EL PAPA FRANCISCO: su HISTORIA, LEGADO y VÍNCULOS PRINCIPALES | NOE LA VE | ESCUCHO OFERTAS
Escucho Ofertas - 22/4/2025 - Duracion: 36:43
Transcripción
00:00:00Damas y caballeros, recién llegada del
00:00:02Vaticano. Es ella, el momento que todos
00:00:05estaban esperando. Ya está en la mesa.
00:00:07Damos y cayeros, con ustedes, ¿no? De
00:00:08Barral Grera. Muy buenos días. ¿Cómo
00:00:10estamos? Muy buenos días, ¿cómo andan
00:00:13chicos? Muy bien, te extrañamos mucho.
00:00:15Ay, yo también. Como desde el martes que
00:00:18no nos vemos. Una semana. Un montón. Es
00:00:20demasiado. Un montón. Bueno, están
00:00:23hablando de la noticia mundial del
00:00:24momento. Veo sí estamos yendo y
00:00:27volviendo en realidad, pero este sería
00:00:28un buen momento para quedarse para ir y
00:00:31permanecer. Me parece bien. Me parece
00:00:33bien. Bueno, eh vamos a hablar un poco,
00:00:36¿no?, de lo que significó el liderazgo
00:00:37del Papa para el mundo. E uno de los
00:00:41pocos líderes humanistas en este
00:00:43comienzo del siglo XXI y con un discurso
00:00:46muy contracultural, sobre todo en estos
00:00:48últimos años en eh en el que en los que
00:00:51el mundo viró tan a la derecha, tan a la
00:00:55ultraderecha, que el Papa quedó como un
00:00:58líder progresista. Y es un poco un
00:01:00contrasentido, ¿no? Está raro, está raro
00:01:02el mundo hablar del jefe de la Iglesia
00:01:05Católica siendo de las voces más
00:01:07progresistas eh eh en el mundo. Bueno,
00:01:11em saben ustedes, ya comenzaron eh los
00:01:15eh funerales en el Vaticano. Mi ley va a
00:01:18viajar el jueves, eh va a ser uno de los
00:01:22líderes políticos que va a estar allí
00:01:23presente de la Argentina. Eh también
00:01:25dijo que va a viajar Jorge Macri.
00:01:27Imagino que van a ir apareciendo algunos
00:01:29otros nombres eh de líderes políticos
00:01:33argentinos que van a estar allí
00:01:35presentes. La foto, no van a querer
00:01:37estar ahí mostrar. Algunos querrán la
00:01:39foto y otros lo sentirán más a nivel
00:01:43personal. No sé, Juan Graboys e era muy
00:01:46cercano. ¿Cómo está Juan Grabo de Salud,
00:01:48por ejemplo? Ah, vi también la noticia
00:01:51de no supe más nada. No sé que tuvo una
00:01:53inter s yo, pero después lo borraron ese
00:01:56tweet, así que fue super raro eso. Eso
00:01:58fue raro. No, no, porque no no no habló
00:02:01no habló Grabóis en ningún medio sobre
00:02:03esto. Pues es la verdad que y posteó
00:02:06hizo hizo un posteo en X cortito y muy
00:02:10simple respecto
00:02:12del mensaje del mensaje del papá. No, lo
00:02:15que digo es que no sé si estaba mal de
00:02:16salud realmente porque como ese posteo
00:02:18fue borrado fue medio raro. Medio raro,
00:02:21¿no? Pero ahora que me acordé de grabó y
00:02:23digo, es el amigo número uno del Papa.
00:02:26Bueno, era muy cercano, muy Había muchos
00:02:28dirigentes eh en la Argentina muy
00:02:29cercanos. e su la última semana del Papa
00:02:32realmente también e
00:02:35ejemplifica todo lo que intentó ser su
00:02:38mensaje eh a lo largo de su de los 12
00:02:40años de papado y y en estos últimos años
00:02:44en particular, a pesar de que él ya
00:02:46estaba muy mal de salud, había salido a
00:02:48fines de marzo de la internación por una
00:02:51neumonía bilateral de la que nunca se
00:02:52terminó de recuperar del todo, eh el
00:02:55jueves estuvo en una cárcel, en la
00:02:57cárcel de Regina Coeli, ahí en Roma, en
00:03:00el marco de los festejos de la Semana
00:03:02Santa, que es el momento de de
00:03:05celebración más importante del
00:03:06catolicismo, eh no pudo hacer el lavado
00:03:09de pies que usualmente hacen eh en
00:03:12general los eh curas, los obispos, que
00:03:16en el marco del festejo de de la de la
00:03:18Semana Santa, que los papas solían hacer
00:03:21a otros curas y que este papa siempre
00:03:25hizo a presos, a migrantes, a pobres
00:03:30e a a personas con discapacidad. Bueno,
00:03:34estuvo en la cárcel, no pudo hacer el
00:03:36lavado de pies simplemente por una
00:03:37cuestión de de física, de malestar
00:03:40físico, pero sí estuvo ahí con los
00:03:42presos hablando de que Dios perdona
00:03:45todo, de que no estaban solos. Hoy, de
00:03:47hecho, se están viralizando en X en la
00:03:51Argentina imágenes de videollamadas del
00:03:54Papa con los presos de la cárcel de
00:03:55devoto la durante la pandemia. hermoso.
00:03:59Lo posteó una usuaria que dijo, "Ahora
00:04:00que me ahora que me rajaron, puedo
00:04:02contar todo sin necesidad de disfrazar
00:04:04la historia, pero es una usuaria que no
00:04:06postea con su nombre y apellido, así que
00:04:08no no sé quién es." ¿Y dónde la rajaron?
00:04:10Tampoco sabemos. Tampoco sabemos.
00:04:12Imagino que el servicio
00:04:13penitenciario de una de dos.
00:04:16Probablemente el servicio penitenciario
00:04:18sí está en línea con el pensamiento del
00:04:20Papa. E y bueno, y aparecieron esas esas
00:04:24imágenes del Papa en videollamada con
00:04:26los presos de la cárcel de devoto. Su
00:04:28última audiencia fue con el
00:04:30vicepresidente Donald Trump un ratito
00:04:32antes de protagonizar la misa de Pascuas
00:04:34con Jid Vans. estuvo allí eh y habló
00:04:38sobre algo eh sobre lo que él mantuvo
00:04:41una discusión histórica con el trumismo,
00:04:44con los gobiernos occidentales en
00:04:47general, pero en particular con los
00:04:49gobiernos de Estados Unidos y con los
00:04:50gobiernos europeos, que fue sobre la
00:04:52cuestión migratoria en este momento.
00:04:54Donald Trump atravesando una ola de
00:04:57deportaciones masivas que hasta se la
00:04:59frenó la Corte Suprema de Justicia, que
00:05:01tiene un sesgo derechoso, protrampista.
00:05:06Bueno, incluso con ese sesgo la Corte
00:05:08Suprema le frena esta ola de
00:05:11deportaciones a Trump. El domingo
00:05:13estuvo, decía el Papa, con su
00:05:14vicepresidente hablando de este tema.
00:05:17cuando da el saludo de Pascua, él no
00:05:19pudo pronunciar el discurso, lo lee un
00:05:21ayudante del Papa, habla otra vez del
00:05:24tema del tema migración, del tema
00:05:26deportaciones, un papa con muchísima un
00:05:29mensaje político muy fuerte que arrancó
00:05:33apenas asume. A mí me
00:05:36me maravilla un poco esto porque él es
00:05:40electo papa en marzo de 2013. En julio
00:05:44de 2013 va viaja a Brasil para
00:05:48participar de unas jornadas de la
00:05:49juventud. hacía muy poquitito que había
00:05:51sido elegido Papa. Y en ese contexto eh
00:05:55da su primer memorable discurso al día
00:05:57de hoy memorable, que es cuando le dice
00:05:59a los jóvenes del mundo, "Hagan lío, que
00:06:02la iglesia salga a la calle."
00:06:08Sí, de mucha gente que no es católica,
00:06:10que ni siquiera es creyente y que se
00:06:12siente conmovida con la muerte de este
00:06:15Papa, tiene que ver también con ese
00:06:17mensaje de saquemos la iglesia a la
00:06:20calle, que la iglesia empiece a hacer
00:06:23algo más presente, más vivo, más incerto
00:06:26en la comunidad. Vamos a escuchar el
00:06:28momento de Hagan Lío, ese discurso tan
00:06:31memorable.
00:06:33Quiero que se salga
00:06:39afuera.
00:06:41Quiero que la iglesia salga a la
00:06:45calle. Quiero que nos defendamos de todo
00:06:48lo que sea mondanidad, de lo que sea
00:06:51instalación, de lo que sea comodidad, de
00:06:54lo que sea clericalismo, de lo que sea
00:06:56estar encerrados en nosotros mismos.
00:06:59hagan lío.
00:07:02Dice también en ese en ese discurso
00:07:05dice, "No quiero que la iglesia sea una
00:07:07ONG." Y es realmente un discurso
00:07:11potente. Cuando se Y acá llegó, perdón,
00:07:14en un spot para el Mundial 2014 fue que
00:07:17todos nos agarró al futbolero. Como
00:07:19vamos Brasil salamos Lionel Messi,
00:07:22además lo me cierra por todos lados.
00:07:25Buen laburo de edición, vamos a decir,
00:07:27lo de la gente de Te en ese spot. Eh,
00:07:29van mechando lo que dice el Papa con
00:07:32hermos Brasil un lugar super importante
00:07:34para para la iglesia y no hacía que
00:07:36venía al mundial, pero fieles, ¿no? Sí.
00:07:39Bueno, pero Brasil e a ver, el
00:07:42evangelismo y todo lo que es la la la
00:07:45iglesia, que también es un lugar de
00:07:47política muy importante, ¿no? Claro,
00:07:49venía perdiendo la Iglesia Católica
00:07:51mucho terreno entre los fieles de Brasil
00:07:54porque con el Papa Juan Pablo Segund y
00:07:57con Ratingni hablar, la Iglesia se había
00:08:01vuelto una organización muy encerrada
00:08:04sobre sí misma. Eh, Juan Pablo Segi muy
00:08:08consustanciado con el combate al
00:08:10comunismo y con el purismo de la Iglesia
00:08:14Católica. Ratzinger era Palpatín
00:08:16directamente. Ratzing tenía una foto de
00:08:18de niño nazi directamente eh obsesionado
00:08:23con la doctrina, con estudiar la
00:08:25doctrina. No era la la cosa sana, cuando
00:08:27al Papa lo podías putear y decir, "El
00:08:29Papa es un erapocas tan simples." Cuando
00:08:32cuando salió Francisco también decían
00:08:35que había sido una decisión pensando en
00:08:37dónde tiene más fieles la Iglesia
00:08:39Católica en en Latinoamérica. Entonces,
00:08:42pongamos un papa latinoamericano. Bueno,
00:08:45pero que hable español y claro que no
00:08:47hable justo el idioma necesario. Su
00:08:51primer viaje es a Brasil y tiene que ver
00:08:53con esto, con en principio mostrar que
00:08:57la iglesia salía de ese encierro en el
00:08:59que había estado durante los últimos dos
00:09:01papados y después intentar convocar a
00:09:04esos fieles que habían ido habían ido
00:09:08perdiendo en Brasil, sobre todo, pero en
00:09:10gran parte del mundo. por ese encierro
00:09:12que no permitía la diversidad. El papado
00:09:16de de Francisco fue muy inclusivo, no
00:09:19solo de de
00:09:21de otras creencias o incluso, como decía
00:09:23recién, de gente que ni siquiera es
00:09:25creyente, eh, sino también de
00:09:28diversidades sexuales, por ejemplo, lo
00:09:30cual para la iglesia fue una revolución.
00:09:33Ayer leí un tweet que compartieron en
00:09:35Instagram que decía, "No va a haber otro
00:09:37papa que lo lloren este los trolos."
00:09:39Claro, exactamente, es una locura. Es
00:09:41una locura. Mira, volviendo de ese viaje
00:09:43a Brasil, o sea, yo insisto, tres meses
00:09:47tenía de papá volviendo ese viaje a
00:09:49Porque una cosa es cuando ya fuiste papá
00:09:52hace 10 años, no sé, y está Pero
00:09:55volviendo de ese viaje a Brasil es
00:09:57cuando por primera vez le preguntan
00:09:59sobre los gays, sobre su mirada, sobre
00:10:02las personas gays y él dice, ¿quién soy
00:10:04yo para juzgar? Es impresionante.
00:10:07Escuchémoslo. Ah, yo pensé que era más
00:10:09adelante. Suene
00:10:11gay seor y buena
00:10:15voluntad.
00:10:17Perudicarla si una persona es gay.
00:10:19Claro. Fuerte. Cerca al señores. Bien
00:10:22corta. Estaba en un avión. Sí, estaba en
00:10:23el acuerdo que me acuerdo esto que ese
00:10:26momento Ciro tocando la armónica del
00:10:29Papa como ey, el papa estaba resarpado,
00:10:32venía Brasil, venía resobregirado y era
00:10:35como ey, ey, ey, los [ __ ] todo
00:10:39bien, bueno, Francisco,
00:10:42ya es el tercer día. A partir de este
00:10:46momento, él empieza a decir algo que es
00:10:49todos, todos, todos, todos adentro.
00:10:51Después vemos las diferencias que
00:10:53tenemos, como la solución, todos
00:10:55adentro. No nos cabe un quilombo más.
00:10:57Capitalismo de inclusión, diría
00:10:59Guillermo Moreno. En un momento se
00:11:00especulaba, no se especulaba, pero se
00:11:03decía es un papa que va a tener un
00:11:05atentado, lo van a ir a van a ir a
00:11:07pegarle un tiro por lo abierto que es,
00:11:09por lo liberal que, bueno, Juan Pablo
00:11:10Segund había tenido un atentado, un
00:11:12shooting en el papa móvil, ¿eh? Sí, sí,
00:11:16sí, obvio. Es algo Y por eso learon todo
00:11:18el papa móvil y después Francisco lo
00:11:20sacó. Claro, claro. Lo sacó y no y no
00:11:23usó tanto el papá móvil como lo podría
00:11:25haber usado. Digamos que en su praxis
00:11:29desechó muchos de los lujos o de los
00:11:32beneficios que la iglesia le ofrece,
00:11:34obviamente, a su jefe máximo. Eh, y eso
00:11:37también habla de un mensaje de este Papa
00:11:40en un momento del mundo en el que todo
00:11:43es dinero y lo único que vale es el
00:11:45dinero. Fue muy coherente, muy antes.
00:11:48Sí. y muy intransigente en su
00:11:51coherencia. Ninguna guerra es ninguna
00:11:54guerra, todos es todos. Ningún lujo es
00:11:57ningún lujo. El Dios dinero es el Dios
00:11:58dinero. Y predicaré con el ejemplo todo
00:12:00el tiempo en lo más chico que sea el
00:12:02gesto. Total, total, total. Eh, antes de
00:12:05llegar a ese momento del papado, e un
00:12:08momento más en el que él habla de de su
00:12:11mirada respecto de la homosexualidad y
00:12:13de la inclusión, eh, la recorre en una
00:12:16entrevista muy interesante. Hay dos
00:12:18entrevistas muy interesantes que si
00:12:19después se quedan prendidos con este
00:12:21tema pueden buscar. Una es la de Jordi
00:12:23Ébola y otra es la de justamente
00:12:26Fontevequia, el director de perfil, que
00:12:29le pregunta sobre este tema y el Papa
00:12:31ahí responde cada vez que habló de la
00:12:34homosexualidad, fíjense lo presente que
00:12:36tiene cada una de las cosas que dijo
00:12:38sobre el tema. Hablé tres veces la
00:12:40homosexualidad. La primera del viaje de
00:12:42Río Janeiro.
00:12:43Si una persona es homosexual y busca a
00:12:47Dios, ¿quién soy yo para juzgarla?
00:12:49Segundo de Irlanda aquí cuando dije a un
00:12:53papá y a una mamá, nunca echen de la
00:12:55casa un hijo, una hija homosexual,
00:12:58acéptenlo, elaboren eso en familia. Y la
00:13:00tercera en la entrevista de José
00:13:03Express, donde hablé de la
00:13:05criminalización, lamentablemente hay 30
00:13:08países más o menos que criminalizan hoy
00:13:10día la homosexualidad y de esos 30, casi
00:13:1410 tienen la pena de muerte.
00:13:18Eso es muy grave. Todos son hijos de
00:13:20Dios y cada uno busca a Dios y lo
00:13:23encuentra por el camino que puede.
00:13:27Es impresionante, eh, cada todos son
00:13:29hijos de Dios y cada uno busca a Dios y
00:13:31lo encuentra por el camino que puede. Es
00:13:34un discurso realmente muy fuerte que
00:13:36probablemente haya tocado muchas vidas,
00:13:38porque esto de mamá, papá, acepté en tu
00:13:42familia y elaboren eso en familia es
00:13:45realmente disruptivo eh para obviamente
00:13:48bueno, familias muy católicas, ¿sí? No.
00:13:50Y también se creó el fenómeno de
00:13:53creyentes, muy muy creyentes, diciendo,
00:13:55"El papa es una [ __ ] Este papa que
00:13:57tenemos no es no es mi papa. Este papa
00:14:00es el maligno en la tierra." Sí, hay
00:14:02todo un debate
00:14:04en Twitter, sobre todo se veía mucho en
00:14:07el Twitter angloparlante, o sea, sobre
00:14:09todo en en Estados Unidos y en otros
00:14:11lugares, eh que tiene mucho que ver con
00:14:14eh esa frase que dice no hay peor fe que
00:14:15la de los conversos. Y que entonces
00:14:17pasaba mucho con este Papa que quienes
00:14:19habían sido católicos toda su vida,
00:14:21porque fueron una escuela católica, que
00:14:23tienen un vínculo con el catolicismo
00:14:24mucho más vinculado a lo a lo cultural,
00:14:27a lo familiar, a lo social, que estas
00:14:29declaraciones del Papa eh les parecían o
00:14:31o bien o correctas o ni les venía ni les
00:14:34traía porque tenían un vínculo con el
00:14:36catolicismo mucho más cultural que que
00:14:39ortodoxo y dogmático. Entonces podían
00:14:41entender desde dónde hablaba el Papa y
00:14:42quienes habían sido conversos, o sea,
00:14:44quienes tenían un vínculo con el
00:14:46catolicismo mucho más ideológico y
00:14:48dogmático y eso, esto les parecía
00:14:50terrible porque en el bueno, esto es una
00:14:53editorialción mía, porque en el fondo no
00:14:55tienen con Dios un vínculo eh orgánico
00:14:58de misericordia, sino una cuestión
00:15:00distinta, ¿no? Y también el el el
00:15:03creyente que era homosexual y fue a la
00:15:05granja que te vuelven heterosexual y
00:15:07salir de eso con el diploma de
00:15:08heterosexual y que el papa diga, "Está
00:15:10todo bien con los putos." Pero la concha
00:15:12estud, estudé, estudié en el YC, qué
00:15:15[ __ ] estoy procesador de texto al
00:15:18pedo, hice la carrera. Mira, eso que
00:15:20decís es muy cierto y también aplica, yo
00:15:22ya lo nombré a este chavón, pero hay un
00:15:23standupero que se llama Daniel Sloss,
00:15:24que hace muchos chistes negros y cuando
00:15:26habla de hace chistes de religión dice,
00:15:29"Si se te juega toda la fe en que yo
00:15:31haga un buen chiste de religión, no es
00:15:33tan fuerte tu fe." Ah, y también hay
00:15:35algo, y ahora volvemos, ¿no?, Pero hay
00:15:37algo muy que me gusta mucho lo que dice
00:15:39el Papa cuando habla de estas cosas, que
00:15:40tiene que ver
00:15:42con la misericordia contrapuesta a un
00:15:46discurso muy común en el progresismo que
00:15:47es la empatía, que no es lo mismo,
00:15:49porque la empatía tiene que ver, la base
00:15:52de la empatía es ponerse en el lugar del
00:15:54otro, o sea, no le hago daño al otro
00:15:56porque me pongo en sus zapatos y puedo
00:15:58sentir lo que él siente. Esa es la
00:16:00empatía, básicamente. Y la empatía tiene
00:16:02un límite porque hay un montón de cosas
00:16:04en el mundo que uno no puede comprender
00:16:05y que aunque uno quisiera no se puede
00:16:08poner en los zapatos del otro. Entonces
00:16:10la empatía tiene un límite. La
00:16:11misericordia religiosa con el con la
00:16:14perspectiva de Francisco no tiene
00:16:16límites porque todos somos hijos de
00:16:17Dios, incluso a quienes no puedo
00:16:19comprender por mis propias dificultades.
00:16:22Entonces, hay una cosa que sí religioso,
00:16:24la misericordia tiene como es
00:16:27superadora. Absolutamente. Este mensaje
00:16:29de inclusión y de abrazo tiene
00:16:32muchísimos ejemplos. Eh, solo traje
00:16:36estos que me parecen muy comprensibles y
00:16:39muy cercanos, pero hablo también eh, a
00:16:42ver y sin renunciar a su propia mirada
00:16:46respecto a algunas cosas. Nunca estuvo
00:16:48de acuerdo con el matrimonio entre
00:16:50personas del mismo sexo, pero aún así
00:16:53dice a las familias que los abracen son
00:16:55hijos de Dios. Después vemos eh nunca
00:16:57estuvo eh eh de acuerdo con el aborto.
00:17:00Obviamente consideraba el Papa y
00:17:02considera la Iglesia que es un asesinato
00:17:03de un niño inocente, pero aún así dice,
00:17:06"A la mujer que aborta no la podemos
00:17:08criminalizar." Después vemos qué pasa,
00:17:11qué pasó con eso. Tampoco era Jack Jack
00:17:12Black en escuela de rock, que era un
00:17:14tipo que llamaron, "Vas a ser papa" y de
00:17:17repente era abortos. Exacto. Era el
00:17:19papa. Yo también los toqué. Drogas. Pero
00:17:23cuando habla de eso, elige la inclusión,
00:17:27no es que dice, "No, es una asesina,
00:17:29no." Bueno, hay cosas. Después
00:17:33vemos en una entrevista con jóvenes, una
00:17:36chica se acerca con mucho respeto, le
00:17:38ofrece un pañuelo verde que es el el que
00:17:41identifica, obviamente lo sabemos, la
00:17:43lucha por el aborto legal en Argentina y
00:17:45en el mundo. Y él con mucho respeto
00:17:48recibe ese, no es que dice, "No,
00:17:50métetelo en el culo, que esto es una
00:17:51ofensa, no sé qué." Hubiera sido muy
00:17:53bárbaro.
00:17:56"Météelo en el culo, ah, sigue bancando
00:17:58a los gays." Al final todo era gay.
00:18:03Eh, y el mismo mensaje de inclusión
00:18:05aparece también para otras religiones,
00:18:08para otras miradas. Bueno, realmente un
00:18:10mensaje inclusivo muy fuerte y hace un
00:18:12ratito Darío decía esto en algún momento
00:18:16eh se especuló con que podía generarle
00:18:19atentados. Bueno, obviamente hubo mucha
00:18:22resistencia interna en la iglesia. Yo
00:18:25traje un ehpisodio que sucede cuando él
00:18:28viaja a Grecia y está entrando a un
00:18:31lugar y se cruza, obviamente que lo
00:18:34estaba esperando, un cura ortodoxo
00:18:36griego que le empieza a gritar hereje,
00:18:39papa hereje. Justamente por todo este
00:18:42tipo de mensajes que sacudieron mucho
00:18:44las bases de la iglesia. A ver, que no
00:18:47es mucho.
00:18:50Papa,
00:18:53papa.
00:18:58Ah, bueno, está bien. No, está bien. No,
00:19:00no, no. Lo trajeron en el Orian, ¿no? La
00:19:05iglesia Berlín Raliente. La Iglesia
00:19:07Ortodoxa griega es tremenda, boludo. Son
00:19:10rechupasio. Y bueno, ahí fue a gritarle
00:19:12papa hereje en su cara.
00:19:15Erético, papá. Erético. Pasa que también
00:19:18los conversos porque los griegos, yo
00:19:20pienso, si vos sos ortodoxo griego en en
00:19:22Grecia, tenés tanta simbología de otra
00:19:25religión anterior de hace tanto tiempo
00:19:27que tenés que compensar que ten a Zeus
00:19:29ahí miráot como bueno tiene muy
00:19:31dogmático. No lo justifico, pero lo
00:19:33entiendo. Pero buen yoguro. Buen yogur.
00:19:35Buenas aceitunas. Buenas aceitunas. un
00:19:37papa que eh retoma lo que bueno, uno de
00:19:41los mensajes que la Iglesia tal vez
00:19:44había olvidado en el último tiempo, más
00:19:46enfocada justamente en la doctrina y y
00:19:49en el combate al comunismo, que es el
00:19:52mensaje de la doctrina social de la
00:19:54Iglesia, el mensaje
00:19:56de eh la igualdad, de la distribución eh
00:20:01y que habló obviamente en contra todo de
00:20:04esta fase del capitalismo, de la
00:20:05acumulación de medida vida de de olvidar
00:20:08al otro. Traje un pedacito para para
00:20:11repasar esa parte del mensaje del papá.
00:20:13Recibir y dejarlos en la calle es
00:20:16horrible. Es una falta de respeto. Solo
00:20:18recibir y dejarlos en la calle es
00:20:20horrible. Es una falta de respeto.
00:20:23Habla y tenemos un pedacito más, ¿no?
00:20:26Sobre las políticas migratorias de
00:20:27Europa.
00:20:29No actuar así. Qué joven. Es que la
00:20:31madre de Europa se volvió demasiado
00:20:33abuela, ¿viste?
00:20:34Abuela. se envejerció de
00:20:37golpe y ese conflicto de Europa, ¿no?
00:20:40Para mí el problema de Europa es esto.
00:20:42Lo dije que lo de la abuela lo dije en
00:20:45uno de los discursos en
00:20:48Estrasburgo. El problema de
00:20:51Europa para mí más grande es que se
00:20:55olvidó. Se olvidó cuando después de las
00:20:57guerras sus hijos iban a golpear las
00:20:59puertas de América. América del Norte,
00:21:02América del Sur. No se olvidó.
00:21:06pasa nosotros para no Bueno, ahí estaba
00:21:09el Papa hablando de la migración hacia
00:21:12Europa, pero esta mirada la tuvo eh
00:21:15sobre también el rechazo de Estados
00:21:17Unidos, a los migrantes,
00:21:19al muro, todo totalmente. Es el peor
00:21:23momento de Occidente, aparte desde las
00:21:25grandes guerras, así que también eh
00:21:27entra ahí, ¿no? con
00:21:29con económicamente hablando,
00:21:31socioeconómicamente hablando, no solo
00:21:32por las migra no solo a raíz de las o no
00:21:36solo las migraciones son consecuencia de
00:21:38sino que están en el medio de de una
00:21:42caída fuerte de todo Occidente, de
00:21:44Europa fuerte. Europa pasó a ser eh la
00:21:48la terc una tercera fuerza del mundo por
00:21:51lejos, eh, y bueno, esta parte del mundo
00:21:54también, de todo lo que es América. Así
00:21:55que en ese ahí se entra. la nueva figura
00:21:59del Papa, digamos. Sí, igual así todo.
00:22:02Eh, también cuando enumerabas todos los
00:22:04problemas de Europa, eh, también
00:22:06demográficamente tiene un tema Europa
00:22:08con una baja poblacional como muy
00:22:09marcada y hay muchos como investigadores
00:22:12o teóricos de de eh que plantean que
00:22:14quizás la solución al problema
00:22:16demográfico en Europa es la migración. O
00:22:18sea, nadie tiene hijos, bueno, pero
00:22:21pueden seguir creciendo poblacionalmente
00:22:22si aceptan la migración como o de
00:22:24mainstale es la otra opción. Claro. Eh,
00:22:27pero es muy interesante eso. Adivina
00:22:28cuál van a elegir. Claro. Surprise,
00:22:31surprise. Gente con la piel un poquito
00:22:32más oscura o obligar a mujeres a parir.
00:22:34Este tipo habló sobre las migraciones.
00:22:38Habló muy enfáticamente, sobre todo
00:22:41muchísimo en estos en estas últimas
00:22:43semanas, en estos últimos meses, sobre
00:22:46eh la situación en Gaza. todos los días
00:22:49a las 7 de la tarde, incluso hasta el
00:22:52domingo a las 7 de la tarde, se comunicó
00:22:55por videollamada con la única parroquia
00:22:57de Gaza, a la que llamaba todas las
00:23:00noches, eh, para preguntarles cómo
00:23:02están, para escuchar que necesitaban,
00:23:04para escuchar cómo habían atravesado el
00:23:06día. En uno, en el último pesebre, eh
00:23:09puso al niño Jesús eh arropado con un
00:23:13pañuelo, ¿no? Eso fue un quilombo, mal.
00:23:16Absolutamente, pero es con un pañuelo eh
00:23:19identificado con la resistencia
00:23:20palestina. Acá sería un pañuelo de
00:23:22rolinga. Claro, básicamente hay dos
00:23:24tipos de de bebés, palestinos o
00:23:26rolingas. El papá cuida a todos. Fui una
00:23:29vez a un restaurant de comida judía y
00:23:31tenía un pañuelo stone y en la puerta me
00:23:34trataron de explicar qué era el
00:23:35restaurant y yo decía, "Sí, te entiendo
00:23:37perfectamente." ¿Cuál cuál es el
00:23:38problema? A mí me gustan los rolling
00:23:41con la barba. Claro. Y después cuando me
00:23:43sentí dije, "Ah, claro, tal vez ellos
00:23:46no, yo estaba tipo, eh, sí,
00:23:52ah, good times." No era por acá, pero
00:23:55bueno, así nunca vas a ir a Pesaj.
00:23:59Pero a esto me refiero también con con
00:24:02su mensaje absolutamente intransigente
00:24:04en algunos temas. ninguna guerra es
00:24:06ninguna guerra, tampoco la guerra eh en
00:24:10Gaza. Y bueno, sobre esto también, por
00:24:13supuesto, fue muy
00:24:14cuestionado, pero sostuvo ese
00:24:18mensaje, incluso hablando de que cuando
00:24:22las grandes democracias occidentales
00:24:24hablan de las guerras
00:24:26religiosas eh en los países árabes, eh
00:24:32dijo Francisco, "No, ojo, son guerras
00:24:34porque quieren sus riquezas, ¿no?
00:24:37Ninguna guerra es por religión, poniendo
00:24:40un poco también las cosas en contexto y
00:24:42en ese sentido ese mensaje también fue
00:24:44muy dándole algo y por eso decía antes
00:24:46lo de Europa, él no le temía a a poner,
00:24:51no, pero a ponerse como que era un rol
00:24:52político el suyo. Nosotros crecimos
00:24:55pensando, diciendo, "No, no, el Papa es
00:24:56obviamente es el enviado de Dios y demás
00:24:59para los creyentes, pero es un rol
00:25:02político." Es el rol político más
00:25:03importante del mundo. Sí. No le esquivó
00:25:05a eso. No se hizo el boludo. Esquivo, no
00:25:07se hizo. No, no, yo soy vengo a otra
00:25:09cosa. No, no tengo una una actitud y una
00:25:14objetivo político en el mundo que bueno
00:25:16con estas con estos objetivos. Pero mira
00:25:19lo que decía sobre el capitalismo y
00:25:22sobre este momento del capitalismo que
00:25:24estamos viviendo. Tema mundial
00:25:26[Música]
00:25:28económico que no es
00:25:31bueno. Al centro de todo sistema
00:25:34económico tiene que estar el hombre, el
00:25:36hombre y la
00:25:38mujer, y todo lo demás al servicio del
00:25:41hombre.
00:25:44Pero acá al dentro, al centro está el
00:25:48dinero, el Dios
00:25:51dinero. Y hemos caído en un pecado de
00:25:54idolatría, la idolatría del dinero.
00:25:57Estamos en un sistema mundial, la
00:25:59idolatría. La idolatría del dinero, el
00:26:02Dios dinero. Eh, un mensaje muy fuerte y
00:26:04además e obviamente un Papa que nunca
00:26:08dejó de mirar a su país, a la Argentina,
00:26:11eh muy comprometido con la realidad
00:26:15argentina, que todo el tiempo estuvo
00:26:17enviando mensajes a la
00:26:19Argentina, eh, y que, bueno, si bien
00:26:23recibió al presidente Javier Miley,
00:26:25venían de una relación muy tensa. A ver,
00:26:28pasó algo relativamente parecido en los
00:26:32tres casos, ¿no? Él es electo papa en
00:26:35marzo 2013, la presidencia de Cristina
00:26:38Fernández de Kirner, el kirnerismo,
00:26:40cuando Bergoglio era cardinal primado de
00:26:42la Argentina, había tenido una relación
00:26:45tensa. De hecho, en algún momento Néstor
00:26:48y Cristina habían dejado de ir a la
00:26:49catedral, a las familias porque era un
00:26:52mensaje eh de mucho reclamo. siempre fue
00:26:55una persona de reclamarle al poder.
00:26:58Bueno, mucha en general al poder no le
00:27:01gusta que le reclamen. Hubo un Tedeum
00:27:03que lo llevaron a a Tucumán, una cosa
00:27:06así. Exactamente. El 9 de julio van a
00:27:08Tucumán, eh, justamente para no
00:27:10participar, pero después cuando él es
00:27:13electopapa, eh, Cristina rápidamente
00:27:16reacomoda, él también reacomoda, la
00:27:19recibió en varias oportunidades,
00:27:20estuvieron una relación protocolar, pero
00:27:24de cariño, de cercanía. con Macri algo
00:27:27similar. Eh, siempre se habló mucho de
00:27:31la gestualidad del Papa en las fotos y
00:27:34tiene no tiene fotos sonriendo o tiene
00:27:36muy pocas fotos sonriendo con Maurillo,
00:27:39literalmente el dios dinero. Tiene con
00:27:42tiene con Macri el mejor meme que ha
00:27:44dejado este papa que es Macri
00:27:46regalándole una cruz y el papá diciendo,
00:27:48"Ah, justo una cruz." Hemos lo hemos
00:27:50mencionado. Lo que me faltaba o lo que
00:27:52no tenía. Llegué una cruz. Qué boludo,
00:27:56qué más querido. No, no te olvides de
00:27:59Alberto con quien sí Alberto ya tenía
00:28:01una buena relación. Eh, Eduardo Valdesa
00:28:04lo había construido ahí. Sí, Alberto de
00:28:06entrada sabía que tenía que tener
00:28:09Alberto fue a Alberto le pone Francisco
00:28:13a su hijo por el papá Francisco. Para mí
00:28:15eso medio demagogo. Sí. Oh, bueno,
00:28:18estamos hablando de Alberto Fernández,
00:28:20¿verdad? Pero no sentís como que era
00:28:22tipo ni lo o sea era papá un montón.
00:28:25Igual fue El Salvador Francisco porque
00:28:27tenía el celu. No, no, no de mamo. Los
00:28:29que los que quieren poner a sus hijos
00:28:30nombre de de de cualquier otro, no es de
00:28:33Mago, es que realmente quieren si fuera
00:28:35otra persona se lo creería siendo
00:28:37Alberto, pero con cuand cualquiera
00:28:40cuando uno cataloga a un amigo que pone
00:28:42el nombre a un hijo y que le pone le
00:28:44pueda poner cualquiera. Darío, le vas a
00:28:46poner Francisco a tu hijo. Le pondría
00:28:47tranquilamente, pero yo a vos te la
00:28:49creo. Alberto o no. Pued decir que el
00:28:51rol público de Alberto como que bueno,
00:28:54pero cualquier nombre que hubiese usado
00:28:55Alberto en ese momento hubiese sido de
00:28:57obvio. Juan Domingo no le iba a poner
00:28:59seguro. Diego le ponía Diego, eh, le
00:29:01ponía Leonel, imagínate. Está bien, esto
00:29:03tiene que ver con Alberto y no con eh
00:29:05Alberto y el rol que tenía presidente.
00:29:07Full contra Alberto lo que estoy
00:29:08diciendo. Es una editorial, podría decir
00:29:10que
00:29:11es un Bueno, nos trabamos nos trabamos
00:29:14en Alberto que gracias por estar mirando
00:29:16el programa.
00:29:18Si no por ahí ni lo nombraba porque me
00:29:20había recontraolvidado porque la verdad
00:29:22estaba repasando las relaciones que
00:29:25fueron un poco más problemáticas y es
00:29:26que después encaminaron la Alberto
00:29:29siempre fue bueno. Ahí está ahí está
00:29:30Macri diciendo, "Te traje la Gran T. Hay
00:29:32un gran tesoro bajo la gran
00:29:36T. El Dios dinero está bajo la gran T.
00:29:40La cara del de Francisco es tin la cara
00:29:43de para qué te traje literal. Ay, ay,
00:29:46Dios. Y me hace pija Macri,
00:29:49boludo. Eh, llegando a mi ley eh
00:29:53también. Bueno, está bien. Hay hay
00:29:56momentos y miren el papa negro atrás.
00:29:59Hasta Jesús lo mira. Ay, era Jesús, la
00:30:01[ __ ] madre. No pasa nada, amigo. No pasa
00:30:03nada, no pasa nada.
00:30:04Eh, bueno, y ya llegando llegando a mi
00:30:07ley, una relación que comienza con mucha
00:30:09agresión de parte del hoy presidente de
00:30:12la Argentina y que cuando es electo
00:30:14presidente de alguna manera reconduce,
00:30:17incluso no sé si se acuerdan, pero en el
00:30:19debate presidencial Masa diciéndole
00:30:21pedirle perdón al Papa. Sí, salió
00:30:24bárbaro. Es una relación muy muy
00:30:26complicada que después los dos los dos
00:30:30porque cuando Francisco decía todos,
00:30:32todos bueno es todos, todos también el
00:30:36que me agredió, también el que me dijo
00:30:38el representante del maligno en la
00:30:40tierra. Igual eh, si bien mi ley
00:30:44recondujo ayer, por ejemplo, en [ __ ]
00:30:48en el streaming del Gordo Dan, eh Daniel
00:30:51Parisini de nuevo diciendo, "A mí el
00:30:53mensaje del Papa no me gustaba, el Papa
00:30:56era comunista, etcétera, etcétera."
00:30:58Bueno, eh mi ley en su rol de presidente
00:31:01de la Argentina en este momento, ¿cómo
00:31:02se lo cogió el Papa? Boludos, no
00:31:05arrancar, iban a arrancar el primer
00:31:07programa con y se quedaron con el gordo
00:31:11recogido. Reborde estaba hablando de
00:31:13organizar un fútbol 5 y lo duplicaba
00:31:20perd
00:31:22una disgreión. Una disgresión. Después,
00:31:24boludo, nos agarran, el otro día nos
00:31:26agarró agarró. Fue rarísimo. Otra
00:31:29disgreión. Ahora volvemos con Francisco,
00:31:31pero el viernes en el programa de Nacho
00:31:34Ortelli en América 24 están poniend
00:31:37estaban poniendo tapes de cucas que e
00:31:41ahora que el dólar bajó no sé qué no sé
00:31:44qué. Entonces ponen, no sé, te digo
00:31:46cualquier cosa, Alberto Fernández,
00:31:48Martín Guzmán, este el otro no sé qué.
00:31:51Guquino, rarísimo. Ay, qué junta fea.
00:31:55Eso fue raro, rarísimo. Fue por el
00:31:57fueguito, boludo.
00:32:01Aparezco yo diciendo tipo, eh,
00:32:05para mí es como medio un PNG que tienen
00:32:07ahí lo van metiendo. Pintaud es eso.
00:32:10Aparezco yo diciendo, "Buen sé qué, bajó
00:32:12el dólar, pero no sé qué, ¿eh?" Y Ana
00:32:15dice, "Fue un temap o no fue un temap,
00:32:19no sé qué." Y si dice, "No, bueno, no
00:32:21habrá sido un tema, pero fue un tema un
00:32:22chiste así, sí, típico mío. Tiene clasic
00:32:27malardo el chiste. De todo lo que hacés.
00:32:31No, no, no el momento estuvo bien. Hay
00:32:33que verle los contextos. Y no horteli y
00:32:35vuelve al piso y dice, "Bueno, fíjense.
00:32:37Y Shaquino que es Cuca Macuca diciendo
00:32:40que esto le salió bien al gobierno.
00:32:42Orteli, justo me quiere muchísimo a mí,
00:32:44eh, nunca me quiere me quiere muchísimo,
00:32:48muy tirado en los pelos. Eh eh metido
00:32:51ahí. Bueno, ahora sí volvemos volvemos
00:32:53volvemos a este momento de de comunión.
00:32:56E estaba diciendo el papá siempre
00:33:00mirando mucho la situación en la
00:33:02Argentina, la realidad en la Argentina,
00:33:05habló en algunas ocasiones del gobierno
00:33:07de Javier Miley. Creo que la más e clara
00:33:12y pristina que no presta lugar a
00:33:14confusión es la que vamos a compartir
00:33:16porque habla de la represión del
00:33:18gobierno Javier Miley contra
00:33:21trabajadores, jubilados y demás.
00:33:27una represión, un filmado de una
00:33:29represión hace una semana menos quizás.
00:33:38obrero, gente
00:33:40que pedía por sus derechos en la
00:33:44calle y la
00:33:47policía la
00:33:51rechazaba con una cosa que es lo más
00:33:53caro que hay, ese gas pimienta de
00:33:56primera
00:34:00calidad y no tenían derecho a reclamar
00:34:02lo
00:34:03suyo porque eran revoltos comunistas.
00:34:07No, no, no. Y el gobierno se puso
00:34:10firme, en vez de pagar justicia social,
00:34:13pagó el gas pimienta. Le
00:34:15convenía. Téngalo en cuenta. Eso
00:34:20ténganlo en cuenta. Dice después en una
00:34:22entrevista con Bernarda Llorente, ella
00:34:23le pregunta, "¿En diciembre del año
00:34:26pasado, hace muy poquito nada más, eh,
00:34:28algún mensaje para el pueblo argentino?"
00:34:30Y él dice, "Sigan luchando, no se dejen
00:34:32engañar por la ideología." Bueno, muy
00:34:33muy eh mirando a la situación a la
00:34:37situación actual y también un poco de lo
00:34:39que hablaban antes, ¿no? Dejando un
00:34:42colegio
00:34:44cardenalicio, que veremos a quién elige
00:34:47para sucederlo, pero con eh muchos
00:34:50cardenales electos por él, con esta
00:34:53nueva regla impuesta por él de que solo
00:34:56pueden votar los menores de 80 años, eh,
00:35:00los chiquis. Ponel. la juventud, pero
00:35:03bueno, pero síal, eh, y mirando mucho a
00:35:08la periferia, que no solo estuvo muy
00:35:11presente en su discurso, sino también en
00:35:13su praxis, viajó a la periferia. Si bien
00:35:16eh para muchos quedó el pendiente de que
00:35:20vuelva a su país, de que vuelva a la
00:35:22Argentina, sí estuvo en casi todo el
00:35:25subcontinente, miren, estuvo en Brasil,
00:35:27Ecuador, Bolivia, Paraguay, Cuba,
00:35:29México, Colombia, Chile, Perú y Panamá.
00:35:31O sea, estuvo en casi todo el
00:35:34subcontinente, eh estuvo en las otras
00:35:37periferias del mundo, nombró a muchos
00:35:40cardenales de Sudamérica, de África, de
00:35:43Asia. Así que bueno, veremos quién
00:35:46termina siendo electo como su sucesor.
00:35:48Eh, toda esa discusión va a comenzar
00:35:51alrededor del 10 de mayo, así que falta
00:35:53un poquito todavía.
00:35:55Eh, pero un papa con un mensaje
00:35:57realmente muy fuerte, eh, que va a ser
00:36:00muy difícil, no solo de olvidar, sino
00:36:03también de revertir, ¿no?, toda esta
00:36:06apertura, toda esta inclusión, la
00:36:07inclusión de mujeres en lugares
00:36:09estratégicos de la iglesia. Eh, así que
00:36:13bueno, deja un una marca importante en y
00:36:19y creo yo, contracultural para el mundo
00:36:22que estamos que nos toca atravesar hoy.
00:36:25Excelente. 11 71 13 541