"EL PERONISMO ESTÁ UNIDO, Y ES ALTERNATIVA" | MARIANO RECALDE con GABRIEL SUED en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 11/10/2025 - Duracion: 25:21
Transcripción
00:00:019:32. Ya está Mariano Recalde con
00:00:03nosotros. ¿Qué haces, Mariano?
00:00:04¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo estás?
00:00:05Vino con su boleta gigante. La boleta
00:00:08única atrás
00:00:09como el loco de la bolita. Con eso
00:00:12me están ya gastando, ¿viste? Se está
00:00:14pasando.
00:00:16Mir, Luis Amora,
00:00:18son los míos. Lo peor
00:00:19en los subtestes.
00:00:21Pero está bien, está bien porque eh hay
00:00:24mucho
00:00:24así se bota este 26 de octubre.
00:00:26Dale, hacé la demostración. Te vas a
00:00:28encontrar con esto más eh chicos.
00:00:29Te van a dar una papeleta cuando llegues
00:00:31a la mesa de votación, cuando le das el
00:00:34DNI,
00:00:35una papeleta y una virome y vos como
00:00:38votante tenés que marcar el partido de
00:00:41tu elección, el candidato de tu
00:00:42elección. Lo que yo recomiendo es votar
00:00:45a Fuerza Patria y no boludear con el
00:00:48voto.
00:00:49Ajá.
00:00:49No hacer creatividad electoral.
00:00:51Sí, le están dejando fuera Fuerza
00:00:53Patria. Enfoquen más para el otro lado,
00:00:55por favor. Ah, me dice que pare.
00:00:57Perdóname, perdóname, Flor.
00:00:59Soy boludo. Soy boludo. Perdóname. Soy
00:01:01boludo.
00:01:03Eh, la comunicación es difícil siempre.
00:01:05¿Qué sería boludar con el voto?
00:01:07Ah, sí,
00:01:08ahí puedes
00:01:10está quedando un poco duro el brazo.
00:01:11Termino.
00:01:11Esta es una lección para mandarle un
00:01:14mensaje a mi ley.
00:01:16Si a mi ley le va bien, tenemos un
00:01:18problema todos los argentinos.
00:01:20Y para que le vaya mal le tiene que ir
00:01:23muy bien a Fuerza Patria. Es la única
00:01:27herramienta, el único instrumento claro
00:01:29para este darle un golpe a mi ley. Si
00:01:32nosotros distribuimos el voto opositor
00:01:35entre las 17 listas opositoras que hay
00:01:37acá,
00:01:39lo más probable es que a Mil le termine
00:01:40yendo bien y eso hay que evitarlo. Me
00:01:45parece que esta es una lección para
00:01:46votar eh fuerte al medio, lista completa
00:01:51con dos cruces. Para ser lista completa
00:01:53hay que hacer dos cruces porque no hay
00:01:56en esta boleta botón de boleta completa
00:01:59y
00:02:01no no tener así darle la oportunidad a
00:02:04uno nuevo, ¿no? Esta es una lección para
00:02:07votar con con fuerza al medio.
00:02:10Bueno, estuvo Miriam Breakman hace poco
00:02:12acá y nosotros le preguntábamos, "Che,
00:02:14si vos querés que si un votante
00:02:17hipotético quiere que pierda el
00:02:19gobierno, ¿por qué no votar al peronismo
00:02:20y por qué votar a la izquierda? Y ella
00:02:22decía, "Ojo que el peronismo no
00:02:25garantizó no garantiza que todos los
00:02:27votos vayan en contra del gobierno
00:02:29nacional. Hay muchos que entran por el
00:02:31peronismo y después en determinadas
00:02:32votaciones o se ausentan o se abtienen o
00:02:35es una respetuosa dijo eso. Eh no eh no
00:02:39hay un solo candidato de fuerza patria
00:02:41de la ciudad de Buenos Aires que ni ni
00:02:44diputado electo que haya se haya
00:02:46ausentado o se vaya a ausentar o vaya a
00:02:48votar raro. Es una lista que se
00:02:51caracteriza por tener del primero al
00:02:53último todos militantes políticos con
00:02:55trayectoria
00:02:56y con una este eh certeza de de cómo van
00:03:02a votar y cómo se van a comportar. Eh,
00:03:04eso es una pavada. En todo caso, lo que
00:03:07si me haces analizar eh lo que no
00:03:11garantiza eh el purismo ese de algunos
00:03:15que finalmente no apoyan nada por
00:03:19mantener el purismo
00:03:21que dicen representar, por ejemplo, se
00:03:22abstienen en un balotalla entre Mile y
00:03:24Masa. Eso es grave. o no votan el
00:03:27impuesto o el aporte extraordinario a
00:03:30las grandes fortunas
00:03:32o por dar luchas este eh profundas no
00:03:38están presentes en el momento que hay
00:03:40quedado quórum en el Congreso, están en
00:03:41otro país. Son discusiones.
00:03:45Yo creo que el peronismo garantiza, el
00:03:47peronismo ha garantizado, el peronismo
00:03:49ha logrado en este año parlamentario
00:03:53construir mayorías y darle algún golpe,
00:03:57poner algún freno a este gobierno.
00:03:59Te lo compro respecto del peronismo de
00:04:01la ciudad de Buenos Aires, de la
00:04:03provincia Buenos Aires, después en otras
00:04:05provincias.
00:04:06Pero eso es lo que estamos discutiendo
00:04:07con
00:04:07hay un juego más ambiguo.
00:04:08Obviamente somos muy críticos de los
00:04:10cuader de la vida, los echamos del
00:04:12Senado
00:04:13y de los Jaldos. y de los caldos
00:04:14también.
00:04:15Y bueno, pero ahora van juntos en
00:04:17Tucumán, pero no te voy a hacer cargo
00:04:18del peronismo.
00:04:19Hablamos de la
00:04:20de Tucumán. Bien.
00:04:22Eh, ¿cómo crees que les puede ir? Eh,
00:04:25hay va a haber un electorado molesto con
00:04:28las políticas de M ley puede sacar menos
00:04:30mi ley de lo que ha sacado en el
00:04:32Estoy convencido que va a sacar menos y
00:04:35no estoy convencido de que eso
00:04:37necesariamente nos haga crecer a
00:04:38nosotros.
00:04:41Creo que hay mucha bronca, ¿eh? que
00:04:44todos estos escándalos como que
00:04:45despertaron algo que estaba dormido, que
00:04:48era el malestar económico, el malestar
00:04:51social, producto de que la gente la está
00:04:53pasando mal, no llega a fin de mes, no
00:04:56le alcanza, ya no saben qué recortar de
00:04:59su vida cotidiana, de los gastos de su
00:05:01vida cotidiana. Hay angustia. Te te digo
00:05:04que me he encontrado caminando con por
00:05:07la ciudad con situaciones verdaderamente
00:05:10que contagian angustia
00:05:13y lo otro que veo, el otro cambio es
00:05:16ganas de ir a votar.
00:05:18A diferencia de principio de año que
00:05:20había más apatía,
00:05:22más desinterés, que la gente no veía eh
00:05:27la utilidad de ir a votar. En esta, yo
00:05:30te digo por la boleta, porque voy con la
00:05:31boleta, la gente quiere preguntar, ¿hace
00:05:33cola a veces para averiguar cómo es y
00:05:36ver la boleta? Esto es un fenómeno, es
00:05:38un síntoma eh particular.
00:05:42Eso,
00:05:42perdón, no digo eso de las ganas de ir a
00:05:44votar. Eh, yo vi el otro día una
00:05:47encuesta de Gila Wilker, ¿no?, que decía
00:05:48que justamente había mayor voluntad de
00:05:50participación, pero ahí es un poco la
00:05:53pregunta si también el gobierno no va a
00:05:56movilizar el electorado antiperonista
00:05:58que después del resultado tan fuerte que
00:06:00hubo en la elección de la provincia de
00:06:02Buenos Aires diga, "No, bueno, paraá."
00:06:03Esa es la duda. Yo veo que los de ellos
00:06:08eh están más desmoralizados
00:06:11porque lo que tienen como representante
00:06:15es muy flojo, está muy sucio, eh no ha
00:06:19dado resultados.
00:06:22Este un gobierno que se jacta de tener
00:06:24las cuentas en orden y la macroeconomía
00:06:27y el equilibrio. Cada 6 meses va pedir
00:06:29plata fuera, va a pedir un rescate, o
00:06:31sea, un rescate cuando estás ahogando,
00:06:34un salvataje económico,
00:06:36no no es una un síntoma de una buena
00:06:40administración,
00:06:42eh, y lo festejan, lo celebran. Para
00:06:44nosotros es gravísimo
00:06:46ir hundiéndonos cada vez más en la
00:06:49dependencia económica, todo lo contrario
00:06:51de la libertad. Ser dependiente
00:06:54económico de otra potencia extranjera
00:06:56que gratis no te presta, no te va a
00:07:00rescatar solo para tu reelección, como
00:07:03dice Trump, que no sabe que no se
00:07:06pone en juego hoy, este año la
00:07:08reelección de Miley, pero le dijeron
00:07:10algo de las elecciones y repitió.
00:07:14Eh, pero gratis no lo hacen, tienen
00:07:16intereses y y bueno, ya dijeron el
00:07:19litio, las tierras raras, el agua, la
00:07:22Patagonia, andas a ver las Malvinas del
00:07:25territorio para poner bases militares,
00:07:27hay un montón de cosas que Estados
00:07:28Unidos quiere y y le apetecen de nuestro
00:07:32país. Eh, la gente tiene ganas de votar
00:07:35eh porque quiere ponerle un freno a mi
00:07:38ley o ya hay una mirada a futuro acerca
00:07:40de que el peronismo puede ser
00:07:41alternativa en el 27,
00:07:42¿no? Porque quieren que paremos esto, lo
00:07:44que nos dicen. Es más, uno le quiere
00:07:47empezar a contar las propuestas, no
00:07:49paren a este tipo. Hoy la que la gente
00:07:52nos pide, lo que yo siento y hablo y
00:07:54incluso viendo estudios eh cuantitativos
00:07:59es que paremos esta este ajuste, la
00:08:01motosierra, el maltrato, la violencia,
00:08:05eh esta barbaridad, esta vergüenza ajena
00:08:08que nos da el presidente como argentinos
00:08:12y eso es lo que hoy pide, siento yo, que
00:08:15pide la gente. Viste que ayer presentó
00:08:17mi ley eh un va insistió con el tema de
00:08:20reforma laboral,
00:08:22dijo que es lo que va a encarar en
00:08:24primer lugar si es que gana las
00:08:26elecciones ahora de medio término.
00:08:28Sí.
00:08:28¿Qué pensas puntualmente de eso? que
00:08:30otra vez las mismas recetas de siempre,
00:08:33eh, ajustar al pueblo, ajustar a la
00:08:35gente que trabaja, igualar para abajo,
00:08:39quitarle derechos con la excusa siempre
00:08:41de las pymes. Me hace acordar lo que
00:08:43pasó ahora con con el campo, es muy
00:08:45similar a lo que pasa con la industria,
00:08:47digamos, para decirlo mal y pronto.
00:08:51Las grandes cerealeras ponen siempre
00:08:53como excusa el productor que está
00:08:55trabaja la tierra y estos tipos que son
00:08:58intermediarios de los que trabajan
00:09:00finalmente se quedan con las ganancias.
00:09:03Eh, bajaron las retenciones, se las
00:09:04quedaron ocho ceraleras y todo en nombre
00:09:07del campo de la producción. Acá pasa lo
00:09:09mismo. Las grandes empresas ponen este
00:09:13como fronting a las pymes y la verdad es
00:09:17que se benefician en ellos. Cuando
00:09:18hablas con las pymes no quieren reforma
00:09:20laboral, quieren poder vender, quieren
00:09:22tener clientes, quieren que la gente
00:09:23tenga poder adquisitivo. Hoy el problema
00:09:25de las pymes no son los derechos de los
00:09:28trabajadores, el problema de las pymes
00:09:29es el modelo económico y que la gente no
00:09:32tiene plata para gastar. No, hac una
00:09:33reforma laboral sobre la crisis medio
00:09:35raro, digamos. O sea, en general,
00:09:37pero ya la hicieron el año pasado. Ya la
00:09:39hicieron el año pasado. Quitaron un
00:09:41montón de derechos laborales con la ley
00:09:42bases. No se habló mucho del capítulo
00:09:44laboral, pero eh se sancionaron muchas
00:09:48leyes regresivas. Y el otro día lo
00:09:50escuchaba a López Murfy decir que yo era
00:09:52el matapy
00:09:54y me puse a buscar números de eh de de
00:09:59estos últimos años sobre cantidad de
00:10:01empresas, cantidad de empleadores
00:10:03inscriptos en AFIP, ahora en Arca.
00:10:07Cuando agarró Néstor Kisner la
00:10:08presidencia había 334,000 empleadores
00:10:11inscriptos. Cuando dejó Cristina pasó de
00:10:14334 a 568.
00:10:18Esto da 233,000
00:10:20empresas más
00:10:22durante los gobiernos de Néor Cristina
00:10:23con más derechos laborales, con mejores
00:10:26salarios, con los salarios más alto en
00:10:27dólares de Latinoamérica, un costo
00:10:29laboral altísimo, 233,000
00:10:32empresas más, 4 millones de puestos de
00:10:34trabajo más. Llegó Macri, pasamos de 568
00:10:39a 545,
00:10:41mató 23,30
00:10:44empresas que se bajaron de de la FIP.
00:10:47Con Alberto se bajaron 7000.
00:10:51Hubo pandemia, hay que entender en el
00:10:52contexto y lo que va del gobierno de
00:10:56un gobierno malo, además
00:10:57un gobierno malo, nada que rescatar o
00:10:59poco que rescatar, mejor dicho, en lo
00:11:02que va de mi ley, un año y pico, 12719
00:11:07empresas menos registradas en Arca. Esto
00:11:10es 26 empresas menos por día desde que
00:11:14está mi ley sacaron los derechos
00:11:16laborales y cierran 26 empresas por día.
00:11:20Entonces basta de la cantinela esta de
00:11:23que para que generar empleo hay que
00:11:25bajarle los derechos a los trabajadores,
00:11:27hay que sacarle las vacaciones, sacarle
00:11:28la guinato.
00:11:29Igual ustedes piensan en alguna en ese
00:11:31tema legislación laboral para abordar
00:11:34hacia
00:11:34Claro, claro. Hay un montón de cosas que
00:11:35hay que actualizar, pero no son
00:11:38precisamente las que ellos quieren
00:11:39modificar.
00:11:40¿Qué habría que hacer? Habría que
00:11:42regular un poco mejor el teletrabajo, el
00:11:44home office, que hicimos una ley hace 3
00:11:48años, pero hay que seguir actualizando,
00:11:51hay que tener alguna regulación. No
00:11:54puede ser que sea
00:11:56eh a la buena de Dios el trabajo de
00:12:00decenas de miles de pibes, sobre todo de
00:12:01pibas, que hacen reparto en bicicleta o
00:12:05en moto a través de las aplicaciones.
00:12:07Esas cosas hay que actualizar. Después,
00:12:10eh, el mundo laboral va evolucionando y
00:12:13y no cambia la idea de que hay uno que
00:12:17le paga otro para quedarse con lo que
00:12:19produce, con el trabajo que produce y
00:12:21que ese otro tiene que tener condiciones
00:12:22mínimas de trabajo.
00:12:24Hm.
00:12:25Podemos empezar a discutir y a pensar
00:12:28cómo hacer para tener más tiempo libre.
00:12:30Eso es un una cosa que la gente
00:12:33valoraría. Hoy tenés que trabajar 16
00:12:35horas para llegar a fin de mes.
00:12:38Hace falta buenos salarios para trabajar
00:12:40menos horas, pero incluso con el mismo
00:12:42salario ver si podemos ir hacia donde
00:12:46está yendo el mundo. Semana laboral de 4
00:12:48días,
00:12:49va bien,
00:12:50una un poco menos de horas semanales,
00:12:53alguna de esas ideas, empezar a discutir
00:12:55eso. Hacia ese lado tenemos que ir, ¿no?
00:12:58Hacia trabajar 16 horas por día porque
00:13:00vos sos tu propio jefe y sos libre. Eh,
00:13:05porque nadie te dice cuál es tu horario,
00:13:06pero estás 16 horas por día eh, en tu
00:13:09casa o en donde fuera trabajando.
00:13:11Y a los que verdaderamente son, ni te
00:13:14diría pymes, mini pymes, esos que tienen
00:13:16cuatro o cinco empleados que eh buena
00:13:18parte del empleo no registrado está ahí,
00:13:20¿no? En los comercios para
00:13:23la mayor parte está en la construcción
00:13:25distinto.
00:13:25La mayor parte está en la construcción,
00:13:28después en el el empleo en casas
00:13:31particulares.
00:13:31Ajá. Y después en el comercio, en el
00:13:35pequeño comercio,
00:13:35en el campo.
00:13:36Y en el campo. En el campo absolutamente
00:13:39con menos volumen de empleo, ¿no?
00:13:41Muchísimo menos volumen.
00:13:43Muy alto el porcentaje, pero menos
00:13:44volumen de empleo, porque campo
00:13:47emplea poco.
00:13:47Emplea poco.
00:13:48Un comerciante chico merece un
00:13:50tratamiento e impositivo diferente.
00:13:52Claro, merece una simplificación
00:13:54impositiva. No es un tema de de costo,
00:13:57es un tema de simplificación,
00:14:00de abaratarle.
00:14:02y facilitarle en la inscripción que qué
00:14:04se ha hecho en este tiempo, porque
00:14:05escribir un trabajador es bastante
00:14:07fácil. Te metés en la página, lo
00:14:09escribís en el día.
00:14:10Vos sos conocedor de este tema. ¿Qué
00:14:11pensas de lo que dicen y casi que
00:14:14lograron instalarlo como una verdad que
00:14:16algunos repiten sin pasarle el filtro de
00:14:20la crítica? Hay que terminar con la
00:14:22industria del juicio.
00:14:23Yo estoy a favor de terminar con
00:14:26industria es una cosa exagerada. Con los
00:14:28caranchos existen
00:14:31en los juicios comerciales, en los
00:14:33seguros.
00:14:33Pero carancho uno le llama al al
00:14:35abogado, ¿no? Que va Pero el tema es que
00:14:37después el juez decide en esa dirección.
00:14:40Claro. No, no, no. Bueno, no. Eh, el
00:14:42carancho es el que exagera los reclamos
00:14:44para negociar después eh lo que más o
00:14:47menos le correspondería al trabajador,
00:14:48que también es otra situación que hay
00:14:50que que tener en cuenta. Es muy difícil
00:14:52para un trabajador negociar y que le
00:14:54paguen lo que le deben, lo que le deben
00:14:56y la necesidad que tiene por cobrar
00:14:59rápido y con juicios que duran 5 o 6
00:15:01años, eh, algunos abogados buscan ese
00:15:05inflaro para poder negociar bien. Pero
00:15:08te digo la buena cosa, hablemos de los
00:15:09trabajadores. Eso
00:15:11tiene alguna lógica. Hablemos de los
00:15:13trabajadores. Los trabajadores no
00:15:14quieren hacer juicio. De hecho, tanto no
00:15:16hay industria que eh la cantidad de
00:15:20juicios que hay por la sobre la cantidad
00:15:22de incumplimientos laborales que hay es
00:15:25un porcentaje ínfimo, es el 0,01% de los
00:15:29incumplimientos patronales llegan.
00:15:31Me río porque esta discusión la tenía
00:15:33Héctor Recalde con Funa de Rioja,
00:15:37una discusión histórica. Era un clásico
00:15:39que fue Rioja decía, hay inundación de
00:15:41juicios laborales, la industria del
00:15:43juicio
00:15:43y Héctor, que es un gran tipo y un
00:15:45reconocidísimo laboralista decía lo
00:15:48mismo que está diciendo ahora Mariano,
00:15:49digamos. Es insignificante. Cuando vos
00:15:51ves el registro en el en la Secretaría
00:15:52de Trabajo, casi casi no hay eh de eso,
00:15:56muy poco. Y lo que hay más ahora es de
00:16:00accidentes, que eso no lo pagan los
00:16:02empleadores, lo pagan las ART. Hm.
00:16:04O sea, que tampoco la mayoría de los
00:16:06juicios son por enfermedades o
00:16:07accidentes en el trabajo que ocurren,
00:16:10que suceden, que hay que evitarlos, que
00:16:12hay que prevenirlos. La CRT no lo hacen,
00:16:14prefieren pagar.
00:16:15Ahora hay un planteo del gobierno que
00:16:17tiene que ver con el banco de horas, con
00:16:20instalarlo del banco de horas. ¿Podés
00:16:22explicar en qué? Sí.
00:16:23¿Qué es? Bueno, hoy un trabajador tiene
00:16:26una jornada bastante flexible porque
00:16:28esto de las 8 horas de trabajo
00:16:30ya fue
00:16:31es flexible, ¿no? Ya fue, ¿no? Desde
00:16:331929 que se sancionó la ley de jornada
00:16:35de trabajo. Las 8 horas eran 8 horas o
00:16:3848 semanales,
00:16:40que en general eran 9 horas de lunes a
00:16:43viernes y 3 horas los sábados.
00:16:46Pero además la jornada de trabajo
00:16:47permite horas extras. Claro.
00:16:49O sea, que si un día te tenés que quedar
00:16:50más horas o hace falta o o el empleador
00:16:54te pide,
00:16:54pero te pagan distinto.
00:16:55Te la pagan con un recargo.
00:16:56El banco de horas es terminar con las
00:16:58horas extras.
00:16:59Claro.
00:16:59Es terminar con las horas extras. Es que
00:17:01el empleador distribuya tu horario de
00:17:04acuerdo a la conveniencia del empleador
00:17:05y vos no puedas planificar tu vida.
00:17:07Dice, "Hoy 12 horas, mañana cero, pasado
00:17:1014 horas, el otro día eh tres." Eso es
00:17:14el banco de horas. que el empleador
00:17:16disponga de las horas tuyas de acuerdo a
00:17:18las conveniencias del empleador y vos no
00:17:20puedas planificar tu vida. Le conviene a
00:17:22las empresas recontra porque es verdad,
00:17:23hay momentos de mucho trabajo y momentos
00:17:25de poco,
00:17:26pero le le desordena la vida a los
00:17:28trabajadores. Algo que costó mucho en la
00:17:31historia del Movimiento Obrero Argentino
00:17:33conseguir que son 8 horas de trabajo, 8
00:17:35horas de descanso y 8 horas de ocio.
00:17:38¿Viste que eh
00:17:39queremos más horas de ocio para los
00:17:41trabajadores.
00:17:41Bien. Sí, en eso se suscribo. ¿Viste que
00:17:44e
00:17:45nego ocio es estudiar eh tareas de
00:17:48cuidado, tiempo como quieras,
00:17:49mirar Netflix, mirar
00:17:50lo que quieras,
00:17:51mirar película de terror,
00:17:53porque si no parece que fomentamos la
00:17:55vagancia.
00:17:55Claro, que hay como una lectura de
00:17:57Pero está bien igual
00:17:59está bien. Sí, el ocio está bien, es
00:18:01necesario. Vi en familia
00:18:02en el buen sentido, pero no, algunos le
00:18:04asignan un
00:18:05Sí. Cordero que dice, "¿Qué van a hacer
00:18:07con tanto tiempo libre?" Secretar el
00:18:09trabajo. ¿Para qué quiero libre? para
00:18:11drogarse.
00:18:13Bueno, se ve que él es un work holic,
00:18:15como dicen ellos.
00:18:17Decía, hay una lectura más o menos
00:18:19coincidente en distintos sectores del
00:18:21peronismo que es, bueno, nos fue mal en
00:18:23el gobierno de de Alberto y Cristina.
00:18:26Ahora deberíamos ponernos de acuerdo
00:18:27sobre los ejes fundamentales de lo que
00:18:30sería un eventual gobierno del peronismo
00:18:31para de acá al 27 para que no nos vuelva
00:18:34a pasar lo mismo. Tiene que haber un
00:18:35programa más claro. Muchos dicen esto.
00:18:38¿Existe hoy ese programa o existe al
00:18:40menos la discusión para llegar a ese
00:18:41programa?
00:18:42Ya empezó la discusión y ese programa se
00:18:44está construyendo poco a poco de abajo
00:18:47para arriba. Hay como consensos
00:18:49generales que se están estableciendo.
00:18:51Obviamente falta un montón. Hoy tenemos
00:18:53un desafío mucho más inminente que
00:18:55ponerle un freno a M ley y evitar que
00:18:57Mile ley siga destruyendo la Argentina,
00:18:59entregando la Argentina, endeudando a la
00:19:01Argentina y haciendo mucho más difícil
00:19:04la aplicación de ese programa. Hoy
00:19:05tenemos una tarea previa que es frenar
00:19:08este loco, frenar esta destrucción que
00:19:11está llevando adelante Mirey eh,
00:19:13explícitamente porque viene a destruir
00:19:14todo, dijo. Y mientras tanto se va
00:19:17descudiando el programa, pero no nos
00:19:19deviamos el foco porque si no estamos
00:19:20pensando en en algo que que es
00:19:22posterior. ¿Qué hacer con la deuda? ¿Qué
00:19:25hacer con el poder judicial? ¿Qué hacer
00:19:27con el trabajo? Todo eso lo estamos
00:19:30discutiendo, todo eso se va generando
00:19:32una
00:19:32mencionas la deuda. Pasa que a mí me
00:19:33resulta eso más interesante o que es más
00:19:35hacia adelante y estamos a dos semanas
00:19:37una elección porque respecto a a frenar
00:19:40a mi ley y por qué me parece que más o
00:19:42menos todos vamos a coincidir, pero eh
00:19:45espero que todos los que nos escuchan
00:19:47también.
00:19:47Yo creo que sí, creo que sí. Vos decís
00:19:49deuda y
00:19:52decís eh poder judicial. Son dos eh
00:19:56ámbitos en los que se vienen reformas
00:19:59profundas y el peronismo gana el 27.
00:20:01Tiene que haber ref reformas profundas.
00:20:03La deuda externa partimos de una premisa
00:20:05y un consenso que es una deuda
00:20:07impagable.
00:20:08Si no, si no partimos esa premisa y creo
00:20:11que estamos de acuerdo que así como está
00:20:13esta deuda no se puede pagar,
00:20:16que es una deuda ilegítima
00:20:19e ilegal porque fue prestada
00:20:23incumpliendo los propios estatutos del
00:20:24Fondo Monetario Internacional.
00:20:27Entonces ahí hay que dar una discusión
00:20:29porque hay una responsabilidad del que
00:20:31presta. Si no sabe que se la está
00:20:34prestando a alguien que no la puede
00:20:35devolver, hay un incumplimiento. Y lo
00:20:37tercero que fue una deuda política,
00:20:39tanto la de Macri como ahora la de mi
00:20:40ley, explícitamente política. Es más, no
00:20:43política, electoralista
00:20:46para ayudarlo en las elecciones a un
00:20:47partido político. Entonces, sobre esa
00:20:49premisa tenemos que buscar una solución,
00:20:52eh,
00:20:53y poder judicial.
00:20:54Y poder judicial que es una reforma de
00:20:55raíz. Si pudiéramos reformar la
00:20:57Constitución sería ideal, pero como
00:20:58mínimo hay que reformar la Corte Suprema
00:21:01que es la cabeza del Poder Judicial. El
00:21:04pez se pudre por la cabeza, pero también
00:21:07si vos eh construís una Corte Suprema eh
00:21:12que funcione independiente, que haga
00:21:15respetar la Constitución y que no esté
00:21:16dominada por los poderes económicos
00:21:19eh permanentes,
00:21:22podés eso derrama para abajo.
00:21:24Hm. Y hay muchos jueces que valen la
00:21:26pena en la Argentina, muchísimos. Bueno,
00:21:28no todo es la corte o como a veces
00:21:31pareciera que todos los jueces son
00:21:33iguales y como en la política no es todo
00:21:36lo mismo.
00:21:37Para cerrar, eh, siempre cerramos de la
00:21:39misma forma. Hay una que me genera
00:21:43alguna duda que va a responder. La otra
00:21:45creo que la va a tirar fuera.
00:21:47Eh, mejor y peor gobierno del 83 para
00:21:49acá. El peor, ¿cuál? Este de mi ley.
00:21:54Ajá. Peor que el de Macri, que el de
00:21:56Arruga.
00:21:57Peor. Peor.
00:21:58¿Por qué?
00:21:59Porque va mucho más rápido en la misma
00:22:02dirección, pero con mucho más crueldad.
00:22:05Y sí, sin duda es peor.
00:22:08Y el mejor
00:22:10y me parece que
00:22:13el último de Cristina por
00:22:15batacao.
00:22:17Atención, eh, yo pensé que iba a decir,
00:22:18"Bueno, Néstor y Cristina son un mismo
00:22:20proceso, un mismo gobierno,
00:22:22pero es Sí, es verdad eso, pero creo que
00:22:25en este momento
00:22:26es el que no elige nadie ese, eh,
00:22:28estando y por eso
00:22:30¿por qué?
00:22:31Estando presa. Sí, sí, sí. No, pero no
00:22:33es porque está presa. Me
00:22:35Sí, pero también uno revaloriza y y
00:22:39tiene que poner más el acento en por qué
00:22:42pasando, que por qué está presa, ¿no?
00:22:45Por por ese gobierno, pues fue donde
00:22:47profundizó más las reformas que
00:22:50comenzaron. Obviamente el que abrió la
00:22:52puerta fue en estos, ¿no? Entre otras
00:22:55cosas cambiando la Corte Suprema,
00:22:57entre otras cosas eh quitándole los
00:22:59primeros días quitándole el la capacidad
00:23:04represiva a las fuerzas de seguridad en
00:23:05pleno contexto de mucho mucha protesta
00:23:08social, dándole aumento a los
00:23:10trabajadores.
00:23:10Hablame hablame del segundo de Cristina,
00:23:11no me hables del Nestor. ¿Por qué el
00:23:13segundo de Cristina es mejor?
00:23:14Porque
00:23:15ahí digo, no creció la economía, no bajó
00:23:17la pobreza.
00:23:19mucho más complicado en un contexto de
00:23:21una crisis internacional brutal. ¿Cómo
00:23:23se pudo sostener un país con empleo, con
00:23:28crecimiento, con satélite, con eh una un
00:23:33cambio en el paradigma energético con la
00:23:36recuperación de IPF?
00:23:38Axel. Axel fue clave, ¿no?
00:23:40Axel fue clave.
00:23:41O sea, que Axel
00:23:42también eso. Axel y Cristina.
00:23:44Axel y Cristina recuperamos la
00:23:46Argentina. Mira,
00:23:49versito
00:23:50Axel Cristina, Sergio, Juan Máximo.
00:23:53Con Axel y Cristina recuperamos
00:23:54Argentina. Ya
00:23:55eso se me acaba.
00:23:57Bueno, no está mal, ¿eh?
00:23:59Pero sin ninguna duda es con todos, es
00:24:01con todos, ¿no? Si algo tiene claro
00:24:03peronismo y por más que no busquen todo
00:24:05el tiempo las revistas de Chimentos
00:24:06paraar las peleas,
00:24:08somos nosotros, somos nosotros, no son
00:24:09ustedes. No,
00:24:10si algo tiene claro es que las
00:24:12discusiones las damos. Tuvieron Axel y
00:24:14Cristina juntos y nos sacaron una foto.
00:24:16Una foto.
00:24:17Y y pero para qué queres la foto
00:24:18vos sí te sacaste una foto con Cristina.
00:24:20Yo sé porque estoy en campaña.
00:24:21Ah.
00:24:22Y yo.
00:24:24Axel también está en campaña.
00:24:26No, Axel no es candidato. No busquen, no
00:24:28busquen. El peronismo está unido. El
00:24:30peronismo resuelve sus diferencias
00:24:32adentro.
00:24:33No está unido. No está unido.
00:24:33¿Cómo no va a estar unido? Está loco.
00:24:35¿Qué es estar unido?
00:24:37Está pegado con con
00:24:38No se hace así. Son muy gorila. No, pues
00:24:41no el peronismo.
00:24:43No, el peronismo discutimos. Además, hay
00:24:45una frase histórica del peronismo.
00:24:47Parece que nos estamos peleando, pero en
00:24:49realidad como los gatos
00:24:51nos estamos reproduciendo y el peronismo
00:24:53está creciendo. El peronismo va a ser la
00:24:55alternativa. Y el peronismo tiene
00:24:57candidatos, tiene candidatas, tiene
00:24:59cuadros. El peronismo siempre es el foco
00:25:02de la persecución de la oligarquía.
00:25:05Siempre es el peronismo al que
00:25:07proscriben, persiguen, encarcelan,
00:25:09desaparecen
00:25:10y nosotros estamos unidos. Diferencias
00:25:13había en los 70 que se cagaban a tiro y
00:25:16aún así el peronismo sigue unido.
00:25:18Mariano, gracias por haber unido.
00:25:19Gracias. Yeah.