque digamos nos
00:04:12permite desde la figura del minotauro
00:04:15pensar en lugar de lo monstruoso y
00:04:18pensar el lugar de lo monstruoso
00:04:21al interior de cada uno de nosotros digo
00:04:24todos somos en algún momento de nuestra
00:04:27vida el minotauro y entonces todos nos
00:04:31debemos pensar
00:04:34esa dualidad de un minotauro digamos
00:04:38construido como monstruo pero un
00:04:41monstruo como en ese famoso cuento de
00:04:44borges que hoy vamos a obviamente a
00:04:46retomar la casa de asterión tiene una
00:04:49vida interior que el mito no
00:04:51necesariamente pone sobre el tapete pero
00:04:55que rápidamente uno puede digamos ir
00:04:59construyendo esa interioridad porque le
00:05:01da a un lugar central y lo invierten o
00:05:05éste crea un minotauro uy no diríamos
00:05:09pero no muy no moralmente no bueno
00:05:12porque haga cosas buenas según la
00:05:14tradición moral
00:05:16consuetudinaria sino éste lo convierte
00:05:20en una especie de
00:05:22anti de antihéroe con todo lo heroico
00:05:26que tienen los antihéroes el minotauro
00:05:29pasa a ser una figura de identificable
00:05:33eso de con la que uno se identifica por
00:05:35lo menos en el cuento de borges pero el
00:05:38mito este obviamente éste lo que hace es
00:05:43inaugurar de algún modo esta tradición
00:05:47de lo que son diferentes
00:05:49bestias producto digamos de la
00:05:53malversación de la naturaleza y de
00:05:56aquellos lugares donde el ser humano con
00:05:59su soberbia con su desafío a la
00:06:01divinidad
00:06:02genera monstruosidad no digo la
00:06:05monstruosidad tiene que ver como todo en
00:06:09el mundo de la mitología en el mundo de
00:06:10la religión en todo con la arrogancia
00:06:13humana
00:06:15la cagamos o sea en algún momento la
00:06:18cagamos y al cagarla
00:06:20bueno lo que se genera es la
00:06:25presencia con viviente con nosotros
00:06:29de lo monstruoso en el sentido de lo que
00:06:32nos genera un rechazo
00:06:34pero que de algún modo es algo de lo que
00:06:37no podemos prescindir no digamos vuelvo
00:06:40sobre el concepto si quieren más
00:06:41psicológico lo la peor monstruosidad
00:06:45este que está en la representación del
00:06:48minotauro no está afuera está adentro no
00:06:50sólo porque todos podemos ser el
00:06:52minotauro sino porque toda la
00:06:55representación simbólica punta de
00:06:57sociedad se acuerdan que el minotauro
00:06:59finalmente es encerrado en un laberinto
00:07:02el laberinto borgiana mente también es
00:07:04la figura de la vida no odio no nada
00:07:08representa mejor al laberinto que una
00:07:11nuestra propia existencia
00:07:13perdidos sin manera sin forma de
00:07:17resolver o de escapar a la condición
00:07:21y digo en el peor de los laberintos que
00:07:24nos
00:07:25que nos en marta que nos contiene es
00:07:28nacer para morir no dios no hay
00:07:31laberinto mayor que ese y de algún modo
00:07:34estar encerrado en ese lado del
00:07:36laberinto y ahí al interior
00:07:38desesperadamente corretear de un pasillo
00:07:41a otro como hacía el minotauro y en su
00:07:44desesperación despedazar a los seres
00:07:46humanos que cual digamos víctimas que
00:07:50llegaban ahí este como digamos carne no
00:07:55carne del sentido de como
00:07:57[Música]
00:07:58el anzuelo no me sale la palabra no
00:08:01importa como porque era era como una
00:08:04dádiva que se le daba al minotauro
00:08:07digamos y era para mantenerlo tranquilo
00:08:10no este tiene algo de placer o también
00:08:13lástima que se moría gente o era un
00:08:15placebo tremendo todos los atenienses
00:08:18que eran sacrificados pero digo todo
00:08:21tiene su lugar su lugar simbólico y ni
00:08:25hablar el final no no ni hablar el final
00:08:27porque el minotauro muere porque lo
00:08:29monstruoso finalmente siempre es
00:08:33arrogancia padece un proceso pero es
00:08:36finalmente redimida no
00:08:38para la redención el hecho de que el
00:08:42minotauro muera tiene un costo no y el
00:08:46costo tiene que ver también con la
00:08:48dualidad porque es el deseo quien mata
00:08:51al minotauro con muchísima astucia
00:08:55ayudados por ariadna que hasta el hilo
00:08:58no famoso de ariadna que le permite
00:09:02zafar pero es muy loco porque la
00:09:05historia casi nunca se cuenta hasta el
00:09:06final que es que el amor entre deseo y
00:09:09ariadna se que ariadna lo ayudaría una
00:09:11era hermana del minotauro y sin embargo
00:09:14después teseo se va hay un abandono ahí
00:09:17y un ariadna que termina en los brazos
00:09:20de dionisio pero vamos por orden porque
00:09:22obviamente entre en una especie de
00:09:24laberinto este narrativo tratando de
00:09:28contar todo esto pero me voy a tomar un
00:09:29poco yo estoy como en un laberinto con
00:09:32este micrófono que me como es una cadena
00:09:35que me aprisiona para abajo mira ahí
00:09:38está ahora lo después lo vamos a
00:09:39resolver
00:09:43vamos por orden al café pero
00:09:50el mito tiene un comienzo como muy muy
00:09:55muy concreto muy ver en qué
00:10:00muy particular que es el siguiente que
00:10:04es
00:10:05parece que menos rey de creta tenía que
00:10:10terminar de convencer a su pueblo
00:10:17tenía que ser creo que elegido rey o
00:10:20ratificar su reinado y el pueblo medio
00:10:24no le daba mucha bola el pueblo cretense
00:10:26entonces lo que hace este vinos es pedir
00:10:29la pos ayudaron a que hay un primer
00:10:31acuerdo importante con él con el dios no
00:10:36con un dios por eso decía que en la
00:10:38mitología siempre hay
00:10:41una especie de conflicto desacuerdo con
00:10:44lo divino algún tipo de desafío también
00:10:48o de ruptura no y posee ayudaron en
00:10:53principio en principio los dioses
00:10:55confían en los humanos es justamente el
00:10:59halo
00:11:00como el ser humano se caga
00:11:03sistemáticamente en todos los acuerdos
00:11:05lo que termina después
00:11:08generando digamos la esta especie de
00:11:11batalla permanente entre lo humano y lo
00:11:13divino pero al principio siempre hay una
00:11:16confianza
00:11:18y entonces éste le pide a poseidón mí
00:11:22nos ayuda y poseidón le manda un toro
00:11:25blanco imponente bellísimo éste poseedor
00:11:29era el dios del océano con lo cual éste
00:11:32este toro blanco surge como del interior
00:11:37del mar y parece que esa especie de
00:11:39milagro es lo que ayuda y lo que hace
00:11:45que éste el menos como ratifique su
00:11:49soberanía entonces éste
00:11:53lo único que le pide a mí nos poseidón
00:11:57es que una vez que sea el lector rey lo
00:12:01sacrifique se lo devuelva sí pero parece
00:12:05que menos como medio se engancha con él
00:12:08con el minotauro con ay perdón con el
00:12:11toro se engancha en el sentido de que
00:12:13esté nada no se sabe si le gusta si
00:12:18queda como digamos así como enganchado
00:12:20no se entiende bien como no el mito dice
00:12:23que se queda como enganchado pero
00:12:26digamos lo que que lo conoce que
00:12:28enganchado y yo estoy enganchado este
00:12:30pero la psiquis no no no la psiquis gana
00:12:36siempre
00:12:38y nada y se lo esconde como que no
00:12:42eso se lo esconde y no no se lo devuelve
00:12:45entonces digamos
00:12:49qué hace poseidón se enoja muchísimo por
00:12:52el no cumplimiento por parte de d en
00:12:56términos del acuerdo y éste se venga
00:13:00como hacen todos los dioses la venganza
00:13:02es sí es tremenda lo que hace es generar
00:13:05la paz ifai que es la esposa de menos
00:13:08mucho deseo en relación a ese toro o sea
00:13:13es como que le invierte no o sea lo que
00:13:18a mí nos le pasaba que era la atracción
00:13:21que le generaba el toro este que es de
00:13:24algún modo ese deseo no éste lo invierte
00:13:29y lo reconstruye en un castigo sí o sea
00:13:33lo que hace de algún modo poseidón es
00:13:35tomar ese deseo y volverlo algo negativo
00:13:39que es las son las formas como más
00:13:41usuales con las que muchas veces se
00:13:44castiga no al ser humano se lo castiga
00:13:47con lo mismo que el ser humano desea
00:13:51lo mismo que nos genera este deseo que
00:13:55nos genera atracción lo mismo que nos
00:13:57cautiva es al mismo tiempo lo que nos dé
00:14:00muele y al mismo tiempo lo que nos
00:14:03derrumba y pasífae se enamora
00:14:08alocadamente del toro blanco y necesita
00:14:12es muy loco el mito porque necesita este
00:14:15como tener este sexo con él era un deseo
00:14:18sexual no era un deseo de otro tenor el
00:14:22mito es muy este
00:14:24carnal en ese sentido no muy crudo éste
00:14:29pasífae necesita cogerse al toro era
00:14:32como es como muy éste lapidario el la
00:14:38sentencia y entonces no podía sobre todo
00:14:41porque el toro no reparaba en ella sobre
00:14:44todo porque era un toro éste y ella era
00:14:47una mujer y entonces lo convence a dida
00:14:52y lo que era el arquitecto más famoso de
00:14:54esa época
00:14:56el aaiún y dédalo construye una
00:15:00barca de madera sí así como lo escuchan
00:15:03no tiene mucho sentido pero una vaca de
00:15:06madera este como éste como el caballo de
00:15:10troya o algo parecido pero era una vaca
00:15:12de madera donde éste pasífae podía como
00:15:16revestirse de
00:15:18esa digamos de esa estructura y entonces
00:15:22es como que el toro vio una vaca porque
00:15:24era de madera y dijo a esto me interesa
00:15:27y pacific estaba dentro y ahí si tienen
00:15:31estas relaciones cosa que es inaudito
00:15:34primero que el toro se rajó gente que
00:15:37éste había que la vaca era de madera
00:15:39ponele que éste pasa pero digamos es muy
00:15:44loco porque queda embarazada pasífae del
00:15:48minotauro lo loco es como queda
00:15:50embarazada o sea como se da yo siempre
00:15:53me quedé mejor o que de chico tenía como
00:15:55la duda esta no cuando había este es uno
00:15:58de los primeros mitos que yo conocí de
00:15:59de muy pequeño
00:16:02y cuando llegaba a esta parte en creer
00:16:04en una parte que los adultos no te
00:16:06contaban no te la contaba el medio esté
00:16:09escondida pero en los libros los libros
00:16:11para chicos esta parte queda como medio
00:16:15dejada de lado vamos a tener el
00:16:18testimonio de ana maría shúa en el
00:16:20próximo bloque este que justamente es
00:16:22una versión para niños del minotauro
00:16:25pero siempre como que me sorprendía y me
00:16:28asombraba una situación que parecía
00:16:30insólita que es que éste haya quedado
00:16:32embarazada pasífae este y era se me
00:16:36volvía comillas monstruoso el encuentro
00:16:41sexual entre el toro y paz y falla el
00:16:45interior de la vaca imagínense esa
00:16:48escena para que quede embarazada bueno
00:16:50cuestión es que queda embarazada y nace
00:16:52el minotauro
00:16:55cuando el minotauro nace digamos el rey
00:16:59minos se da cuenta
00:17:01obviamente de lo que había sucedido y lo
00:17:03que hacen es éste no lo loco es que
00:17:07deciden no sacrificar no es el hijo de
00:17:11mí no es el hijo de pacific pasífae
00:17:14obviamente lo ama y quiere que dárselo y
00:17:19- la banca no interesante también esa
00:17:22donación digamos no esa no sé
00:17:26algo se le jugado también había caminos
00:17:29pero claro era como la vergüenza pública
00:17:34que tiene que recubrir la pero además el
00:17:37minotauro se había vuelto alguien
00:17:40salvaje no me está toro del tronco para
00:17:45arriba mitad este humano y era digamos
00:17:49la la
00:17:50era alguien que tenía que ser escondido
00:17:53no solo por la vergüenza también porque
00:17:56generaba mucho rechazo por parte de la
00:17:59población que tenía miedo o sea era una
00:18:02figura terrorífica este primo por los
00:18:06heridos otro tema interesantísimo a
00:18:09pensar del mito del minotauro la
00:18:11hibridez y como rechazamos todos somos
00:18:15híbridos no solo todos somos el
00:18:17minotauro sino que todos somos también
00:18:19híbridos y sin embargo este nos creemos
00:18:23puros no nos creemos como definidos nos
00:18:26creemos este digamos sin ningún tipo de
00:18:30contaminación esta figura es la
00:18:33hibridación llevada al exasperación
00:18:36porque es mitad toro mitad humano no
00:18:39esté pero digo la la principal obsesión
00:18:43si quieren es el encuentro entre pacific
00:18:46y el toro que es lo que queda ha
00:18:49soslayado después este porque nos
00:18:51centramos en esa figura del minotauro
00:18:53que es una figura bestial
00:18:55asesina pero de una una forma del
00:18:58asesinato bastante contradictoria porque
00:19:01no es que el minotauro
00:19:02deseaba matar gente sino que en algunos
00:19:06relatos que vieron en los mitos también
00:19:08tienen versiones este consumía carne
00:19:11humana el minotauro cosa muy extraña
00:19:14porque los éste los toros éste no no no
00:19:18comen carne son carnívoros por lo que
00:19:20entiendo sin embargo este claro como que
00:19:23esta obsesión digamos lo dota de un
00:19:27montón de características así salvajes
00:19:29este y entonces éste justo cree está
00:19:33invade atenas y el castigo que le
00:19:36profiere
00:19:37[Música]
00:19:38- a 32 - seguía invadiendo lugares y
00:19:43había gas se había empoderado o sea otra
00:19:45otra interesante paradoja no digamos
00:19:48porque de algún modo éste logró su
00:19:51objetivo a pesar de todo y invade atenas
00:19:55y le exige al rey geo que éste le
00:19:59entregue ahí difieren un poco los
00:20:01números pero eran como si les dijera
00:20:0514 personas por año
00:20:09cada 7 años hay como distintas
00:20:13descripciones la cuestión es qué venían
00:20:15los prisioneros atenienses que aparte
00:20:17tenían que ser entregados por el rey de
00:20:20atenas y éste entraban al laberinto se
00:20:23perdían y el minotauro se los morfa este
00:20:27lo
00:20:28interesante es que todo el que entraba
00:20:31al laberinto no podía salir pero el
00:20:32mismo minotauro no podía salir estaba
00:20:35condenado si podían encontrarlos ahí
00:20:37adentro al interior de esta de esta vida
00:20:40no este que es ese laberinto al que
00:20:43había sido confinado
00:20:45uno de los hijos de geo este es el que
00:20:48decide ir a resolver el asunto y el
00:20:51final es conocido deseo llega
00:20:56es como un héroe más avant la lettre no
00:20:59hay tienen las dos figuras del héroe del
00:21:01del antihéroe este como no empatizar con
00:21:04con el minotauro por favor pero bueno
00:21:07este viéndolo ahí o sea obviamente
00:21:11asesino todo lo que quieran pero a
00:21:13partir de una un condicionamiento por
00:21:17default la verdad no sólo y rivas a
00:21:20vélez sin insoportables que hacer y es
00:21:24un poco la pregunta la pregunta que se
00:21:25hace borges en su versión del minotauro
00:21:27que vamos a ver después en el segundo
00:21:29bloque que es este que hacer con
00:21:33la imposibilidad de un reconocimiento
00:21:37pleno con la
00:21:39disidencia de uno con uno mismo no eso
00:21:42es el minotauro todos tenemos a si todos
00:21:45somos híbridos y todos tenemos un
00:21:46aspecto este que nos sobrepasa y que nos
00:21:50llegamos a dominar deseo se enamora de
00:21:54ariadna
00:21:56y le pidan ayuda y se les ocurre algo
00:22:00muy pago que es básicamente desenrollar
00:22:03un hilo y deseo lo lleva se ata ese hilo
00:22:08como para después de matar al minotauro
00:22:10poder salir del laberinto esté siguiendo
00:22:14este hilo de ariadna no el hilo de su
00:22:17enamorada este concepto que ustedes
00:22:20conocen el hilo de ariadna es como la
00:22:22forma de resolver un problema y de
00:22:25encontrar el camino el método métodos en
00:22:29griego la palabra significa camino no es
00:22:32el camino que me permita cómo salir de
00:22:35ahí
00:22:37y hay mucha discusión acerca de cómo lo
00:22:39mata si lo mata con las manos y le clava
00:22:42una espada pero lo cierto es que teseo
00:22:44logra nadie entiende porque cientos de
00:22:48prisioneros no pudieron matarlo y teseo
00:22:51si no era el groso y logra gracias al
00:22:56hilo salir del laberinto y terminar con
00:22:59este suplicio como les conté antes en la
00:23:02relación entre teseo y ariadna es
00:23:04bastante conflictiva porque es un
00:23:06enamoramiento furtivo muchos dicen que
00:23:08deseo la uso ariadna y finalmente la
00:23:11abandona y ariadna termina esté casada
00:23:14con dionisio que claramente hasta tiene
00:23:17una identificación con el minotauro
00:23:20siendo dionisio también un dios digamos
00:23:24no sólo de los salvajes porque no es pan
00:23:27no es el dios de la naturaleza salvaje
00:23:29pero si es el dios que de algún modo no
00:23:32modo pone en crisis este la racionalidad
00:23:36a los filtros la mediación no lo conocen
00:23:40a dios ni el dios del vino el dios de
00:23:43las [ __ ] un dios este bastante cercano
00:23:46a lo animal
00:23:50humano una piedra en el aire
00:23:56bueno muchos acá resolvimos el hilo de
00:23:59ariadna miren qué fácil
00:24:02nos metimos por arriba
00:24:04a veces las resoluciones están digamos a
00:24:08la ahí a la mano y 11 no las veo le
00:24:12busca otra vuelta y tiene algo que ver
00:24:14con cómo salir de un laberinto
00:24:16no digo los laberintos de algún modo
00:24:19este es muy loco porque en el mito
00:24:23constituye el laberinto una resolución
00:24:27del problema vieron es como que
00:24:29una resolución digamos provisoria porque
00:24:33en definitiva éste tiene como
00:24:36consecuencia la muerte de esos
00:24:39prisioneros que necesariamente éste eran
00:24:42como entregados al minotauro para que se
00:24:45los que no esté sin embargo el laberinto
00:24:49aparece este como como estrategia
00:24:52primigenia como una forma de este ir
00:24:56cómo postergando el problema no sea el
00:25:00laberinto como una cárcel o algo de eso
00:25:03hay en la literatura borgiana borges
00:25:06obviamente se enamora muchísimo de no
00:25:09sólo del mito del minotauro sino de
00:25:11muchas de las figuras que están
00:25:12presentes ahí el laberinto saben como
00:25:14los espejos como el tiempo son temas
00:25:17recurrentes en la literatura de borges
00:25:21pero lo que tenemos con
00:25:23este laberinto es digamos al mismo
00:25:27tiempo el poder visualizarlo como una
00:25:30cárcel no digo este y hagamos como este
00:25:32esta operación trans transitiva que si
00:25:35el laberinto es nuestra existencia
00:25:37porque de algún modo porque nuestra
00:25:40existencia porque
00:25:41estamos condenados a vagar en una
00:25:45errancia sin sentido
00:25:49con la intención permanente de
00:25:51encontrarle un significado a lo que
00:25:53hacemos
00:25:55casi como podemos emular lo a estar
00:26:00encerrados en este
00:26:03laberinto no esté
00:26:06condicionados por el digamos deseo de
00:26:10salir salir del laberinto sería
00:26:13encontrar la verdad encontrar el sentido
00:26:16de la vida
00:26:17pero digamos este como que la vida se
00:26:20transforma si fuésemos todos los
00:26:23minotauros en una especie de búsqueda de
00:26:27persecución infructuosa porque
00:26:30vivir adentro de un laberinto
00:26:32sabiendo que es un laberinto si no lo
00:26:34sabemos de algún modo estamos salvados
00:26:37pero sabiendo que es un laberinto nos
00:26:40condena a no hacer otra cosa que
00:26:44intentar encontrar la salida piensan
00:26:46cuando ustedes van a un laberinto
00:26:48pedorro no en esos laberintos que uno
00:26:52me acuerdo uno en córdoba este dos en
00:26:55córdoba yo fui alguno no uno en jaén
00:26:59donde allí en cerca del lago puelo cerca
00:27:02de el bolsón este me acuerdo un
00:27:05laberinto que también hermoso que fui
00:27:07con mis hijos en córdoba un acuerdo este
00:27:10también alguno digamos que el lo que
00:27:13tienen los laberintos es que estén como
00:27:17estimulan a querer buscar su resolución
00:27:21a buscar la puerta final para salir de
00:27:23allí no y este lo interesante en ese
00:27:27sentido es que construyen un deseo de
00:27:30vivir al interior de un laberinto es no
00:27:34pensar en otra cosa que no sea salir de
00:27:36ahí
00:27:37la vida me parece tiene una estructura
00:27:40similar estamos condenados a querer
00:27:43entender para qué [ __ ] vivimos y ese
00:27:47es nuestro laberinto digamos que este no
00:27:50sólo digamos este nos atraviesa en ese
00:27:54propósito sino que nos normaliza en un
00:27:58propósito que no tiene resolución porque
00:28:01así como del laberinto no salís el
00:28:03sentido de la vida ni en pedo lo
00:28:06descubrir porque no sólo no existe sino
00:28:10que éste queda en una zona o sea no es
00:28:15que no exista
00:28:18hay una puerta de salida del laberinto
00:28:20pero todo está hecho para que no la
00:28:22encuentres vale con el sentido de la
00:28:25vida pasa algo parecido
00:28:26no vamos a descubrir cuál es el sentido
00:28:29de la vida aunque podría ser que de
00:28:34casualidad porque en el laberinto muchas
00:28:36veces uno sale sin proponérselo no qué
00:28:41loco puede ser que encontremos el
00:28:45sentido de manera contingente casi
00:28:48accidental
00:28:49[Música]
00:28:52y ni hablar pienso también en nos entró
00:28:55man show porque se me vuelve esa imagen
00:28:58de the truman saliendo de ese laberinto
00:29:01en el que estaba esté
00:29:04inserto que era ese set de televisión
00:29:06digo que hace es afuera no es que cuando
00:29:10uno sale del laberinto es como uno
00:29:12siempre está pensando bueno quiero
00:29:13encontrar el sentido a la vida listo se
00:29:15la encontré y como si la vida entonces
00:29:20si no existe otra cosa que estar
00:29:22tratando de salir de una estructura
00:29:25condicionante una vez que salís osea no
00:29:28entras a otra estructura condicionante o
00:29:30no estás buscando también
00:29:33reproducir esa forma de la salida no tal
00:29:37vez no hoy tal vez lo olor lo inédito lo
00:29:41radicalmente otro de la existencia tenga
00:29:44que ver con encontrar
00:29:45justamente lo que hay afuera del
00:29:48laberinto que ya no tiene ninguna forma
00:29:50reconocible como el minotauro no digo
00:29:54reconocer el minotauro que somos tal vez
00:29:57no tenga que ver con encontrar nuestra
00:30:00monstruosidad sino con este al revés por
00:30:03entender que esa monstruosidad es la que
00:30:07tal vez más nos define y lo que estamos
00:30:10construyendo desarmando es el ideal de
00:30:14este ese recorte taxativo que nos define
00:30:18binaria mente o en humanos o en toros no
00:30:21como en el caso
00:30:23este que estamos analizando bueno le
00:30:25pedimos a daniel meta que es periodista
00:30:28poeta gestor cultural docente de sado de
00:30:31tea trabajo en distintos diarios creador
00:30:35del centro de atención al lector y del
00:30:37borges para lusa autor de libros de
00:30:39poesía como lírico haikus periodísticos
00:30:42y música de incendio le pedimos daniel
00:30:45me calo puede seguir en twitter y en
00:30:46instagram que éste nos haga su lectura
00:30:50de la casa de asterión este y quiero
00:30:54decir algo ahora le damos la palabra
00:30:56daniel en la casa de asterión lo que
00:30:59hace borges algo anticipé es invertir el
00:31:02relato el minotauro es alguien que de
00:31:06alguna manera
00:31:08no es ese ser bestial
00:31:11carente de pensamiento de interioridad
00:31:14donde lo animal parecería
00:31:17quitarle humanidad al revés es el más
00:31:20humano de los humanos
00:31:23como que la la
00:31:26la constatación
00:31:28de su forma taurina
00:31:31[Música]
00:31:32evidencia el animal que también somos y
00:31:36el minotauro
00:31:37porque es más humano que los humanos
00:31:39porque se hace cargo de su parte animal
00:31:41se hace cargo de aquello que no puede
00:31:44dominar de algún modo muy interesante y
00:31:47en esa lógica el minotauro está pidiendo
00:31:51el relato que hace borges en primera
00:31:54persona del minotauro en la casa de
00:31:56asterión es uno de los nombres del
00:31:57minotauro
00:31:58genera una sensibilidad porque es
00:32:01alguien que no entiende lo que le está
00:32:04pasando y que de algún modo su padecer
00:32:08termina abandonando se al pedido
00:32:12redención al de que alguien le de muerte
00:32:15porque no se soporta a sí mismo pero el
00:32:18clamor del minotauro diciendo no quiero
00:32:20ser esto es de una humanidad de una
00:32:24sobre humanidad un superhombre
00:32:27nietzscheano casi les diría
00:32:29y entonces hay una lectura en el sahara
00:32:32tu extra del superhombre donde este hay
00:32:35un este ser humano del futuro que deja
00:32:38atrás esta [ __ ] que somos eso sería el
00:32:41trans humano el superhombre se
00:32:45reconcilia con algo animal no este y ese
00:32:50final hermoso de la casa de asterión
00:32:52donde uno no entiende nada porque el
00:32:54minotauro está haciendo esa confesión de
00:32:57su bondad y de su
00:33:00nada de su debilidad
00:33:03y deseos se acuerdan no bueno léanlo
00:33:06está buenísimo deseo que sale aparece de
00:33:09la nada en los últimos tres renglones y
00:33:11sale diciéndole ariadna éste lo creerás
00:33:15ariadna el minotauro apenas se defendió
00:33:18le dice o sea no como no no entendiendo
00:33:22fue ahí a matar al monstruo y se
00:33:24encontró
00:33:26con la sensibilidad pura y alguien que
00:33:30lo único que quería era terminar con su
00:33:34padecer lo escuchamos a danielle me cama
00:33:36lo primero que habría que señalar de la
00:33:38casa de asterión es que es un cuento
00:33:39publicado originalmente en la revista
00:33:41los anales de buenos aires- en 1947 y
00:33:45que luego se iba a formar parte de la
00:33:46primera edición del libro de la ley de
00:33:491949 editorial losada porque es
00:33:52importante este dato porque la casa de
00:33:54asterión forma parte del cuerpo de texto
00:33:57de borges de los años 40 que si se me
00:33:59permite la analogía es como el álbum
00:34:01blanco de los beatles
00:34:02borges en los años 40 lo hace todo es el
00:34:05álbum blanco de borges en realidad si
00:34:07nos ponemos un poco precisos es la
00:34:10década que va desde 1939 cuando borges
00:34:13publica en sur ese texto
00:34:15desestabilizador de categorías que es
00:34:17pierre menara autor del quijote hasta
00:34:201949 que publica el aleph ahora bien en
00:34:23la casa exterior lo que vemos es una
00:34:25cifra de la literatura de borges como
00:34:28sabemos en su maniobra de literatura
00:34:30siempre desde los márgenes
00:34:32siempre desde la periferia borges
00:34:35reescribe las tradiciones para crear la
00:34:38suya para inventar la suya en este caso
00:34:41es la reescritura de la tradición de la
00:34:43mitología griega
00:34:44específicamente del mito del minotauro o
00:34:48también llamado asterio o exterior lo
00:34:51cual nos lleva a un tercer elemento en
00:34:54esta idea que es la incorporación de los
00:34:56clásicos símbolos de borges dentro de
00:34:59esta reescritura cuáles son el
00:35:01desdoblamiento el tiempo la relectura
00:35:05porque entre paréntesis sin hacer ningún
00:35:08spoiler alert el remate del texto obliga
00:35:11a una relectura del texto y por último
00:35:14la idea de la tradición religiosa
00:35:16incorporada a la figura del minotauro
00:35:18que opera como un contrapunto de el mito
00:35:24y de la tradición del mito porque porque
00:35:26éste minotauro es un poeta y este poeta
00:35:30es un creador lo cual nos lleva a una
00:35:33frase muy un verso muy reconocido del
00:35:37poeta vicente huidobro que dice el poeta
00:35:39es un pequeño dios en este caso
00:35:42análogamente el minotauro es un pequeño
00:35:46dios y es un poeta
00:35:50gracias daniel este
00:35:53síganlo a daniele que tiene como
00:35:56hace como un montón de
00:35:58lecturas de los cuentos de borges
00:36:01digamos desde la divulgación esté
00:36:04intentando digamos acercar a borges a
00:36:07partir de distintas este formatos
00:36:10estructuras pero este uno después
00:36:12escucharlo de daniel no hace otra cosa
00:36:14que querer ir a leer los textos y los
00:36:17hayan hasta buenísimo este de meca con
00:36:21doble c1 de make a uno en twitter y
00:36:24danielle meca con dobleces en este
00:36:27instante y bueno dijo muchas cosas es
00:36:30bueno el spoilers ya está o sea es una
00:36:33página daniel digamos la casa de
00:36:35asterión este está buenísimo lo que nos
00:36:38dice de cómo la producción borgiana de
00:36:41los 40 están los los mejores cuentos a
00:36:44mí este cuento me maravillo siempre
00:36:46desde desde chico primero porque yo era
00:36:49como muy devoto
00:36:51consumidor de mitos digamos una de las
00:36:54formas por las que llegué a la filosofía
00:36:57fue la como la atracción de todo el
00:37:02mundo mitológico tenía mi libro de mitos
00:37:06vengo de un colegio religioso de chico
00:37:09con lo cual la relación con la mitología
00:37:13era como bastante cercana incluso lo que
00:37:16hoy puedo llamar mitos bíblicos me
00:37:19fascinaban y me fascinan no y llegó a la
00:37:23filosofía de algún modo por ahí no pero
00:37:25en el caso de la de la casa de asterión
00:37:28lo conté más de una vez éste tuvo que
00:37:31ver con estar en el colegio secundario y
00:37:34escuchar a una profesora de literatura
00:37:36estaba en segundo año este leer el
00:37:40cuento y quedar absolutamente
00:37:42estremecido sobre todo porque conocía el
00:37:46relato original del mito y cuando
00:37:49escuchó este la narración de borges
00:37:53presentando
00:37:54al minotauro desde un lugar no solo
00:37:57anverso sino el lugar en el que yo me
00:37:59sentí identificado porque lo que yo no
00:38:01entendía con mis 12 13 años es porque
00:38:04[ __ ]
00:38:06me sentía empatizaba más con el
00:38:09minotauro que con deseo que con todo el
00:38:12resto de los supuestos
00:38:14humanos normales no entonces es como les
00:38:18debe pasar con
00:38:21con gregorio samsa en la metamorfosis de
00:38:23kafka
00:38:24donde ahí está como más más direccionado
00:38:28la búsqueda de identificación con el
00:38:30personaje acá no el minotauro claramente
00:38:32es a quien hay que matar pero es como
00:38:35que hay una parte donde uno ve primero
00:38:39el condicionante yo no hice nada para
00:38:43haber nacido mitad toro o mitad humano
00:38:46no sé qué es peor esta altura digamos y
00:38:49por otro lado digamos tampoco hago nada
00:38:52para estar como dotado según el mito de
00:38:55esta necesidad de destrucción del otro
00:38:58no
00:39:00el laberinto todo lo que ya dijimos
00:39:02empresa que el mito da para mucho pero
00:39:05hay como una identificación con el
00:39:07personaje que hace borges este se
00:39:10apropia de esa identificación y este
00:39:13poeta como bien dice daniel
00:39:17qué es el minotauro cuando empieza a
00:39:19hablar si sé que me acusa de buscarlo al
00:39:23cuento sé que me acusan de soberbia
00:39:24empieza o sea es alguien que habla con
00:39:29una
00:39:30brillantez pero también con una
00:39:33sensibilidad con poesía pero también
00:39:37digamos con la contundencia de quien
00:39:40quiere cuasi religiosamente ser salvado
00:39:45no y entender que esa salvación no es
00:39:49una salvación que uno puede lograr por
00:39:52sí mismo sino que tiene que ver con la
00:39:54espera
00:39:57él no elige a su redentor tiene que
00:40:00llegar pero digamos el cuento de borges
00:40:03dice uno de los últimos hombres que maté
00:40:07me dijo que ya va a llegar mi redentor
00:40:10como será dice será como yo mitad toro
00:40:13mitad hombre será sólo un toro
00:40:17lo que tiene el cuento de borges
00:40:19maravillosamente en su estructura es que
00:40:22el rey le el monólogo del minotauro
00:40:24termina con estas preguntas cómo será mi
00:40:27redentor hay un renglón en blanco
00:40:31y aparece este final
00:40:32donde cambia incluso la forma en que
00:40:35está escrito porque dice el
00:40:38el sol
00:40:40reverberaba en la espada que estaba
00:40:45grieta
00:40:46[Música]
00:40:47cambia el registro y se abre un diálogo
00:40:51no había no lo creerás ariadna dice
00:40:54teseo y el minotauro apenas se defendió
00:40:58y esto que dice danny me acá no hay que
00:41:02releer el texto que como apenas se
00:41:04defendió claro estaba esperando que
00:41:08alguien lo mate para de algún modo zafar
00:41:13de lo que de la imposibilidad de
00:41:16resolución no dio no no no estamos
00:41:19buscando que alguien nos mate estamos
00:41:21buscando que algo
00:41:25estamos buscando el acontecimiento sería
00:41:27en filosofía un acontecimiento algo que
00:41:30nos saque del laberinto de los
00:41:32laberintos se sale por arriba
00:41:34que se se arriba inesperado que nos
00:41:38permite darle otra vuelta este
00:41:41este relato mitológico como les dije a
00:41:45mí me fascinaba de niño y entonces este
00:41:49bueno le pedimos a ana maría shúa en
00:41:53instagram está como ana maría shua con s
00:41:56h que nos cuente que el que le motivó a
00:42:00ella porque hizo una versión para chicos
00:42:03del minotauro
00:42:05me encanta
00:42:07mi hijo menor es uno de los mitos que
00:42:09más ama y me pide que se lo cuente
00:42:11siempre de nuevo no es una de las
00:42:14escritoras más importantes de nuestro
00:42:15país en el 2014 recibe el premio konex
00:42:18de platino y el premio nacional de
00:42:20literatura escribió novelas cuentos
00:42:22microrrelatos y literatura infantil su
00:42:25obra fue traducida a 15 idiomas y entre
00:42:27sus últimos libros publicados podemos
00:42:29mencionar dioses libres de la mitología
00:42:31griega el libro infantil fenómenos de
00:42:34circo que es de microrrelatos y la
00:42:37novela hija mariana collante le preguntó
00:42:40a anne y su a que le llamó la atención
00:42:43del mito del minotauro cuando lo narró
00:42:47para el público infantil
00:42:48[Música]
00:42:49yo conté el mito del minotauro en mi
00:42:52libro dioses y héroes de la mitología
00:42:54griega y no conté con mucha libertad
00:42:57porque hoy lo políticamente correcto no
00:43:00nos permite a los autores infantiles
00:43:02usar palabras como gordo o engordar por
00:43:06ejemplo no puede poner que una rollito
00:43:08engorda por las lluvias
00:43:11está prohibido pero bueno la historia de
00:43:15la reina pasífae que tiene relaciones
00:43:17con un toro y padre a un monstruo con un
00:43:22cuerpo de ser humano en cabeza del toro
00:43:24eso se puede porque es mitología
00:43:26entonces aprovecha el permiso lo
00:43:28contemplo monte atrás pues sin hacer
00:43:31concesiones en algunas cosas me llamaron
00:43:35a mí personalmente la atención y bueno
00:43:37que creo de algún modo habérselo
00:43:40transmitido a los chicos una es bueno
00:43:44como porque nunca los 14 jóvenes son
00:43:48tenientes atenienses que el minotauro
00:43:52recibía y se comía en el laberinto de
00:43:55todos los años porque esos 14 jóvenes
00:43:58nunca lograron ponerse acuerdo atacarlo
00:44:01y vencerlo y tuvo con el deseo
00:44:05la otra cosa que me llamó la atención es
00:44:08que el minotauro se conviene a la gente
00:44:11porque el minuto lo tenía cabeza de toro
00:44:14y los toros y las vacas nos comen a la
00:44:17gente
00:44:18y la otra cosa que me llamó muchísimo la
00:44:22atención y quiero verlo transmitido es
00:44:25cómo fue que el rey minos el marido de
00:44:28pacific aceptó que su mujer hubiera
00:44:31tenido relaciones con un toro porque
00:44:34estaba enloquecida por el dios y pro
00:44:37hijo a ese monstruo el minotauro como si
00:44:40fuera su propio hijo
00:44:44gracias a ni con ana maría shua hicimos
00:44:48un montón de cosas hacía años y bueno un
00:44:51placer no la veo hace muchísimo así que
00:44:54este primero le mando un beso gigante
00:44:57tremendo no esté que no le hayan dejado
00:44:59poner que el arroyo en un gordo chiste
00:45:02que fácil para 'seguir echó al toro pero
00:45:06bueno éste
00:45:08nos sentimos plenamente identificados
00:45:11con como como decía ella lo
00:45:14políticamente correcto se vuelve un
00:45:16dogma arbitrario y violento en una época
00:45:20más para la literatura no
00:45:24bueno por otro lado todo lo que marca
00:45:27está buenísimo y me encanta digamos
00:45:32pensar que este tipo de mito
00:45:37probablemente
00:45:39no se esté hablando al pedo no lo sé
00:45:42pero digo cómo trabajarlo con un público
00:45:44infantil
00:45:46digo porque en la época griega
00:45:49los chicos estudiaban aprendiendo los
00:45:52mitos digo la la paideia griega entre
00:45:55otras cosas era justamente ir a ver las
00:45:58representaciones teatrales
00:46:00de los grandes mitos este
00:46:04tradicionales y esa era la forma de
00:46:06educarse de formarse
00:46:10con todo lo que el mito trae con todas
00:46:13sus comillas bestialidades y es cierto
00:46:16digamos que
00:46:18nada que hay como una especie de cuidado
00:46:21que por un lado es más que necesario
00:46:23para nuestros chicos pero al mismo
00:46:26tiempo el problema es cuando ese cuidado
00:46:28se vuelve una sobreprotección que en vez
00:46:31de
00:46:32inspirarlos a ser libres lo que hace es
00:46:37normalizar los que parece que hay yo soy
00:46:42muy de de ir a fondo con los relatos
00:46:45míticos incluso los bíblicos me parece
00:46:50que a veces que la mejor manera muchas
00:46:52veces de trabajar con los chicos estén o
00:46:55no no tratarlos como digamos seres
00:47:00carentes que es el gran problema que
00:47:03tenemos en general con aquellos a los
00:47:05que te discriminamos en nombre del bien
00:47:09que es este construirlos en la así que
00:47:14nada te cuenten lee a los chicos el
00:47:18chicos y chicas el relato del minotauro
00:47:22jueguen además con la tensión entre lo
00:47:26que trae el cuento de borges este lean
00:47:29lee el cuento de anillo a que no lo leí
00:47:31pero lo voy a buscar y eso nada todos
00:47:35somos en algún lugar un minotauro
00:47:39[Aplausos]
00:47:43en el tiempo
00:47:47está con nosotros mariana collante y la
00:47:51mariana
00:47:52llegaste de este salió de su laberinto
00:47:55aunque bueno los que te conocemos
00:47:57sabemos que
00:47:58vivís en un laberinto interior
00:48:02insoportable como todos hoy en el
00:48:05espacio de del grupo planeta presentamos
00:48:09este libro de andrea frediani que se
00:48:12llama la sombra de julio césar la sombra
00:48:16de julio césar
00:48:20inspirada en hechos reales es la primera
00:48:23entrega de la trilogía
00:48:25dictator en la cual recorre la vida y
00:48:28las gestas del mayor líder de la antigua
00:48:30roma con una impecable recreación
00:48:32histórica parece que ya lleva más de un
00:48:35millón de lectores tremendo
00:48:38roma- año 88 antes de cristo- cayó julio
00:48:42césar es solo un niño cuando conocen las
00:48:44peligrosas calles de la su burra y
00:48:46titula bien con quién sella una amistad
00:48:48destinada a perdurar en el tiempo el
00:48:51ambicioso julio césar emprender años más
00:48:53tarde una heroica carrera militar que
00:48:55los llevará a combatir primero en españa
00:48:57y en las galias en una campaña militar
00:48:59repleta de éxito siempre con la viene a
00:49:02su lado juntos desarrollan los más
00:49:04hábiles estrategias y llevan a cabo
00:49:09extraordinarias hazañas en el campo de
00:49:11batalla que los hace casi juntos
00:49:13invencibles sin embargo mientras el
00:49:15éxito y el reconocimiento militar y
00:49:17político de césar no para de crecer las
00:49:20voces contrarias empiezan a surgir desde
00:49:22el senado y hacen peligrar su futuro las
00:49:25desavenencias con quinto hijo de la bien
00:49:27y los sinsabores de su relación con
00:49:29serviría su amante no hacen más que
00:49:31enturbiar su campaña hacia el poder lo
00:49:33que obliga a muchos incluso a lavié no a
00:49:35tomar partido y es muy posible que nadie
00:49:38salga ganando me encanta cuando sé
00:49:41se recuperan las historias digamos este
00:49:47verídicas y se las dotan de toda la
00:49:51razón de la novela se trata agarras una
00:49:55esencia y gases se
00:49:57lanza
00:49:59como una flor no empieza a tener pétalos
00:50:02por todos lados y todo lo que uno esté
00:50:05reescribe encima aunque no sea verídico
00:50:09no hace más que digamos como engordar su
00:50:13gestión si como decía ni engordar al
00:50:17personaje a la historia de algún modo la
00:50:20historia es un relato y entonces los
00:50:22elementos retóricos ayuda totalmente si
00:50:25es imposible contar algo sin sin
00:50:27parafernalia ni hablar ni hablar andrea
00:50:31frediani nación roma en 1963 s se
00:50:34licenció en historia medieval es uno de
00:50:36los divulgadores históricos más leídos
00:50:37de italia donde colabora con numerosos
00:50:39medios con su trilogía sobre el julio
00:50:42césar mereció el prestigioso premio
00:50:44bancar ela el libro de hoy del grupo
00:50:47planeta la sombra de julio césar andrea
00:50:52mariana cosas bueno yo traje y ustedes
00:50:56ya lo han visto por aquí arriba de este
00:50:58escritorio el libro que voy a comentar
00:51:01hoy que es los reyes de julio cortázar
00:51:03que es como termina de escuchar esta
00:51:05clase y te pones a ver la casa de
00:51:08asterión primero y luego cortas ariza
00:51:11ras cerrar capítulo minotauro todo con
00:51:13british in total así que bueno primero
00:51:16estoy hacer escuchar a julio cortázar
00:51:17otra que hablar que cuente cómo se le
00:51:21ocurrió esta es los reyes es una versión
00:51:23del
00:51:24delimitado mentado está así pero la de
00:51:27cortázar a ver lo escuchamos a cortar un
00:51:29día de golpe así en un viaje en que te
00:51:32aburres de golpe sentí toda la presencia
00:51:36de algo que resultó ser pura mitología
00:51:39griega lo cual creo que le da casona hay
00:51:42un guía su teoría de los arquetipos no
00:51:45en el sentido de que todo está en
00:51:46nosotros que hay una especie de memoria
00:51:48de los antepasados y que por ahí un un
00:51:51archivista vuelo tuyo que vivió en creta
00:51:54cuatro mil años antes de cristo
00:51:57a través de los genes y de los
00:51:59cromosomas de demandas y algo que
00:52:01corresponde a su tiempo y no al tuyo y
00:52:03tú sin darte cuenta escribes un cuento o
00:52:05una novela y en realidad estás
00:52:07transmitiendo un mensaje muy antiguo y
00:52:09muy arcaico no tengo otra explicación
00:52:11que dar pastel que es muy bonita
00:52:13trasmitirán no tengo de explicación que
00:52:15dar porque en ese momento yo no tenía no
00:52:17tenía preocupaciones de tipo mitológico
00:52:20ni mucho menos me interesó siempre la
00:52:22literatura griega y la mitología pero no
00:52:24al punto de identificarme así bueno pues
00:52:27eso en ese colectivo que nadie nada
00:52:29tiene de griego salió así la noción del
00:52:33laberinto el fin el mito de teseo y el
00:52:37minotauro pero sucede que yo lo vi al
00:52:39revés
00:52:42me encanta esto porque se le ocurrió
00:52:46este que los escritores costas dicen yo
00:52:49quise
00:52:51esta
00:52:53demanda de histórico porque los
00:52:58escritores no grosos dicen si estuve
00:53:00tres años buscando lo que sea no hay
00:53:03nada
00:53:04en el baño
00:53:07es decir estaba en el baño pero bueno
00:53:10ahí adelantó un poco pues la perspectiva
00:53:12que va en el mismo sentido de borge de
00:53:14conseguir a minotauro un poeta y acá él
00:53:17escribe en este texto que es un híbrido
00:53:20total porque está separado en cinco
00:53:22escenas es un diálogo poético es prosa
00:53:26poética podemos decir así que si hablan
00:53:30digamos cada escena tiene dos personajes
00:53:32el último por supuesto es el de teseo y
00:53:35el minotauro que para mí es el más
00:53:36hermoso porque habla el poeta minotauro
00:53:39pero yo creo que si no lees la casa de
00:53:42asterión digamos que se complementan
00:53:44para mí yo les digo que exterior es
00:53:47mucho mejor perdón julio pero es
00:53:53superable porque justamente lo que a mí
00:53:55también me llamó la atención es la
00:53:57humanidad
00:53:58la hermana de ese texto y acá también
00:54:03pero no me parece tan logrado como en el
00:54:07otro me parece más complejo en el
00:54:08sentido que estamos leyendo poesía
00:54:11entonces tiene como una opacidad que
00:54:14propia de la poesía y también tiene algo
00:54:17de lo teatral que en realidad lo que él
00:54:19construye no es una escena teatral como
00:54:22como conocemos sino una idea no como
00:54:25como un sonido en un ambiente en texto
00:54:29digamos que es un texto joven de cortas
00:54:31claros de los primeros que el primero
00:54:34que el editó con su propio nombre así
00:54:36que claro bueno tiene eso de fundación
00:54:39nada y eso es que estaba en el colectivo
00:54:40todo eso es hermoso llena pero bueno hay
00:54:43que dar una hembra dice que cierra el
00:54:45titulo minotauro de una el de borges no
00:54:48no es de los primeros entonces es como
00:54:51decía daniel me caes del momento de oro
00:54:54víspera de la producción borgiana pero
00:54:56bueno está bueno él
00:54:58trabajarlo no no podría como trabajar
00:55:00los dos textos si es cierto que no
00:55:03puedes leer los reyes de cortázar sin
00:55:05conocer el mito total por eso al final
00:55:07chicos es como hacer el material es que
00:55:10uno lee adyacente que nunca nadie lee
00:55:12pero este que le arma bueno gracias
00:55:15mariana constante ese no fue el programa
00:55:17de mariana collantes of y cornell en la
00:55:20producción
00:55:21lautaro monza ni este mal en amra hasta
00:55:24por parte de la futura rock gracias a
00:55:26todos por estar ahí un nuevo lunes de
00:55:29invierno no seamos hace frío este yo
00:55:32estoy hacían remerita pero bueno mucha
00:55:34gente que nos sigue que nos manda
00:55:36saludos este que ve los programas
00:55:38después no no no el lunes lo ven en su
00:55:41posterior así que espero que bueno nada
00:55:44que sigan viendo y que vayan en busca de
00:55:47todo esto que hoy les presentamos para
00:55:50nada más hermoso no hay laberinto más
00:55:53hermoso libros tuvieron cn un bueno
00:55:56hasta el lunes que viene chau
00:55:58en acción nacional
00:56:01[Música]
00:56:03en el tiempo
00:56:05[Música]