"El objetivo es bajar el índice de homicidios", Javier Alonso #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 3/12/2024 - Duracion: 12:26
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:03vía Zoom, en este caso estará.
00:00:06Bueno, eh 8:25 vamos a a tratar un tema
00:00:10eh muy particular, muy delicado, muy
00:00:12sensible de estas horas, eh que es eh la
00:00:16amenaza narco que hubo hacia la ministra
00:00:19de seguridad, Patricia Bulrich, y al
00:00:20gobernador de Santa Fe, Maxi Pullaro, eh
00:00:24con una sensación de cierta
00:00:26incertidumbre respecto de si esta banda
00:00:28que dice estar en Buenos Aires y que
00:00:29amenaza con un muerto en Buenos Aires,
00:00:32si está verdaderamente aquí o si está en
00:00:35Santa Fe.
00:00:36Eh, hubo reuniones entre, bueno, la
00:00:39provincia de Buenos Aires y eh la
00:00:41ministra de Seguridad eh en referencia a
00:00:44este tema para tratar de encontrar a
00:00:47estos autores para ver si verdaderamente
00:00:49están en la zona de la provincia de
00:00:50Buenos Aires. Eh, es algo que está
00:00:52dilucidándose por estas horas y por eso
00:00:54vamos a hablar con Javier Alonso, con el
00:00:56ministro de seguridad de la provincia de
00:00:57Buenos Aires. Javier, gracias por
00:00:58atendernos.
00:00:59¿Qué tal? Buenos días a Diego y al
00:01:02equipo.
00:01:02Bueno, eh, a ver, dicen que puede estar
00:01:06eh ligada a bandas fuertes de la
00:01:09provincia de Buenos Aires esta amenaza,
00:01:10dijo Patricia Bulrich, incluso dio
00:01:12cuenta de bandas muy pesadas que están
00:01:14en las cárceles federales de Seisa y de
00:01:17Marcos Paz. Eh, ¿tenés la misma
00:01:19sensación, Javier, que qué podés
00:01:22averiguar en estas horas y qué podés dar
00:01:24como detalle?
00:01:25Bueno, ayer, como ustedes señalaban, una
00:01:27reunión donde estuvimos eh nación,
00:01:30ciudad y provincia, fundamentalmente
00:01:33reuniendo información y analizándola.
00:01:36Eh, la verdad ustedes saben que que el
00:01:39narcotráfico no distingue límite de
00:01:41provincias ni de países. Eh, la droga
00:01:45recorre 15 km para llegar a la provincia
00:01:48y eso implica que hay bandas de
00:01:52ciudadanos de países extranjeros, de
00:01:54ciudadanos de otras provincias. las
00:01:56bandas se comunican, interactúan y hay
00:01:59una vinculación entre bandas de Santa Fe
00:02:01y de la provincia de Buenos Aires. Así
00:02:04que es probable que
00:02:07esa ese video se haya hecho en la
00:02:09provincia de Buenos Aires y eso es lo
00:02:11que estamos analizando a través de la
00:02:13inteligencia criminal. Eh, evidentemente
00:02:18está dando resultado la política que
00:02:20estamos llevando adelante entre todas
00:02:21las jurisdicciones. Fíjate que
00:02:23justamente el video da cuenta de de que
00:02:27están eh acorralados, ¿no? De que en
00:02:30algún sentido la presión que se está
00:02:32ejerciendo, eh haber aislado a los
00:02:35líderes de las bandas eh en las cárceles
00:02:39federales de máximo riesgo da resultado
00:02:42porque se corta la relación de la cárcel
00:02:44con los barrios. y entonces se
00:02:46desorganiza la venta al narcomenudeo.
00:02:50Sí, hay eh una situación eh que se
00:02:54plantea ahora eh Javier eh de acuerdo a
00:02:57lo que propone incluso la ministra de
00:02:59seguridad, que es eh el denominado Plan
00:03:02Seguridad 9010 eh que bueno que esto
00:03:05remite a que el 90% de los homicidios se
00:03:10desarrollan en el 10% del territorio eh
00:03:13nacional. Eh, esto lo van a implementar
00:03:16y y ¿qué sería puntualmente? ¿Qué
00:03:18detalle más eh nos podés dar al
00:03:20respecto?
00:03:21Bueno, la verdad que hoy nuestro país es
00:03:24el país con menos homicidios de la
00:03:27región, 4,7 homicidios cada 100,000
00:03:31habitantes. La verdad que eso es un
00:03:33logro de un montón de actores, de la
00:03:35justicia, de la procuración, de la
00:03:36policía, de gobiernos, de las diferentes
00:03:39jurisdicciones. En el 2004, en la
00:03:40provincia de Buenos Aires había 2700
00:03:43homicidios y el último año hubo 838.
00:03:47Este año estamos 5% abajo, así que hay
00:03:50un objetivo claro de mantenernos en esa
00:03:53línea, eh evitar que suban en un
00:03:56contexto en el que Chile e y Montevideo
00:03:58triplicaron sus tasas. Eh Montevideo
00:04:01está en 11,19, Chile casi en siete. Eh
00:04:05entonces un contexto de violencia
00:04:07creciente nosotros logramos reducirlos.
00:04:09El objetivo es evitar que suban y tratar
00:04:11de bajarlos aún más. Y entonces lo que
00:04:14se trata es de que todas las fuerzas, la
00:04:17justicia federal y la justicia
00:04:19provincial, desplegemos una estrategia
00:04:21conjunta en los lugares donde se
00:04:23concentra el mayor número de homicidios,
00:04:25¿no? Lo que explicamos es que el 90% de
00:04:29los homicidios se concentra en el 10%
00:04:32del territorio. Eso tiene que ver con la
00:04:34violencia lesiva, tiene que ver con la
00:04:36concentración de población. Y bueno,
00:04:39nosotros venimos haciendo un trabajo en
00:04:40ese de ese tipo de análisis territorial,
00:04:43de inteligencia criminal, de orientar la
00:04:46actividad de la policía a través de esta
00:04:48información nos dio resultado y bueno,
00:04:50la ministra ahora propuso esta
00:04:52estrategia y hoy lo estaremos lanzando
00:04:54junto a ministros de Tucumán, de Santa
00:04:56Fe, de Córdoba y nosotros en principio
00:05:00junto con la ministra de la nación.
00:05:02Bueno, hay eh en paralelo con esto que
00:05:04nos cuenta Javier Alonso, el ministro de
00:05:05seguridad de la provincia de Buenos
00:05:07Aires eh desde el año pasado, eh en
00:05:09paralelo con esto hay eh un intento de
00:05:12impulsar la ley antimafia en sesiones
00:05:14extraordinarias del Congreso, eh, que
00:05:19supuestamente está inspirada en el
00:05:20fiscal Rudolf Juliani, el fiscal
00:05:23reconocido de la década del 80 allí en
00:05:25Estados Unidos contra eh la mafia eh
00:05:28italiana, eh que básicamente para quien
00:05:31no la conoce es eh una es una ley que
00:05:36involucra a una persona de una
00:05:39organización puntual y si eh y esa
00:05:43persona derrama el delito sobre el resto
00:05:46de los miembros de esa banda en este
00:05:49concepto más, concepto menos. Me parece
00:05:50que ese es el central. Eh, ¿está de
00:05:53acuerdo con esto, Javier, usted de que
00:05:55se imponga, de que empiece a tratarse
00:05:57seriamente la ley antimafia ahora en
00:05:59sesiones?
00:06:01Bueno, como vos decís, son herramientas
00:06:03que se tomaron de la jurisprudencia y
00:06:06del marco normativo italiano en un
00:06:08contexto de que por ahí nosotros no no
00:06:12llegamos a ese nivel de corrupción
00:06:16institucional, ¿no?, eh asociada al
00:06:18delito, eh con muchos jueces y fiscales
00:06:21implicados en las tramas mafiosas, sobre
00:06:24todo ellos tuvieron que luchar contra
00:06:27ese flagelo. es una iniciativa del
00:06:29Ministerio de Seguridad de la Nación. Yo
00:06:31creo que nosotros eh se está dando el
00:06:33debate en el Parlamento, algunos
00:06:35legisladores están más o menos de
00:06:37acuerdo con algunos elementos. Yo creo
00:06:39que lo que sí tenemos que tener claro y
00:06:41en lo que estamos de acuerdo es que
00:06:43nuestro código penal y procesal tiene
00:06:46diversas herramientas para enfrentar el
00:06:48delito común y yo creo que hay un avance
00:06:51de las organizaciones criminales más
00:06:53complejas, incluso transnacionales.
00:06:55Nosotros hace 10 días, ustedes lo habrán
00:06:58visto, desbaratamos una banda que
00:07:00robaba, robó 3,000 autos en el primer
00:07:02corrón del conorano y los llevaba a
00:07:04Brasil y Paraguay, los cambiaba por
00:07:06droga, los autos se vendían emisiones y
00:07:08corrientes.
00:07:09Entonces, la organización criminal
00:07:12necesita otras herramientas jurídicas
00:07:15para ser combatidas. no alcanza con las
00:07:17herramientas que tenemos para pensar el
00:07:19delito como el delito común de un
00:07:21ciudadano y y entonces hacen falta
00:07:24herramientas que nos permitan poder
00:07:26enfrentar estas bandas que en muchos
00:07:28casos tienen muchísimo dinero, tienen
00:07:30tecnología, tienen más armamento. Hoy
00:07:32con la tecnología es mucho más fácil
00:07:34lavar el dinero, esconder esconderse,
00:07:37como por ejemplo en la producción de
00:07:38este video, ¿no? Vos fíjate que hay un
00:07:42trabajo de de poder esconder. Las
00:07:44apuestas digitales hoy están asociadas
00:07:47al mundo del narcotráfico. Golpea
00:07:49también con las barrabravas de los
00:07:51equipos de fútbol, que en muchos casos
00:07:52también están asociadas al a la compra y
00:07:55venta de droga. Entonces el estado tiene
00:07:57que poder tener más herramientas. Me
00:08:00parece que eso es auspicioso, que
00:08:02tenemos que ir por ese camino para ver
00:08:04eh cómo podemos sobre todo acelerar los
00:08:07tiempos, porque si nosotros con mucho
00:08:09esfuerzo logramos asediar una banda y
00:08:12tardan 4 meses la un juez de garantía
00:08:14para darnos un allanamiento, cuando
00:08:16llegamos a los 4 meses no quedó nada de
00:08:18esa organización.
00:08:19Eh, Javier, te quiero hacer la última la
00:08:21última consulta respecto de este tema
00:08:23porque hablaste de las barras. Eh,
00:08:25venimos del asesinato de Pillín
00:08:26Bracamonte, el líder de la barra de
00:08:28Rosario Central eh allí en Rosario, con
00:08:30la con lo cual eh se había hablado de
00:08:33bueno, derivaciones muy pero muy
00:08:35complejas de de más este de más
00:08:37violencia, de más muertes que podría
00:08:39llegar a ver. Esta fue la amenaza que eh
00:08:41se dejó a partir de del asesinato de
00:08:42Bracamonte y eh de un intento de cambio
00:08:47de cárcel del líder de los monos por
00:08:49autopercibirse mujer con 10 avias corpus
00:08:52que había presentado. Esto finalmente
00:08:54fue negado. Pero bueno, el cambio de de
00:08:56cárcel, entre otras cosas, tenía como
00:08:58una implicancia el contacto con otras
00:09:01personas que podían llegar a tener
00:09:03alguna vinculación para seguir manejando
00:09:05la droga desde la cárcel de parte del
00:09:07líder de los monos, identificado con
00:09:09Newel. Digo, esto a propósito del
00:09:10fútbol. Eh, esto no puede tener
00:09:13vinculación esta amenaza narco con
00:09:15aquellos hechos que estamos mencionando
00:09:17de de Rosario. Puede ser la verdad que
00:09:21hay eh sobrados vínculos de los monos eh
00:09:27que están bastante eh deteriorados como
00:09:30organización criminal, ¿no? Ellos
00:09:32hicieron alianzas con bandas que
00:09:35denominan los paraguayos, eh donde ellos
00:09:38le vendieron la logística, los contactos
00:09:41y hay bandas eh del cono urbano que
00:09:43tienen muchos vínculos con ellos. Eh y
00:09:46no te olvides también que todos los
00:09:48monos desde hace muchos años, todos los
00:09:51principales líderes de las bandas de
00:09:52narcotráfico del país, todos están
00:09:54alojados en Marco Paz y en Eseisa.
00:09:56Entonces, han ocurrido muchos delitos
00:09:58vinculados a delitos pesados vinculados
00:10:01al narcotráfico en los en las
00:10:03inmediaciones de esas cárceles. Eh,
00:10:05entonces hay una trama porque vos sabés
00:10:07que vienen los familiares a visitarlos.
00:10:09Hay familiares que se instalaron en
00:10:11Quintas y en countries eh en en los en
00:10:14las proximidades de las cárceles. Todo
00:10:16eso, por supuesto, nosotros la
00:10:18información la tenemos, son
00:10:19monitoreados, pero pero hay una dinámica
00:10:22de ese de ese mundo violento eh que está
00:10:26embrincado con organizaciones de la
00:10:28provincia que que son más locales. Las
00:10:32bandas de la provincia de Buenos Aires
00:10:33son más locales. Yo creo que ahí el
00:10:36accionar de la policía de la provincia,
00:10:37mira, el un homicidio en la provincia de
00:10:40Buenos Aires, en 48 horas el 95% de los
00:10:44homicidios son esclarecidos. Mm,
00:10:46eh eso habla de una capacidad de control
00:10:48del territorio, que es lo que nos pone
00:10:50nos permite ponerle el límite. Ahora, la
00:10:53organización transnacional, la
00:10:55organización entre jurisdicciones para
00:10:57abastecer de droga con urbano que junto
00:10:59con la ciudad con la ciudad de Buenos
00:11:01Aires son 17 millones de personas donde
00:11:04si tenés las tasas de prevalencia de
00:11:06Estados Unidos más o menos el 30%
00:11:09consume marihuana y el 5% consume
00:11:11cocaína. Entonces, imagínate, estamos
00:11:13hablando de de un mercado muy
00:11:15interesante con además dó tan bajo donde
00:11:19se vuelve muy rentable vender droga hoy
00:11:22en Buenos Aires por el tipo de cambio.
00:11:24Eso hace que vengan incluso
00:11:26organizaciones extranjeras y eso es lo
00:11:28que estamos analizando permanentemente.
00:11:30Bien. Eh, es cierto que también se
00:11:32necesita alguna modificación judicial eh
00:11:34para que bueno las penas para que las
00:11:37penas este puedan ser efectivas, largas
00:11:39con este y y bueno y elocuente respecto
00:11:41de lo que es eh un
00:11:43sobre todo una evaluación de desempeño
00:11:45de las autoridades judiciales, ¿no? que
00:11:48todas las todos los ministerios de
00:11:49seguridad tenemos estructura de análisis
00:11:51de asuntos internos y y hay como una
00:11:54mirada siempre eh de sospecha sobre las
00:11:57fuerzas policiales porque obviamente son
00:11:59las que están más cerca del delito, las
00:12:01que las más corrompibles, ¿no?
00:12:03Seguramente, pero eso no termina en la
00:12:06policía yaramos una política tiene que
00:12:09haber en a los políticos, a los
00:12:12fiscales, a los
00:12:13la justicia tiene que ir de la mano con
00:12:15este trabajo de este de toda la parte de
00:12:17seguridad. Eh, Javier Alonso, ministro
00:12:20de seguridad de la provincia de Buenos
00:12:21Aires, gracias por atendernos, Javier.
00:12:23Gracias a ustedes. Hasta luego.