El periodismo y las filtraciones | SANTIAGO ODONNELL con MARÍA ODONNELL
Radio Con Vos - 15/11/2025 - Duracion: 19:05
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Transcripción
00:00:018 de la noche, 15 minutos. Vamos a darle
00:00:03la bienvenida a un gran periodista.
00:00:05Sí, el mejor de su familia.
00:00:07El mejor lejos,
00:00:08lejos,
00:00:09lejos, lejos.
00:00:09Elodón, el periodista.
00:00:10Elodón, el que sentó las bases de el
00:00:14amor por el periodismo.
00:00:15¿Qué opina de monotributos? [risas]
00:00:18Santiago Donel, mi hermanito. ¿Cómo
00:00:20estás, Santi?
00:00:21¿Cómo andas, María? Muchas gracias por
00:00:22invitarme. Santiago es más grande que
00:00:24vos. decir, "Mi hermanito es una
00:00:27deberías tolerarlo eso, permitirlo."
00:00:29No, no me lo dice con cariño.
00:00:30No, ya sé.
00:00:31Sí, mi hermano mayor. No es el mayor
00:00:33mayor. Yo tengo tres hermanos más
00:00:34grandes y tenemos una hermana más chica.
00:00:37Somos cinco hijos, cuatro de primer
00:00:39matrimonio, cinco en total.
00:00:41Y Santiago es el segundo de los varones.
00:00:43[música]
00:00:44Eh, yo sobreviví una familia de varones
00:00:46muy dura.
00:00:47Tremendo.
00:00:48¿Cómo andas, Santi?
00:00:49Bien, bien, muy bien. Gracias. Pero
00:00:50Santiago de verdad me inculcó mucho el
00:00:52periodismo porque bueno, justamente dado
00:00:54que es más grande que yo, él ya era un
00:00:56periodista muy exitoso cuando yo empecé
00:00:57a hacer periodismo, así que toda mi y
00:01:00siempre nuestra conversación ha estado
00:01:02muy atravesada por temas periodísticos
00:01:03en la familia, así que ha sido una
00:01:05influencia muy importante para mí, cosa
00:01:07que no la hace responsable de ninguno de
00:01:09mis no hay un error de María no es culpa
00:01:11de Santiago,
00:01:12solo de los méritos. Pero bueno,
00:01:14Santiago además acaba de publicar un
00:01:16libro que se llama Filciones. Lo estamos
00:01:18viendo ahí, que tiene que ver con, yo le
00:01:20decía el otro día, lo presentamos con
00:01:21Hugo Alconada en este en Naeski, la
00:01:24librería de Nacho Irabola. Eh, y para mí
00:01:28tiene el tono un ensayo que es algo
00:01:29bastante poco habitual en la en los
00:01:32trabajos de Santiago porque es algo como
00:01:33que tiene mucha pasión y hay como una
00:01:35defensa muy grande del periodismo de
00:01:38filtraciones, ¿no? ¿Cómo estás, Santi?
00:01:39Buenas noches. Ya te saludé. Todo bien.
00:01:41Sí, sí, buenísimo. Sí, me encantan todos
00:01:43tus programas de radio, así que estar
00:01:45acá con tu equipo es un honor. Ah,
00:01:48qué lindo que se sentí.
00:01:49Bueno, hiciste un ensayo. Vos lo
00:01:50entrevistaste también.
00:01:51Yo lo entrevisté también.
00:01:52¿Y cómo te fue?
00:01:53Me fue muy bien. Nos fue muy bien a la
00:01:55nota también. Muy bien, muy buenas
00:01:56repercusiones. Sí, muy lindo, muy lindo.
00:01:58Me gustó
00:01:59muchos conceptos que me fui ahí como
00:02:01diciendo, "Wow, o sea, para mí, voy a
00:02:04empezar así fuerte al medio."
00:02:05O sea, cuando vos decís, para mí, este
00:02:08es un concepto que es bárbaro, esto de
00:02:09que lo la información no se roba, yo la
00:02:13verdad me cambiaste una concepción de
00:02:14algo que yo nunca pensé que me ibas a
00:02:16cambiar. Esto de, "Che, cómo no se roba
00:02:19la información. Si hay alguien que entra
00:02:20a un sistema de otra persona, se roba
00:02:22información y Santiago tiene una
00:02:25respuesta para eso.
00:02:25A ver.
00:02:26Y bueno, es como que la información es
00:02:29es un dato, es es un puede ser un
00:02:32número, puede ser un nombre, ¿no?
00:02:34Entonces vos me vos tenés un nombre,
00:02:37¿no? Yo me entero de tu nombre, vos
00:02:39seguís teniendo el nombre, no te lo
00:02:41robé.
00:02:41Claro.
00:02:42O sea, la información es un saber, es
00:02:44como decir, hoy eh salió el sol. Bueno,
00:02:48vos lo sabés, ahora lo sé yo. No es que
00:02:50vos dejaste de saber que salió el sol
00:02:51porque yo me enteré. O sea, es como eh
00:02:55hay un ámbito de privacidad.
00:02:58No, no entiendo.
00:03:00Si yo tengo una información que es mía
00:03:02con otra persona, no neces
00:03:04¿Cómo es tuya? Tuya. ¿Cómo es tuya?
00:03:06Bueno, si es una conversación mía con
00:03:08alguien y no quiero que eso se sepa por
00:03:10terceros, es mía, no es de otro.
00:03:12No, no. Vos no querés que alguien se
00:03:13entere, no querés que otra persona
00:03:15acceda a esa información. No quieres que
00:03:17otra persona, digamos, también sepa,
00:03:20pero saber,
00:03:21pero hay cosas que yo tengo derecho a
00:03:23que sean privadas,
00:03:25pero no tiene nada que ver con un robo.
00:03:26Un robo es yo te saco un el celular,
00:03:29ahora te lo robé. Ahora lo tengo yo, vos
00:03:30no lo tenés más. Eso es robo. Ahora vos
00:03:34este
00:03:34lo otro que es invasión mal usado es una
00:03:37invasión en la intimidad,
00:03:39¿no? O sea, vos, o sea, sabés algo o no
00:03:42lo sabés. Es así de sencillo. ¿Lo sabés
00:03:45o no lo sabés? Nadie puede robar un
00:03:47saber, o sea, nadie puede robar un
00:03:49conocimiento.
00:03:50Está bien, pero siempre esta idea de que
00:03:52el ejemplo de los de los piquetes,
00:03:54cuando colisiona el derecho a de uno a
00:03:56transitar con el derecho de otro a
00:03:58protestar, hay una colisión de derechos,
00:04:00o sea, hay un hay una un derecho a la
00:04:03información pública versus un derecho a
00:04:05la privacidad. Tenés toda la razón del
00:04:07mundo. Hay, y esto lo hablábamos
00:04:09justamente en la presentación, digamos,
00:04:12e
00:04:13hay un derecho a la privacidad,
00:04:15pero cuando la información es de interés
00:04:18público, yo tengo entendido que la
00:04:20Constitución que defiende el acceso a la
00:04:24información pública, o sea, eso tiene
00:04:26rango constitucional, está por encima,
00:04:29siempre la Constitución está por encima
00:04:31de una ley local, una ordenanza
00:04:33municipal o hasta una ley nacional que
00:04:36dice, "A tal lugar no podés es acceder,
00:04:39pero estás hablando de acceso, nunca
00:04:41estás hablando de robo. El robo,
00:04:43digamos, es un una un invento e retórico
00:04:48de alguien que, digamos, controla la
00:04:51información y no quiere que esa
00:04:53información se haga pública,
00:04:54¿no? Lo que pasa que el argumento que
00:04:55hacés en el libro, que para mí también
00:04:57es superinesante, es el hecho de que hoy
00:04:59en día los que tenemos supuestamente la
00:05:02protección de no revelar la fuente de
00:05:03información somos los periodistas.
00:05:06Entonces, cuando alguien, como vos
00:05:08contabas, Juliana Sancho, quien fuere,
00:05:11logra una filtración muy grande, por lo
00:05:13general terminan condenados por eh
00:05:16espionaje, por robo de información o por
00:05:18lo que fuere, como si la protección que
00:05:21el periodista tiene, que si te llamaran
00:05:23a declarar preservo mi fuente de
00:05:25información. Entonces, no tenés que
00:05:27decir de dónde salió esa información.
00:05:29Hoy en día debería extenderse también
00:05:32aquellos que provocan filtraciones para
00:05:34que puedan eh hacer las filtraciones sin
00:05:38que los persigan.
00:05:39Sí, el caso de Juliana Sánchez es muy
00:05:41particular porque hasta ahora siempre se
00:05:44persiguió a la fuente, ¿no? Al que
00:05:46obtenía o accedía a la información.
00:05:49Nunca se había perseguido a un
00:05:50periodista por publicar. O sea, vos
00:05:52cuando publican los papeles del
00:05:54Pentágono, cuando publican eh la
00:05:57información de Watergate, acá se qué s
00:06:00yo miles de de publicaciones, nunca se
00:06:03va contra el periodista. Usaba, por
00:06:04ejemplo, el otro día el ejemplo de la
00:06:06nata contando que Wanda Nara tenía
00:06:09cáncer, ¿no? O sea,
00:06:10leucemia.
00:06:12Bueno, cáncer de sangre. Eh em en ese
00:06:15caso yo personalmente como periodista,
00:06:18¿no? Siempre separo lo moral de lo
00:06:20jurídico, yo no revelaría esa
00:06:22información. A mí me parece que por, o
00:06:25sea, esto lo aprendemos desde que
00:06:26empezamos el periodismo, que una persona
00:06:28muere, no se publica hasta que no se
00:06:30entera la familia. Si una persona tiene
00:06:33una enfermedad, hay que darle la
00:06:34oportunidad de que lo hable con su
00:06:36familia. Pero si lo miramos desde el
00:06:38punto de vista legal, por algo
00:06:40Guandanara ni siquiera le hizo juicio,
00:06:42porque ella es una persona pública,
00:06:44expone públicamente a su familia y la
00:06:46nota como periodista tiene todo el
00:06:48derecho del mundo de publicarlo.
00:06:49Entonces, y nadie va contra el
00:06:51periodista. Entonces, eh si vos ves, por
00:06:53ejemplo, los Panama Papers, ¿no? Se
00:06:55supone que y entre muy entre comidas se
00:06:58le robó un montón de información un
00:07:00estudio de abogados en Panamá y sin
00:07:02embargo nadie le hizo juicio a ningún
00:07:04periodista. Yo mismo he publicado todas
00:07:07las filtraciones de Juliana Sanch y
00:07:09nunca nadie me hizo juicio. En cambio,
00:07:11la persona que obtiene, que accede la
00:07:13información es perseguida. Y un poco lo
00:07:15que digo en el libro, tenés razón, es
00:07:17que hoy en día, digamos, la diferencia
00:07:20entre fuente y periodista está
00:07:22desapareciendo, porque hoy en día todos
00:07:25somos periodistas porque todos
00:07:26publicamos y y no hay una colegiatura
00:07:29que define quién es periodista. O eh por
00:07:32ejemplo lo hablaba justamente con Seba
00:07:34en su programa, ¿no?, que decía, "Bueno,
00:07:36yo, por ejemplo, cobro un sueldo en
00:07:38página 12, pero creo que hago mucho
00:07:40mejor periodismo en Filalaks donde no
00:07:42cobro el sueldo." Entonces, tampoco
00:07:44determina el hecho de que seas
00:07:45profesional o que cobres un sueldo si
00:07:47sos periodista o no. Una persona puede
00:07:50en Instagram poner información mucho más
00:07:52valiosa y mucho mejor que alguien en
00:07:54Clarino, la Nación o Página dos.
00:07:56Entonces, ¿qué define el hecho de ser
00:07:58periodista? No, un poco lo que yo cuento
00:08:01ahí.
00:08:02Claro que, o sea, es verdad que la
00:08:03legislación que protege a quien da una
00:08:06información en un mundo en el que los
00:08:09periodistas o o los medios tradicionales
00:08:11perdieron el monopolio de darle
00:08:13información, bueno, subvierte todo
00:08:15porque, o sea, ¿quién tiene derecho a
00:08:17contar qué?
00:08:18Claro, claro. Sí. y vos eh me interesa,
00:08:21¿viste, porque siempre te escucho y me
00:08:23interesa mucho lo que decís, ¿no? Está
00:08:25muy interesada en el aspecto jurídico,
00:08:27¿no? es una parte del libro, porque el
00:08:29libro también se mete mucho con el
00:08:31aspecto geopolítico, se mete mucho con
00:08:34el aspecto ético y se mete mucho con el
00:08:36aspecto tecnológico de de a dónde va el
00:08:39periodismo hoy y por qué las
00:08:41filtraciones son tan efectivas para para
00:08:44denunciar la para denunciar hechos de
00:08:46corrupción y violaciones a los derechos
00:08:48humanos.
00:08:48CL vos decís algo así como bueno, las
00:08:50filtraciones son fundamentales para
00:08:52hacer algo de periodismo distinto a lo
00:08:55que normalmente se hace. más más menos
00:08:57sería una cosa así
00:08:58o casi al revés, como que lo último que
00:09:00queda para el periodismo, ya que hemos
00:09:02perdido la potestad de dar noticias y ya
00:09:04no somos los únicos que contamos
00:09:06historias, lo único que queda es
00:09:08justamente contar lo que el poder quiere
00:09:10ocultar. Y ahí me parece que es muy
00:09:12interesante cómo se mueve la
00:09:14información. A mí me llama mucho la
00:09:15atención que hoy en día la información
00:09:19vale muchísimo más que el oro, vale
00:09:20muchísimo más que el territorio, vale
00:09:22muchísimo más que las armas. O sea, hoy
00:09:25en día la información es lo más valioso
00:09:27que hay. Si vos tenés una mina de oro,
00:09:29pero yo conozco todas tus cuentas
00:09:30bancarias, conozco tus delitos privados,
00:09:33conozco cómo se mueve tu familia, tengo
00:09:35el poder sobre vos. Y así como nos
00:09:38preocupamos mucho para ver la
00:09:40democracia, que tienen que circular las
00:09:42personas libremente para que haya una
00:09:44democracia y tienen que circular
00:09:46libremente los bienes para que haya una
00:09:48democracia, no nos preocupamos tanto
00:09:50para que circule libremente la
00:09:51información, que determina mucho más si
00:09:54tenemos una democracia o no. Por eso yo
00:09:57pienso que publicar filtraciones, eh
00:10:00denunciar eh actos de corrupción no es
00:10:03solo nuestro derecho constitucional, es
00:10:05un imperativo democrático, porque si la
00:10:07información no circula, las democracias
00:10:10mueren. Y ahí el gran problema es que al
00:10:13mismo tiempo la opacidad es poder. El
00:10:16poder en el mundo es la capacidad de
00:10:18guardar secretos. Entonces, las grandes
00:10:20elites siempre están tratando de que la
00:10:23información no circule. Y entonces si
00:10:26vos tenés un un una dictadura, la el
00:10:30flujo de de información va del dictador
00:10:34a la gente a través de la propaganda y
00:10:36de todos los ciudadanos le dan toda su
00:10:38información al dictador. Es un modelo
00:10:39completamente vertical. En cambio, en la
00:10:42democracia es circular. Yo le doy la
00:10:45información a Netflix. Netflix le da al
00:10:47organismo regulatorio, al organismo
00:10:48regulatorio se le da a a a al la
00:10:52Comisión de Valores, después otra
00:10:54persona se da sus datos a Paramon Plus y
00:10:57después esos datos se intercambian y la
00:10:59información circula. Y cuanto más
00:11:01circula la información, más democracia
00:11:03hay. Y cuanto más vertical, cuanto más
00:11:07este hay un poder que restringe la
00:11:10información, que no permite que circule,
00:11:12entonces más cerca estamos de una
00:11:14dictadura. Pero, ¿cuál es la diferencia
00:11:17entre una investigación de un caso de
00:11:18corrupción y una filtración? O sea, ¿qué
00:11:20es lo que define? Porque hay un el
00:11:23periodismo de investigación tradicional
00:11:26basado en el Water, digamos, cuando
00:11:28descubren que Richard Nixon había
00:11:29ordenado este investigar este
00:11:32ilegalmente con el aparato del Estado al
00:11:35partido demócrata que eran sus
00:11:36competidores en las elecciones.
00:11:39O sea, ¿qué define un periodismo de
00:11:40investigación? Porque tradicionalmente
00:11:42ese periodismo revela aquello que el
00:11:44poder quiere que no se sepa
00:11:46versus una filtración. O sea, ¿cuál es
00:11:48la diferencia? Que vos decís que las
00:11:50filtraciones son
00:11:52el último refugio de este tiempo del
00:11:54periodismo de investigación.
00:11:55Sí. Y de la verdad hasta me animo a
00:11:57decir, eh, yo el el lo más importante,
00:12:01la gran diferencia es la herramienta y
00:12:03por eso y que es mucho más poderoso. O
00:12:05sea, vos tomaste el caso Watgen, ¿no?
00:12:07Ahí estaban B Woodwal y Carl Binstein,
00:12:10que hablaban con, ¿cómo se llamaba la
00:12:12fuente? Con Deep, con garganta profunda,
00:12:15¿no? Entonces ellos publicaban en la
00:12:17tapa del Washington B, garganta profunda
00:12:20me dijo tal cosa. Nosotros vemos las
00:12:22coimas de español. Nadie ni siquiera se
00:12:24acuerda qué se escribió sobre eso. Lo
00:12:26que todo el mundo recuerda es el audio y
00:12:28el audio está el íntimo amigo del
00:12:32presidente, que además es su abogado,
00:12:34que está declarando está declarando un
00:12:38esquema detallado de coimas. Y no solo
00:12:40eso, la gente que lo recibe y ahí está
00:12:43la gran diferencia, lo que importa es el
00:12:45documento cuando
00:12:46cl, pero él ahora va y dice inteligencia
00:12:48artificial. Yo no dije eso y además lo
00:12:50captaron ilegalmente.
00:12:52Claro. Bueno, pero vos fíjate que él
00:12:54durante un mes no dijo absolutamente
00:12:57nada y sus abogados dijeron que le
00:12:59estaban invadiendo su privacidad, que
00:13:01estaban usando su voz y que estaban y
00:13:04que estaban ilegalmente accediendo a su
00:13:07eh testimonio. Ahora de repente dice,
00:13:10"No, no es que no accedían a mi
00:13:12testimonio, no es que me violaron mi
00:13:14intimidad, es que inventaron algo
00:13:15completamente loco." Esto eh ayer el
00:13:19otro día lo hablaba con Roberto Saba
00:13:20justamente y decía, "Bueno, un juez
00:13:23normal, un juez normal, así que vos le
00:13:26decís durante un mes una historia blanco
00:13:29y al mes siguiente le decís negro, no,
00:13:32no te lo va a creer nunca." Ahora
00:13:34sabemos que la justicia federal está
00:13:36colonizada por ciertos poderes y ahí
00:13:38puede tocar cualquier juez que puede
00:13:40decidir cualquier cosa, aunque hoy
00:13:42escuché con mucha alegría que fue
00:13:44llevado a indagatorio Espacnuolo. Pero
00:13:46más allá del tema judicial, acá lo que
00:13:49pasa es que una vez que pasan las
00:13:51semanas y Español no dice nada, pasan
00:13:55las semanas y el gobierno no dice nada y
00:13:57además lo echa espagnuolo y cuando
00:13:59finalmente habla aparece la la ministra
00:14:02de seguridad para decir que es una
00:14:03conspiración rusa venezolana sino
00:14:05aportar una sola prueba. Entonces el
00:14:08poder del documento es tan grande que ya
00:14:10no es solamente los kinneristas que van
00:14:12a decir, "Uy, acá hubo coimas." No es
00:14:14solamente las 15 personas que sabían que
00:14:17había coas, es que toda la Argentina,
00:14:19porque
00:14:20está bien, pero son un knerista, te
00:14:22diría a la vez, estamos charlando con
00:14:23Santiago Donel, que acaba de publicar un
00:14:25libro que se llama filtraciones, que
00:14:26elabora muchas cosas acerca de esto,
00:14:29porque voy a decir, bueno,
00:14:30la rompe el libro
00:14:31total, ¿no? Pero voy a decir, bueno, la
00:14:33evidencia es la evidencia, ¿no? El audio
00:14:35es el audio, pero a la vez pone tenés al
00:14:37mismo tiempo cuadernos y los kineristas
00:14:39te dicen, "No, cuaderno está retocado,
00:14:41está manchado, está tachado."
00:14:43otro dice, "No, está editado."
00:14:45Yo te pregunto esto, María, ¿vos qué
00:14:47preferís? ¿Una fuente anónima como fue
00:14:50Watergate o o un audio como Spagnuolo?
00:14:53¿Qué tiene más poder para vos? ¿Qué
00:14:55tiene más poder? los documentos del
00:14:57Departamento de Estado cuando la propia
00:14:59Hillary Clinton admite que son
00:15:01verdaderos y le pide perdón a todo el
00:15:03mundo. O sea, obviamente el trabajo del
00:15:05periodista siempre es chequear,
00:15:06obviamente siempre puede haber pescado
00:15:08podrido y y mismo el tema cuadernos para
00:15:11mí es muy interesante. Nunca, esto lo
00:15:14hablábamos también en la presentación,
00:15:15nunca en la historia fueron los
00:15:17principales empresarios de la Argentina
00:15:20a a confesar delitos en tribunales,
00:15:22porque ahí lo lo interesante es que los
00:15:26jueces cuando quieren descalificar esto
00:15:28porque justamente porque están influidos
00:15:31por el poder, agarran y dice, "No, este
00:15:33audio es ilegal, este cuaderno es
00:15:36ilegal, esta fotografía es ilegal
00:15:40y lo que importa es la información, no
00:15:42el no
00:15:45O sea, si vos fuiste al escondido con
00:15:48pagado por el grupo Clarín recibiendo
00:15:51dádivas y después armaste facturas
00:15:52truchas para que nadie se dé cuenta.
00:15:54Está bien. Pero hay un principio de que
00:15:56vos, por ejemplo, para obtener un
00:15:57documento tenés que tener una orden de
00:15:59allanamiento. Si vos entrás a un
00:16:01domicilio y te llevas un documento sin
00:16:03una orden de allanamiento, te objetan el
00:16:05hay algo del procedimiento mediante el
00:16:08cual se obtiene la información que tiene
00:16:10que ser legal.
00:16:11Pero ya te digo, la Constitución dice
00:16:13que vos tenés derecho a acceder a
00:16:15información de interés público. La
00:16:17Constitución te lo dice. Vos tenés
00:16:19derecho acceder a información pública y
00:16:21vos tenés derecho a difundirla. Y lo que
00:16:24tiene la información es como la pasta de
00:16:26dientes. Una vez que salió del tubo, no
00:16:29puede volver para dentro. Entonces, una
00:16:31vez que vos te enteraste, ya sea por un
00:16:33hackeo, ya sea porque alguien se metió
00:16:35en la casa y se llevó el papel, ya sea
00:16:37lo que sea, una vez que la información
00:16:39se conoce y está en el ámbito público,
00:16:42pues vos fíjate, hay un tema muy
00:16:43interesante. Mis alumnos este año están
00:16:45estudiando eh las filtraciones en la
00:16:48industria musical, ¿no? y estaba
00:16:50hablando con un amigo mío que es un
00:16:52temazo porque porque aparte hay una gran
00:16:55discusión por un lado de que eh digamos
00:16:59eh hay muchos que dicen, "Bueno, es la
00:17:02propia industria, es los propios músicos
00:17:04los que filtran porque les conviene, les
00:17:06sirve, es otra manera de difundir su
00:17:07música y hay otros que dicen que no, que
00:17:09se que están en contra de las
00:17:11filtraciones, qué sé yo. Y por otro lado
00:17:13es como que el control cada vez lo van
00:17:15perdiendo las discográficas y los
00:17:17artistas y va pasando a manos de los
00:17:20músicos, ¿no? Y una cosa que era muy
00:17:22interesante que me decía, por ejemplo,
00:17:24si vos te hackean tu computadora, ¿no?,
00:17:27y te sacan música y esa música la
00:17:30publica alguien en una red social, vos
00:17:32ya no la podés registrar porque ya la
00:17:34música entró en el ámbito público y vos
00:17:37no podés recuperar los derechos de esa
00:17:39música. Entonces, una vez que la
00:17:40información se conoce, ya no nadie puede
00:17:43decir, listo, tenés que hacer de cuenta
00:17:45que esa información no existe. Que fue
00:17:47lo que hicieron los jueces de la
00:17:49escondido, el juez federal Ramos con la
00:17:51información, donde tranquilamente, sin
00:17:54la captura de pantalla, vos podés ir y
00:17:56verificar los vuelos, podés verificar
00:17:58las facturas truchas, podés verificar
00:18:00las coimas del sabrán de de los
00:18:03acarreos, podés verificar el tráfico de
00:18:05influencias con la Corte Suprema. O sea,
00:18:08una vez que conocés la información, no
00:18:10necesitas ese soporte físico para para
00:18:14Bueno, Santi, nos quedaremos acá, pero
00:18:15me está María Marta me está corriendo
00:18:18este nuestra productora. Sí. Eh,
00:18:20Santiago Don, el autor de este libro que
00:18:22se llama Filraciones, donde argumenta
00:18:24con la misma pasión que le están
00:18:26escuchando ahora mismo.
00:18:28Pero contame, María tiene un montón de
00:18:29historias divertidas porque parece que
00:18:31es todo es todo un una cosa teórica
00:18:34sobre el periodismo, pero no viste,
00:18:35cuento muchas historias muy divertidas
00:18:38sobre filtraciones, las grandes
00:18:40filtraciones del mundo están ahí y son
00:18:42es una claro, es un largo recorrido
00:18:44superinesante sobre cómo las grandes
00:18:46filtraciones del mundo qué impacto
00:18:48tuvieron en cada una de las
00:18:49circunstancias
00:18:50y acá en la Argentina.
00:18:51Y acá en la Argentina también.
00:18:52Gracias, María. Discúpame, no ahí si no
00:18:55te robo un par de chivos. Esas son lo
00:18:57que quieras.