EL PENSAMIENTO ECONÓMICO DE MARIANO MORENO | ALE BARRIOS EN INDUSTRIA NACIONAL CON PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 7/5/2024 - Duracion: 15:46
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00:00:00muy bien amigos bienvenidos bienvenidas
00:00:01vamos a profundizar un poco en el
00:00:03pensamiento económico de Mariano Moreno
00:00:06uno de los grandes próceres de la
00:00:08historia Argentina de la mano del profe
00:00:10barrios Bueno lo que primero hay que
00:00:14decir para contextualizar Estas ideas
00:00:16que está planteando Moreno que estábamos
00:00:19al principio de 1800 eh nosotros éramos
00:00:23dependientes de la corona española y la
00:00:25corona española estaba eh teniendo en
00:00:27esos años profundos problemas con guerra
00:00:29con Napoleón con Europa y como que la
00:00:32colonia no le estaba dando respuestas a
00:00:35a a a digamos a la población que en ese
00:00:38momento vivía en Buenos Aires había un
00:00:40retroceso en el comercio exterior bueno
00:00:42había un contexto eh eh de crisis como
00:00:45eh estamos viviendo hoy digamos vamos a
00:00:48ver la primera de del pensamiento bueno
00:00:51Esta es la situación una una situación
00:00:55de relativa estancamiento de la economía
00:00:58local y y Moreno va a hacer tres
00:01:02propuestas una en cuanto al comercio
00:01:05internacional después vamos a ver qué
00:01:07dice sobre cómo se debe financiar el
00:01:09estado y por último su opinión sobre la
00:01:13deuda pública digamos esto de que el
00:01:16estado recurra como está el presidente
00:01:18actualmente en Estados Unidos junto al
00:01:20ministro caputo para si yo no voy a
00:01:23devaluar tengo que conseguir esos 15000
00:01:26millones de dólares que anda buscando y
00:01:28que ya viajaron varias veces y ya le
00:01:29dijeron que no esperemos que esta vez si
00:01:31no le dan 15 que le den algo porque si
00:01:33no es un problema hay algunos que dicen
00:01:35quizás se los podríamos preguntar a
00:01:36Felipe piña cuando logremos invitarlo
00:01:38que el plan de operaciones no lo
00:01:39escribió moreno hay un debate sobre eso
00:01:42yo no soy historiador pero hay un debate
00:01:44fuerte por el estilo por cosas que había
00:01:46escrito antes él era como un
00:01:48representante de los hacendados entonces
00:01:50hay un de había un texto anterior que
00:01:52era igual algo así sí hay un debate
00:01:54sobre eso Bueno yo leí el plan de
00:01:56operaciones pensando que era de le
00:01:57podemos preguntar a la a la compañera
00:01:59historiadora es a a Julia Rosenberg ella
00:02:03debe saber le vamos a preguntar sobre
00:02:04ese debate o debe opinar sobre ese
00:02:06debate la situación economía colonial en
00:02:09fuerte declive esto es el plan de
00:02:11operaciones de
00:02:121810 economía colonial en fuerte declive
00:02:15España con varios frentes de guerra los
00:02:18ingleses abasteciendo las colonias vía
00:02:20el contrabando grandes los
00:02:23ingleses siempre piratas siempre como
00:02:26unos piratas los actores que se
00:02:27benefician de la situación son los pocos
00:02:29comerci españoles que tenían el
00:02:31monopolio del comercio acá una cosa dale
00:02:34el presidente milei acaba de abrir la
00:02:36importación de neumáticos entonces todo
00:02:38el mundo Che qué va a hacer pirelli con
00:02:40sus empleados qué va a hacer fate con
00:02:42sus
00:02:43empleados por supuesto que van a sufrir
00:02:45los empleado pero no la empresa porque
00:02:47quién tiene la infra para transformarse
00:02:50en un importador y distribuidor de
00:02:53neumático fati pirelli se van a
00:02:56transformar los mismos tipos se van a
00:02:58transformar de productores en import o
00:03:00sea van a despedir y van a seguir
00:03:01vendiendo obvio lo mismo que estos
00:03:03chicos el contrabando era ingl está bien
00:03:05pero Quién tenía el comercio para
00:03:07almacenar los comerciantes españoles muy
00:03:10bien los actores que se perjudicaban
00:03:12eran los productores locales que no
00:03:14podían exportar el estado vía
00:03:17recaudación aduanera por el contrabando
00:03:20entonces frente a esa situación de
00:03:22estancamiento se perjudican Todos menos
00:03:26una Elite Bueno una ca una casta hasta
00:03:30ese momento eran los comerciantes
00:03:31españoles qué plantea eh el compañero
00:03:35Mariano frente a ese a esa situación
00:03:38Entonces vamos a la a propuestas para el
00:03:40comercio el financiamiento del estado y
00:03:42la deuda pública vamos por el comercio
00:03:45la que sigue dice Mariano Moreno
00:03:49deberían cubrirse de
00:03:51ignominia los que creen que abrir el
00:03:53comercio a los ingleses en esas
00:03:55circunstancias es un mal para la nación
00:03:57y para la Providencia pero cuando
00:03:59concedi esta calidad al indicado
00:04:02arbitrio debe reconocer sele como un mal
00:04:04necesario que siendo imposible evitar se
00:04:07dirige por lo menos al bien general
00:04:09procurando sacar provecho de él
00:04:11haciéndolo servir a la seguridad del
00:04:13Estado el contrabando existe vos tenés
00:04:16una aduana a la que solo le reconoces el
00:04:19ingreso del comercio español el comercio
00:04:21español no está sucediendo con lo cual
00:04:24la aduana no recauda nada y el estado no
00:04:25recauda nada porque la única fuente a
00:04:27recaudación del estado en aquel momento
00:04:29era a la aduana entonces lo que está
00:04:31diciendo eh compañero Mariano es Che Eh
00:04:34Eh Eh legalicemos este contrabando claro
00:04:37lo mismo que
00:04:38con actualmente no con algunas
00:04:41sustancias que están prohibidas Che
00:04:43legalicemos la legalicemos eso va a
00:04:47haber ingresos del Estado vamos a poder
00:04:50regular el uso la distribución
00:04:52legalicemos todo lo que hay que
00:04:54legalizar la prostitución legalicemos
00:04:56todo porque si no las compañeras están
00:04:59trabajando en la calle para el comisario
00:05:00del barrio Entonces si si legalizamos
00:05:04Estas actividades que de todas maneras
00:05:06están y suceden no se va a beneficiar la
00:05:10comunidad con eso lo que está diciendo
00:05:12es el contrabando inglés existe Sí bueno
00:05:15por lo menos cobremos en la
00:05:17aduana y por lo menos hagamos que las
00:05:19personas que exportan no solo exporten
00:05:21vía España sino también que puedan
00:05:23comerciar vía Inglaterra está queriendo
00:05:25favorecer a a al resto de la comunidad
00:05:28eh pens and algo que estaba prohibido
00:05:31por la propia por la propia corona
00:05:34española le está poniendo racionalidad a
00:05:37una situación que era fácil de
00:05:38solucionar si se legalizaba ese
00:05:41contrabando él está proponiendo eso en
00:05:44la que viene en la próxima fue una
00:05:48pobreza de ideas autorizar aquellos
00:05:50gravámenes sobre comestibles y demás
00:05:52subsistencias del pueblo cuando el
00:05:54estado actual del comercio y
00:05:55circunstancias de la nación presentan
00:05:57ventajosas proporciones de enriquecer El
00:05:59her ario formando al mismo tiempo
00:06:01opulencia de la provincia Qué quiso
00:06:03decir esto quis decir muchacho tenemos
00:06:06contrabando tenemos fuerte comercio Por
00:06:08qué no financiamos al estado Con eso que
00:06:13lugar en lugar de cobrar el impuesto a
00:06:15los pobres entonces hoy sería Che no
00:06:18sigamos haciendo estas cosas que hizo el
00:06:21parlamento la semana pasada que atacar
00:06:24el monot tributo social Dale hijo de
00:06:27 si vos sabes que hay 4% del P de
00:06:29evasión vos querés mejorar la situación
00:06:32fiscal del país te parece que la mejoras
00:06:35eliminando el monotributo social
00:06:37entonces lo que está diciendo Moreno ahí
00:06:39Che Dale no te metas con los alimentos
00:06:43del pueblo hay una aduana que puede no
00:06:46solo que recaudar mejor sino recaudar
00:06:48mucho más que atacar los bienes salarios
00:06:51por eso es que la corona británica no
00:06:53miraba con malos ojos más bien fomentaba
00:06:55la independencia de las de las colonias
00:06:57españolas No claro tal cual agitaba Esa
00:07:00agitaba esa de hecho eh Me cuesta
00:07:03decirlo pero la creación del Uruguay es
00:07:05eso claro básicamente básicamente
00:07:09seguimos para que me faltó leer la
00:07:11segunda parte a ver la segunda parte
00:07:13decir que el erario está sin fondos Es
00:07:15decir que los vínculos de la seguridad
00:07:16interior están disueltos que los
00:07:18peligros exteriores son irresistibles y
00:07:20que el gobierno débil por falta de los
00:07:22recursos efectivos no puede oponer a la
00:07:25ruina del pueblo sino esfuerzos
00:07:27impotentes qué le está pidiendo mi ley
00:07:29al pueblo esfuerzos impotentes Por qué
00:07:32Porque no hay plata le dice entonces
00:07:34Mariano dice che No no se puede decir
00:07:36que no hay plata porque la plata está el
00:07:39asunto es que ir a buscarla lo que está
00:07:41diciendo es si la riqueza está si hay
00:07:44comerciantes que
00:07:45eh obtienen riquezas o rentas
00:07:48extraordinarias si está el contrabando
00:07:50de Inglaterra la riqueza está hay que ir
00:07:52a buscarla hay que ir a apropiándose
00:08:00no sigamos exigiéndole al pueblo
00:08:03argentino más sacrificio porque es
00:08:06mentira que si uno se sacrifica hoy
00:08:09mañana goza de buena salud ten que V
00:08:11sabes que yo dije eso y ayer el hijo de
00:08:14Mauro viale que adoptó el apellido
00:08:18inventado también del padre porque si se
00:08:20llamaba con el propio suponía que iba a
00:08:22tener tanta popularidad porque a
00:08:23diferencia del padre no tiene talento me
00:08:25dedicó un editorial puteando me puedes
00:08:27creer
00:08:29Por qué Porque él está completamente en
00:08:31desacuerdo porque supone que él llegó al
00:08:33lugar en el que llegó fruto de su gran
00:08:35eh carisma eh apego a la información y
00:08:40eh talento periodístico y no por ser el
00:08:43hijo
00:08:44de a mí me llama el novio de él para
00:08:47bajarme el precio yo arranqué en otro
00:08:50lado no pero ven no empezaste a existir
00:08:53cuando sospecho que si me lo cruzo algún
00:08:55día me lo dirá en la cara y que no
00:08:56agachar la cabeza sospecho pero la
00:08:58verdad lo s porque es una bolsita de muy
00:09:01peñ seg pero ese ese muchacho no te
00:09:04conoce los que te conocemos sabemos que
00:09:05vos empezaste muchísimo Antes de haberte
00:09:08enamorado como todos estamos enamorados
00:09:10de Ali mucho antes de eso y no no no no
00:09:15sos De nada nada Lali es tuya vos s de
00:09:18Bueno qué tiene que ver eso es una sale
00:09:22dónde
00:09:23claro no no escuchame yo a m me
00:09:25interesaba la discusión filosófica sobre
00:09:27el sacrificio de hoy para la felicidad
00:09:29del mañana sí pero mentira desde que
00:09:32para acá todo el mundo sabe que si vos
00:09:34te sacrificas hoy eh No es que vas a
00:09:37tener ahorros para el mañana que no es
00:09:40así que que la riqueza no se genera
00:09:42primero ahorrando y después invirtiendo
00:09:44que es exactamente al revés la riqueza
00:09:46se genera gastando vos tenés que gastar
00:09:48y pasar la bombucha hoy en si hoy
00:09:52estamos en una situación de sexo droga
00:09:54rock and roll la vamos a pasar bien en
00:09:56el futuro pero no al revés no que si no
00:09:59sacrificamos hoy nos vamos a ganar el
00:10:01cielo no es así el capitalismo demuestra
00:10:04que las sociedades que eh eh tienen un
00:10:08mejor calidad de vida tienen garantizado
00:10:10el futuro y las que tienen están en la
00:10:12pobreza no van a seguir en la pobreza
00:10:15porque si no generan riqueza eh en base
00:10:18al consumo de esa población es difícil
00:10:21que alguien invierta o que alguien
00:10:22ahorre de esa para invertir para un
00:10:25consumo que no se va a concretar todos
00:10:27tenemos que concretar nuestros deseos
00:10:28como dice la la película de de wish de
00:10:31wish imagino mirando wish con con la
00:10:34nena Me encantó Me encantó darme cuenta
00:10:37de Por qué el gobernador está pidiendo
00:10:40nuevas canciones nuevas nuevos relatos
00:10:42nuevas cosas es porque la gente está
00:10:44pensando otra cosa diferente a la que
00:10:45pienso yo no es más la revolución de las
00:10:48ideas es la revolución de los de los
00:10:50deseos desos
00:10:52concretar a la futura generaciones un
00:10:55escenario donde puedan cumplir su deseo
00:10:57mi nena quiere ser bailarina clásica
00:10:59bueno que esta sociedad haga lo que
00:11:01tenga que hacer con sus personas ricas
00:11:03con el bebé para que haya escuela de
00:11:04danzas clásicas en la paternal qué sé yo
00:11:07no hay no no hay bueno la última
00:11:11seguimos
00:11:13Dale
00:11:14engreídos prest Sí perdón esto Esto es
00:11:17sobre la deuda externa esto es cuando
00:11:19vos tenés un problema fiscal en vez de
00:11:21cobrarle a la aduana como estaba
00:11:24sugiriendo Mariano Moreno los tipos le
00:11:27cobran a los bienes salarios dice
00:11:29primero cobrar a quien tenes que
00:11:31cobrarle y segundo Ni se te ocurra
00:11:33financiar al estado con la deuda pública
00:11:35Entonces él manda esta esta afirmación
00:11:38que está ahí engreídos prestamistas por
00:11:41haber salvado al gobierno de tan
00:11:43peligrosa situación se contendrán
00:11:46difícilmente en los límites de una
00:11:47situación respetuosa la obligación en
00:11:50que contemplan al jefe los alentará
00:11:53injustas pretensiones y la más leve
00:11:55repulsa producirá quejosos y
00:11:57descontentos que acusen de gratitud y
00:12:00pretendan castigar con el cobro de sus
00:12:02créditos y negociación de nuevos
00:12:04auxilios la poca consideración con unos
00:12:07hombres que salvan el estado con sus
00:12:10caudales Qué quiso decir el compañero
00:12:12Moreno dice es una es una salida fácil
00:12:17eh el estado argentino tiene tres formas
00:12:20de conseguir Divisas para financiarse
00:12:22una es con las exportaciones otra es con
00:12:23la inversión extranjera directa que
00:12:25recién hablábamos y otra es con la deuda
00:12:27si vos te fijas de esas tres opciones A
00:12:29cuáles recurrió Néstor A cuáles recurrió
00:12:33el proceso industrializador Y a cuáles
00:12:35recurrió La dictadura el menemato el
00:12:38macrismo y mi ley de esas tres
00:12:42posibilidades han recurrido a la más
00:12:44fácil a la que Moreno ahí plantea como
00:12:46la más fácil que es vos tenés
00:12:48prestamistas que te van a decir No pero
00:12:51ese problema que tenés de de
00:12:53financiamiento del Estado No te
00:12:54preocupes yo te lo financio claro el
00:12:56asunto es que te financien y después
00:12:58viene las consecuencias de ese
00:13:00financiamiento que es la pérdida de
00:13:02autonomía la eh la pérdida de soberanía
00:13:05bueno todo eso que está planteando
00:13:06Moreno dice Che esto a vos te parece
00:13:10fácil como gestor del Estado pero en
00:13:12realidad Está generando consecuencias
00:13:14futuras de eh los condicionamientos que
00:13:18por ejemplo pone actualmente el fmi
00:13:21haber metido al fmi de vuelta en la
00:13:23economía Argentina como lo hizo Mauricio
00:13:25macri Bueno nos va a condicionar gane
00:13:28quién gane la próxima elección la
00:13:30próxima la próxima y la próxima hasta
00:13:32que juntemos lo que juntó Néstor para
00:13:34pagarle y que se vaya Claro que eran
00:13:369000 era 9000 y en ese momento lo que
00:13:39está diciendo Marano Mariano es Che no
00:13:41se vean tentados por ese financiamiento
00:13:43fácil porque es fácil al inicio la droga
00:13:46es como la falopa
00:13:49podría la deuda es como la falopa DEA
00:13:51como la falopa al principio es rica pero
00:13:53después te mata después después te
00:13:55condiciona para para el resto hasta que
00:13:56no te cur Qué buena frase que tiró
00:13:59Dios mío qué más dijo Mariano Moreno
00:14:02quedaba otra no listo eran Eso el
00:14:06comercio Cómo se debe financiar el
00:14:08estado y Cuál son los impactos que tiene
00:14:10para pero este era belgrano qué Este era
00:14:13belgrano Sí pues yo no traje esa foto Ah
00:14:15okay No traje fotos de del compañero
00:14:18Mariano Ya fuimos con belgrano Ya
00:14:20hicimos belgrano hicimos artigas sí y yo
00:14:23te iba a a proponer una cosa Hay un
00:14:26historiador amigo que trabaja así de de
00:14:29de historiador que es muy seguidor de
00:14:31Bolívar Ajá queres que lo traigamos eh Y
00:14:35hablamos del pensamiento económico de
00:14:36Bolívar de Bolívar no sé nada del tema
00:14:38para salir de lo de lo local digamos
00:14:41porque vimos artiga de lo
00:14:43local invitamos al compañero Daniel
00:14:46escurra que venga y no y nos chamul de
00:14:49de de Bolívar de Bolívar me encanta Sí
00:14:53sí le digo por supuesto bueno que venga
00:14:55Cómo se llama el compañero Daniel
00:14:57escurra Daniel escurra Te estamos
00:14:58esperando gelatina para que nos vengas a
00:15:00contar qué proyecto económico tenía
00:15:01Simón Bolívar tal cual Perfecto amigo eh
00:15:06Me encantó comoo siempre uno aprende eh
00:15:09incorpora conocimiento de una forma
00:15:11práctica sencilla y simple como es el
00:15:14peronismo la droga es como la
00:15:18falopa Hoy estamos mal los dos yo me
00:15:21metí con un tema que Álvaro romer no me
00:15:23maté no me maté no me maté no me maté
00:15:26Che Bueno entonces en la próxima clase
00:15:29Bolívar Bolívar y quién más Che pidan
00:15:31pidan pidan podríamos hacer perón
00:15:33también no obvio bien pero con tiempo
00:15:36para eso va más para qué más podemos
00:15:38hacer qué otro prer le podemos dedicar
00:15:40San Martín hicimos no no podemos hacer
00:15:42San Martín San Martín bien podemos hacer
00:15:44Sarmiento