EL MUNDIAL MÁS GEOPOLÍTICO DE HISTORIA ft ALEJANDRO FRENKEL | COMPLETO de PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 16/6/2026 - Duracion: 1:46:34
Transcripción
00:00:00Nene, aire
00:00:02precarizado, precarizadas.
00:00:04Uye, me apareció un café acá de de me
00:00:06cayó del cielo este café. Gracias a
00:00:08Olga.
00:00:10Gracias Olga querida. Vení, pasá.
00:00:12Te queremos, Oli. No se deja
00:00:13entrevistar.
00:00:14No se deja entrevistar. En serio, yo lo
00:00:15voy a lograr, chicos. Y dale, intental.
00:00:17Yo lo voy a lograr.
00:00:18Voy a acudir a todos mis encantos.
00:00:20Hó,
00:00:21huye de
00:00:22para entrevistar a Olguita. Gracias,
00:00:23Olga, por el café. Tiene Bueno, en fin.
00:00:26Eh, qué rico, eh, che, estábamos antes
00:00:29del aire hablando de los tatuajes del
00:00:30señor Amore, pero no sé si lo podemos
00:00:32seguir charlando en vivo porque me
00:00:33pareció espectacular. Me estaba diciendo
00:00:34José que tiene una pantera.
00:00:35Tiene una pantera gigante que en
00:00:37realidad es un cover de un águila, ¿no?
00:00:40Nada, tatuaje de otra época. Y ahora
00:00:42estamos viendo,
00:00:44de hecho tengo una foto porque dono
00:00:46estamos viendo
00:00:49eh estamos viendo de hacerle unos
00:00:50decorados para mejorar el estado esa
00:00:52pantera que está muy mal realmente, pero
00:00:54bueno,
00:00:54amor tiene una pantera y yo tengo un
00:00:55gatito. ¿Te das cuenta las generaciones
00:00:58cómo van degradándose? Y después
00:00:59tenemos, bueno, gente que viene así
00:01:02vestida de una manera muy respetuosa. Me
00:01:04parece una provocación.
00:01:05Ah, está las dos capas. Dos capas.
00:01:07Una campera de Racing y camiseta de
00:01:10Rasen.
00:01:10Como la cebolla, ¿viste?
00:01:12Yo voy a decir que me importa más la
00:01:13selección que Racin.
00:01:14No,
00:01:14por favor.
00:01:15Está bien. Hoy hoy cruzamos. Voy a hacer
00:01:17una cara de franchera. Uy, qué boludo.
00:01:20A vos te importa más la selección que
00:01:22Independiente
00:01:23No, pero no las no están en
00:01:26porque poco se habla de esto que nos
00:01:27pasa a los futboleros. O sea, vos me
00:01:30decís la octava Libertadores de
00:01:32Independiente o la cuarta de Argentina,
00:01:34te elijo la octava, pero también hay un
00:01:36contexto. Acabamos de ganar la tercera.
00:01:38Hace 30 y pico de años que no ganamos la
00:01:40octava, ¿entendés?
00:01:41Tal cual,
00:01:41pero están en las tengo, los tengo ahí.
00:01:43Es como, ¿quién te gusta más? Paul o
00:01:45John. ¿Quién te gusta más? ¿A quién
00:01:46queres más? ¿A tu papá o a tu mamá?
00:01:49Mi mamá toda la vida, boludo. ¿De qué me
00:01:51estás hablando?
00:01:52Mi equipo.
00:01:56Mi equipo o mi selección. las dos cosas,
00:01:58loco.
00:01:59Yo creo que igual hay una posición que
00:02:00es muy el anti. Yo no soy el anti, o
00:02:03sea, en el sentido de
00:02:05eh obvio sí me importa más Racing que la
00:02:07selección, pero eso no me va a llevar a
00:02:08tener una posición de boicot a No, la
00:02:12pelotita me vuelve loco, ¿entendés?
00:02:13Estaba comiendo una piza, estábamos
00:02:15gritando los goles. Irán
00:02:16y qué divertido.
00:02:17Eso es muy divertido. Los mozos todos
00:02:19y no hay que jugar al proe para poder
00:02:20disfrutar de los partidos porque si no
00:02:22lo comp de hoy. Lo voy a hacer ahora
00:02:23mismo.
00:02:24Igual tengo estoy haciendo es un
00:02:26ejercicio de es un ejercicio. Le quiero
00:02:28decir a la audiencia esto que está
00:02:29pasando de
00:02:30es un ejercicio en vivo de paciencia.
00:02:33Uy, ¿por qué
00:02:33no no este tipo me llevó a un límit?
00:02:35Ah,
00:02:36iba a haber hablado con con su pareja,
00:02:39con sus amigos. Vas a ver ma le ca como
00:02:41la rasin al [ __ ] este.
00:02:43Pero Fero, vos te curtirte. ¿Sabes la
00:02:44cantidad de veces que yo he tenido que
00:02:46hacer programas curtir este
00:02:48a las piñas? Este se va a tener que
00:02:50curtir
00:02:50la banda ahí.
00:02:51Dios mío.
00:02:52Querosa banda.
00:02:52Che, qué futboleros vamos a estar hoy.
00:02:54Pero bien, ¿eh?
00:02:55Sí, les quiero pedir perdón a todos los
00:02:56que no nos soportan en este
00:02:58Sí, me gustaría, no sé si voy a voy a
00:02:59hacer esto sin autorización de la
00:03:01producción, eh, pero bueno, ya está,
00:03:03banken. Eh, me gustaría llevar al al a
00:03:06las encuestas del chat.
00:03:08Sí. Eh, si van a ver el partido o no, o
00:03:11sea, así corta la bocha, ¿entendés? Si
00:03:13van a ver los partidos de la selección o
00:03:14no. Quiero saber qué nivel de futboleros
00:03:17y te voy a decir una cosa,
00:03:18hay en futur en la audiencia de futur
00:03:19rock.
00:03:20Todos los que están en modo boicota al
00:03:22mundial, que es un mood, eh, es un mood
00:03:24que tiene representantes de esta radio.
00:03:26Chiquito y yo recién entramos a Las
00:03:28Piñas al estudio, tuvimos que sacarnos
00:03:30de encima los antimundial. Así,
00:03:31eh,
00:03:33no vean el partido porque si no no son
00:03:35ningún tipo de antimundialismo es ese. O
00:03:37sea, si sos antimundial, no ves el
00:03:39partido.
00:03:39No los iban a ver de todos modos igual.
00:03:41Perdón. O sea,
00:03:42vos decís para mí se terminan copando
00:03:44igual, ¿eh?
00:03:44No, si te si te vuelve loco la pelotita
00:03:48lo vas a ver igual. Dec, qué pedazo de
00:03:50[ __ ] Y vamos a ver
00:03:51si se puede, si la producción puede
00:03:53tirar una encuesta, vemos, vemos. Ah, ya
00:03:56se tiró, ya está. Eh,
00:03:57me hace mucho daño que esta sea la
00:03:58canción del mundial. arruina todo,
00:04:00boludo. Horrible,
00:04:02¿no? No, peor del mundial.
00:04:04Sí, lo peor del mundial. Y eso que Trump
00:04:06es presidente de Estados Unidos.
00:04:08Sí. Bueno, hoy vamos a hablar del
00:04:09mundial en serio, pero no de fútbol,
00:04:11¿eh? Vamos a hablar de geopolítica, del
00:04:13contexto de la historia de los mundiales
00:04:15y la política internacional. ¿Qué pasa
00:04:17con la FIFA y Trump? ¿Por qué no es lo
00:04:20mismo lo que por qué el mundial no es, a
00:04:24ver, equitativo con México y con Canadá?
00:04:27Eh, eh, bueno, la trama política detrás
00:04:30de la decisión de la FIFA de darle el
00:04:32mundial a Trump. El FIFA Gate tuvo que
00:04:34ver con que Estados Unidos organice este
00:04:36mundial. Trump, Trump, Trump,
00:04:40Trump
00:04:41levantó ayer el acuerdo, o sea, hizo el
00:04:44acuerdo ayer con Irán porque Irán estaba
00:04:46por debutar,
00:04:47no cre
00:04:47y tenía wiki de que pase algo. Bueno,
00:04:51tenemos un reinvitado. Eh,
00:04:54sí, me interesa, me interesa muchísimo
00:04:56la conversación, eh, porque según el
00:04:57invitado es el mundial más geopolítico
00:04:59de la historia. es un ya es un titulazo
00:05:02y hay eh dos líneas de interpretación,
00:05:05hay miles, pero dos genéricas en el
00:05:08universo analistas internacionales
00:05:09respecto a este mundial. Una es este
00:05:11mundial le va a servir a Estados Unidos
00:05:14y quizás hasta Israel, ¿no? Y a los
00:05:16aliados para lavar la cara
00:05:19de las políticas reaccionarias del
00:05:21trampismo.
00:05:22Okay. Tipo Argentina 78.
00:05:23Exacto. Y la otra corriente es la
00:05:26opuesta. Este mundial está ayudando a
00:05:28evidenciar los conflictos y las
00:05:29tensiones inherentes a los eh las
00:05:33sociedades que están bien bienvenindo,
00:05:35bienvenindo. Bueno,
00:05:36bueno, te entendimos.
00:05:38Vení, José, terminar el concepto. Dale,
00:05:40no te no te enrojes con eso. Seguí,
00:05:41seguí. Esto es como el tenis. Punto a
00:05:43punto. Dale, vos seguí. Ya está,
00:05:44perdiste un punto.
00:05:44Sí. No, eh, nada, recibiendo a las
00:05:47selecciones del mundo porque eh digo, la
00:05:49otra vez vimos el primer partido que se
00:05:51jugó en el Estadio Azteca,
00:05:52en las inmediaciones eh había
00:05:55movilizaciones, protestas, ¿no? Eh,
00:05:57bueno, por decir alguna que otra cosa,
00:05:58si es que además yo espero
00:06:01no porque es lo que quiera, pero supongo
00:06:02que quizá va a intervenir el ice quizás
00:06:05algún día en algún partido
00:06:07y bueno, ya hemos visto escenas, de
00:06:08hecho las pasamos acá. Hay que ver qué
00:06:10pasa por ahora. Eh, lo que se puede ver
00:06:13es un cierto sentimiento antimundial que
00:06:15no se había visto con Qatar, que es un
00:06:16país que también viola derechos humanos.
00:06:18Bueno, claro, es cierto.
00:06:19Eh, pero digo,
00:06:20yo creo en esta en esta situación igual,
00:06:21¿no? Digo, digo que el antimundialismo
00:06:23este me lo creo. El de Qatar no me lo
00:06:25creía, pero ni en pedo.
00:06:26Claro, como estoy de acuerdo. Sí.
00:06:28Eh, Qatar malo y y ya.
00:06:30¿Por qué? M malo
00:06:31malo. Es como Sí, es obvio. Es evidente
00:06:34todo todo el el tema de la de las el
00:06:37amedrentamiento contra el colectivo
00:06:39LGBTQ más eh cosas. muertes en la
00:06:41construcción de los crees más a este,
00:06:43yo le creo más a este realmente.
00:06:45Yo veo más más que permeó un poquito más
00:06:47en la sociedad, pero
00:06:48sí, escúchame, recién me dijeron, no voy
00:06:49a decir quién me dijo, "Ojalá que
00:06:51perdamos rápido, ¿no?" Así lo miré y me
00:06:54toqué las dos tetas por las dudas.
00:06:56Yo le dije, "Sos una mala persona." Te
00:06:58lo dije, sos una mala persona.
00:07:00Yo igual entiendo la crítica que hacen,
00:07:02¿no? Que es nacionalismo de cotillón,
00:07:04que bueno,
00:07:06hay que separar la hora del artista,
00:07:08chicos. Sí, porque soy futbolero y puedo
00:07:11estar en contra de Trump y y del mundial
00:07:13mismo, pero cuando rueda la pelotita a
00:07:15mí me gusta el fútbol, me gusta.
00:07:16Deja que la gente piense lo que tenga
00:07:18ganas de pensar, pero deja que la gente
00:07:21sienta lo que tenga ganas de sentir.
00:07:22Pero, ¿en qué momento?
00:07:23¿Por qué va a ser mala persona?
00:07:25Ah.
00:07:26Ay, es una broma. Mío también, amigo. No
00:07:30hacemos chistes,
00:07:31¿no? Bueno, ustedes ustedes se hacen
00:07:33chistes con con facas en la mano, por
00:07:35favor. Eh, andan haciendo. Ay, es un
00:07:37chiste, es la za del zorro en la cara.
00:07:40Bueno,
00:07:40tiene razón el chiquito.
00:07:41Eh, antes de empezar el scroleo,
00:07:43completamos el proe juntos, mi prode
00:07:46personal
00:07:47que no voy a decir dónde lo estoy
00:07:48haciendo porque no me interesa vender
00:07:49ningún tipo de
00:07:50completemos. Estoy aportando plata. Eh,
00:07:52traigámoslo mañana, ¿eh? A ver si no fue
00:07:54bien.
00:07:55Ah, mirá el chavón haciendo encima hace
00:07:57publicidad de juego. Qué [ __ ] de
00:07:59[ __ ] Sí, no apuesten en general y
00:08:01menos si son menores 18
00:08:02y menos si se lo pide el Diego a través
00:08:03de una inteligencia artificial. El Diego
00:08:05no diría eso.
00:08:07El Diego estaría puteando. Pero claro,
00:08:09¿por qué alma yina permitieron eso?
00:08:12Eh, bueno, cálmense por favor. Abajo,
00:08:15Fero,
00:08:15abajo, Fero.
00:08:16Se calman.
00:08:18Arriba, siniestra. Francia, Senegal
00:08:20juegan hoy a las 4 de la tarde.
00:08:22Qué miedo los chistes de Paulo y Fero.
00:08:24Eh, Francia y Senegal,
00:08:25nos vemos.
00:08:26Eh, yo creo que es 4 a0. Francia gana.
00:08:29¿Qué?
00:08:30No, para m a uno. No, ni pedo. Prepárate
00:08:344 a0 para m 3 a un. Siempre te comes
00:08:36uno, ¿no?
00:08:37No sé. El otro día 7 a un salía al
00:08:40Alemania se comió uno.
00:08:41Bueno, tenes razón. Tres a un.
00:08:43A ver, Fero,
00:08:44vo voy a mediar entre lo que digan
00:08:45ustedes.
00:08:46Uno a uno.
00:08:47Sí, me gusta ese igual.
00:08:48Está jodiendo.
00:08:49¿Vos querés ganar el prodeio o querés
00:08:50aceptar el resultado?
00:08:52No sé, un poco dos es lo Bueno, dale.
00:08:55Pongo una. Te digo, eh, salvo Sudáfrica,
00:08:58los equipos africanos hasta ahora fueron
00:09:00dominantes de sus partidos o eh sacaron
00:09:03buenos resultados de Cabo Verde, que es
00:09:05probablemente la peor selección, a
00:09:08eh
00:09:10Marruecos, que es la mejor.
00:09:11Marruecos, que es la mejor.
00:09:12Sí, está bien. Bueno, listo, está bien.
00:09:14Lo voy a poner.
00:09:15Me gusta esta música.
00:09:16igual hay que considerar los franceses
00:09:18juegan bien de verdad, no como los
00:09:20españoles o los ingleses o los alemanes
00:09:23de momentos
00:09:24un medio campo flojito.
00:09:25Sí, vamos a ver qué pasa.
00:09:27A las 19 horas juega
00:09:28Claro. Senegal campeón de África en
00:09:30realidad, ¿eh? Sí.
00:09:31Okay. Bueno, le ponem entonces. Me quedo
00:09:33corto. Lo que yo siento es que van a
00:09:34hacer va a haber más goles en ese
00:09:35partido,
00:09:36¿no? A pon a do a dos. Me parece bien.
00:09:41Armando el proe con Chiquito Amore en
00:09:43vivo.
00:09:45Ya pueden votar al a la encuesta si van
00:09:47a ver el partido y los partidos de
00:09:48Argentina o no por una posición
00:09:50antimundial. También le pueden dar like
00:09:52a nuestro YouTube y ya venimos con
00:09:54escroleo. Eh,
00:09:54exactamente.
00:09:55Sí, pro siguiente,
00:09:56eh, 19 horas juega Irak Noruega.
00:10:00Difícil,
00:10:00¿eh? Sí, difícil. Pero
00:10:012 Noruega arriba
00:10:032 a0 Noruega. Para mí, para mí. Sí,
00:10:05coincido, cocino.
00:10:06Noruega junto con Japón pueden ser las
00:10:08sorpresas de este mundial.
00:10:09Y acá
00:10:10dejen todo grabado. Eh,
00:10:11me dice en el chat que no confí en vos,
00:10:12que vos me querés ver caer en el proe.
00:10:13Está yendo bastante bien en el proe. Yo
00:10:15la quiero. Todo lo que le pase a
00:10:17Chiquito tiene que ser bueno. Si no, yo
00:10:19no voy a ser feliz.
00:10:19Todo lo bueno que me pase a mí te va a
00:10:21pasar a ti. E no voy a completar el pro
00:10:23de Argentina
00:10:24por cábara, me parece.
00:10:26Está bien. No me parece muy jugado.
00:10:28Cualquier cosa me voy a sentir culpable.
00:10:30Prefiero bajarlo así, sin sumar puntos.
00:10:32Está bien, me parece bien.
00:10:33Pero 22 horas. Entonces, le dimos 2 a 2
00:10:35Francia Senegal.
00:10:36Y eh, ¿cuánto le dimos a Noruega?
00:10:382 a0.
00:10:382 a
00:10:392 a0.
00:10:40Sí, 2 a0.
00:10:402 a0. Bueno, guardamos guardame esto,
00:10:42Ferrón Bolá. Mañana vemos qué pasó.
00:10:44Mañana vemos qué pasó. Listo. Esto es
00:10:46una tradición.
00:10:48Así es. Eh, qué manija de mundial. Pero
00:10:50mientras tanto en Argentina pasan cosas
00:10:52y el esta mañana el escroleo me regaló
00:10:55una situación muy graciosa. Carlos Pagni
00:10:57tiene realmente un talento Maradonía.
00:11:00Paulita aplaude porque evidentemente su
00:11:02algoritmo también se lo dio. Pagny tiene
00:11:04un talento maradoniano, chicos, para
00:11:06denigrar a la gente y además
00:11:09con Adorni tiene un encono muy especial
00:11:12que me encantaría saber de dónde viene.
00:11:13Yo creo que viene de que lo considera un
00:11:15inútil total. Y y Pagni, que es un señor
00:11:18liberal, pero bien, ¿entendés? un tipo
00:11:20con el que un enemigo digno,
00:11:22enemigo
00:11:23eh, que me gustaría tener sentado a la
00:11:25mesa. Eh, Pagny, claro, no soporta ver
00:11:28un lumpen como Adorni.
00:11:32Es que lo hace quedar mal a él, ¿viste?
00:11:34Claro, lo hace quedar mal a él. Eso es
00:11:36lo que yo digo,
00:11:37escúchelo, es extraordinario.
00:11:38No solamente a una cuestión de
00:11:40corrupción, que es de lo que después
00:11:41vamos a hablar y analizar, sino más bien
00:11:44a la indigencia conceptual, a la
00:11:47indigencia,
00:11:48diríamos cognitiva
00:11:51de Adorne para defender su situación,
00:11:55para explicar sus cuentas, para razonar,
00:11:59tratándose de un jefe de gabinete.
00:12:02Ese tipo de déficit, ese tipo de
00:12:05deficiencia llama muchísimo la atención
00:12:07y por momentos parece inconcebible
00:12:10que alguien tan poco dotado
00:12:12intelectualmente haya llegado al lugar
00:12:15donde lo llevó el poder.
00:12:17Es espectacular. En 40 segundos le pasa
00:12:20es hermoso
00:12:21la cosa por la cara mal, mal.
00:12:24Yo no creo que tenga envidia porque el
00:12:25otro tiene pelo, ¿eh? No, yo creo que es
00:12:28por no haber no haber aceptado su
00:12:30destino. Yo creo que parte de ese
00:12:31resentimiento es porque no aceptó su
00:12:32destino.
00:12:33¿Cómo se
00:12:34y se puso pelo. Se puso pelo.
00:12:37Pensé que hablabas de lo intelectual.
00:12:40No, pero por favor.
00:12:41No, igual para mí hay algo que les
00:12:42molesta de lo mersa que es este
00:12:44gobierno, porque Panny es un señor con
00:12:46que toma el té con el pulgar hacia
00:12:48arriba.
00:12:48Pero claro, Pagny es de los tipos que si
00:12:50te tienen que matar lo van a hacer de
00:12:52una manera muy prolija. No vas a
00:12:53encontrar una sola mancha de sangre.
00:12:54Claro.
00:12:55Y estos son los ordinarios.
00:12:56Exactamente.
00:12:57¿Entendés?
00:12:58Dejan todos los dedos marcados.
00:13:00La verdad tiene razón. Indigencia
00:13:02intelectual.
00:13:03Indigencia intelectual me parece, pero
00:13:05me la me haría una remera
00:13:07positiva. Lo cual yo si fuera fiscal que
00:13:09del que investiga la causa de Adorni por
00:13:11enriquecimiento ilícito, estaría
00:13:12apurándome para no quedar a la altura de
00:13:14la indigencia intelectual de Adorni,
00:13:15¿no? Claro.
00:13:16Pero bueno, no sé si va.
00:13:18Es buena esa. También puede haber algo
00:13:20de eso, eh, por elevación en Pagni.
00:13:22Bueno, puede ser también.
00:13:27con algunos actores importantes de la
00:13:28justicia argentina
00:13:29y con otros obviamente juega para ellos.
00:13:31Eh, se enteraron, no sé si les interesa
00:13:34el basket, pero se enteraron que los New
00:13:35York Nicks, el equipo de basket de
00:13:37Manhattan, ganó la el título de la NBA,
00:13:40su quinto anillo después de 53 años.
00:13:44Wow. Groso,
00:13:45groso.
00:13:47Los nicks son,
00:13:49pensé que eran más grandes, te soy
00:13:50sincero, no sigo la NBA, pero
00:13:51son grandes a nivel popularidad, son el
00:13:53equipo de Nueva York.
00:13:54Ponem un paralelismo con el fútbol
00:13:56argentino. Hacer un
00:13:56Es difícil hacer paralelismo de NBA
00:13:59fútbol argentino, pero podríamos decir
00:14:01que es un independiente, un ras. Bueno,
00:14:03el Cha quiere llevar algo para su molino
00:14:05de cualquier forma.
00:14:06Si quisiera llevar algo para mi molino
00:14:07te diría que Independiente son los
00:14:08Bulls.
00:14:08Con todo respeto, o sea, te digo, me
00:14:10parece que Independiente está un poquito
00:14:11más.
00:14:11Claro, está tiene más títulos. No pensé
00:14:13que la meada venía para mi lado.
00:14:14No, es difícil. No, no, no, no. Ya, ya
00:14:17hice el pis suficiente sobre esa
00:14:18camiseta horrible que tenés puesta. Eh,
00:14:22bueno, no importa paralelismos, pero
00:14:24ganó después de 53 años. Nueva York que
00:14:26se puso como loca y hubo una
00:14:28característica bastante particular
00:14:30mediático que tienen los NCKS, es que
00:14:31tienen muchos hinchas ultrafamosos por
00:14:34ser el equipo de Manhattan. Ajá.
00:14:36Entonces, cada partido de los Nicks es
00:14:37un desfile de celebridades. Algunos que
00:14:39van siempre como Spike Lee, el director
00:14:42de cine, eh, o Ben Steeler, que son
00:14:44fanáticos que van a todos lados. De
00:14:46hecho, se dice que Ben Steeler está
00:14:47filmando un documental sobre el Nyck
00:14:49campeón con su teléfono celular desde la
00:14:51primera fila.
00:14:52Veremos si eso es cierto. Y otro que
00:14:54está ahí es para mí el actor del
00:14:56momento, que es Timothy Chalamet.
00:14:58Ah, sí, Chamamé le digo yo.
00:14:59Chamamé
00:15:01o chamalet, como le dijo el otro día mi
00:15:03amigo Juaco Cabana. en la mano.
00:15:05Sí.
00:15:06Eh, bueno, el Chavón también se fue a
00:15:08ver la final, el último partido a San
00:15:09Antonio y eh saliendo del estadio lo
00:15:12agarraron totalmente extasiado y festejó
00:15:14de esta manera, o sea, talento eh
00:15:16actoral hasta para festejar. Mírenlo.
00:15:31Y se entra sear, eh.
00:15:35inesperado.
00:15:40Se sea, se va, eh.
00:15:42Sigue esto.
00:15:44Mira, mira, mira, mira.
00:15:48No. Bueno,
00:15:49sacaste todo, Timoteo.
00:15:52Ah, se desnuda,
00:15:53se desnuda el chavón. No puede más.
00:15:55Cinco anillos, dice.
00:15:59Guow. Oh, guow.
00:16:02Y ahí se va con los pezones duros por el
00:16:06Alguien le tuvo que haber arrimado una
00:16:08sue con un puntín ahí como
00:16:10Sí, puede ser
00:16:11quizás un ratito antes.
00:16:13Sí, me parece igual una muy buena manera
00:16:15de festejar.
00:16:17Hoy ya vendimos eh
00:16:19hoy ya vendimos hoy en YouTube, Jorge
00:16:22YouTube noir a molestar en cualquier
00:16:24momento. Déjen hablar de drogas y
00:16:25apuestas, por favor.
00:16:26¿Se acuerdan? ¿Se acuerdan de
00:16:30del japonés que enseñó a tomar mate en
00:16:32Japón? Fanático. Bueno, el chavón
00:16:34encontró un chiringuito argentino. Mira,
00:16:37un chiringuito argentino.
00:16:38Buenas tardes, gente. Este día me
00:16:40encuentro en Kloto y hoy voy a visitar
00:16:41muchachos que es un lugar que vende
00:16:43empanadas acá en Kloto y el dueño de ahí
00:16:45es el japonés más bostero que van a
00:16:47encontrar en todo el mundo. Así que
00:16:49nada, vamos.
00:16:50Y bueno, gente, acá tenemos McDonald's y
00:16:52allá vemos la bandera argentina. Dice,
00:16:55"Muchachos y nada acá dice empanadas
00:16:57muchachos argentina." Acá tenemos
00:17:04gente,
00:17:04acá tenemos el menú, tiene empanada de
00:17:06carne y también tiene empanada de macha,
00:17:08eso también suena interesante. Y de
00:17:09bebida tenemos ferné con coca y la
00:17:12cerveza Kirmes.
00:17:14Nos dio el mate. Tremendo mate, ¿eh?
00:17:19Am me está armando el fernecito.
00:17:22Por favor,
00:17:22fernecito
00:17:23medio cortina la dos.
00:17:26Salud.
00:17:29Siempre es lindo tomar un fernecito,
00:17:31gente. Acá tenemos empanadas fritasendo,
00:17:35boludo. Una pinta bárbara. Y bueno,
00:17:37gente, ahora venimos para la parte
00:17:39dentro. Acá tiene la jarrita para ir. La
00:17:42próxima traemos el vino y ahí tiene una
00:17:44camiseta de Okinava donde juega
00:17:45Atacajara que todo en Boca y me encanta
00:17:48la decoración. Ahí está pasando jugadas.
00:17:51Y bueno, acá tenemos más cosas de
00:17:53Argentina. Está buenísima.
00:17:55Y bueno, gente, Itaqu
00:17:58la rompiste. Japón.
00:17:59Está muy buena la empanada, ¿eh? Así que
00:18:00nada, cuando Isam esté más tranquilo le
00:18:02digo que mande algún saludo.
00:18:04Cuando esté más tranquilo. Ch para
00:18:06laborar.
00:18:06Un saludo para seguidores y suscriptores
00:18:10de Yuki. Soy Samucato japonés
00:18:13argentinado hasta la punta dechota y acá
00:18:17estoy en Kyoto. Estoy vendiendo mucho
00:18:19humo y mucha empada mucho siempre. Los
00:18:23esperar a todo en el lugar más
00:18:26quirombero de Japón.
00:18:32Es una maravilla.
00:18:32Así que bueno, gente, si viene a ti que
00:18:34venir a muchachos.
00:18:35Escuchem una cosa. Día.
00:18:37No, no. ¿Qué es este pequeño pedazo de
00:18:38paraíso del medio de Japón?
00:18:44Escuch una cosa, Juan Felipe Salguero,
00:18:46tenés que ir ahí. Vos tenés un canal que
00:18:48se llama o un coso que se llama Café
00:18:50Kyoto, hermano. Ya te tenés que poner en
00:18:51contacto con estos dos pibes.
00:18:54Lo tengo de nombre igual al al japonés
00:18:55de porque es muy hincha de boca posta.
00:18:58Sí, aquí hay que que hace las empanadas
00:18:59o el otro.
00:19:00El que hace las empanadas.
00:19:01Ah, en serio.
00:19:01El chaval es muy hincha de Boca, pero
00:19:03mal. Creo que quedó fascinado en su
00:19:04momento cuando Boca fue a jugar allá.
00:19:06Claro,
00:19:06a mí lo que me mata esta gente es que no
00:19:08es que tiene algún parentesco, algún
00:19:10pariente literal que los haya
00:19:12argentinizado, o sea, los cautivó
00:19:13nuestra cultura per sé.
00:19:15Es impresionante. Realmente son
00:19:16adorables los japoneses.
00:19:18Eh, me muero de ganas de conocer Japón.
00:19:20Ayer le dije a Kim que me muero de ganas
00:19:22de conocer Corea del Sur. Es verdad,
00:19:23también vamos a hacer una gira
00:19:24Asia. ¿Qué podemos hacer, che? Podemos
00:19:26recaudar, podemos invitar algún
00:19:28embajador, algo. Cakemos
00:19:30que nos haga un puente.
00:19:32Caku está no está pensando en el
00:19:34mundial, boludo. Está bien. Cu,
00:19:36decime. Decime.
00:19:37Ahí está.
00:19:38Estamos hablando de ir a Japón también.
00:19:40Sí. ¿Qué hacemos, boludo? Tenemos que
00:19:41invitar a un embajador, algo.
00:19:43Y sí, no sé, déjame pensar en un japonés
00:19:46inventando,
00:19:47algo, algo.
00:19:47Una japonesa,
00:19:49la China Suárez. Ahí inventando. Sangre
00:19:51japonesa.
00:19:51Bueno, también sangre japonesa, che,
00:19:54¿eh?
00:19:55Ah.
00:19:56A este escroleo le faltaba gatitos, ¿o
00:19:58no?
00:19:58Bueno, dale. Siempre vi que en Turquía
00:20:00está lleno de gatos por todos lados.
00:20:03Tengo entendido.
00:20:04Sagrados o no estoy mintiendo.
00:20:06¿Hay algo sagrado en la cultura o no?
00:20:08Me parece que nada, simplemente
00:20:11debe haber muchas ratas. Claro, debe
00:20:13haber muchas ratas y además los adoran o
00:20:15los respetan mucho. Bien, bien
00:20:17respetado. Tantos gatos hay que el otro
00:20:20día estaban había una función de Romeo y
00:20:22Julieta en un teatro de algún lugar de
00:20:24Turquía.
00:20:26Y supongo Estambul y el chavoncito se
00:20:28metió,
00:20:29¿no?
00:20:29Se metió, se metió. Mira, es
00:20:31espectacular.
00:20:35Ay,
00:20:36no en ese
00:20:39no. No, miren, miren esto. Pues
00:20:40espectacular.
00:20:41No se tiró
00:20:45la gente. Aplaude. Claro. Ttero. Acaban
00:20:47acaba de están por revivir alguno.
00:20:49Claro. Ahí va ella
00:20:50jugando con el pelo de la actriz que
00:20:51está haciendo de
00:20:53de Romeo. Romeo. Perdón.
00:20:56No conozco Romeo. J.
00:20:58Ah, bueno, hay toda una historia de
00:20:59suicidios por amor. Ya se mata después
00:21:01el revive porque en realidad
00:21:03conocida, ¿no? La hora
00:21:04sí es un poco conocida que el
00:21:06Shakespeare.
00:21:07Mira, mira el gatito ahí.
00:21:12Echado echado en la mesita.
00:21:15Ya entran otros actores y obviamente
00:21:17obvio. Ay, aparte se quedó toda la obra.
00:21:20Dicen que los gatos naranjas son
00:21:21especiales. No, yo no.
00:21:23Sí, son medio loquillos.
00:21:24Son medio loquillos. Yo no tengo, pero
00:21:26conozco y son todos. No hay uno que no
00:21:27conozca, está desquiciado.
00:21:31Ganio y Luli tienen un un gatito naranja
00:21:33y Saru. Yo le digo
00:21:37y es remala onda.
00:21:39Ah, ¿en serio? Y pu,
00:21:40o sea, es buena onda, pero mala onda.
00:21:41Sí, son raros, ¿eh?
00:21:42Sí, sí. Son loquitos. Son loquitos. Les
00:21:44p les así se les pira el gocho y bueno,
00:21:46todos totalmente, chicos. Todos tenemos
00:21:48un amigo como este. No voy a decir más
00:21:49nada.
00:21:51Es un humano SNO, se cree mejor que el
00:21:53resto y necesita sentirse único de
00:21:55manera constante. Como su identidad
00:21:56depende de diferenciarse de los demás,
00:21:58adopta gustos, opiniones y conductas que
00:21:59los distingan del común de la gente para
00:22:01firmar su singularidad. Se está
00:22:02refiriendo a Cerati como Gustavo.
00:22:04Gustavo Gustavo, Gustavo Gustavo y la
00:22:07gente que que entendemos a Gustavo
00:22:09Gustavo Gustavo está diciendo que Pin
00:22:12Floy era mejor con Barret. Piny sin bar
00:22:14no es pinloy. Pin bar no es pinloy.
00:22:17Acá se está deleitando con el olor de
00:22:19sus propios pedos. Acá se está
00:22:21deleitando con el olor de sus propios
00:22:22pedos mientras lee un libro. Acá se está
00:22:24deleitando con el olor de sus propios
00:22:25pedos mientras lee un libro mientras
00:22:26piensa que el libro es mucho mejor que
00:22:28la película. Acá le está diciendo un
00:22:29vendedor de Pancho que mire Blue Velvet
00:22:30de Devil Lin. Acá le está diciendo una
00:22:32chica que hace 14 horas que está
00:22:33trabajando que se descargue Movie.
00:22:35Movie. Descárgate. Descárgate Movie. Acá
00:22:36le estoy diciendo un vecino que mira una
00:22:37película de Tarkowski. De Tarkowski.
00:22:39Ties que mirar. Eso es cine. Tarski
00:22:41cine. Los rusos. Muy bueno, muy bueno,
00:22:43muy bueno, muy buen que le quiero le
00:22:45quiero dar el crédito que
00:22:46no que tiene algo de Fero
00:22:47Yonku,
00:22:49el Fero peludo puede ser, eh. Puede ser,
00:22:51puede ser. Yonquiyu, muy bueno, che,
00:22:53buenísimo. Te vamos a seguir robando
00:22:55material, Yonku. Eh, recién veíamos a
00:22:58los japoneses
00:23:00flashear argentinidad y donde flashean
00:23:02argentinidad mal, ustedes saben, es en
00:23:04Bangladesh.
00:23:05Bangladh.
00:23:05Claro
00:23:06que este este a mí me pareció hoy acá,
00:23:09pero es de ayer o del fin de semana
00:23:11cuando empezó el mundial y me parece que
00:23:13están mucho más manijas que nosotros,
00:23:14por lo menos hasta ahora. No sé. Miren,
00:23:16ahora lo debatimos. No es mucho.
00:23:19Ah, bueno,
00:23:20esta gente, o sea, Argentina ni jugó,
00:23:23pero ni jugó Argentina,
00:23:24ni jugó
00:23:26cuadras y cuadras de gente con la
00:23:27camiseta.
00:23:27Que nosotros somos muy cabuleros
00:23:29también.
00:23:30hacer esto
00:23:31eh sí
00:23:32es como coquetear con
00:23:34llamar al alar
00:23:36mira que pudimos haber disfrutado el el
00:23:39mundial pasado, el proceso, digo, y no
00:23:41nos lo permitimos.
00:23:42No, no. Y está bien que así sea.
00:23:45Parece perfecto. No, esto no es para
00:23:46divertirse.
00:23:46No, esto no es para divertirse.
00:23:47Gane o mueran.
00:23:48Gane o no mueran.
00:23:51Sí, es por eso te digo, nosotros nos lo
00:23:52tomamos de otra manera, ¿entendés? Todo
00:23:54tiene mucho riesgo, mucha tensión y la
00:23:56felicidad solo ocupa un pequeño espacio
00:23:59de todo lo que implica ver fútbol
00:24:00completamente.
00:24:01O sea, después es todo sufrimiento eso
00:24:02la mayoría del tiempo.
00:24:03Eh, a decir de la encuesta que está en
00:24:05el chat y de la que pueden participar eh
00:24:08cuando quieran, cuando gusten, ya hay un
00:24:09montón de gente participando, a decir
00:24:12hay mucha gente que se scrolló, se
00:24:14aburrió bastante con este scroleo porque
00:24:15el 46% dice que no va a ver el partido.
00:24:18Oh,
00:24:19impresionante. siga votando, eh, a ver
00:24:21si la tendencia se mantiene, se da
00:24:24vuelta o se estira. Se estira y
00:24:28podríamos decir que por ahora eh la
00:24:30mitad de nuestros oyentes va a ver el
00:24:32partido y la otra mitad no. Acá de los
00:24:34cinco que estamos de los seis que estoy
00:24:36viendo, ¿cuántos vamos a ver el partido?
00:24:39Todos. Paulita, vos lo vas a ver. Sí,
00:24:41Kaku lo va a ver. Sí, Ferron Volado,
00:24:42obviamente que lo va a ver. Y acá
00:24:44nosotros tres también. O sea, que acá
00:24:45hay un 100%. Mira vos. Bueno, vamos a
00:24:47ver, eh, sigan votando, sigan dando
00:24:49likes. Están medios canutos de likes,
00:24:51¿eh? Hay menos likes que votos, chicos.
00:24:54Hay menos likes que votos. Me parece una
00:24:58falta de respeto, chiquito. No sé qué
00:24:59opinas,
00:25:00¿eh? No, es una falta de respeto y
00:25:01además habla sobre todo mal de la gente
00:25:03que nos está viendo, ¿no? Que digo,
00:25:05tanto les cuesta. Si son tan
00:25:07antimundial, bueno, pongan like, pongan
00:25:09like en F rock. Tanto, tanto tiempo te
00:25:12está ocupando el Excel ese en el que
00:25:13estás en el laburo, ¿eh? Ese, ese
00:25:16inquilino en la inmobiliaria.
00:25:18¿Habrá algún un oyente de futur rock en
00:25:20una inmobiliaria? Yo creo que no, porque
00:25:21la estaría prendiendo fuego en este
00:25:22instante,
00:25:23¿no? Y bueno, pero hay gente que trabaja
00:25:25de lo que puede,
00:25:26de infiltrada. Ahí
00:25:27también me gusta eso, me gusta eso. Eh,
00:25:30Nati de Nani, cocina está muy enojada
00:25:32con Juan Felipe, ¿eh?
00:25:34Ay, es cierto, perdón, no está todo
00:25:36bien. Seguramente cuando volvamos a Nani
00:25:38Cocina, que en algún momento lo haremos,
00:25:40te van a envenenar eh el bocado y me
00:25:43parece bien,
00:25:44yo lo oculté la otra vuelta
00:25:45y cuando alguien quiere llamar al SE voy
00:25:46a decir, "No, no, dejen, dejen así,
00:25:47déjenlo que se ahogue."
00:25:51No, la otra vez lo oculté, lo oculté.
00:25:52Ener un momento escuché un comentario
00:25:53que alguien tiró y hicieron conexión
00:25:55ustedes dos y dije y
00:25:56boludo, entre Martín y yo te digamos,
00:25:59bueno, no voy a hacer nada.
00:26:00Casi me comí la me comí el comentario.
00:26:05Qué rico. Mis papelas gustativas en este
00:26:07momento están vibrando.
00:26:09Aviso que si Paula sigue poniendo
00:26:10cortina vieja del mundial, yo voy a
00:26:11tener que bailar bailar cada vez.
00:26:14Es lo que necesito ahora mismo. ¿Quieren
00:26:16que baile el chiquito?
00:26:19¿Queres bailar? Dale música. No pienso
00:26:21bailar.
00:26:22Está buscando, está buscando
00:26:29para salir desnudo, digamos, corriendo
00:26:31por la avenida de mayo.
00:26:34Le mando un abrazo a Churrasco, mi
00:26:35hermano, que me mandó un video Vital y
00:26:37nunca se lo respondí.
00:26:40Horrible lo que hiciste.
00:26:42¿Vas a bailar o no?
00:26:43No, no voy a bailar un [ __ ]
00:26:44Bueno, entonces vamos con el momento
00:26:46hermoso, chicos. Y ahora sí, eh, damos
00:26:49inicio a Paraíso Artificial. Estamos
00:26:52hasta las 4 de la tarde. Quédense porque
00:26:55Juan Felipe trae una conversación que
00:26:57incluye un juego. Incluye un juego.
00:26:59Vamos a divertir mucho,
00:26:59muy divertido. Una conversación profunda
00:27:02que incluye un juego, lo cual me parece
00:27:03una combinación extraordinaria para un
00:27:05día como hoy. Y eh se viene también
00:27:07nuestro invitado eh para hablar de
00:27:10geopolítica, geopolítica y fútbol. Ahora
00:27:13sí, momento hermoso. Esto es Madrid
00:27:161999,
00:27:17un Andrés Calamaro en su pic presentando
00:27:22alta suciedad.
00:27:32El campeón tiene miedo. Tiene miedo de
00:27:35pegar. No se quiere romper las manos
00:27:38porque tiene que cantar el ritmo del
00:27:42protector bucal. El bombo de la ciudad
00:27:45le golpea en el culo, golpea y nada más.
00:27:50Alta suciad, basura de la alta suciad
00:27:56confiar en nadie más.
00:27:59Alta suciedad, basura de la alta
00:28:02suciedad. No se puede confiar en nadie
00:28:06más.
00:28:18Baby tiene prisa por aprender a ladrar.
00:28:22Si solo es un cerdo, nadie lo respetará.
00:28:27Es un chico muy malo y se portó muy mal.
00:28:32Pero lo perdonamos porque somos lo más
00:28:35bajo de la alta suciedad. Basura de la
00:28:39alta suciedad. No se puede confiar en
00:28:43nadie más.
00:28:46Alta suciedad, basura de la alta
00:28:48suciedad. No se puede confiar en nadie
00:28:52más. Nadie más.
00:29:03Señor danquero, devuélvame el dinero.
00:29:08Por ahora es lo único que quiero.
00:29:13Estoy cansado de los que vienen de
00:29:15amigos
00:29:17y solo quieren rellenarme el agujero.
00:29:22Por ahora no les debo ni la hora. Uh,
00:29:27bebé, me dice mi abogada
00:29:31que por ahora no ha pasado nada.
00:29:37Alta suciedad, basura de la alta
00:29:39suciedad.
00:29:46Alta suciedad, basura de la alta
00:29:49suciedad.
00:29:55Alta suciedad. Basura de la alta
00:29:58suciedad. Basura de la alta suciedad.
00:30:01Basura de la alta suciedad.
00:30:09Hay un lugar hecho a tu medida, un lugar
00:30:12que te da lo que querés todo el tiempo a
00:30:14tu demanda. Hay un lugar donde sos el
00:30:17centro y solo importa lo que te pasas.
00:30:20Un lugar del cual no querés irte. No
00:30:23puedes irte. Ese lugar es el paraíso. Un
00:30:28paraíso artificial. Artificial.
00:30:31Se puede salir.
00:30:47El 5 de diciembre de 2025 en el Centro
00:30:49John Fitzer al Kennedy para las artes
00:30:50escénicas de Washington DC, el titular
00:30:52de la FIFA, Yanni Infantino, encabezó el
00:30:54sorteo de la Copa del Mundo
00:30:55distribuyendo los caminos de 48
00:30:57selecciones. Tan solo dos meses más
00:30:59tarde, mientras las elecciones
00:31:00organizaban los preparativos para su
00:31:02estadía en el continente americano,
00:31:04aviones de combate estadounidenses e
00:31:07israelíes habían sobrevolado varias
00:31:09ciudades de Irán y bombardeado lo que
00:31:10los comunicados militares llaman con
00:31:12peculiar pudor objetivos estratégicos.
00:31:16Los muertos comenzaron a contarse de
00:31:18amiles entre civiles, jerarcas
00:31:20gubernamentales y militares. El líder
00:31:22supremo, Ali Yamenei, también fue una de
00:31:26las bajas. Unos días después, Donald
00:31:27Trump escribió en su red social que
00:31:29quizás era mejor que la selección iraní
00:31:31no participara del mundial por su propia
00:31:34seguridad. Así empieza una nota en
00:31:36anfibia que se llama El bien y el mal
00:31:38definen por penal y que escribió el
00:31:41señor Alejandro Frankel que está aquí
00:31:43con nosotros y eh cuestión que ayer
00:31:47debutó Irán y por ahora no pasó nada,
00:31:50pero el quilombo que hay de fondo es muy
00:31:51interesante, lo pueden leer en su nota
00:31:53anfibia y un poco es lo que queremos
00:31:54charlar con este eh señor hincha,
00:31:57fanático de Atlanta, sociólogo,
00:32:00politólogo de especializado en
00:32:02relaciones internacionales.
00:32:03Ahí está, perdón. Entonces,
00:32:05investigador, investigador de CONISET y
00:32:07profesor de la UNSAM. Bienvenido,
00:32:10Alejandro Frankel. Gracias.
00:32:11No sé si te da mucho pudor que lean eh
00:32:13tu nota delante tuyo.
00:32:14Ah, pudo un poco.
00:32:16Te debería haber contado, pero me
00:32:17parecía una muy buena introducción
00:32:18porque eh los días pasaron, no muchos,
00:32:21porque esto lo publicaste hace poquitos
00:32:23días y anoche debutó Irán con un montón
00:32:26de gente iranía en el estadio, ¿no? Y
00:32:29nada, pensamos acá con el equipo que era
00:32:32interesante analizar un poco el mundial
00:32:35en el contexto geopolítico y bueno, vos
00:32:37planteas un poco que es el mundial como
00:32:40más controversial a nivel geopolítica de
00:32:42su historia, un poco así, ¿no?
00:32:44Es es un poco provocar, ¿no? Poner esa
00:32:46definición. Eh, vos decías debutó y
00:32:50además también ayer se Trump anunció que
00:32:52se había llegó un acuerdo para finalizar
00:32:55el conflicto con con Irán, un conflicto
00:32:57que vale decir que nunca se declaró
00:32:59oficialmente, ¿no? O sea,
00:32:59claro, nunca tuvo una declaración del
00:33:01Congreso ni nada. ¿Vos crees que tuvo
00:33:03algo que ver? O sea, eh la el digamos el
00:33:06acuerdo de de Trump con Irán y que Irán
00:33:09jugara esa misma noche en Estados
00:33:11Unidos.
00:33:11No, no creo. No creo. Me parece que
00:33:13demasiado tirado los pelos.
00:33:14Sí. No, me parece que Trump no está
00:33:16pensando demasiado en en el mundial.
00:33:18Okay.
00:33:19Eh, en todo caso tal vez le sirve un
00:33:22poco más a Estados Unidos para para
00:33:24apaciguar el conflicto y que se
00:33:25desarrolle la Copa del Mundo en en un
00:33:28momento ya con diciendo en un contexto
00:33:30de paz, entre comillas,
00:33:32eh, pero no creo que haya sido un factor
00:33:34que que haya motivado. Eh, me parece que
00:33:38Estados Unidos, en todo caso estaba
00:33:39apurado por otras cuestiones, ¿no?
00:33:40Por otras cuestiones, claro. Sobre todo
00:33:41el petróleo.
00:33:43Y y bueno, y entonces, ¿cómo sostenés la
00:33:46argumentación un poco provocadora de que
00:33:47es el mundial más geopolítico de la
00:33:49historia?
00:33:49Bueno, tiene algunas particularidades
00:33:52que me parece que son sobresalientes en
00:33:53términos de política internacional.
00:33:56Eh, una es esto, ¿no? Tenemos un país
00:33:59anfitrión que está en guerra con uno de
00:34:02los países participantes, no hay un
00:34:03antecedente de un mundial que haya
00:34:06pasado algo parecido,
00:34:08eh, y que además, digamos, sobre eso se
00:34:10sumaron otras cosas, ¿no? Bueno, Trump
00:34:11diciendo, "Mejor que no vengan después
00:34:14no van a poder alojarse, hospedarse en
00:34:16territorio estadounidense." Ahí
00:34:18eso, de hecho eso sucedió, seos en
00:34:20México y ayer hablaron los jugadores de
00:34:21eso. Después
00:34:22ayer hablar bueno y después y sobre eso
00:34:24una respuesta también de México, ¿no?
00:34:25diciendo, "Bueno, nosotros sí los
00:34:27podemos alojar, ¿no? Que ahí entra
00:34:29también la el conflicto que tiene México
00:34:32y Estados Unidos por la cuestión
00:34:33fronteriza, digamos, está la cuestión de
00:34:36también de las migraciones, el
00:34:37movimiento de las personas, el cierre de
00:34:39las fronteras que que hoy en día es un
00:34:42tema que está hoy en día ya viene
00:34:44creciendo hace muchos años, ¿no? Pero
00:34:45sobre todo los movimientos extrema
00:34:47derecha, esta ide hay que blindar,
00:34:48cerrar las fronteras, los inmigrantes
00:34:50son un peligro, etcétera.
00:34:52Y al mismo tiempo se desarrolla esta
00:34:54idea de que, bueno, los grandes eventos
00:34:55deportivos en el Mundial, en los Juegos
00:34:57Olímpicos son como justamente eventos
00:35:00deportivos mundiales en los cuales se
00:35:02plantea esta idea de, bueno, un mundo
00:35:05sin frontera, sí, como una cosa de una
00:35:08trascendencia, las Naciones Unidas,
00:35:10etcétera. Entonces, eh también tiene esa
00:35:13particularidad, ¿no? o México saliendo
00:35:15en solidaridad de un país atacado por
00:35:18Estados Unidos, cuando México desde otro
00:35:20punto de vista también es prepoteado por
00:35:23Estados Unidos, forzado para militarizar
00:35:25la frontera sur, eh para adoptar
00:35:27determinadas medidas. Entonces ahí se
00:35:29agrega sobre la guerra, se agrega otra
00:35:31cuestión que también es la relación
00:35:32entre los países que organizan el
00:35:34mundial, que es son tres países que
00:35:37tienen un proceso de integración desde
00:35:39medida de los 90, ¿sí?
00:35:40Que representan una región que es
00:35:42América del Norte y que cuando eh
00:35:45propusieron la organización del mundial,
00:35:47el escenario era otro. Si bien cuando se
00:35:49eligió, fue en 2018, estaba la primera
00:35:51presidencia de Trump y ya se empezaba a
00:35:54a
00:35:55a ver tensiones entre esos tres países
00:35:58porque Trump había forzado a renegociar
00:36:00el NAFTA diciendo, bueno, que y ahora
00:36:03digo, tres países que organizan el
00:36:04mundial que están mal, sobre todo México
00:36:07y Canadá con Estados Unidos, ¿no? En
00:36:09Canadá hay un un sentimiento
00:36:11antinorteamericano muy creciente los
00:36:13últimos años.
00:36:14De hecho, bueno, Trump dijo hace un par
00:36:16de meses que quería convertirlo en el
00:36:18estado número 51, ¿no?
00:36:19Sí. Sí, en en Canadá es un país que
00:36:21siempre trató de diferenciarse de
00:36:23Estados Unidos, o sea, plantearse como
00:36:25un país, bueno, nosotros es un país más,
00:36:26no somos loelicista que son Estados
00:36:28Unidos, un país más respetuoso del
00:36:30derecho internacional, de derechos
00:36:31humanos, ¿no? Como una idea de de de
00:36:34hecho en capítulo Simón muy gracioso de
00:36:36que cuando después de los ataques de las
00:36:38Torres Gemelas que viajan, no me acuerdo
00:36:40si viajan a a Europa Los Simpson y Lisa
00:36:43dice va con una bandera, una mochila de
00:36:45Canadá, ¿no? Porque no quería quedar
00:36:46como estadounidense, ¿no? que es como
00:36:48norteamericano, eh, bien recibido, que
00:36:52no es no es visto como un velicoso y
00:36:53demás,
00:36:54contra el imperialismo un poco también.
00:36:56Claro. Bueno, y y en ese sentido, si ven
00:36:58Canadá siempre tiene esa identidad de
00:37:01diferenciarse de Estados Unidos, tiene
00:37:03una identidad norte americana, digamos,
00:37:05hay una cultura común y demás y muchos
00:37:08intercambios, una relación muy estrecha,
00:37:10no son lo comercial, bueno, yo lo
00:37:12menciono la anoto, la la la Mayor League
00:37:14Soccer es una liga que integran equipos
00:37:17de Estados Unidos y Canadá, la NBA hay,
00:37:20bueno, en el momento había dos equipos
00:37:21canenses, hay uno solo, la Liga de Hokey
00:37:24también participan equipos es como una
00:37:26sola liga, ¿eh? Y decía en los últimos
00:37:29tiempos, bueno, a partir sobre todo de
00:37:31la llegada de Trump de tanto de lo que
00:37:33vos mencionabas de queremos anexar
00:37:35Canadá o que sea el estado 51, los
00:37:37aranceles, la guerra económica y demás,
00:37:40eh, que se volvió muy popular no solo
00:37:43Estados Unidos, sino lo que todo lo que
00:37:45representa el trampismo. Canadá en su
00:37:47momento tenía muchos políticos que
00:37:49habían hecho crecido políticamente y muy
00:37:52populares eh siendo como el Trump
00:37:54canadiens o los intentos de Trump
00:37:56canadiense y después de la sobre todo la
00:37:58segunda presidencia de Trump con estas
00:38:00actitudes, bueno, se fueron a pique
00:38:04en la popularidad porque todo lo que
00:38:05sonara trampismo el Canadá se volvió
00:38:08algo eh ofensivo contra, digamos el
00:38:11nacionalismo canadiense, por decirlo
00:38:13así. Entonces es un muy mal momento
00:38:15también en la relación entre Estados
00:38:17Unidos y Canadá y también entre México y
00:38:19Estados Unidos.
00:38:20Estados Unidos. Eh, y además eh también
00:38:23hay tensiones entre México y la FIFA
00:38:25sobre todo, ¿no? Por por bueno, por un
00:38:28lado que tanto México como Canadá
00:38:29salieron bastante poco favorecidos en
00:38:31relación a repartija de partidos. Creo
00:38:34que son 13
00:38:35cada uno y creo que son como ciento y
00:38:37pico,
00:38:3978 en Estados Unidos, 104 en total, eh,
00:38:41muy muy
00:38:42desigual. y y el otro día Shan fue muy
00:38:45crítica del valor de las entradas
00:38:47también, ¿no? Hay como una tensión con
00:38:48FIFA ahí que no sé si tendrá que ver con
00:38:50la repartija de partido, o sea, ¿cuál es
00:38:52el rol de FIFA en toda esta tensión eh
00:38:55de fronteras que hay en el norte del
00:38:57continente?
00:38:58Bueno, la FIFA es es una instancia muy
00:39:01política, ¿no? A nivel internacional. es
00:39:03un actor no estatal que tiene mucho
00:39:07poder a nivel internacional, poder
00:39:09simbólico, poder organizativo, eh, y
00:39:13económico.
00:39:14De hecho, lo decías en la nota, tiene
00:39:15más miembros que la ONU. ONU
00:39:18200 y pico tiene.
00:39:19Sí. Y además tiene, no es este solo en
00:39:22este mundial que está mencionado, o sea,
00:39:23que a la hora de negociar cuestiones
00:39:26impositivas logró, por ejemplo, que
00:39:28México diera concesiones, que Estados
00:39:30Unidos no, pero pasó en otros mundiales
00:39:32en los cuales hay tensiones entre la
00:39:35soberanía nacional de los países,
00:39:37cuestiones, legislaciones, el mund
00:39:40un caso bastante resonante que fue que
00:39:42Brasil tiene una ley, por ejemplo, que
00:39:45establece para eventos culturales,
00:39:47deportivos hay un cupo de entradas
00:39:49gratis para discapacitados.
00:39:50Bueno, la FIFA cuando hizo el mundial en
00:39:52Brasil le dijo,
00:39:54"¿Qué es esto de regalar entradas?" No,
00:39:55o sea,
00:39:56¿qué es esto de regalar entrada a
00:39:57Tuchiditos? Claro. Y bueno, entonces ahí
00:39:59hubo una atención respecto de
00:40:00básicamente dijo a Brasil, tenés que
00:40:02modificar la legislación o hacer una
00:40:03enmienda al Congreso para que esto sea
00:40:05como no se aplica, no se estaba Dilma,
00:40:08¿no? no se aplica y bueno y hay una
00:40:11atención permanente el momento de
00:40:13organizar eh este tipo de eventos con la
00:40:16FIFA y la FIFA de alguna manera trata de
00:40:20no es lo mismo también negociar con
00:40:22países como Brasil, como Sudáfrica o
00:40:24como eh, no sé, en su momento muy
00:40:27incluso Alemania que con Estados Unidos,
00:40:29¿no? Estados Unidos con Trump. Entonces
00:40:31ahí hay una tensción entre una un
00:40:33organismo internacional con mucho poder,
00:40:35pero que también tiene negociar con la
00:40:36primera potencia mundial. Entonces, de
00:40:39alguna forma, lo que vos decías, la
00:40:40distribución de los partidos refleja
00:40:43también una simetría de poder en
00:40:44términos. Estados Unidos en la primera
00:40:45potencia mundial y bueno, dio no estoy
00:40:47al mismo al mismo nivel que el resto de
00:40:49los países
00:40:50y que la historia de integración, que
00:40:51también lo decís en la nota, ¿no?, eh,
00:40:54de América del Norte, o sea, que tiene,
00:40:56perdón, Estados Unidos con México y
00:40:58particular con toda la zona América del
00:40:59Norte es muy particular. O sea, esa
00:41:02simetría, eh, que bueno, ni hablar de
00:41:04que Estados Unidos tiene territorio que
00:41:06en realidad le corresponde a a lo que
00:41:08hoy sería México.
00:41:09Eh, pero hay algo de esa tensión que
00:41:11está latente, eh, y y me parece que es
00:41:15innegable, ¿no? Yo te pregunto esto
00:41:16porque leían muchas personas siendo
00:41:19críticas y de hecho, bueno, eh, jodíamos
00:41:20un poco en la apertura. Hay en este
00:41:23mundial una tendencia de algunos
00:41:25sectores a decir, eh, boicot el mundial,
00:41:27no como no me subo, no puedo dejar de
00:41:30ver todas estas incustías que estamos
00:41:31hablando, eh, porque se piensa el
00:41:33mundial como una especie de telón para
00:41:36tapar eh, bueno, la serie de políticas
00:41:40reaccionarias del trampismo. Para vos
00:41:42está funcionándole así a Trump, no le
00:41:44importa o quizás al revés, ¿no? está un
00:41:47poco funcionando de excusa para que
00:41:48hablemos de todo esto y para que se vean
00:41:51eh esa esos enfrentamientos.
00:41:53Bueno, digamos que este tipo de eventos
00:41:55deportivos suelen tratar de ser
00:41:58utilizados políticamente por muchos
00:42:00actores, el actor anfitrión, otros
00:42:02actores que tal vez lo quieren usar como
00:42:03una plataforma para para dar un mensaje,
00:42:06una protesta. Ahí me parece que volvemos
00:42:08a lo del rol de la FIFA, que la FIFA
00:42:10tiene una política desde hace varios
00:42:11años muy estricta de despolitizar el
00:42:14fútbol, o sea, por ejemplo,
00:42:16desintervencionista sería alguna cosa
00:42:18así, ¿no?
00:42:18Sí, está prohibido cualquier tipo de con
00:42:20los espectadores no pueden ir con ningún
00:42:22tipo de pancarta, cartel o bandera que
00:42:25pueda tener una conotación política. Los
00:42:27jugadores ya no pueden festejar más
00:42:29levantándose la remera, ni saludando a
00:42:31la madre o a alguien por un cumpleaños,
00:42:32ni tampoco diciendo Palestina libre o lo
00:42:35que fuera, ¿no? O sea, hay sanciones
00:42:36para los jugadores. Incluso la
00:42:38federación en ese momento Dinamarca
00:42:39había sido sancionada por tener en su
00:42:42indumentaria cuestiones vinculadas a
00:42:44defensa de los derechos humanos.
00:42:45Bueno, eh se hicieron sacar a la
00:42:47selección de Haití eh el dibujo que
00:42:50tenía en la camiseta con un alusivo a la
00:42:52a la independencia. Claro,
00:42:54por eso hay hay una una un control muy
00:42:56férrio por parte de la FIFA y también
00:42:59eso sería como el institucional, o sea,
00:43:00le dicen a la federaciones, no puedes
00:43:02hacer esto demás, pero después también
00:43:04cosas que de invisibilización,
00:43:07cosas muy famosas, no sé, entra alguien
00:43:08a la cancha invasión con bueno, hay un
00:43:11trabajo muy establecido de los manejos
00:43:13de las cámaras no pueden filmar eso,
00:43:15¿no? O sea, una cosa de invisibilizar y
00:43:18y eso, mitigar cualquier tipo de
00:43:22contaminación política sobre el evento.
00:43:24Entonces, ya eso de por sí hacia afuera
00:43:26da una imagen de algo que la política no
00:43:29está acá dentro, ¿no?
00:43:30Pero está está desde 1934, cuando ya
00:43:34Mussolini
00:43:35eh apretaba apretaba jugadores propios y
00:43:38y rivales, ¿no? siempre hizo uso
00:43:40político de el beneficio de Italia
00:43:42campeón en el Segundo Mundial de la
00:43:44historia. Pero volviendo a la pregunta
00:43:45que te hacía, Chiquito, eh
00:43:49entendemos perfectamente que todos
00:43:50entendemos que la FIFA está eh jugando
00:43:53un rol político. ¿Crees que en este
00:43:55mundial contribuye más a una especie de
00:43:57lavado de imagen de Trump o a una
00:43:59conversación crítica de la política
00:44:02internacional de Trump que no se daría
00:44:04si no fuera por el mundial?
00:44:06No, me parece que yo diría más lo
00:44:08primero, creo que no sé si una
00:44:11Bueno, le dieron el Nobel de la paz,
00:44:12¿no? El FIFA de la paz. Sí, de alguna
00:44:15forma a lavar, no sé si lavar la imagen,
00:44:17pero creo que va más por ese lado. Eh, y
00:44:21pero al mismo tiempo hay cosas que
00:44:23también por más que esto a veces lo
00:44:25interesante como transcurren la la
00:44:27política en general, las relaciones de
00:44:28poder, ¿no? Que no son unidireccionales,
00:44:30sino que incluso cuando hay dominación
00:44:32aparecen cuestiones de resistencia o
00:44:34cosas que que aparecen por más que no
00:44:37haya intención. algo se estuvo hablando
00:44:38bastante, por ejemplo, ¿no? Eh, que es
00:44:40el tema de eh los jugadores que no
00:44:43nacieron en su país y que juegan para
00:44:46otro país, ¿no? O sea, que es el el
00:44:47mundial récord. En ese sentido, hay casi
00:44:49un 25% de los jugadores
00:44:52que nacieron en otro país. El caso de
00:44:54Curazao es emblemático, ¿no? O sea, 25,
00:44:56los 26, Marruecos, Congo, Francia
00:45:00y de alguna manera es algo simbólico de
00:45:04un poco lo que hablaba antes, ¿no? de
00:45:05algo que mientras hay gobiernos que
00:45:07tratan de cerrar las fronteras, bueno,
00:45:09el mundial y el futo es la expresión de
00:45:11de la digamos la migración y la y cómo
00:45:13las personas pasan y transcurren por el
00:45:16mundo más allá de que lo quieran cerrar.
00:45:18Y es un mundial de, vamos a decirlo así,
00:45:21la mundial que expresa la globalización.
00:45:23Más allá de que hay gobiernos que están
00:45:25como el de Trump que están tratando de
00:45:27destruir o desactivar muchas cosas, la
00:45:29globalización es un mundial que tiene a
00:45:32su vez eh cosas muy simbólicas respecto
00:45:35de la globalización, de las personas que
00:45:37van de países a otros. Eh,
00:45:40la figura de es reloco. Eh, la figura de
00:45:43de España es eh Shamal,
00:45:45que es hijo de un camerunés, si no me
00:45:47equivoco, y una marroquí o lebo estar
00:45:50pifiando, pero de africanos, ¿eh? Y así
00:45:52pasa prácticamente todos los países del
00:45:53mundo, incluido Argentina, que por
00:45:55primera vez tiene dos pibes nacidos en
00:45:57el exterior, ¿no? Es realmente el
00:45:59mundial, si bien se veía en Qatar eh
00:46:02este y vos crees que eso políticamente
00:46:04influye de alguna manera que sea tan
00:46:06transversal o tan global. Me parece que
00:46:09eh si uno lo ve en ese sentido es un una
00:46:13cuestión o una cuestión simbólica tal
00:46:15vez que sirve un poco para desarmar o
00:46:17para cuestionar esta idea de que hay que
00:46:20cerrar todas las fronteras, ¿no? O sea,
00:46:22es verdad. Después también está la otra
00:46:24cara de eso que es a veces la
00:46:25utilización de, bueno, los inmigrantes
00:46:28nos conviene o los queremos en tanto y
00:46:30en cuanto sean buenos jugadores, ¿no?
00:46:31También hay
00:46:32sean blancos y ricos, digamos,
00:46:33¿sí? o que sean que sean negritos, pero
00:46:35que jueguen al fútbol y que no se van
00:46:37ganar torneo. Después, viste, el resto
00:46:38lo sospechamos de que pueden ser
00:46:40delincuentes, ¿no? Pero eh obviamente
00:46:42está esa cuestión también. O sea,
00:46:43volviendo al ejemplo de Italia 34, en
00:46:45Italia 34 pasó, Mussolini y Fascista
00:46:48permite o nacionaliza cuatro cracks
00:46:50argentinos
00:46:51que juegan en su equipo, que ya habían
00:46:52de hecho jugado el mundial algunos para
00:46:54Argentina en el 30, entre ellos y
00:46:56algunos otros. Eh, es es reloco eso. Eh,
00:46:59fíjate que pasaron 100 años de eso y sin
00:47:01embargo la lógica política se de alguna
00:47:04manera se repite y incluso ese también
00:47:06fue una esas fueron unas décadas muy de
00:47:09mucho movimiento migratorio sin la
00:47:10globalización lógica de esta tecnoca,
00:47:14pero no eh eh fue una época de mucha
00:47:16migración.
00:47:17Yo calculo que sí era hijo de italianos,
00:47:19supongo. No, no, no habrá mucho más. Ese
00:47:22apellido no salió de
00:47:23No, está bien lo de Italia, sí, pero me
00:47:25me refiero a que no era nieto de
00:47:26italiano, sino que seguramente sus
00:47:28padres fueron los migrantes.
00:47:30Eh, vuelve a pasar un siglo después un
00:47:31poco un poco lo mismo, ¿no?
00:47:33Eh, sí,
00:47:34¿no? digo y también esto de las
00:47:36migraciones y la cómo se transforman las
00:47:38identidades nacionales también hay sobre
00:47:41eso también hay una reacción
00:47:44reaccionaria en el sentido de hay en
00:47:46Francia hay grupos ultraderchistas que
00:47:49dicen, "A mí esta selección no me
00:47:51representa, por ejemplo, ¿no? O sea,
00:47:52llena de migrantes." O sea, también hay
00:47:54una idea de de desidentificación con las
00:47:57elecciones nacionales. Eh, perdón, no,
00:47:59no, no. Eh, que decía que
00:48:02alguien alguien le dio permiso a para
00:48:04preguntar a este señor con esa camiseta.
00:48:05No, vos le diste permiso.
00:48:07No, yo si te dio cac está bien, me dio
00:48:09cacu. Me dio cacupu.
00:48:10Pero no no no digo adiriendo a la a la
00:48:12tesis primera de que esto puede
00:48:14significar algo positivo para la imagen
00:48:16del gobierno de Trump, también es un
00:48:18poco la línea de la de la no
00:48:20excepcionalidad en torno al mundial.
00:48:21Porque a veces eh lo que estamos viendo
00:48:23es algo que nos puede espantar en
00:48:25términos mundialistas, pero la realidad
00:48:27es que es algo que pasa todos los días
00:48:28en Estados Unidos, por ejemplo, el tema
00:48:29de los controles migratorios. Incluso no
00:48:31sé si Trump está efectivamente en contra
00:48:33de la migración, aunque todos sabemos
00:48:35que sí, pero en el discurso oficial es
00:48:37como, bueno, los migrantes tienen que eh
00:48:40migrar en regla, por lo tanto tienen que
00:48:42estar ligados a una función económica
00:48:43concreta y se los evalúa en torno a a su
00:48:46productividad, que por ahí lo que nos
00:48:48llama la atención es justamente lo que
00:48:49decías de que no haya una excepción en
00:48:52torno a a las a cambio de legislaciones,
00:48:54que bueno, sí se puede sentar a negociar
00:48:57con otros países como eh no pienso
00:48:59cuando fui Asunción en la final de la
00:49:01Sudamericana en migraciones. No, no, no.
00:49:04El papelito que te dan en Migraciones
00:49:06era un papelito de la CONEBOL. O sea,
00:49:08cuando volví como que te hacía
00:49:09migraciones con Mebol y dije, "Ah, el
00:49:11presidente de este país es Alejandro
00:49:12Domínguez.
00:49:14No sé quién es el presidente de Paraguay
00:49:15y pasá, pero digo es a esa escala, ¿no?
00:49:18Bueno, hay algo que vos mencionaste, me
00:49:19hizo esto último me hizo acordar también
00:49:21a lo que se habló acá, por ejemplo, de
00:49:22la AFA gestionando la liberación de
00:49:24Nahuel Gallo, ¿no? El gendarme en
00:49:25Venezuela, o sea, cómo aparecen eh
00:49:29asociaciones o figuras vinculadas a al
00:49:31fútbol. Eh, más allá de también podemos
00:49:34mencionar el caso de Macri, presidente
00:49:35de Boca, pero digo, muy eh operando en
00:49:38términos de relaciones internacionales,
00:49:40pero en función de lo que decías es
00:49:41interesante porque creo que hay un error
00:49:44de Estados Unidos, del gobierno de
00:49:45Estados Unidos de no de de y volviendo a
00:49:48la pregunta, si lava la imagen o de no
00:49:51ser flexible en el caso del mundial,
00:49:53pienso en el caso de lo que pasó con el
00:49:55árbitro de Somalia,
00:49:56claro,
00:49:56¿no? lo mandaron de vuelta, o sea, que
00:49:59era un árbitro, había sido aprobado por
00:50:01la FIFA y era el único representante que
00:50:03tenía ese país en el mundial y volvió y
00:50:06llenó un estadio, o sea, lo
00:50:08transformaron en un mártir
00:50:10y eso probablemente, perdón, digo,
00:50:12probablemente si hiciéramos una encuesta
00:50:13ahora en Somalia respecto de la imagen
00:50:15de Estados Unidos,
00:50:17seguramente haya bajado. Entonces, hay
00:50:19un lo mismo con otros también se
00:50:22viralizaron imagen de la selección de
00:50:24Uzbekistán siendo revisada, ¿no?,
00:50:26exhaustivamente con detector de metales.
00:50:29Esas cosas generan mucho impacto y
00:50:31también puede ser utilizadas
00:50:32internamente por muchos gobiernos para
00:50:34exacervar nacionalismo. Entonces, a mí
00:50:36me parece que yo no creo que Trump le
00:50:38importe demasiado porque no es una un o
00:50:40el gobierno de Trump ya su figura. es
00:50:42una es un gobierno que no está muy
00:50:44preocupado por qué imagen da en el
00:50:46exterior y por mantener cierta imagen
00:50:49que ha construido Estados Unidos durante
00:50:51décadas de ser un valuarte de la
00:50:53libertad, de la democracia, etcétera.
00:50:55Pero estas cosas justamente contribuyen
00:50:57todavía a erosionar la una imagen de
00:51:01Estados Unidos en el mundo. Entonces,
00:51:02digo, para redondear, creo que hay un
00:51:05error político de Estados Unidos de
00:51:06decir, bueno, algunas cosas
00:51:07flexibilicemos, ¿no? Me parece, ¿no?
00:51:09esta cosa de aplicar el garrote y tratar
00:51:11a un árbitro como si fuera cualquier
00:51:13tipo de migrante, que obviamente está
00:51:15mal, pero digo, en términos políticos me
00:51:17parece un incluso un error, ¿no?
00:51:19Completamente.
00:51:20Eh, sí, porque además le terminan dando,
00:51:21perdón, antes de hacerte la pregunta, la
00:51:23derecha, eh, valga la el chiste que se
00:51:26puede hacer al respecto, eh, a la
00:51:28oposición, a los demócratas, eh, que
00:51:30dicen, "Vos en realidad tenés una
00:51:31política racista, no en contra de la
00:51:33miración ilegal, porque todos los
00:51:34mirantes para vos son lo mismo."
00:51:36Eh, no estaba pensando que esto creo que
00:51:38vos también lo decís en la nota que hay
00:51:40que leer eh la organización del mundial
00:51:43en en Estados Unidos en el contexto de
00:51:46la disputa por la hegemonía global,
00:51:47¿no?, de Estados Unidos y y decís,
00:51:49"Bueno, es una oportunidad eh para eh
00:51:52digamos tratar de posicionarse eh en ese
00:51:56intento de recuperación de que el mundo,
00:51:58el orden global gira alrededor suyo.
00:52:01Pero a la vez yo veo que Trump está poco
00:52:03interesado como en el mundial y en hacer
00:52:05de eso. Digo, ni fue la inauguración,
00:52:08también por una cuestión cultural. Digo,
00:52:10¿cómo crees que lo puede capitalizar?
00:52:12Eh, y la otra pregunta que quiero
00:52:13hacerte en esa línea es, ¿qué gana la
00:52:15FIFA? ¿No? Porque se dice mucho que esto
00:52:17que la FIFA tiene muchos permisos para
00:52:19con Estados Unidos, como no ha tenido eh
00:52:21ante cualquier otro país, ¿no? Eh,
00:52:23anfitrión. No termino de entender ahí
00:52:26cuál es el el gran,
00:52:28bueno, nada, la gran ventaja eh que
00:52:30puede obtener la FIFA de concederle
00:52:33estos caprichos si se quiere a Trump, se
00:52:34puede leer así, no sé. Bueno, ahí creo
00:52:37que hay que retrotraernos a el año
00:52:422010, si no recuerdo mal, que fue cuando
00:52:44sí, 2010, cuando se eligen las sedes de
00:52:48eh Rusia en 2018 y Qatar en 2022, o sea,
00:52:52el Congreso de la FIFA que elige el
00:52:54mismo en el mismo congreso elige esas
00:52:56dos sedes. Entonces, digo, para ahilar y
00:52:59banal un poco la respuesta. Entonces,
00:53:02hay una cuestión, primera cuestión que
00:53:04es que entre los candidatos a los que se
00:53:06habían postulado para hacer CD, en 2018
00:53:09estaba Inglaterra eh con otros países,
00:53:11creo estaba Países Bajos, no me acuerdo,
00:53:13y en 2022 había Estados Unidos había
00:53:16sido uno de los candidatos.
00:53:18Ninguno de los dos gana, o sea, ni
00:53:20Inglaterra ni Estados Unidos quedan
00:53:22afuera, o sea, pierden por Rusia y
00:53:25Qatar. Eh, y de por un lado la elección
00:53:29de Rusia y Qatar, que incluso podemos
00:53:30sumar Sudáfrica antes, fue simbólica de
00:53:34un poco yo mencionab la nota, ¿no? De un
00:53:35mundo que era más multipolar que ya
00:53:38Brasil, esa sucesión, pero claro, tienes
00:53:39razón, eh Sudáfrica, Brasil, Rusia y
00:53:42menor medida, catar, que no era no era
00:53:44la potencia una un símbolo de las
00:53:46potencias emergentes, pero era bueno el
00:53:49fútbol en Asia, ¿no? Después de de Japón
00:53:51y Corea, pero Japón y Corea son como dos
00:53:53países bastante occidentalizados.
00:53:54Total. Eh, entonces de alguna manera en
00:53:57ese momento el mundial parecía como
00:54:00estar en sintonía con esta idea de un
00:54:01mundo que se transformaba, el poder
00:54:03global iba de occidente a Oriente, el
00:54:06sur, la emergencia sur global, etcétera.
00:54:08Pero a esa parte, eso se agregó que de
00:54:11alguna manera entre comillas fue en
00:54:13detrimento de dos potencias
00:54:15tradicionales de Occidente como son
00:54:17Estados Unidos y Inglaterra y Estados
00:54:19Unidos y varios denunciaron que había
00:54:21sido mediante los sobornos y después de
00:54:22eso estalló el FIFA Gate. Exacto. Y ahí
00:54:25hay
00:54:25una investigación de FBI.
00:54:26Del FBI, con lo cual me venimos diciendo
00:54:28que no hay injerencia en FIFA, ¿no?
00:54:30Bueno, por eso digo ahí e entra en juego
00:54:32otra cosa. Estados Unidos como primera
00:54:35potencia mundial a través de uno de sus
00:54:37organismos de de estatales de seguridad
00:54:40logrando encarcelar a dirigentes de la
00:54:43FIFA en otro país porque fue las en
00:54:46Suiza. O sea, de alguna manera fue un
00:54:48una manifestación de el poder que tiene
00:54:51Estados Unidos incluso por sobre la
00:54:53FIFA. fue como una una no sé si una una
00:54:55venganza, pero deliberada decir, vamos a
00:54:57vengarnos. No, no pensemos
00:54:59conspirativamente, ¿no? Pero en términos
00:55:01prácticos fue una un país la primera
00:55:04potencia mundial mostrándole el poder
00:55:07que tiene la FIFA de mira que te voy a,
00:55:09o sea, te investigo y te encarcelo a
00:55:10todo a a tu plana mayor casi. Entonces
00:55:14ahí hubo un sometimiento de la FIFA
00:55:16Estados Unidos en el cual tuvo que de
00:55:18alguna manera decir, bueno, listo,
00:55:19¿cuándo es el próximo mundial? Bueno, se
00:55:21hace en Estados Unidos, ¿no? O sea,
00:55:23decir está bien. Eh, entonces ahí en esa
00:55:26disputa de poder, por decirlo así, entre
00:55:29organismo internacional, tan poderoso
00:55:30como la FIFA y Estados Unidos que logró
00:55:33imponer sus condiciones y y de alguna
00:55:36manera vengarse sobre la FIFA.
00:55:37Claro.
00:55:38Y después
00:55:39que eso le costó la libertad a un montón
00:55:42de tipos, sobre todo sudamericanos,
00:55:44entre ellos algunos empresarios
00:55:45argentinos, ¿no?
00:55:46Sí. Eh, y Bursaco,
00:55:49Bursaco eh, y algunos más y con Julio
00:55:52Bernó muerto, ¿no?
00:55:53Claro.
00:55:54Entonces, digo, para
00:55:54la gran pregunta, perdón,
00:55:57la gran pregunta, ¿no? ¿Hubiera pasado
00:55:59todo esto con Julio vivo? Y eh no, en
00:56:01todo caso la pregunta era si estaba
00:56:03vivo, si lo hubieran encarcelado también
00:56:05porque estuvo Eugenio Figueiredo que era
00:56:07de Brasil, estaba no me acuerdo el de
00:56:10Uruguay, o sea, que eran los
00:56:11equivalentes de de Granada, estuvieron
00:56:13todos eh acusados, investigados. Pero
00:56:16absolutamente, perdón, eh la Comisión
00:56:18Argentina vota en favor de estas
00:56:19candidaturas.
00:56:21Sí,
00:56:21tengo entendido. Sí. Entonces, digo,
00:56:23para cerrar, por un lado, eh esta
00:56:26organización del mundial en Estados
00:56:27Unidos es un poco un símbolo de eh este
00:56:31tal vez un momento los emergentes que
00:56:32pasó, ¿no?, que en su momento parecía
00:56:35que iba a ser algo que se iba a llevar
00:56:37todo puesto y después quedó desdibujado.
00:56:39China sí quedó como como
00:56:42una suerte que se despegó del resto,
00:56:43pero bueno, el resto de los países que
00:56:46parecía que se iban a plegar a a esa
00:56:48nuevo pueblo de poder quedó un poco
00:56:49desdibujado. Entonces, remerge Estados
00:56:51Unidos. digo, no digo que fue algo
00:56:53deliberado, ¿no? Que se se da en la
00:56:56misma línea, ¿eh? Un Trump que de alguna
00:56:59manera para esta mica America, el Gin
00:57:01restablecer el poder, ¿sí? Si no en una
00:57:03idea de que Estados Unidos tiene que ser
00:57:04un gendarme el mundo, porque eso también
00:57:06una discusión que se está dando a
00:57:07Estados Unidos, es decir, si Estados
00:57:09Unidos tiene que intervenir en todos los
00:57:11conflictos o más bien tiene que apuntar
00:57:14a la competencia con China y demás. Eh,
00:57:18pero sí est que vuelve a hacerse en
00:57:21Estados Unidos con un Estados Unidos eh
00:57:24imponiendo condiciones a la FIFA y de
00:57:27alguna manera con un gobierno que
00:57:30plantea de alguna forma restablecer un
00:57:32poderío perdido a Estados Unidos. y
00:57:33después eso tiene diferentes
00:57:35connotaciones de que se entiende por ese
00:57:37poderío. Eh, entonces es de alguna forma
00:57:41eh el resultado
00:57:43de una disputa de poder entre Estados
00:57:46Unidos y la FIFA, en las cuales podemos
00:57:48decir que se impuso hasta ahora Estados
00:57:49Unidos, ¿no?
00:57:50Y la cantidad de eventos que viene
00:57:52acumulando también, porque el mundial
00:57:53ahora nos acordamos, pero la realidad es
00:57:55que ya lleva Mundial de Clubes, Mundial
00:57:57de Clubes, Copa América
00:57:58y tiene los Juegos Olímpicos,
00:57:59tiene los Juegos Olímpicos y el Mundial
00:58:01femenino no es en 2030 también. No sé,
00:58:03los Juegos Olímpicos me parece que es lo
00:58:05que más marida con la cultura Yankee,
00:58:07¿no? Porque estuve hablando con gente
00:58:08que por ahí no está en ciudades donde
00:58:10vaya a ver e partidos y pero no saben ni
00:58:14qué es el mundial. O sea, ahí hay
00:58:17también una desconexión bastante grande,
00:58:18¿no?, de cómo lo viven las culturas, la
00:58:20mayoría de las culturas que de que
00:58:22tienen selecciones ganas.
00:58:23Bueno, le dicen soccer.
00:58:24Sí, yo te quería preguntar en relación
00:58:26al al rol de la FIFA y el poder que
00:58:27tiene la FIFA, una, no sé, en realidad
00:58:30conocer tu opinión. La otra vez vino
00:58:32Ezequiel Fernández Murs, lo ubicabas
00:58:34periodista, eh, y hablábamos de la
00:58:37de la discrepancia o o mejor dicho la
00:58:41contradicción que que se autogenera la
00:58:43FIFA eh, al eh castigar a algunos países
00:58:47por intervenciones políticas y a otros
00:58:49no. En el caso de Rusia, por ejemplo,
00:58:52con en su conflicto con Ucrania lo le
00:58:55impidió jugar cualquier tipo de
00:58:57competencia. Y en el caso Israel, a
00:59:00pesar de su intervención en Palestina,
00:59:02eh, le permite jugar la competencia. No
00:59:04se clasificó al mundial por esto y de
00:59:06hecho juega llamativamente, si uno lo
00:59:09quiere ver así, Israel eh compite en la
00:59:13Unión Europea y no en la de Asia, ¿no?
00:59:17Eh eh ¿qué qué opinión tenés sobre el
00:59:20rol que juega FIFA en relación a las
00:59:23situaciones de Rusia y de Israel
00:59:25particularmente? Bueno, ahí creo que
00:59:27también está es un reflejo de esta
00:59:29tensión por un lado de un organismo que
00:59:32se plantea como ajeno a la política pero
00:59:33que termina involucrado, ¿no? Tomando
00:59:35posición sobre conflictos
00:59:37internacionales, que también no es
00:59:38nuevo, ¿no? O sea, digo, Alemania
00:59:40después en el 50 no participóal,
00:59:43eh, Yugoslavia también fue fue excluida
00:59:46de participaciones deportivas.
00:59:49Eh, sí, Nigeria, creo que en el caso fue
00:59:51Nigeria fue por intervención de la del
00:59:53gobierno de la federación. Yo me refiero
00:59:55por conflictos bélicos, ¿no?
00:59:57Irak también fue sancionada después en
00:59:59la Primera Guerra del Golfo.
01:00:01Eh, o sea, hay antecedentes de la FIFA o
01:00:05la Organización Mundial de Fútbol
01:00:07sancionando países por estar
01:00:09involucrados en guerras.
01:00:10Eh, con lo cual esta idea de un
01:00:12organismo ajeno a la política no no es
01:00:15no están así. Pero además, incluso
01:00:18analizando las tomas de las toma de
01:00:20partido, sí hay una simetría, o sea, y
01:00:22hay una simetría en general en más eh
01:00:25benevolente con países más poderosos,
01:00:28como lo mencionaba, digo, Israel por un
01:00:31lado y ahora también con Estados Unidos.
01:00:32O sea, no hubo ningún tipo de
01:00:34manifestación por parte de la FIFA
01:00:37respecto de que Estados Unidos haya
01:00:39puest en guerra con Irán, salvo lo de
01:00:41Fantino diciendo que en su momento se
01:00:43discutió la posibilidad de que Irán ni
01:00:45siquiera jugara en Estados Unidos, que
01:00:47Infantino dijo, "No, bueno, sí tienen
01:00:49que hay que garantizarle que jueguen en
01:00:50Estados Unidos."
01:00:50De hecho, ayer Infantino fue al
01:00:51vestuario, lo felicitó, no sé,
01:00:53fue estu Sí, estuvo a la cancha.
01:00:54Es un cachafaz descomunal Infantino, eh,
01:00:57no le importa nada. El chavón le entrega
01:00:58un premio de la pasa a Trump y después
01:01:00va al vestuario y lo felicita con la
01:01:02misma cara de póker. Premio de la
01:01:04resilencia. Resiliencia, ¿viste? Como
01:01:06sacá este hito. O sea, yo me preguntaba
01:01:08cuando pasó lo de la camiseta, digo, si
01:01:10nuestra selección tuviese, no sé, algo
01:01:11en referencia a San Martín, me
01:01:13obligarían a a sacarlo, por ejemplo.
01:01:15Bueno, pero el Mundial pasado la
01:01:17supuestamente la camiseta violeta, la
01:01:19segunda, era referencia al movimiento de
01:01:21mujeres.
01:01:22No, no tenía los rayitos del sol. Eh,
01:01:24no, pero te juro en serio, era como una
01:01:26cuestión de Sí, te lo juro,
01:01:28te lo juro. Y era como
01:01:30queriendo hacer como metiendo así medio
01:01:32de culata, bueno, Qatar,
01:01:35las mujeres viven y era como
01:01:37Claro,
01:01:37pasó.
01:01:38Ah, vos decís, para molestar al estado
01:01:40de Qatar para y con Israel, ¿qué qué es
01:01:42una cuestión de guita, de intereses
01:01:44económicos y financieros, digamos, en
01:01:47relación con la FIFA? No es el Israel,
01:01:49no es un país que tampoco sea muy
01:01:50futbolero y que se haya preocupado
01:01:51tanto, me parece, por tener injerencia
01:01:53en la cuestión futbolística. Me parece
01:01:55que tiene que más que ver con las
01:01:56alianzas internacionales que Israel.
01:01:58Igual es interesante porque a seguir
01:02:00jugó en Europa, ¿sabes? Yo la verdad que
01:02:02nunca me encargué de averiguarlo.
01:02:04Tiene que ver sobre todo con los
01:02:05conflictos que tienen con varios países
01:02:07de Medio Oriente, o sea, serían partidos
01:02:08de alto riesgo.
01:02:09Sí, claro. Claro. En Eurovisión también
01:02:11igual Israel, por ejemplo, es como
01:02:13eh no y también hay una cuestión de las
01:02:16rivalidades e enemistades que tiene
01:02:18Israel. Eh, de hecho, por ejemplo, hay
01:02:20países no lo reconocen Israel. Claro.
01:02:22O sea, entonces ahí
01:02:23una cuestión de seguridad nacional más
01:02:25una cuestión de seguridad e de y después
01:02:27también identitaria, ¿no? Me parece que
01:02:29Israel se reconoce más como un país más
01:02:31occidental
01:02:32que que Oriente. Entonces me parece que
01:02:35ahí hay una una más mayor comodidad
01:02:37participando con con selecciones de
01:02:39Europa.
01:02:40Bueno, Turquía pasa un poco lo mismo, o
01:02:42sea, también estía de Turquía.
01:02:43CL es cierto, Turquía. Claro,
01:02:44totalmente.
01:02:44Bueno, Turquía es un país que tiene su
01:02:46ingreso, o sea, su solicitud de ingreso
01:02:48a la Unión Europea. No, no está hace
01:02:51muchos años que no está está bloque está
01:02:52frenado ese ingreso, pero es un país que
01:02:54tiene su intención de ser parte de la
01:02:56Comunidad Europea.
01:02:57Claro, claro, totalmente.
01:02:59Bueno, eh, pálpitos. Ah, no, ya que te
01:03:02iba a preguntar eh, te iba a preguntar
01:03:05si si sentías que habría alguna
01:03:06selección más en términos futbolístico,
01:03:08ya que te interpela el fútbol, por lo
01:03:10que veo, más allá de la política, eh, se
01:03:12había ¿Cuál era tu pro de selecciones
01:03:15candidatas? Pero la sorpresa, no me
01:03:16digas, Francia que
01:03:18una sorpresa, o sea, alguien una
01:03:20selección puede llegar lejos, no no si
01:03:22campeón,
01:03:23eh
01:03:25siento que la que todos sabemos que es
01:03:27la sorpresa no la podemos decir,
01:03:28lógicamente.
01:03:29Portugal,
01:03:30no.
01:03:31Estados Unidos, chicos.
01:03:32Ah, puede ser.
01:03:34Estados Unidos está jugando, pero que es
01:03:35una locura.
01:03:35Un partido,
01:03:36¿no? Va a seguir jugando, va a seguir
01:03:38jugando.
01:03:41Contra Paraguay que tenía
01:03:44si tomamos los antecedentes tal vez de
01:03:46de salvo Qatar, ¿no? Pero que bueno, era
01:03:48un país muy difícilmente de países que
01:03:50no son potencia de futbolísticas, pero
01:03:52que organizaron un mundial en los
01:03:53últimos tiempos. Corea llegó a
01:03:55semifinal, Rusia no me acuerdo si había
01:03:57llegado cuartos o semifinal,
01:04:00pero puede ser
01:04:01había llegado bastante lejos. Digo,
01:04:03tomando unos antecedentes recientes y
01:04:05puede no sería algo muy muy extraño que
01:04:08Estados Unidos, que además jugó muy bien
01:04:09el otro día, lo pasó por arriba
01:04:11Paraguay, se pueda pensar en en en que
01:04:14llegue a cuartos o o o una semifinales.
01:04:16Puede ser Estados Unidos, Noruega es
01:04:18otro que creo que tiene muy buen equipo.
01:04:19No sé si
01:04:20le dije Chiquito hoy que Noruega iba a
01:04:22llegar lejos. Sí, cuando completamos el
01:04:23prob de
01:04:24Sí. Y,
01:04:25o sea, tu sorpresa es Noruega,
01:04:26¿no? Bueno, no sé, creo que uno diga los
01:04:29jugadores que tienen jugatela, esto es
01:04:31radio, esto es stream, hay que jugársel,
01:04:34hay que Claro, esto no es el claustro,
01:04:36hay que ser, hay que vender un poquitos
01:04:38unidos y sí, una horuega, vamos a
01:04:41perfecto. Bien,
01:04:41ahí está, muy bien, muy bien. Bueno,
01:04:44señor Frenel, muchas gracias por la
01:04:46participación, muy interesante realmente
01:04:48tu nota en anfibia y también lo que lo
01:04:50que conversamos acá, eh, o sea, Atlanta
01:04:54en la A o Argentina campeón del mundo es
01:04:56la última pregunta que te voy a hacer.
01:04:57Atlanta en la A tod
01:04:58Bueno, tengo
01:05:02hablando por donde puedo mandar un un
01:05:04saludito a mi amigo Esteban, que es
01:05:06compañero hincha también de Atlanta,
01:05:09compañero de cancha, que ahora vive en
01:05:10Mendoza y es oyente del programa. Bien.
01:05:13Bueno, un saludo grande.
01:05:14Eh, Esteban, dijiste que se llama
01:05:15Esteban.
01:05:16Esteban, organizate una visita de
01:05:17Paraíso Artificial. Entonces,
01:05:19además es periodista también.
01:05:20Bueno, organizate una transmisión desde
01:05:22Mendoza y después hablamos con la
01:05:24familia Sucard y con alguien para que
01:05:25armar ahí una rosca y nos vamos a
01:05:27Mendoza. Ya que está
01:05:28un martes mira si de este programa, por
01:05:30favor.
01:05:31Eh, obviamente que te venís, todo corre
01:05:33igual a cuenta de Esteban, eh, mira si
01:05:34de este programa sale una transmisión en
01:05:36Mendoza.
01:05:37Sería una maravilla. Sería una
01:05:38maravilla.
01:05:39Espectacular. Mil gracias por venir, eh,
01:05:41por nada. Gracias. hoy o mueran
01:05:42o mueran.
01:05:43Artificial
01:05:45con Chiquito Amore, con Juan Felipe
01:05:47Salguero, que ahora ya mismo en breve,
01:05:50en instantes, va a dar rienda suelta a
01:05:53su conversación que eh según prometió
01:05:56arranca con un juego chiquito. Atención
01:05:57eh a vos que te gustan los juegos.
01:05:59Pero antes, pero antes quiero decirles
01:06:01que eh seguimos teniendo más votos en la
01:06:03encuesta que likes.
01:06:05Ah, no. Lo cual me alegra y me deprime
01:06:08en términos pas
01:06:10proporcionales. Gusta quilom gusta
01:06:12quilom. A mí me enoja.
01:06:13Bueno, si chiquito está enojado, yo
01:06:14estoy enojado.
01:06:15Eh, no quiero no quiero, a ver,
01:06:17subestimarlos, pero poner like no es dar
01:06:20corazones en el chat, ¿eh? Por favor,
01:06:23poner like es
01:06:25levantar el pulgar abajo ahí donde está
01:06:28el título de nuestro programa dice
01:06:29Paraísocial con Fero Serano, José Amores
01:06:31y equipo. Bueno, ahí pulgar arriba,
01:06:34muchas gracias
01:06:34y es gratis. No les cuesta nada ni en
01:06:37términos materiales ni en términos
01:06:39físicos.
01:06:39Sí. Y literalmente nosotros comemos de
01:06:40eso. Hoy no cenamos con F. Si ustedes
01:06:43nos ponen like, nosotros ya hoy no
01:06:44tenemos que cenar más.
01:06:45Claro. Exacto. Eh, es así. Y solo tienen
01:06:49que mover. ¿Cuánto qué gasto de energía
01:06:51puede llevarles mover?
01:06:53Dos calorías. el dedo, dos colorías,
01:06:55dice Juan Felipe Salguero y así.
01:06:57Entonces, esperando los likes, que me
01:06:59encantaría que lleguen a 800, eh,
01:07:01mientras la encuesta mantiene una
01:07:03paridad, eh, significativa en favor del
01:07:06sí, ahí no más bastante parejo.
01:07:08Entonces, eh,
01:07:11damos damos pie a Juan Felipe Salguero,
01:07:13también conocido como Cafi Kyoto,
01:07:15también conocido como Te fuiste a la
01:07:18vez, te mandé yo,
01:07:19¿no?
01:07:21O sea, igual se puede decir que F tiene
01:07:22la pollera muy corta. Sí,
01:07:24se puede decir que tenés la pollita
01:07:26corta.
01:07:28Lo que pasa que acá si el jefe yo no le
01:07:29puedo tirar nada. Claro, amigo. Así es.
01:07:32Así es.
01:07:32Así abuso de poder. Eh, hablando de
01:07:35abuso de poder, e
01:07:37me gusta.
01:07:38Yo el otro día eh compartí una piza con
01:07:41una persona muy cercana a a ustedes, a
01:07:43mí, tal vez un miembro de este programa,
01:07:46eh y pimos empezamos a a reflexionar
01:07:49sobre
01:07:50eh eh básicamente eh formas de canalizar
01:07:54la violencia desde nuestro lugar, ¿no?
01:07:56Evitarla, ¿no? Y
01:07:57ejercerla de una forma distinta. Eh así
01:08:00que dije, bueno, qué buen ejercicio para
01:08:01poder canalizar nuestra violencia que
01:08:03traje un juego para que den rienda
01:08:05suelta a todos sus prejuicios. Yo estoy
01:08:07lleno de prejuicios.
01:08:08Está lleno de prejuicios. Eso fue lo que
01:08:10dijo Fero en el chat. Puso juegos
01:08:12prejuicios. Estoyal
01:08:14eh vamos a jugar. Vamos antes de
01:08:16introducir el concepto porque me gusta
01:08:18me como me gusta que no hayamos ni
01:08:20siquiera adelantado más allá del juego.
01:08:21Así que para que la gente empiece a
01:08:22descubrir hacia dónde vamos.
01:08:24Eso, eso, eso.
01:08:25Hoy traje un juego. Eh, más o menos voy
01:08:27a explicarla porque debería haberlo
01:08:28explicado mejor en producción, pero pero
01:08:30vamos a explicarle el juego. Así lo
01:08:31entendemos la dinámica,
01:08:33¿no? Tiene una aclaración. No tiene la
01:08:35aclaración. ¿Cómo funciona? Yo les voy a
01:08:36mostrar eh una imagen.
01:08:39Pero vengan todos los que están
01:08:40escuchando y viendo, vengan porque para
01:08:42que juguemos todos eh lo pueden ir
01:08:44tirando respuestas en el chat.
01:08:45Exactamente. Y nos vamos a tomar un
01:08:46tiempito para hacerlo.
01:08:48Eh, yo les voy a mostrar una imagen de
01:08:50una persona
01:08:52y después vamos a ver una imagen que va
01:08:54a revelar un contexto que vamos a
01:08:55entender, va a orientar la respuesta
01:08:57hacia algún lugar.
01:08:58Entiendo.
01:08:58Eh, pero lo que yo les voy a preguntar
01:09:00es,
01:09:01¿a quién votó?
01:09:02Pensemos a quién votó. Pero vamos a
01:09:04ponerlo en un eje más amplio e
01:09:07internacional, porque no nos vamos a
01:09:08quedar únicamente acá. Pensemos, vota a
01:09:11la derecha o a los otros. Ese va a ser
01:09:12el concepto.
01:09:13A los otros.
01:09:14A la derecha o a los otros.
01:09:15Adiós socialdemócratas.
01:09:17Adiós social demóc. Lo que importa
01:09:18entran todos peronismo, el PSOE, los
01:09:21demócratas, lo que sea.
01:09:22Podríamos llamar este juego, "¿Qué tan
01:09:23lombrosiano sos?"
01:09:24¿Qué tan lombrosiano? Hay cositas
01:09:26lombrosianas porque a veces van a decir,
01:09:27"Es obvio y a veces no es tan obvio."
01:09:29Así que quiero empezar con la primer
01:09:31respuesta. Vamos con la imagen número
01:09:33uno, por favor. Vamos con lo fácil.
01:09:35Bueno, es obvio.
01:09:36Vamos con lo fácil. Imagen número uno.
01:09:40Eh,
01:09:41es obo la conclusión de esta columna es
01:09:42métanse sus pejuicios en el [ __ ] Sí,
01:09:45pero hay que jugar con lo que realmente
01:09:46sentimos, no con lo que Cuca me da
01:09:49para perdón blanco y negro. No porque
01:09:50esta chica haya muerto ni nada, sino
01:09:53porque esperemos que siga viva. No, no,
01:09:55no es para sacar más porque hay
01:09:57información que se revela con
01:09:59colores políticos. Lo saco,
01:10:01¿eh? Te digo la verdad, igual dijimos la
01:10:03derecha o todo lo demás, así que diría
01:10:05todo lo demás, pero si puedo solo para
01:10:07jugar para decir eh yo creo que es
01:10:10militante del fit, te diría
01:10:12fit.
01:10:12Yo lo veo en ese universo yo eh veo todo
01:10:15lo demás eh militante del feminismo.
01:10:18Ah,
01:10:18bien. O sea, técnicamente cucarda no te
01:10:20la está jugando,
01:10:21cucarda, pero
01:10:23esto no es el proecamente,
01:10:25no es la técnica que uso para el prode.
01:10:27Imagen número dos, por favor.
01:10:29Lógicamente.
01:10:30Ah, tenía razón.
01:10:31Tenía razón. Trampa. ¿Estás haciendo
01:10:34trampa? Está arreglado.
01:10:37No, querida, por favor. Vi el panuelo.
01:10:40Boludo. Lo vi.
01:10:43No, no lo vi. No lo vi, pero era obvio.
01:10:45¿Qué es más? Quizás vi la foto. ¿Qué es
01:10:46era? Obvio.
01:10:48Eh, bueno, son marchas e eh en la
01:10:51movilización por la la legalización del
01:10:53aborto, lógicamente. Eh, así que bueno,
01:10:56empezamos por lo fácil, pero poco a poco
01:10:57se va apoyando más. Difícil, ¿eh? Vamos.
01:11:00Español este dijeron acá se equivocaron.
01:11:02No, vieron. ¿Vieron? Prejuicios
01:11:04positivos y negativos. Vamos con la
01:11:07imagen número tres, por favor.
01:11:11Revolución Popular,
01:11:12eh,
01:11:15que para quien no lo recuerde son los
01:11:17chiquillos que fueron a poner
01:11:18guillotinas en Plaza de Mayo con las
01:11:20caras de Cristina.
01:11:22Quiero saber tu
01:11:23derecha derecha
01:11:24derecha derecha. Inel, mirao. Mira,
01:11:27mira, mira la cara que tiene.
01:11:30No, dale. Espero.
01:11:31Imag.
01:11:32No se habla de cuerpos ajenos.
01:11:33Imagen número cu. Están pidiendo
01:11:35prejuicios. Acá los tienen.
01:11:38Y sí,
01:11:40estuve a punto de decir que
01:11:41así vacunas.
01:11:43Marcha anuarena.
01:11:44Marcha anuarena.
01:11:45Marcha cuarentena. Año. Venimos bien.
01:11:47Eh,
01:11:48eh me gustaba que la mujer que estaba
01:11:50enfrente te confundía un toque por el
01:11:52color.
01:11:53Nenazo, dicen en el chat. Renenazzo
01:11:56el barbijo y dice, "Quédate en casa." Lo
01:11:59cual es raro porque el mensaje es
01:12:01confuso, pero esto es una marcha
01:12:02anticuarentena porque acá dice OMS
01:12:04genocida, así que
01:12:05claro,
01:12:06seguiremos. Eh, se va poniendo cada vez
01:12:09más difícil.
01:12:11Imagen número cinco.
01:12:14Ay, yo este lo conozco, ¿o no?
01:12:17Derecha,
01:12:19derecha.
01:12:21Jol. Tiene tiene pinta de trco y a la
01:12:23vez tiene pinta de derecha. Es que el
01:12:24flequillo de la de atrás es confuso
01:12:26también. El contexto me invita a pensar
01:12:29que es todo lo demás que no es la
01:12:31derecha. Todo lo demás.
01:12:33Sí,
01:12:33ahí estamos.
01:12:34Imagen número seis, por favor, compañero
01:12:36antifascista. Bien, bien,
01:12:40bien. Patada feminista en la cara del
01:12:42fascista y él está como en otra. Ahí le
01:12:45mandamos un saludo al
01:12:46al compañero. ¿Ves? Acá jugué al Prode.
01:12:49Jugué por la anti.
01:12:50Claro.
01:12:50Y hice mal porque había que jugar con
01:12:52mis prejuicios. No estamos no estamos
01:12:54contando para José. Vamos José y Fero
01:12:57vamos a hacer eh primero
01:12:59eh ambos no no ambos dijeron.
01:13:02Bueno, pero yo dije feminista, creo que
01:13:04bien está bien. Sí, tenemos uno. La
01:13:07segunda, eh, lo los dos también sumaron
01:13:10ahí.
01:13:10Eh, la tercera.
01:13:12Y acá ganó José.
01:13:13Y acá ganó José.
01:13:14Yo perdí en uno. Eh,
01:13:15perdiste en uno.
01:13:16Sí.
01:13:16Tercero, cuarto.
01:13:17Ah, no, porque era todo lo demás. Sí,
01:13:19tenemos
01:13:19todo bien. Y acá ganó José. Listo. Vamos
01:13:22tres a dos.
01:13:23Vamos con la imagen número siete, por
01:13:26favor.
01:13:28Uy, qué complicada esta. A ver, estemos
01:13:31un poco. Si vemos qué dice el chat
01:13:32también.
01:13:34Kaku diceo así
01:13:36que quiere decir cuca, cucardo,
01:13:38cucardón,
01:13:39cucardón.
01:13:40Lloren, cuas, llorenlo.
01:13:42Cucardona. Eh,
01:13:44Dieito dice que no. Hola, dice que no.
01:13:46Dieguito dice que no.
01:13:47Hola, Dieguito. ¿Cómo?
01:13:48Hola, Dieguito. Eh, gorilón decís
01:13:50gorila.
01:13:52¿Qué dice el chat? A ver,
01:13:54el chat está lento.
01:13:55Otro otro compañera derecha cumbia
01:13:59lineadura
01:14:01provida, dice en el chat.
01:14:02Probida con
01:14:04si sonríe no es de derecha, dica,
01:14:07provida tu cara.
01:14:09Tenía razón ahí @luzgalva. Eh, pero se
01:14:12escribe con B corta. Dale luz.
01:14:14No,
01:14:14eh, provida, efectivamente. Eh,
01:14:17yo no dije nada. No me dejaron ni jugar.
01:14:19No te dejaron jugar. ¿Qué hubieras
01:14:20dicho? derecho de No, la verdad que
01:14:22estaba con dudas.
01:14:23Estabas con dudas.
01:14:24Estabas con dudas. Se arruina todo el
01:14:25conteo de puntos. No, descontómelo a mí
01:14:26también.
01:14:27Imagen número nueve, por favor.
01:14:30Esta butrechista de acá,
01:14:31pero esta quiere, esta es esta es
01:14:33providela directamente.
01:14:35Lo estás haciendo a propósito, ¿no? Lo
01:14:36estás haciendo propósito.
01:14:37Señora de Recoleta vive en Junín y Melo.
01:14:39A ver, los chats, opinen. Sí, esta es
01:14:42doble apellido.
01:14:43Doble apellido.
01:14:44En los fin de semanas hace equitación.
01:14:45Hace equitación.
01:14:46Claro. Va a la rural con su campera
01:14:48verde.
01:14:48Sí. y su no. Claro, su marido es son
01:14:51bien de campo, ¿no?
01:14:52El marido es un el marido de esta señora
01:14:54es un garca. Explota explota gentes en
01:14:56su campo en Ayacucho.
01:14:58Se sienta arriba de la silobolsa y no te
01:15:00larga un mango.
01:15:01No. Y es el típico que te dice, "Entamos
01:15:03mejor con los militares."
01:15:04No, pará,
01:15:05algo habrán hecho.
01:15:07Bueno, eh, Kagu,
01:15:08sí, dereia
01:15:10doña Cuca, dicen acá. Entre paréntesis,
01:15:12a nadie le sorprende, pero lo de Clarín
01:15:14ayer no no poniendo nada en la tapa de
01:15:17la muerte de Tati, me da unas ganas de
01:15:19ir y a quién va a sorprender a quién no
01:15:22Kaku, perdón,
01:15:23Nación tampoco
01:15:23va a decir que no solo va a llevar la
01:15:25contra,
01:15:26¿eh? Y yo también me inclino porque es
01:15:28macrista esta mujer es la mamá de David
01:15:30Border la que aparece siempre acá
01:15:33haciendo consejos de la
01:15:35Soy feliz soy feliz y no pago el
01:15:37alquiler.
01:15:37Es la tía de Darío Nieto.
01:15:39Claro.
01:15:42Hola, Valencio.
01:15:44E yo decir que parece muy macrista, pero
01:15:47también hay una estética de regia cuca
01:15:51así.
01:15:52Sí.
01:15:52Imagen número 10, por favor.
01:15:54Nos ganó Valen, boludo.
01:15:55Mi mamá regia copa.
01:15:56No kings, no fucking no.
01:15:59Movilizaciones
01:16:01en contra de Trump.
01:16:02Acá hay una trampa, hijo de [ __ ] Vos
01:16:03tendrías que haber aclarado que no era
01:16:05Argentina. Claro, porque una demócrata
01:16:07piensa esta señora.
01:16:08Bueno, vamos, ahora ya estamos entrando
01:16:09en el plano internacional por las dos.
01:16:11Inauguramos con esta señora porque sabía
01:16:12que era muy confusa. Imagen ninguno su
01:16:15igual que no estaba teniendo trampa.
01:16:17Imagen
01:16:19por favor.
01:16:21Uy, uy, uy. Esto para mí, mira, ya hay
01:16:24mucho contexto, Felix. Lamento decirte
01:16:26que el contexto te quedó pegado. Mucha
01:16:27bandera Estados Unidos tiene que ser un
01:16:29regio fanático de Trump. Un insel.
01:16:34Sí, para mí también.
01:16:35O un, ¿cómo se llaman los que se
01:16:36preparan para con bkers?
01:16:38Un prper.
01:16:39Sí, un prper
01:16:40que puede estar claramente deriva en
01:16:42ultraderecha en un minuto. Cacu,
01:16:44aunque no necesariamente.
01:16:46Es un tipo que le gusta tomar el
01:16:47Capitolio a este.
01:16:47Claro, boludo.
01:16:49Claro, le faltan los cuernos. Y es más,
01:16:51se dejó la barba porque sabe que va a
01:16:53cometer un delito y entonces cuando se
01:16:56de la fuga se afeita y pasa
01:16:57desapareciido,
01:16:58aunque puede ser un veterano. Veterano
01:17:00Vietnam, ¿no? Porque ya está muy muy
01:17:02joven para hacerlo, pero
01:17:03Afganistán, uno de Afganistan.
01:17:04Claro, un veterano de guerra medio
01:17:06antivelicista. tiene pinta de [ __ ] facho
01:17:09también, eh, un poco. Lo digo sin miedo
01:17:12a nada porque dijimos que
01:17:14igual estamos especulando por el
01:17:15contexto porque si te lo recortan y te
01:17:17lo ponen en en la Habana decís otra
01:17:20cosa.
01:17:21Eso es lo que digo también me generaba
01:17:22un poquito eso.
01:17:24Imagen número 12, por favor.
01:17:25No. Ah, era
01:17:29bien.
01:17:29No, que si no estaban las banderas, ¿eh?
01:17:31No.
01:17:32Ay, le borraste la leyenda. Estoy
01:17:33borrando así leyendo esas cosas para que
01:17:36me di con el Photoshop este. Eh,
01:17:39eh, bueno, imagen número
01:17:41estamos las últimas dos.
01:17:45Atrás dice justicia por algo, pero puede
01:17:46ser cualquier cosa,
01:17:48¿eh? No, este este es
01:17:50España por las dudas. España
01:17:53y puede ser eh m no sé a ver qué dice.
01:17:56Ya.
01:17:56Este es nuestro. Este es nuestro. Este
01:17:57no es de derecha. Hay algo de la cresta
01:18:00punk, pero bueno, también podría ser eh
01:18:03punk
01:18:05facho.
01:18:06Claro, tiene eh Sí,
01:18:07un nazi, un neonasi.
01:18:09Los antiojos son de neasi, pero la
01:18:11cresta me hace dudar.
01:18:12¿Te hace dudar
01:18:14el público? A ver, a ver. Returno dos.
01:18:17Peronista, compañero. Eso es un bombo lo
01:18:19que tiene al lado.
01:18:20Cara liberto. Pero si esta es trampa.
01:18:23Antibox.
01:18:24Antibox. Para mí es medio antiwx. Yo me
01:18:26la voy a jugar y voy a decir que es
01:18:27antiwok, o sea, de derecha.
01:18:29Imagen número 14.
01:18:32Marcha de los indignados del 15M.
01:18:35Compañero. Este
01:18:36punto para mí, loco.
01:18:37Exactamente. Tomá la calle. Bien. Y no
01:18:40era un bombo, mira. Era un era un bombo,
01:18:42no es que no sé si hay bombos en España,
01:18:44no tienen esa mística. Sí, en las
01:18:46movilizaciones populares.
01:18:47Ah, las movilizaciones popular
01:18:51muy murguero.
01:18:52Bueno, acá es una oportunidad que tiene
01:18:54Fero de empatar o perder contra
01:18:56perón la murga es una mezcla de ritmos
01:18:58africanos y y de murcia tenés cierto.
01:19:01¿Sabes?
01:19:02Tenés certeza.
01:19:04número
01:19:06eh 15
01:19:06es el tipo que sabe cosas, no sabe bien
01:19:08para decirlas alguna vez nunca perdí en
01:19:11el carrera de mente.
01:19:13Eh, esto es en qué país es importante
01:19:15saberlo
01:19:15eh esto es España, debe ser Estela,
01:19:19docente.
01:19:20Esta es realista. Es una española
01:19:23realista. Cinco años de jubilarse,
01:19:26monárquica.
01:19:26Está toda de España en el culo
01:19:28directamente.
01:19:29Está remonárquica. Em, un, ¿qué te
01:19:32fan de matar elefantes como el rey Juan
01:19:33Carlos?
01:19:36No sé. Bueno, sí, yo también voy a decir
01:19:38que es
01:19:38pelo de cocker dice.
01:19:39A ver si hay disidencia en el control.
01:19:40Cacuarios
01:19:42derecha. Facha es la mamá de Burns.
01:19:45Es facha.
01:19:45Todos los zapaz se preguntan en el chat.
01:19:47Y es la tía compañía de toaz.
01:19:50Es realista.
01:19:51Claro, es realista.
01:19:52Está con kaku.
01:19:54Odia el Gernica esta mujer.
01:19:55Sí, lo lo prendía fuego. Es más,
01:19:58odia tanto el Gernica. Imagen número 16.
01:20:03No,
01:20:03no, la [ __ ] madre.
01:20:05Sácame que nos van a bajar el YouTube.
01:20:07No, me da miedo.
01:20:12Tres taxis. Tres taxis.
01:20:14Tres taxis.
01:20:15Está muy ansiosa la señora.
01:20:17No, la [ __ ] madre. Se preguntarán por
01:20:20qué estamos haciendo este juego.
01:20:21No sé, pero me divierte mucho.
01:20:23No me interesa lo que venís a decir.
01:20:25Sigamos jugando jugando. 4 de la tarde.
01:20:27Ganó José por un punto.
01:20:29Vamos
01:20:29por un punto. Hugo
01:20:32me parece una cosa rara que nunca iba a
01:20:35ganar un hincha independiente.
01:20:37Salió desfavorecido. Qué miedo. Posta.
01:20:40Sí, efectivamente, porque eh lo que
01:20:42queremos eh lo que quiero ilustrar con
01:20:44esta columna que damos inicio ahora sí
01:20:46oficialmente eh y que ha sido titulada
01:20:49como El show del prejuicio por nuestro
01:20:50queridísimo eh productor y guía
01:20:52espiritual Kaku. Además,
01:20:53es más, podríamos hacerlo todos los
01:20:54martes,
01:20:55podremos hacerlo todos los martes posta
01:20:57para para hacer un poco de de catarsis.
01:20:59Sí, estoy resto.
01:21:00Eh, hoy quiero hablar de algo que se
01:21:03llama political sorting. ¿Qué quiere
01:21:06decir political sorting? Sorting viene,
01:21:07es un término que nace de la ciencia
01:21:10política. Yes.
01:21:11Y eh
01:21:12ah pensé que era porno.
01:21:13No, no, no, no. Political sorting. Sí,
01:21:15esa es tu mentiring. Eso es squirting.
01:21:17Esa es tu mente siniestra que te lleva
01:21:19tus deseos ocultos.
01:21:20Es básicamente lo que hace una máquina
01:21:22cuando clasifica productos.
01:21:24Claro.
01:21:24Digamos, bueno, esto, estas papas, estas
01:21:26son papitas sabor ajo, estas son
01:21:28porque viene de sort que es como clase,
01:21:30¿no?
01:21:31Acción partidista. Exactamente.
01:21:34Que vendría a ser algo así, ¿no? Que es
01:21:37eh que durante los últimos tiempos,
01:21:40últimas décadas eh
01:21:43y señala que bueno, la la política dejó
01:21:45de ser un poco una discusión sobre
01:21:47distintas opiniones para volverse una
01:21:50una identidad que ordena todo lo demás,
01:21:54¿no? que no es simplemente polarización
01:21:56porque empezamos a radicalizar nuestros
01:21:58pensamientos, sino que en realidad ese
01:22:02distanciamiento no tiene que ver tanto
01:22:03que no tiene tanto que ver con un debate
01:22:05a ideas, sino más que nada por cómo
01:22:07nosotros nos identificamos dentro de la
01:22:09política.
01:22:11Eh,
01:22:15hay una hay una hay un texto de un señor
01:22:18que se llama apellido eh Bill Bishop.
01:22:21Ajá. clbe alo que es un politid que
01:22:25en otras palabras y un poco paráfrasis,
01:22:27la idea central del concepto es eh el
01:22:31desplazar la discusión de lo económico
01:22:35hacia todo lo demás.
01:22:37Bien,
01:22:38que es un poco la discusión de base
01:22:40sobre las políticas de identidad, ¿no?
01:22:42Que se la es muy fácil señalarlas cuando
01:22:44tienen que ver con políticas de género,
01:22:46pero pareciera que la gente se
01:22:48desentiende cuando las políticas de
01:22:49identidad giran en torno a la religión,
01:22:52en torno a
01:22:54ciertas perspectivas eh ante la cultura
01:22:58y demás. Este señor eh Bill Bishop tiene
01:23:02un texto que se llama The Big Sort.
01:23:05Bien. y el que él define como en algún
01:23:08momento pasó la gran clasificación.
01:23:10Mm,
01:23:11entendamos que hay un fenómeno alrededor
01:23:13del mundo en las democracias liberales
01:23:15en donde y por eso lo citábamos hoy de
01:23:17la derecha y todo lo demás,
01:23:19sí,
01:23:20la discusión política siempre se termina
01:23:22reduciendo en dos grandes partidos
01:23:24hegemónicos.
01:23:25En los matices eh no solamente son
01:23:28pocos, sino están en tendencias y a
01:23:31desaparecer. Por ejemplo, en Argentina
01:23:33está el peronismo, como ese partido que
01:23:36continúa a lo largo del tiempo, es un
01:23:38movimiento
01:23:39y por el otro lado tenés aquellos
01:23:41bloques que articula la derecha a lo
01:23:44largo del tiempo que bueno, va cambiando
01:23:45de de cara dependiendo dependiendo la
01:23:48época, pero es el antiperonismo
01:23:49básicamente que se manifiesta en
01:23:51diferentes en diferentes expresiones,
01:23:52pero después en otros en otros países
01:23:54hay expresiones mucho más claras que es
01:23:55en el caso de el partido republicano y
01:23:57el partido demócrata. Y te enterás que
01:23:59hay otros partidos, pero efectivamente
01:24:00los hay. Eh, algo parecido pasa en
01:24:03España con el PP y el PSOE, el PSOE por
01:24:07todo lo demás, el PP por más la derecha
01:24:09más tradicional y después hay
01:24:11expresiones más marginales a cada una de
01:24:13los extremos que estaba en su momento
01:24:14Podemos a la izquierda y Box a la
01:24:17derecha.
01:24:18Eh,
01:24:20en en el Reino Unido laboralistas y o
01:24:24eh Sí. los los Wigs y los
01:24:27los conservadores y y el partido.
01:24:29Exactamente. El laborista y los
01:24:30conservadores. Exactamente. Pero sí, la
01:24:32tendencia siempre es esa, organizarse en
01:24:34torno a a dos partidos. Y eso es lo que
01:24:36introduce el political sorting, que dice
01:24:39eh Bill Bishop, que
01:24:43eh a lo largo del tiempo nos fuimos
01:24:45agrupando eh geográficamente y
01:24:47socialmente en burbujas
01:24:50y a través de eso hm terminamos
01:24:53reconfirmando nuestra identidad a través
01:24:55de consumos particulares en torno a esas
01:24:58burbujas.
01:25:00¿Qué quiere decir? Por ejemplo, si somos
01:25:02tenemos más o menos determinado poder
01:25:05adquisitivo, vivimos en barrios
01:25:06parecidos.
01:25:07Los capitales que no son el económico
01:25:10también.
01:25:11Sí, sí, ponerle, pero es como que el
01:25:12capital económico termina siendo como la
01:25:14barrera más material en donde vos
01:25:15ingresas o no. Si si querés vivir, si yo
01:25:17quiero ser vecino, vecino de Peter
01:25:19y es difícil porque dudo que haya una
01:25:21mansión en alquiler en Palermo Chico.
01:25:23Claro, pero como que también hay otras
01:25:24cosas que te pueden acercar a estar
01:25:26cerca a Peter Til,
01:25:28que podría ser jugar al ajedrez con él
01:25:30en un club. recontracheto de San Isidro
01:25:33y por ahí, bueno, sos trimillonario,
01:25:34pero
01:25:34no no sos trillonario, pero más o menos
01:25:36podés compartir espacios. Ahora, eh,
01:25:38yendo a los que no estamos en esa parte
01:25:40de la de la pirámide, ¿no?
01:25:43Eh, el señor Bishop dice que las
01:25:46primeras etapas del sorting son
01:25:47voluntarias. Nosotros elegimos ciertas
01:25:50cosas, por ejemplo, ciertas ideas,
01:25:52ciertos valores
01:25:54que poco a poco nos empiezan a llevar
01:25:56hacia lugares comunes o lugares
01:25:58distintos. Pensemos, por ejemplo, un
01:26:01sindicalista muy conservador que termina
01:26:04decantándose por votar a una a una
01:26:06coalición progresista porque está de
01:26:09acuerdo con su perspectiva en torno a
01:26:10los derechos laborales,
01:26:12pero no en términos, si se quiere, eh
01:26:15morales, culturales, derechos
01:26:17individuales, pero esa cantación termina
01:26:20siendo a bueno, hay un sindicalista
01:26:21conservador que vota en favor de y lo
01:26:23mismo puede pasar del otro lado.
01:26:26Tal vez haya una persona que sea muy
01:26:29liberal en términos morales, pero que le
01:26:33termina pesando la cuestión económica y
01:26:35termina votando un partido conservador,
01:26:36a pesar de que el partido conservador eh
01:26:38constantemente está amedrentando contra
01:26:40sus sus colectivos. Bishop dice que los
01:26:42primeros las primeras instancias del del
01:26:45sorting eh son voluntarias, son lentas y
01:26:48son el resultado de un montón de
01:26:49decisiones individuales que vamos
01:26:51tomando, sea más o menos condicionados.
01:26:53El tema es que él llega a la conclusión
01:26:57para para empezar a formar el el
01:26:59concepto es que eh no pensamos distinto,
01:27:02sino que sentimos distinto.
01:27:03Hm. O sea, que es afectiva la
01:27:05polarización.
01:27:06Efectivamente,
01:27:06más ideológica, digamos. es eh es
01:27:09necesario hacer una distinción entre lo
01:27:11que es eh la polarización ideológica y
01:27:14lo que es la polarización afectiva.
01:27:17Nosotros podemos tener distintos
01:27:18valores, si se quiere, económicos,
01:27:22pero no es algo que necesariamente le
01:27:24interesa la política según Billop. Mm.
01:27:27Eh, lo que más importa en ese caso es
01:27:29que nos agrupemos según nuestras
01:27:32reacciones y eso es lo que hace el
01:27:34political sorting. Sí,
01:27:36eso tiene que ver Buenas tardes. Eso
01:27:38tiene que ver con, por ejemplo, es tal
01:27:42este político, coincido con su ciudad,
01:27:45pero no me lo fumo.
01:27:47E
01:27:48o al revés, mira este hijo de [ __ ] ojalá
01:27:50fuera de los míos.
01:27:52alguien que te cae bien.
01:27:53Es que eso me parece una decisión
01:27:54redemocrática e independiente. El hecho
01:27:56de que vos digas, "Che, puedo puedo
01:27:58reconocer en el partido en un partido
01:28:00que teóricamente es mi enemigo político,
01:28:04cualidades
01:28:05y ponerle habilidades de, no sé, por
01:28:08Patricia Bulche es muy hábil, por más
01:28:09que le podamos decir muchas cosas, es
01:28:10muy yo no coincido en nada de lo que
01:28:12ella plantea, pero es hábil la mina.
01:28:14Tampoco seamos necios." Sí,
01:28:15por ejemplo, digo, esa distinción entre
01:28:18eh afinidad emocional y afinidad
01:28:20política o al revés sería porque si vos
01:28:22coincidís políticamente el problema es
01:28:23que no coincidas personalmente.
01:28:26Para mí eh eh un buen ejemplo, a ver
01:28:28Félix, ¿qué pensas? es eh sos peronista,
01:28:32eh entonces sentís no no sos ricotero
01:28:35porque por ahí sos peronista, pero sos
01:28:36recheto, ¿no? Pero entonces tenés que
01:28:38llorar la muerte del indio
01:28:40porque eh por más pero no la tenés que
01:28:42llorar solamente por una imposición,
01:28:44quizás hasta la sentís la
01:28:45sentís sentís esa esa emocionalidad eh
01:28:47empática por el clamor popular porque tu
01:28:50afectividad está más cerca de ese eh
01:28:53núcleo al que perteneces, digamos,
01:28:56eh que más allá de tu ideología, ¿me
01:28:58entendés? o de lo en este caso si te
01:29:01guste o no algo e o lo que nos puede
01:29:04pasar a todos en un balotage entre a
01:29:06todos los peronistas en un balotage
01:29:08entre Masa y Miley. Eh, por más que Masa
01:29:10no sea representativo de tu eh nada
01:29:15tu facción dentro del peronismo, bueno,
01:29:18eh lo que nos une es el espanto también
01:29:20un poco, ¿no? Bueno, eh Billop lo que
01:29:23dice es que al en sí al sistema eh no le
01:29:27interesa que tengamos ideas opuestas
01:29:29porque le alcanza con que tengamos
01:29:31lealtades opuestas. Claro. Mm.
01:29:34Cierto, porque en todo caso esa esos
01:29:36grises, esos matices no se discuten. Por
01:29:39ejemplo, si vos llorabas la muerte del
01:29:42indio y no querías que ha como un idiota
01:29:43y era un poco raro que vos digas, "Che,
01:29:45yo estoy bancando esto" como haciendo
01:29:47oídos sordos a bueno, eh, todo lo que
01:29:50dijo el indio a lo largo de toda su obra
01:29:52y cómo eso te interpela.
01:29:54Obviamente el tema de lo que lo que dice
01:29:56el politicar Sorting es que la cuestión
01:29:58partidaria siempre es fundamental porque
01:30:01por sobre todas las cosas son los
01:30:02grandes grupos que borran los matices y
01:30:05es lo que termina haciendo que
01:30:08terminemos actuando de forma diferente.
01:30:10Por ejemplo, nosotros pensamos o se
01:30:13suele pensar en la en el pensamiento
01:30:15moderno de las democracias liberales que
01:30:17nuestra aproximación a la política
01:30:19representativa es por afinidades, pero
01:30:22creo que la sociedad es
01:30:23considerablemente más diversa que dos
01:30:25grandes partidos, por más que los
01:30:27partidos sean de coalición.
01:30:30El primer error en todo caso es pensar
01:30:33de que esa democracia existe realmente
01:30:35dentro de los partidos o los debate días
01:30:37y no termina siendo una una imposición
01:30:40mucho más autoritaria en donde grupos
01:30:42más poderosos imponen sobre grupos más
01:30:44débiles
01:30:46y que eso tiene un efecto performativo
01:30:49para con quienes ocupan esos espacios
01:30:51que es disciplinador. Por ejemplo,
01:30:53trajiste el caso de masa.
01:30:54Sí.
01:30:56Vos vos puedes tener una un acercamiento
01:30:59mucho más si querés eh progresista, más
01:31:02de izquierda eh en términos económicos a
01:31:04lo que puede representar MASA. Pero el
01:31:06tema es que en todo caso vos vas votas a
01:31:08Masa y después Masa lleva adelante su
01:31:10programa, que no es precisamente el
01:31:13programa. Lo que pasó con Menem, que
01:31:14habláamos ayer,
01:31:15lo que pasó con Bueno, me parece Menem
01:31:16es un caso super paradigmático, ¿no? Eh
01:31:19eh, a ver, Menem se vendía como un
01:31:22político que claramente no era
01:31:25no se vendía, había hecho una gestión
01:31:27como gobernador eh dos de hecho eh que
01:31:30que tenían otro tipo de ejes en su
01:31:33programa, o sea, de desarrollo regional,
01:31:35¿no? En términos industriales. digo,
01:31:37después llegó también habbería que
01:31:38analizarlo con el contexto geopolítico
01:31:40que compete, que es, bueno, el consenso
01:31:42de Washington mediante y los tiempos
01:31:44neoliberales que corrían en el mundo con
01:31:46la caída del muro, etcétera. Pero sí,
01:31:48efectivamente, fue sorprendido, fue
01:31:51sorpresivo para muchos, ¿no?
01:31:53Sí, bueno, pero de hecho hay hay
01:31:54sectores dentro del peronismo que hoy en
01:31:56día se pueden reivindicar como
01:31:57menemistas o en ese momento fueron
01:31:58porque, a ver, fuera fue la cabeza de un
01:32:00movimiento, fue la cabeza de un partido
01:32:02político que estuvo ahí llevando
01:32:03adelante. eh me reformas económicas que
01:32:07poco y nada tenían que ver con el
01:32:08programa, no solamente por el que lo
01:32:10votaron en un principio, sino por el
01:32:11movimiento al que decía representar.
01:32:14Entonces, eh
01:32:16Bishop dice, eh, planteó un giro que es
01:32:20importante en en nuestro va, yo planteo
01:32:22un giro en torno a lo que dice a lo que
01:32:24dice Bishop. Es que, bueno, Bishop lo
01:32:27que sí afirma es que el sorting clásico
01:32:29eh era un verbo en primera persona, que
01:32:31era el yo elijo llegar hasta acá. y
01:32:34tenés una instancia presente, que creo
01:32:36que es lo que me gustaría eh
01:32:39problematizar en este caso. Eh,
01:32:43redes sociales.
01:32:46Vos decís que las redes sociales
01:32:47cambiaron el concepto de political
01:32:49sorting. Me parece clave pensarlo porque
01:32:52nosotros no entramos a habitar una red
01:32:55social y el algoritmo empieza a
01:32:57generarse en torno a nosotros habitamos
01:33:00un perfil, los algoritmos están
01:33:02determinados y esa cascada, si se
01:33:05quiere, en la que vamos bajando y nos
01:33:07termina ubicando dónde estamos, ya está
01:33:08predefinida. Recuerdo en 2010 cuando
01:33:12empezamos a hablar de Facebook o 2008,
01:33:142009 por ahí, yo trabajaba en la sección
01:33:16sociedad de Clarín
01:33:17y escribí una nota que era, mira la
01:33:19candidez, ¿no? Visto con el paso del
01:33:21tiempo que era la nueva militancia, la
01:33:24militancia 2.0. se empezaba a hablar de
01:33:26que eh
01:33:28la gente empezaba a militar en las
01:33:32redes, en los cuales ahora parece una
01:33:33movidad total. Y eh y la pregunta era,
01:33:37¿esto
01:33:38dejará eh en el recuerdo la militancia
01:33:41en las calles? 15 años después estamos
01:33:43hablando de de una de cierta
01:33:46demovilización, ¿no? Pandemia mediante,
01:33:49pero bueno, nada, una postilla, no sé si
01:33:51tiene que ver con política eh tiene que
01:33:54ver en el en el sentido de que bueno,
01:33:56los algoritmos no esperan a que nosotros
01:33:58podamos en todo caso elegir, sino que en
01:34:01realidad ya estamos recorriendo una ruta
01:34:02que está predefinida para el votante que
01:34:05se espera. Hay
01:34:05nos ponen una huella. Me recuerda, por
01:34:07ejemplo, ah, no lo traje, no tengo el el
01:34:09el número. Sí, es que como digo, el
01:34:13destino ya está determinado
01:34:14y así funciona la segmentación de las
01:34:15campañas eh políticas después en
01:34:18procesos electorales. O sea, lo que pasó
01:34:20con Cambridge Analytica, eh el Brexit en
01:34:24Estados Unidos y la elec de Trump, la
01:34:26primera, no digo bien, no, la de Obama,
01:34:29perdón, la de Obama es que e
01:34:32no sé si estoy quemando tu columna,
01:34:33espero que no. Genial. Eh,
01:34:36sí, no, pero bueno, lo que pasó, digo,
01:34:37después derivó en causas eh judiciales
01:34:40porque en realidad lo que se descubrió
01:34:41es que la redes sociales habían vendido
01:34:43toda nuestra información con de los
01:34:45usuarios para que estas empresas crearan
01:34:47perfiles de tipos de votantes. Entonces,
01:34:50lo que hacen las campañas políticas hoy
01:34:52en día es segmentar mensajes. Eh, si uno
01:34:55es es bien considerado y bien visto,
01:34:57piensa que son mensajes legítimos, no
01:34:59noticias falsas. Pero lo que sí se hace
01:35:01en realidad es eh inclusive bombardear
01:35:04con noticias falsas o con cualquier tipo
01:35:06de mensaje teledirigido hacia tu sesgo
01:35:10cognitivo. O sea, si vos sos eh
01:35:12antiperonista, te van a llenar de
01:35:14propaganda eh anticuca, digamos, para
01:35:18convencerte de que hay que votar ley.
01:35:20De hecho, está buenísimo lo que me
01:35:21mencionas,
01:35:21interesando mucho, pero más o menos es
01:35:23así. Eh, está buenísimo lo que mencionas
01:35:25porque dentro de esos experimentos ellos
01:35:27terminan entendiendo el funcionamiento
01:35:30de algunas tendencias políticas y cuáles
01:35:32no. Por ejemplo, la derecha tiende a
01:35:34indignarse mucho más de las cosas.
01:35:37Entonces,
01:35:38ellos le eran mucho siempre fue mucho
01:35:40más fácil para los algoritmos eh
01:35:43predeterminar las reacciones que iban a
01:35:45esperar de ciertos sectores políticos.
01:35:47Por eso siempre cuando vemos en internet
01:35:49es como decís, "Che, la derecha está en
01:35:51todos lados, les va superb." Y capaz que
01:35:53en realidad no es tan así. Son minorías
01:35:55muchas veces, ¿no? No es que sean
01:35:56minorías, pero si son grupos, son grupos
01:35:58mucho más ruidos de los que se pueden
01:36:01manifestar en en otros lugares, porque
01:36:03se explota muchísimo el tema de la
01:36:05indignación y esa esa apelación moral
01:36:08que siempre se hace a través de los de
01:36:10Es más, hay una imagen, me voy a
01:36:11adelantar un poquito ya.
01:36:12Eh, la imagen número 17, por favor.
01:36:16¿Qué es esta línea? Este gráfico de
01:36:18puntos gráfico. Sí. Eh, acá tenemos un
01:36:20cruce, es una serie histórica. Estamos
01:36:23viendo por las dudas a las personas que
01:36:25no estén viendo.
01:36:26¿Qué pasó?
01:36:27El nerd que no estén viendo esto. No hab
01:36:29entendido.
01:36:31En
01:36:31pensé que era la chica que se tiró del
01:36:33puente sin Soga.
01:36:35Eh, es una es una serie que marca un
01:36:37termómetro de simpatías por eh los eh
01:36:42las simpatías y la aversión por los
01:36:44partidos contrarios. Por ejemplo,
01:36:46imaginémoslo en e
01:36:48simpatía y aversión, o sea, cuánto
01:36:51simpatizas con el peronimo y cuánto eh
01:36:53cuánta versión te genera a la derecha.
01:36:54Sería
01:36:54el grado el grado cero sería como la la
01:36:58simpatía total,
01:37:01el grado 50, la versión por
01:37:03el rival. O sea, simpatía total por el
01:37:05propio, aversión por el rival
01:37:07a lo largo del tiempo. Esta función
01:37:08arranca y el 2022.
01:37:10El 2022, exactamente, cuando vamos
01:37:13avanzando en el 76 unos momentos a
01:37:16mediados de los 2000.
01:37:17Espera, expliquemos en el en el 76, 77
01:37:19ahí, 78, no sé qué año es exacto. Ahí
01:37:21ahí vos está como parejo. Parece que la
01:37:24mitad es simpatía y la mitad aversión.
01:37:27Exacte. Este está en el grado 25. Pues
01:37:29la mitad de la escala, digamos, de esa
01:37:31polarización afectiva.
01:37:34Eso se mantiene más o menos entre el 25
01:37:37y no llega a cruzar el 30 hasta el año
01:37:402000. O sea, hay momentos subidas y
01:37:42bajadas
01:37:42bastante parejo.
01:37:4325 años a pesar de que supuestamente es
01:37:45una época políticamente muy convulsa.
01:37:48a mediados de los 2000 y con eh la
01:37:52explosión de algunos eh dispositiv
01:37:55empieza a masificarse la la internet
01:37:58empieza a subir en torno a lo que podría
01:38:00ser el año 2005 aproximadamente por ahí,
01:38:04pero las marcas hay tres marcas de
01:38:06tiempo
01:38:07que están una es 2006
01:38:11que aparecen
01:38:13feed de noticias de Facebook
01:38:15es el uno de los primeros reord
01:38:17ordenamientos. El segundo pasa en el año
01:38:192009, que es eh el ranking de engagement
01:38:23de las de las publicaciones. Empiezan a
01:38:25decir, "Bueno, estas aplicas
01:38:27publicaciones rinden más que otras." el
01:38:29CEO
01:38:30y empieza a subir. Exactamente, el CEO y
01:38:32eso empieza a subir cada vez más hasta
01:38:35llegar aproximadamente casi el grado 40,
01:38:39culminando en el año 2016,
01:38:41o sea, en el medio está el algoritmo de
01:38:43eh los algoritmos de Twitter y de
01:38:44Instagram que nos la vida realmente
01:38:46examente que empiezan a funcionar a
01:38:48partir del año el año 2016. Todo lo
01:38:50previo es lo que la antesala a eso,
01:38:52llegando hasta el año 2022. Y yo me
01:38:55llevo, me me atrevo a decir que ya
01:38:57estaríamos llegando al grado 50.
01:38:59Okay. ¿Qué quiere decir eh entonces el
01:39:01grado 50? Explicamos, expliquemos eso.
01:39:04El grado de aversión que tenés por el
01:39:05partido contrario.
01:39:06Okay.
01:39:07O sea, que en realidad te identifica más
01:39:09el rechazo por un otro que tu propia
01:39:12conjunto de referencias.
01:39:13No nos une el amor, sino el espanto,
01:39:16diría. Exactamente,
01:39:18ese es el el centro del corazón
01:39:22el centro del texto.
01:39:26¿Por qué se habla de la performatividad
01:39:29de esas elecciones? Hay un momento en
01:39:32donde el grupo en el cual a vos se te
01:39:34clasifica,
01:39:35principalmente el partido, pero también
01:39:37otros grupos que son un poco más
01:39:39amplios,
01:39:41termina modificándote más a vos de lo
01:39:43que vos modificas al grupo.
01:39:45Por ejemplo, yo estoy en esta radio,
01:39:47pero eso siempre fue así.
01:39:48Yo no soy cuca,
01:39:50pero sabes qué, sos cuca porque estás en
01:39:52Futur Rock a los ojos de la sociedad.
01:39:54Parece, me parece una buena tesis el
01:39:56hecho de decir, "Okay,
01:39:58ahora si yo de compartir con ustedes
01:40:01manga de cucas y redentos todos los
01:40:03martes, en un momento yo empiezo a
01:40:05sentir simpatía por ustedes, o sea, la
01:40:07simpatía que siento por ustedes se
01:40:09traslada en simpatía a Cuca
01:40:11y en intención de voto a un posible
01:40:13candidato per
01:40:13intención de voto y de repente el año
01:40:15que viene,
01:40:16hicimos viendo este trabajo militante,
01:40:17el año que viene yo voy y digo, ¿saben
01:40:20qué? dejo el abstensionismo, voto al a
01:40:23no sé quién, el candidato que ponga el
01:40:25peronismo en ese momento.
01:40:26Claro,
01:40:27porque a mí me termina disciplinando ese
01:40:29grupo más que eh el eh mi mis ideales
01:40:33políticos, que son toda la diferencia
01:40:34que puedo tener. E inclusive pienso más
01:40:36allá de tu comportamiento electoral,
01:40:38sí
01:40:38te disciplinan en otros términos porque
01:40:41vos vas a dejar de ir a ciertos espacios
01:40:43donde se por ahí se te se te rechace por
01:40:45ser Cuca
01:40:46total,
01:40:47por ir a un espacio o lo que sea, ¿no? Y
01:40:50al revés también eh es como lo que
01:40:53termina
01:40:55se termina traduciendo en una
01:40:56polarización
01:40:57social, ¿no? en que bueno, después se ve
01:41:00cuando vemos que la gente eh un poco no
01:41:02tiene relaciones sexuales con gente que
01:41:04piensa opuestamente eh a la suya en
01:41:06términos ideológicos, políticos, ¿no?
01:41:09Es que es es el destino final de esa de
01:41:12esa politización porque cuando ya
01:41:14empezas a, okay, nosotros esto puede
01:41:16empezar en redes sociales, puede empezar
01:41:18como una clasificación de los
01:41:19algoritmos, pero eso nos lleva poco a
01:41:21poco a tener que distinguirnos
01:41:24identitariamente tan en oposición a
01:41:27función de ese otro.
01:41:29que en términos materiales terminamos
01:41:31pensando distinto.
01:41:32Claro,
01:41:33vos no vas a bares de fachos,
01:41:35¿no?
01:41:37Mira el flequillo que tenés,
01:41:39mira el flequillo que tenés.
01:41:40Espectacular.
01:41:42Eh, te vas a vestir distinto,
01:41:45le vas a rezar a dioses distintos,
01:41:47probablemente.
01:41:49Y hay un momento en donde vos estás
01:41:51coexistiendo, incluso en el mismo
01:41:53barrio, muchas veces, porque lo que nos
01:41:55une es la eh
01:41:58insoportable materialidad de la
01:41:59realidad.
01:42:00Sí.
01:42:00Eh, compartiendo espacios con gente que
01:42:04simplemente
01:42:06es un alien para vos.
01:42:07Sí, sí. que nunca tenés diálogos porque
01:42:11fuiste segmentando como empezó las redes
01:42:14sociales, después en tu voto político
01:42:16partidario y terminaste segmentando toda
01:42:18tu vida acorde a tu ideología o a el
01:42:21rechazo que le tengas a lo demás, pero
01:42:23también inclusive porque pienso es va en
01:42:26contra de nuestra propia voluntad
01:42:28individual. O sea, vos no sos sos
01:42:30anarco, trabajas en un medio Cuca.
01:42:32Bueno, para los ojos del mundo vas a ser
01:42:34Cuca y eso implica que probablemente,
01:42:36lamentablemente para vos, nunca trabajes
01:42:38en la nación más.
01:42:40Sí, pero no solamente no trabajar en la
01:42:42nación más, sino que simplemente no voy
01:42:43a compartir un espacio
01:42:44con Mahul
01:42:45con con ninguna de esas, con Luis, con
01:42:47Octavio sí
01:42:49ya lo he compartido, pero eh
01:42:52no, a eso voy. Es es una una burbuja que
01:42:54nacen los algoritmos, pero que
01:42:56indudablemente empieza a performar sobre
01:42:58la realidad
01:42:59porque no es que solamente organiza la
01:43:01realidad como siempre se se trata de
01:43:03plantear a los algoritmos, como no es,
01:43:05personaliza tu experiencia, no hay un
01:43:07momento en donde ya la empieza a
01:43:08fabricar. Sí, de hecho los contenidos
01:43:10hoy en día, contenidos culturales eh
01:43:12muchos se producen para las burbujas
01:43:14algorítmicas y eso hace que estemos
01:43:16medidos ante una extinción de los
01:43:18grandes consumos masivos, o sea, eh los
01:43:20grandes ídolos populares están un poco,
01:43:23digo, ahí ya no quedan muchos, no sé. Y
01:43:27inclusive pensaba en Lali, pero Lali
01:43:29también está dentro de una burbuja, o
01:43:30sea, terminó dentro de la burbuja Cuca.
01:43:33Claro. Yo no sé siquiera si ellos
01:43:35contra su voluntad quizá, ¿entendés?
01:43:36Escuja para para cerrar y como siempre
01:43:40las las preguntas que me busca me dibuja
01:43:42me gusta dejar en todo este momento de
01:43:45impugnación de la democracia eh y todos
01:43:48los valores liberales que eso representa
01:43:50también eh que queda eh ¿dónde queda ese
01:43:53ciudadano que delibera? ¿Hay espacio ya
01:43:55para para ese ciudadano que delibera o
01:43:57solamente vamos a buscar una
01:43:58confrontación partidaria entre dos
01:44:00opuestos que realmente estamos llegando
01:44:02cada vez más a la conclusión de que no
01:44:03va a haber puente posible? Eh, y
01:44:07eh qué queda de de esa de esos debates
01:44:10justamente cuando no hay intención de
01:44:12ninguna parte de la democracia de
01:44:14reformarse para poder crear esos
01:44:17puentes,
01:44:18porque a fin de cuentas es lo que le
01:44:20permite seguir existiendo.
01:44:24Qué interesante y qué depresión, qué
01:44:27depresión,
01:44:27qué depresión. Todo va a esa raya va a
01:44:29seguir subiendo, va a seguir subiendo y
01:44:30ya después no vamos a saber ni siquiera
01:44:32guerra civil
01:44:34cortar el internet creo que hay que
01:44:36cortar el cable de lasinas
01:44:38sí hay que si no lo es es metafórico es
01:44:41un chiste
01:44:42metafórico, una expresión de deseo
01:44:44che, eh, le quiero pedir disculpas a los
01:44:46que les molestó el chiste que hice, pero
01:44:48bueno, a mí el humor negro me gusta,
01:44:50loco. ¿Qué le voy a hacer?
01:44:52Negro, no clares, ya está. No, pero
01:44:54bueno, loco, para yo les digo algo a los
01:44:58que están en la audiencia, quédense
01:44:59porque lo que se viene ahora es
01:45:02¿Qué se viene ahora?
01:45:03Y viene Furia Bebéo.
01:45:05Ah, pero el gran regreso gran
01:45:07Ah, no sé, a mí me dijeron, "Hac un poco
01:45:09el misterioso."
01:45:10Ah, bueno, listo, me cierro. Igual está
01:45:12bien ahí. Estamos bien. Gracias Paulita,
01:45:16gracias por todo. Gracias Caku, gracias
01:45:19Valen. Allá te queda muy lindo el
01:45:21naranja, Valen. No se no se está ni
01:45:23enterando. Valen.
01:45:25Le chupo un huevo totalmente.
01:45:26Está cortando la primera parte del
01:45:28programa. No sé.
01:45:29Bueno, ahí está. Nadie avisa. Está bien,
01:45:31deja. Gracias Fer. Gracias Fer Rombolá.
01:45:34Café Cuquioto dice en el chat.
01:45:35Gracias. Gracias Juan Felipe Salguero,
01:45:38también conocido como Café Cuquioto.
01:45:40Cuquioto,
01:45:41me gustan todos los juegos, eh, me
01:45:43gusta.
01:45:44Termin la piña,
01:45:45eh, no van a echar es la última vez que
01:45:49traés una camiseta de Racin y encima con
01:45:51una publicidad de juego, así que estás
01:45:53amonestado.
01:45:55Destructor de las infancias.
01:45:56Estás amonestado. Esperemos que esta
01:45:57noche Argentina nos dé, la selección
01:45:59argentina nos dé una alegría a los que
01:46:01nos gusta ver fútbol. El 58% por lo
01:46:04menos de la audiencia va a ver el
01:46:06partido. Así terminó la encuesta con
01:46:07casi 1000 votos, más votos que likes, o
01:46:10sea, un poco un poco nos duele con
01:46:12chiquito. Esto
01:46:12la verdad, chicos, es una vergüenza de
01:46:14su parte,
01:46:14pero bueno. 58 4242 ganó el sí y
01:46:18chiquitos amores, gracias. Nos vemos
01:46:19mañana
01:46:21en otro programón. Ojalá que felices.
01:46:23Ojalá que felices. Quédense con furia
01:46:25bebé porque
01:46:28y
01:46:30back.