El Padre Carrara sobre el ajuste a los fondos para barrios populares: "Puede generar una catástrofe"
Radio Con Vos - 26/2/2024 - Duracion: 19:39
Transcripción
00:00:00vamos a hablar ahora es de un tema que
00:00:02si no hubiera el conflicto que hay entre
00:00:04el gobierno y algunas provincias si no
00:00:06estuviera mi ley retuiteado a lo loco
00:00:08cosas que realmente son
00:00:10eh permite abrir preguntas muy serias
00:00:13sobre su personalidad si no hubiera lo
00:00:16que bueno todas las cosas que pasan
00:00:17alrededor de esto hoy sería un tema como
00:00:20muy central el gobierno tomó la decisión
00:00:22de prácticamente eliminar un fondo que
00:00:25se había creado por consenso de todas
00:00:27las fuerzas de la Democracia para
00:00:29insistir a las a las villas miserias a
00:00:32los barrios populares esto se hizo
00:00:34después de una un
00:00:37un una semana donde hubo una cantidad de
00:00:41medios importantes que intentaron
00:00:43Mostrar que ese fondo lo manejaba
00:00:45gravois de manera corrupta digo
00:00:47intentando porque no fue demostrado eso
00:00:49para nada pero si hubiera sido así lo
00:00:52que correspondía era correrlo a gra
00:00:55booys y administrarlo de manera honesta
00:00:56para que las fondos lleguen a sus
00:00:58destinatarios y lo lo que se ha decidido
00:01:01es que no hubiera más fondos para a ver
00:01:02para hacer accesos a los barrios
00:01:04populares para hacer alguna piecita más
00:01:06en algunos lugar donde ocho nenes viven
00:01:08en la misma pieza etcétera etcétera
00:01:10etcétera Gustavo carrara es un hombre
00:01:12muy importante es Obispo es el obispo
00:01:14auxiliar o sea el número dos de la
00:01:17Iglesia Católica en la ciudad de Buenos
00:01:19Aires y está en línea con nosotros padre
00:01:22Buen día Ernesto tenemos lo saluda cómo
00:01:24le
00:01:25va Buen día Ernesto Gracias por el
00:01:28llamado la mesa dado que soy un judío
00:01:32agnóstico puedo no decirle padre Sí
00:01:35dígame Gustavo no hay problema Bueno
00:01:38Gustavo A ver tu acercamiento respecto
00:01:41de
00:01:42este de este tema Cuál
00:01:45es bueno a ver yo desde el 2007 que
00:01:50integro el equipo de curas de Villas de
00:01:54la ciudad de Buenos Aires Bueno después
00:01:55ahora como Obispo estoy también en otras
00:01:57tareas no evidentemente
00:01:59y estoy en el equipo de obispos que
00:02:03Acompaña a caritas Argentina por eso
00:02:05este tema tan sensible de de la
00:02:08integración de los barrios populares
00:02:10para mí es es muy importante no desde
00:02:13ahí me acerco a esta nota digamos Bueno
00:02:15y qué es lo que Y qué es lo que usted
00:02:17cómo califica lo que pasó o qué opina o
00:02:20qué siente de la decisión que tomó el
00:02:22gobierno Bueno yo creo que es una
00:02:24equivocación Y si uno si uno de las
00:02:28equivocaciones uno puede puede
00:02:31corregirlas o sea mi mi deseo es que se
00:02:34corrija esta equivocación estamos a
00:02:36tiempo porque si no puede generar
00:02:40eh una
00:02:42catástrofe a qué me refiero no si no hay
00:02:45una intervención directa en las villas o
00:02:48barrios populares de la Argentina donde
00:02:51viven más de 5 millones de personas más
00:02:54de la mitad son niños niñas y
00:02:56adolescentes donde la pobreza es
00:02:58multidimensional no es solo una pobreza
00:03:01por ingresos que existe sino que es
00:03:03multidimensional porque no hay en muchos
00:03:06lugares agua potable electricidad segura
00:03:09cloacas No hay una escuela cerca no hay
00:03:13un club donde los chicos puedan jugar y
00:03:15y despertar sus
00:03:17potencialidades o sea una equivocación
00:03:20se transforma en el mediano plazo en una
00:03:22catástrofe no todo gobierno que que
00:03:27ASUME tiene como como ideal bueno
00:03:30reducir la la pobreza por lo menos es lo
00:03:33que se dice bueno acá eh este proceso
00:03:38que se ha dado a lo largo de los años
00:03:40eh es un proceso que apunta a ir a mi
00:03:44juicio contra el núcleo duro de la
00:03:46pobreza interviniendo de modo directo no
00:03:50Entonces es una equivocación grave y las
00:03:52equivocaciones las podemos corregir yo
00:03:54apunto a que esta equivocación se pueda
00:03:57corregir a la brevedad posible y que los
00:04:00fondos destinados a la integración de
00:04:03los barrios populares eh estén No eso es
00:04:07un poco mi mi perspectiva eh Gustavo hay
00:04:10eh dos miradas dominantes en la
00:04:13discusión pública sobre estos fondos eh
00:04:16que me interesaría transmitirle y quería
00:04:18saber por qué usted cree más en una de
00:04:20ella que en la otra una mirada es que
00:04:22son fondos que no se controla son fondos
00:04:24corruptos son fondos que se hacen para
00:04:26hacer política y que por lo tanto deben
00:04:28ser recortados otra mirada es que acá no
00:04:31hubo corrupción no hubo caja política
00:04:33sino que lo que hubo
00:04:36es un intento tibio pero intento al fin
00:04:40de ayudar a la gente que menos tiene me
00:04:42doy cuenta que usted está más inclinado
00:04:44la primera que la segunda es
00:04:46así la segunda que la
00:04:48primera por eso me qu no A ver es así en
00:04:52concreto y además se habla acá hubo un
00:04:55proceso muy valioso no primero surgió el
00:04:58registro Nacional de barrios populares
00:05:00nosotros hoy tenemos un registro de
00:05:03Cuántas Villas o barrios populares hay
00:05:05en la Argentina eso hace unos años no
00:05:09existía si uno decía bueno cuántas
00:05:12Villas o barrios populares hay en
00:05:13Argentina nadie lo sabía decir Bueno hoy
00:05:16se puede decir no y es una un
00:05:19relevamiento que hizo
00:05:21eh caritas Argentina los movimientos
00:05:25populares una organización muy
00:05:27importante como un techo para mi país
00:05:30hicieron ese registro después eso se
00:05:33transformó en una ley una ley que tuvo
00:05:37primero en el en el
00:05:402018 una ley que hubo unanimidad
00:05:43prácticamente de todos los espacios
00:05:45políticos en el 2022
00:05:48cuando la ley se vencía de esos primeros
00:05:514 años hubo de nuevo otro proyecto de
00:05:56ley donde hubo solo tres votos negativos
00:05:59en diputados y un solo voto negativo en
00:06:02senadores o sea un una ley de de mucho
00:06:06consenso entre personas que por ahí
00:06:10piensan distinto yo fui testigo porque
00:06:12me tocó acompañar desde cáritas ese
00:06:14proceso y hubo renuncia de un lado de
00:06:18otro en bien de ayudar a los vecinos y
00:06:21vecinas de los barrios populares
00:06:23Entonces no solo No solo son fondos que
00:06:26son importantes sino también es diálogo
00:06:31entre las distintas fuerzas políticas
00:06:33buscando eh que la gente viva mejor eso
00:06:37es muy importante también destacarlo
00:06:40ahora bien los fondos
00:06:42eh y su aplicación son
00:06:46perfectamente controlables y bueno si si
00:06:50hay algo que no se hizo bien bueno que
00:06:51se presente en la justicia Esa esa
00:06:55denuncia no se ha presentado a mi
00:06:58entender
00:07:00pero en estos años surgieron cosas muy
00:07:03concretas lotes con servicios
00:07:05mejoramientos de vivienda escuelas que
00:07:08se hicieron espacios deportivos para los
00:07:12niños y adolescentes o sea yo que soy
00:07:15creyente y creo en la vida
00:07:18eterna creo profundamente que la gente
00:07:20en esta vida tiene que vivir bien y
00:07:22especialmente los niños niñas y
00:07:24adolescentes qué culpa tienen de que el
00:07:27mundo adulto no nos sepamos organizar
00:07:29para que ellos vivan bien ese es el
00:07:32planteo Gustavo en los últimas desde que
00:07:36asumió mi ley yo recuerdo un
00:07:39pronunciamiento de la iglesia o de algún
00:07:41algún sector importante de la iglesia
00:07:43planteando que no estaba llegando la
00:07:45comida a los comedores
00:07:47populares esto sigue ocurriendo esto se
00:07:50corrigió En qué estado está esa
00:07:53situación bueno el tema alimentario es
00:07:56un tema central digamos y que vuelve a
00:07:59la discusión No si si estábamos
00:08:03discutiendo antes mejoramiento de
00:08:05viviendas agua potable nuevas escuelas
00:08:08hoy aparece
00:08:09eh con más fuerza el tema alimentario y
00:08:13bueno
00:08:14eh todos los espacios que hasta este
00:08:17momento
00:08:18eh con organización comunitaria daban de
00:08:22comer eh deben tener los recursos
00:08:25adecuados para poder hacerlo
00:08:28entonces hace relativamente poco
00:08:31nosotros presentamos
00:08:33eh en una mesa en en la secretaría de de
00:08:38niñez adolescencia y familia lo que era
00:08:40antes Desarrollo Social un relevamiento
00:08:45de de comedores
00:08:47eh de de la Iglesia Católica de la
00:08:51iglesia evangélica y también de los
00:08:53movimientos eh Y organizaciones
00:08:56populares
00:08:58eh todos necesitan de la ayuda del
00:09:02Estado para que la comida llegue a
00:09:05tiempo la
00:09:07cosa viene lenta en algún caso se
00:09:11empieza a
00:09:12mover Pero todavía viene lenta la
00:09:15respuesta en concreto y necesitamos de
00:09:18todos la Iglesia Católica sola no lo
00:09:21puede
00:09:22hacer necesitamos de todas las
00:09:24organizaciones también que también no
00:09:27hay problema que luego seud
00:09:30yav perdóneme Cuántos comedores tiene la
00:09:33Iglesia Católica más o menos en en el
00:09:37país Bueno más o menos lo que nosotros
00:09:41llevamos desde cáritas en un
00:09:45relevamiento para lo que llamamos el
00:09:48pud lo que se llama el
00:09:50pud Son más o menos 1800 y algo lo que
00:09:55hemos presentado No a lo largo del país
00:09:58sea ustedes tien en 1800 comedores O sea
00:10:00que que están organizados por por la
00:10:02iglesia eh esos comedores eh Si tuviera
00:10:05que hacer un panorama de Qué pasó en
00:10:08estos dos meses Antes de hablar de la de
00:10:10la asistencia del Estado etcétera
00:10:13eh la cantidad de gente que asiste a los
00:10:16comedores aumentó se achicó se mantiene
00:10:18más o menos constante qué qué qué es lo
00:10:20que perciben que está pasando los
00:10:22comedores bueno la demanda
00:10:25eh va creciendo la demanda va creciendo
00:10:28sí se puede cuantificar Donde había 100
00:10:31hay 200 dond había 100 hay 110 Donde
00:10:33había 100 hay
00:10:35500 Mire yo quiero ser siempre preciso
00:10:38tratar de ser preciso con los números va
00:10:40creciendo yo
00:10:42eh siento que eso va creciendo y lo lo
00:10:46veo por ahí en algún barrio que en el
00:10:48que yo vivo o que transito más
00:10:50habitualmente que digamos las colas son
00:10:53más largas evidentemente no eh Gustavo y
00:10:56respecto de la asistencia eh se recibe
00:10:59el 10% de lo que se recibía antes del 10
00:11:02de diciembre casi todo casi nada se
00:11:06frenó y cómo se puede cuantificar o
00:11:10calificar en adjetivos me doy cuenta que
00:11:12viene muy lento Que de a poquito algo se
00:11:15va moviendo eso usted lo dijo pero me
00:11:16gustaría tener alguna precisión
00:11:18informativa un poco más precisa valga la
00:11:22redundancia Bueno yo subrayo lo mismo vi
00:11:26viene lento eh entiendo que organización
00:11:29interna de la nueva secretaría pero pero
00:11:33no podemos
00:11:34eh No podemos esperar tiempo porque hay
00:11:39lugares que ya se quedaron sin provisión
00:11:41de de alimentos en concreto Eh y además
00:11:45también es bueno recordar que que los
00:11:49comedores de los distintos espacios ya
00:11:52sea de iglesia o organizaciones
00:11:56sociales son espacios que por ahí
00:11:58arrancan como como comedores y cuando
00:12:01las cosas mejoran la misma gente va
00:12:04eh generando otras respuestas a a otras
00:12:08necesidades No a lo largo de los años yo
00:12:11he visto comedores comunitarios que se
00:12:13han transformado también en lugares que
00:12:15han acompañado a los abuelos y adultos
00:12:18mayores con con otras propuestas o que
00:12:21han se han transformado en espacios
00:12:23educativos para para los niños o se han
00:12:26transformado en centros barriales para
00:12:28atención de personas que están en calle
00:12:30y en consumos problemáticos O sea hay
00:12:33una organización de de la vida
00:12:36comunitaria eh que después sale a
00:12:39responder a otras necesidades muy
00:12:41concretas no por eso sí di le quería
00:12:45hacer una consulta cómo le va Buen día
00:12:47Gustavo gravia lo saluda Buen día eh
00:12:49además de de todo el tema de los
00:12:50comedores escolares hoy comienzan las
00:12:52clases en la gran mayoría de los
00:12:53distritos no sé si usted tiene un
00:12:55panorama de cómo están las escuelas
00:12:57parroquiales quería saber si había
00:12:59crecido mucho la matrícula si estaban
00:13:01recibiendo o no finalmente algún tipo de
00:13:04subsidio del estado y en todo caso y
00:13:07también hay un paro nacional de uno de
00:13:09los sindicatos Si eso afecta a las
00:13:11escuelas parroquiales y cuál sería la
00:13:13posición de la iglesia ante esa medida
00:13:14de
00:13:15fuerza mire la verdad que a ver yo son
00:13:19muchos temas a la vez no pero en
00:13:21concreto yo lo que más conozco son las
00:13:24escuelas parroquiales de en barrios
00:13:27populares no son las escuelas de eh más
00:13:30de cuota cero no que en la ciudad de
00:13:32Buenos Aires tenemos varias y y en el
00:13:34gran Buenos Aires también eh Bueno son
00:13:38escuelas de mucha cercanía la población
00:13:41más más vulnerable No y y Bueno hay que
00:13:46hay que hacer todo lo posible para que
00:13:49para que los chicos estén en la escuela
00:13:52no es la es la clave no sobre todo eh
00:13:56sobre todo los adolescentes eh tienen
00:14:00que estar en la escuela entonces Bueno
00:14:02es un tema que que se tiene que resolver
00:14:06eh si si hubiera dificultades en
00:14:09concreto para el comienzo de las clases
00:14:12hay que ponerse de acuerdo porque los
00:14:15chicos tienen que estar en la escuela no
00:14:17a veces la escuela se transforma como en
00:14:20la última frontera en muchos casos donde
00:14:22el mundo adulto se organiza para para
00:14:25acompañar a los niños niñas y
00:14:27adolescentes no
00:14:30desde la iglesia Cómo o desde su
00:14:31posición personal padre Cómo se
00:14:34administra ese conflicto entre los
00:14:36chicos tienen que estar en la escuela
00:14:38más que nada como usted dice porque en
00:14:39muchos barrios es la última frontera
00:14:42antes de que pase algo peor y los
00:14:45docentes que ganan poco y dicen Sí pero
00:14:46yo tengo mi derecho a protestar si no me
00:14:49suben el sueldo digo cómo cómo se
00:14:51articula en la escuela parroquial ese
00:14:54conflicto bueno digamos hay que dialogar
00:14:58y hay que buscar las eh Hay que buscar
00:15:01las soluciones posibles evidentemente
00:15:03que los maestros tienen que cobrar bien
00:15:05no eh los maestros pertenecen a la clase
00:15:09media en la Argentina y la clase media
00:15:12Eh bueno Está también sintiendo mucho
00:15:16hace tiempo la inflación le golpea en su
00:15:20en su calidad de vida no eh que así
00:15:23Estamos de acuerdo que los que los
00:15:26maestros tienen que cobrar bien y eh
00:15:29Porque su tarea es primordial en la
00:15:33Argentina eh Gustavo antes de despedirlo
00:15:36eh Con qué De qué manera describiría
00:15:40usted la sensación que tiene acerca de
00:15:42lo que pasa en el país en este momento
00:15:44sin calificar al gobierno que es una
00:15:46sensación de no sé se me ocurre alegría
00:15:49perplejidad preocupación este inquietud
00:15:53este Esperanza este resignación no sé
00:15:58cómo Cómo se Def Cómo definir usted lo
00:15:59que
00:16:01siente yo lo definiría con preocupación
00:16:05no
00:16:06porque con preocupación si si no
00:16:09logramos escucharnos si no logramos
00:16:11dialogar si no no buscamos tener
00:16:15objetivos claros y comunes
00:16:18Eh bueno se pone en riesgo sobre todo la
00:16:22la a la población más frágil del país no
00:16:25Entonces lo lo miro con con preocupación
00:16:29yo soy un hombre de digamos de Esperanza
00:16:32de de que se puede hacer frente a
00:16:35distintas
00:16:36adversidades O sea no tengo un espíritu
00:16:39derrotista ni mucho menos pero esto lo
00:16:42estoy mirando con preocupación sí
00:16:45Gustavo gracias por la diferencia y la
00:16:47generosidad de estos minutos eh gracias
00:16:50a ustedes y bueno que tengan buen día
00:16:52igualmente Estamos hablando con Gustavo
00:16:53carrara un hombre muy importante es el
00:16:55obispo auxiliar de la ciudad de Buenos
00:16:57Aires calificando
00:16:59planteando que el gobierno debería
00:17:00revertir la idea de dejar sin efecto el
00:17:03fondo asistencia a las villas porque eso
00:17:05podría generar una catástrofe
00:17:07calificando como preocupante la
00:17:09situación del país porque no hay diálogo
00:17:12porque O al menos eso es lo que yo
00:17:14interpreto lo que acaba de decir y
00:17:17informando que la asistencia a los
00:17:19comedores populares a los comedores de
00:17:21la iglesia en particular que son los que
00:17:23él conoce va subiendo cada día mientras
00:17:26la asistencia por parte de eh estoy
00:17:29hablando la asistencia en dos sentidos
00:17:31distintos la asistencia de la gente y la
00:17:33asistencia la ayuda del gobierno viene
00:17:35lenta es decir que no está llegando en
00:17:38algunos lugares en algunos comedores la
00:17:40comida ya no hay comida eh Jairo quería
00:17:43decir algo hoy ya se se acaba de
00:17:45publicar en el boletín oficial la
00:17:46decisión de reducir al mínimo el
00:17:48financiamiento del fondo de integración
00:17:50soci urbana que se eh este financiaba
00:17:53con el 30% de lo que se recaudaba del
00:17:55impuesto país lo que dice la norma es
00:17:58que que de ese 30% de asignación
00:18:00específica que tenía el 1% de ese 30 le
00:18:04queda al fondo de integración sus urbana
00:18:05el 94 pasa a obras de infraestructura y
00:18:08el 5% restante a fomento del turismo
00:18:11Bueno lo que lo que estamos viendo acá
00:18:13es simplemente un ejemplo más de un
00:18:15ajuste es decir se le saca como parte
00:18:17del ajuste un fondo de asistencia a los
00:18:20barrios más carenciados y vulnerables
00:18:22del país es dicho así es impresionante
00:18:25porque hay que tomar esa decisión hay
00:18:27alguien que toma decisión a mí me me me
00:18:29impresiona pensar en el Dúo Miley caputo
00:18:32cómo funciona eso Che dónde Tenemos
00:18:34plata ahí pero mira que es bas Villas
00:18:35rebanas Elo y cómo hacemos y decimos que
00:18:38es corrupción de grabois y después se lo
00:18:40reban hay que tomar esa decisión eh