El Peronismo - por Darío Sztajnszrajber - Demasiado Humano Episodio 32 T4
Futurock - 17/10/2019 - Duracion: 1:27:51
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Transcripción
00:00:00hola maria hola tomando tanto tiempo
00:00:03tanto tiempo muestran este un montón vos
00:00:06también
00:00:08vivo extrañándote y bueno está bien es
00:00:12una condición del ser humano no se
00:00:14extrañan o vincular no se dio la palabra
00:00:18vínculo
00:00:20yo la odio porque no lo manejo bien
00:00:22nadie lo maneja bien si no no sé si sigo
00:00:26lo que me diría no hay una forma de
00:00:27manejar bien los vínculos no yo no soy
00:00:30maneja de reportar más aprendí organista
00:00:32este año muy bien en muy karts
00:00:40cosas
00:00:45pero aprendí a manejar entonces o sea
00:00:48este año a los 51 años aprendí a manejar
00:00:50un auto me falta dar el examen y todo es
00:00:53saber
00:00:54pero no es legítimo entonces boludo
00:00:58entonces ahora puedo manejar cosas tipo
00:01:01pues sí que sirve manejar una cuarto
00:01:03puede manejar un vínculo obvio y si no
00:01:06manejas por eso te va como el [ __ ]
00:01:10ok ojalá pero imagínate si todo se
00:01:13resolviese sanz y vaga quien pudiera
00:01:16pero la palabra vínculo me suena como un
00:01:19vínculo culo todo lo que termina con
00:01:21culo me da como mácula si me da culo
00:01:25media caca
00:01:29como te da la
00:01:31base es kaká pero que tiene kaká es raro
00:01:35me da taca escuchame
00:01:39hoy el tema del peronismo sabio sabía
00:01:41porque el 17 de octubre
00:01:45como nuestro voto peronista si bueno
00:01:49quiero que le cuentes a la audiencia
00:01:51cuando te volviste peronista pues yo me
00:01:53acuerdo de voz desde que naciste fue
00:01:55progresivo no era éste eras una
00:01:57coloradita que habías nacido así muy
00:01:59walker ya y no dabas pero ntx
00:02:04- pinta no no sé si bien es que hay un
00:02:07día que me acuerdo a partir de hoy soy
00:02:10peronista fue que se fue metiendo de a
00:02:12poco y los momentos me di cuenta que es
00:02:15lo que pensaba era eso nada nadie nadie
00:02:17se da con nadie piensa que es perón y no
00:02:20digo que mi forma de pensar porque si
00:02:22los preguntaba a partir de ahora voy a
00:02:23empezar a pensar las cosas de forma
00:02:25peronista y ya listo no pero un día me
00:02:28dijeron maria bosch que sos peronista y
00:02:31había un día anterior que decía algo que
00:02:33son no sé
00:02:34desde que me preguntaron que soy lo dije
00:02:38o sea la pregunta por el ser constituyó
00:02:42tu unidad
00:02:43mira escúchame y porque te copa del
00:02:46peronismo
00:02:51un montón de cosas pero escuchamos una
00:02:54pregunta pero sos peronista porque
00:02:57digamos en tu entorno familiar son
00:02:59peronistas pues
00:03:01no
00:03:04podría haber salido súper gorila
00:03:07y televisión todavía tengo tiempo de
00:03:10balizar más me encantó la palabra en
00:03:12torno a mí no bueno que tiene torno que
00:03:17duele si los dentistas no son peronistas
00:03:20quiero que lo sepan no o sea en el acto
00:03:23en el cual operan intervienen
00:03:26quirúrgicamente bueno son muy peronchos
00:03:28no me arrepentí
00:03:30escúchame en los esos peronistas
00:03:34desde cuando luz
00:03:37la marcha
00:03:39eventualmente tiene que aparecer
00:03:43yo me sé peronista cuando me fui de
00:03:45viaje a nicaragua
00:03:47a los 19 años
00:03:49ya me gustaba algo del peronismo pero
00:03:51era la década del 80 y era más trosko
00:03:55había me había también bueno
00:03:58eso me coloca en un lugar extraño que es
00:04:02tener que lidiar todo el tiempo con la
00:04:04antinomia y ansiedad porque hay una
00:04:06cuestión antinómica entre el peronismo y
00:04:08la izquierda que hay una versión de
00:04:11izquierda del peronismo claro y hay una
00:04:14versión peronista de ser de izquierda
00:04:16verdad no era la misma no es lo mismo
00:04:17pero estoy ahí como digamos esté
00:04:20lidiando eso pero hay veces que como ese
00:04:24peronismo de izquierda se me vuelve como
00:04:26demasiado milos o
00:04:29ok como demasiado progre digamos en el
00:04:32arma el sentido el tema del tsja lo
00:04:33trabajamos acá entonces se me agarra
00:04:35como un poco de necesidad de ortodoxia
00:04:38viste cuando tomas mucho edulcorante que
00:04:40necesitas pegarte un saque de azúcar o
00:04:43te metes así como un meter la cabeza
00:04:46dentro de una colmena y te clavas un
00:04:50kilo de miel con abejas incluidas
00:04:54pero
00:04:56entonces nada me pasó otra vez
00:04:59estoy tengo recorriendo mucho con las
00:05:01ferias de los libros buen voy a la feria
00:05:03en feria del libro que recorriendo ayer
00:05:05estuve en berazategui
00:05:07tú en merlo el jueves tuve en la matanza
00:05:10hace dos semanas y ibas como digamos
00:05:13esté pasando por distintos lugares del
00:05:16digamos del termómetro peronista ok
00:05:19entonces es como queden bueno hay
00:05:22diferencia no es lo mismo ser peronistas
00:05:23sociales no donde estamos en este que
00:05:27ser peronista en distintos lugares del
00:05:29país lo que sé ahora me voy a el chaco
00:05:31me voy al chaco me voy a la feria de
00:05:33saenz peña inaugurar las ferias
00:05:36acaba de ganar capital en la gobernación
00:05:39y bueno voy a estar ahí el 29 de octubre
00:05:44a quien le importa a mucha gente que nos
00:05:47está escuchando desde el chaco este me
00:05:49voy a empeñar pero nada yo quise
00:05:52peronista en nicaragua porque en
00:05:53nicaragua
00:05:54fui trosko y saber que llegaste a
00:05:57nicaragua aerógrafo soy otros co hola
00:05:59soy yo pero había un movimiento que
00:06:01llamaba el movimiento al socialismo que
00:06:03conducía luis zamora
00:06:05mariana corriente dice yo también era el
00:06:06más no yo no mi mamá mira qué loco éste
00:06:10que luego tener una o sea uno estar a la
00:06:13derecha de tus viejos
00:06:16es difícil es no es difícil
00:06:19tu vieja se hizo peronista mariana y
00:06:21todos en la vida que lleva no sé yo que
00:06:26sé también te volvés gorilla
00:06:28gorilla es como bueno llegaste a
00:06:31nicaragua siendo un tronco y que pasó
00:06:33descubrí al sandinismo agua que era una
00:06:36expresión
00:06:37nacional de izquierda y popular fijeza
00:06:43de la identidad inca y dije o hago lo
00:06:46era por acá pero tuve que ir a nicaragua
00:06:48a entenderme peronista en una cosa
00:06:52increíble pero porque yo tenía mucho
00:06:53rechazo al peronismo por este mi familia
00:06:56que es ultra gorila sigue siéndolo y
00:06:59entonces me set yo en ese lugar pero
00:07:02bueno evidentemente acá en la argentina
00:07:03no podía tener la experiencia de hay una
00:07:06cuestión de experiencia para mí el
00:07:07peronismo implica una experiencia y no
00:07:09una experiencia en el sentido racional
00:07:12las experiencias vividas no que es ese
00:07:16en el cuerpo claro se atraviesan desde
00:07:19algún lugar pero bueno hay que tener una
00:07:21relación con lo popular etc a mí es como
00:07:24que me me puede o sea yo no me dedico en
00:07:30todo lo que hago a la cuestión de la
00:07:33popularización para mí es clave eso me
00:07:35parece que el peronismo de algún modo
00:07:37representa eso en mi caso representa
00:07:40mucho más lo popular que lo nacional es
00:07:42más lo nacional me rompe las pelotas es
00:07:45una faceta del peronismo que contra la
00:07:48que me
00:07:49incomoda mezclar si lo popular no es lo
00:07:52que más me calienta lo que me excita y
00:07:55eso de libia era parte de todo lo que se
00:07:57va generando en la mixtura de lo popular
00:08:00lo intelectual digo todo pero lo
00:08:03nacional
00:08:05siempre me rompió las bolas y está claro
00:08:06digo el peronismo tiene tantas este
00:08:10multi variables que entras y salís de
00:08:13muchas y entras y te peleas yo creo que
00:08:15lo que más me gusta del peronismo es que
00:08:17no tengo que ser coherente
00:08:19eso lo que más me encanta el peronismo
00:08:21la posibilidad que mi edad digamos de
00:08:23nada de auto contradecir menos ya no hay
00:08:27nada más ya no que ser peronista en el
00:08:30sentido de que fue dicha la peronista el
00:08:32primer periodista noel
00:08:34él también pero no
00:08:37aristóteles también vamos a hacer una
00:08:39lista de los filósofos quien era gorila
00:08:41general pero no
00:08:42modificaría tlc pero el platón este
00:08:46gorila y haber de oit ya no vale buena
00:08:51necesidad existe poco
00:08:53peronista
00:08:56heidegger peronista
00:09:04cuál no peronista a quien mete ese en
00:09:07bolsa de gorila y a todas las corrientes
00:09:11cientificistas tipo súper bueno gran
00:09:15tipo por generar
00:09:18gorilla gorilla
00:09:20gorilla
00:09:22hasta arriba era peronista de arriba
00:09:25pero yo era ser peronista digamos igual
00:09:28nada es una pelotudez lo mágico de su
00:09:31juego hay si hay un arraigo en algo está
00:09:35bueno esto que estamos planteando de
00:09:37pensar al peronismo digamos desde un
00:09:39lugar no definible yo creo que tiene
00:09:42algo de eso y más desde la muerte de
00:09:43perón te digo lo que todo el mundo dice
00:09:46qué horror digamos cómo se puede ser
00:09:48peronista sí pero ya no está lo
00:09:50interesante es pensarnos como peronistas
00:09:53una vez que el ese significante
00:09:56hegemónico que fue perón éste se
00:09:59disuelve no entonces lo que se genera es
00:10:01una especie como de peronismo va bélico
00:10:04donde se da como una pugna de versiones
00:10:07de lo peronista en función de ese
00:10:10significante que empieza de algún modo a
00:10:12desaparecer hay muchos que ven al
00:10:15peronismo como un significante vacío
00:10:16este y eso se lo puede ver como algo
00:10:19tenemos un audio que nos preparó no
00:10:21mariana sobre esto alguien se lo puede
00:10:23ver como algo positivo o algo negativo
00:10:25yo lo veo como algo positivo que pueda
00:10:27tener distintos significantes pero tanto
00:10:30jaime como tantos que éste es imposible
00:10:34que convivan todos al interior del mismo
00:10:38manto teórico
00:10:40o sea que siempre siempre va a haber
00:10:44digamos
00:10:45peronistas cuya definición del peronismo
00:10:49excluye a otros peronistas
00:10:51lo que pasa que no es una definición
00:10:53ideológica el que viene desde lan abraza
00:10:55con todo
00:10:58el resto pasa con el sandinismo en
00:11:01nicaragua que hoy es un escándalo no
00:11:03digo el de un elegido de derecha que dio
00:11:06el sandinismo hoy en el gobierno es
00:11:08tremendo pero es el mismo giro de la
00:11:11derecha que dio el peronismo en su
00:11:13momento ni hablar en sus diferentes
00:11:15formas en los 70 que terminó en lo que
00:11:18se conoce como ezeiza como casi digamos
00:11:21el lugar sintomático de la
00:11:23lucha del combate entre las internas
00:11:25peronistas pero después digo a veces nos
00:11:28olvidamos que el kirchnerismo que es la
00:11:30última manifestación de peronismo que
00:11:32más o menos a todos nos copa en el
00:11:34kirchnerismo nace seis años después
00:11:39seis más menos cuatro años después de la
00:11:43digamos del fin del gobierno menemista
00:11:46o sea el pasaje del peronismo menemista
00:11:49al peronismo kirchnerista fueron cuatro
00:11:51años cuatro años asesinas que aplastaron
00:11:54degradadas y una depuración o en una
00:11:57autocrítica o sea los mismos personajes
00:12:00que fueron que estuvieron al inicio del
00:12:02kirchnerismo
00:12:03incluido néstor kirchner eran todos de
00:12:06algún modo parte de lo que fue el
00:12:07gobierno peronista menemista en los 90
00:12:10con posicionamientos distintos pero este
00:12:13y también en el peronismo menemista
00:12:16generó un peronismo por fuera del
00:12:18menemismo también dio esos es parte lo
00:12:22que pasa que aunque nos corren en
00:12:24general con que la política tradicional
00:12:27entiende la necesidad de fijar límites y
00:12:31tener como definiciones claras en lo que
00:12:33es la estructura teórica propia de la
00:12:36política moderna cen que es lo que
00:12:38define a un movimiento político es la
00:12:40ideología bueno a la caga a este hermano
00:12:43porque claro por acá pasa por otro lado
00:12:45o sea el peronismo es una suerte de
00:12:48movimiento
00:12:49trans ideológico y que permite que uno
00:12:53se pelee con uno mismo que lo
00:12:54interesante a mí lo que más me gusta del
00:12:56peronismo es eso es que yo no me siento
00:12:58extraño cuando me doy cuenta de mis
00:13:01propias contradicciones y me doy cuenta
00:13:03que muchas veces si me ha pasado en los
00:13:05últimos años mis principales adversarios
00:13:06políticos no estaban afuera del
00:13:09peronismo sino adentro y como que la
00:13:12aburre la estaba ahí viste pero que
00:13:14también hablan de uno también hablan de
00:13:17uno porque también uno tiene que asumir
00:13:18uno tiene y esto me parece lo más grave
00:13:22y lo más difícil uno tiene que asumirse
00:13:24asimismo también [ __ ] tan bien [ __ ] y
00:13:29va a decir también fallo bueno también
00:13:31porque nos la damos desde abiertos y no
00:13:35sé qué ir y de repente tienes actitudes
00:13:36que decir qué [ __ ] es esto y también
00:13:38entonces qué pasa el peronismo de algún
00:13:40modo expresa todo eso uno se siente de
00:13:44alguna forma este cómodo si querés
00:13:46porque digamos este porque esa esa
00:13:49multiplicidad de variables conviven al
00:13:52interior y conviven en pugna conviven en
00:13:55pugna hay que asumir que somos seres en
00:13:57pugna que en nuestra interioridad
00:13:59nuestra interioridad es un campo de
00:14:01batalla
00:14:03el peronismo manifiesta un poco de eso
00:14:06te gustó los enfermos escúchenme hay
00:14:09consignada y hay muchos muchos premios a
00:14:12ver la consigna es que ser peronista
00:14:15que es fácil que es fácil que es
00:14:19peronista que es ser peronista para vos
00:14:21ser peronista es no sé
00:14:24escupir en la calle ser peronista es
00:14:27cantar la marcha peronista
00:14:29ser peronista dice iván santarsiero es
00:14:31comerse un choripán que se hizo el jefe
00:14:34este ser peronista es éste en el momento
00:14:39en que estás ganando en el órgano
00:14:44alguna vez gartzaron diciendo viva perón
00:14:47en no acaso fi cornell no no esté la lee
00:14:52rombolá hoy
00:14:54es es tan obvio que no esté y wagner
00:14:59menos escúchame este no pero hay que hay
00:15:02que poder
00:15:04decirlo en lugares incómodos porque como
00:15:06decía john william cooke el peronismo es
00:15:09el hecho maldito si de este de este país
00:15:13burgués y también también hay que
00:15:17encontrar la forma de una sexualidad
00:15:19[ __ ] para la forma burguesa del goce
00:15:24orgásmico basta de orgasmos burgueses
00:15:27compañero corra mono de ahí compañero
00:15:32y dicho
00:15:36bueno a la [ __ ]
00:15:38qué onda porque esta técnica cae porque
00:15:41todas las voces
00:15:43pero alguien puso tn y lo único que me
00:15:46encanta que está barcelona está
00:15:48transmitiendo desde la ciudad barcelona
00:15:51que estuve en mayo y quiero volver vamos
00:15:54a
00:15:55viste el debate si la pasta esté bien
00:15:58elche y estuvo bueno y va cambiando
00:16:02entre el programa de visita guiada ning
00:16:04que estaba en telefe que también era
00:16:06como una competencia
00:16:07es un gran programa de televisión el
00:16:10debate no lo vas a ver el domingo que
00:16:12viene de que esté con ganas o ya está y
00:16:14como dijimos recién con pepe la segunda
00:16:15temporada se viene pero escuchen mejor a
00:16:18pasarla bien bueno pero digamos alguien
00:16:21piensa que fue algo más que un programa
00:16:24de televisión
00:16:25salud para eso claro que no me gustaba
00:16:29en c5n como que antes de empezar tenía
00:16:32como la publicidad digamos de que iba a
00:16:33venir el debate entonces y ponía como
00:16:36música y con unos gráficos que era tipo
00:16:39con alberto y se hoy alberto por macri
00:16:42no sé que como toda la cosa de presentar
00:16:45y con una cortina que para podía hacer
00:16:47una hecha un match presentando a
00:16:48participantes que iban y me encantaba lo
00:16:52visto con amigos lo vio con un amigo
00:16:54pero ancho también y estuve muy atento a
00:16:57twitter
00:16:58sé muy bien pero porque hay algo más
00:17:01allá de cómo cae algo de la situación de
00:17:04los que genera a nivel de hotel o de
00:17:08seguirlo por twitter para bien a mí me
00:17:11da era aero éxtasis puro para mí estar
00:17:13buscándolo y twitteando la política
00:17:16hacemos tu twitter
00:17:18la política se volvió son claro bueno
00:17:22pero asumamos lo de una vez bueno para
00:17:24si me quedo con esa parte y me pongo en
00:17:25es de ese lado me parece un error y pero
00:17:27asumí es lo que te decía antes asumido
00:17:29sos un horror bueno asumamos un horror
00:17:32eso
00:17:34lo analizo como sabiendo eso
00:17:40pero bueno nada somos boludos este
00:17:44programa tiene el propósito de que nos
00:17:46asumamos chotos hoy es feriado no pero
00:17:49nadie sabe por qué no que dice haber
00:17:53estudio 12 de octubre el 12 o 17 a las
00:17:5622 escúchenme este colón no era
00:18:00peronista no no cristóbal colón no en
00:18:04mensajes y premios a eso bueno responden
00:18:08que es el peronista a través de nuestras
00:18:09redes sociales aplicación twitter y
00:18:12participan por premios sí pero era que
00:18:15ser peronista no no me des una
00:18:16definición de peronista dame una
00:18:18situación que es el peronista tipo este
00:18:21ponerme tal remera esto y entender eso
00:18:24acciones acción les claro no quiero dar
00:18:27ganancias ya no tipo soberanía política
00:18:31si quieres poner eso ponelo pero que
00:18:34cada uno nada haga lo que quiera éste
00:18:37tenemos los premios son entradas
00:18:40porque esta semana con felipe piña
00:18:42hacemos preguntas la historia
00:18:45en canning si tenés canina y al lado de
00:18:47monte grandes de ezeiza en el teatro
00:18:50canning creo que se llama en el teatro y
00:18:53este tengo también más en ramos allá en
00:18:57el don bosco de ramos mejía 16 de
00:18:59octubre miércoles en canning 17 de
00:19:02octubre el día del peronismo vamos a
00:19:05estar en el teatro don bosco de ramos
00:19:07mejía haciendo pregunta el estudio de
00:19:09filosofía y el sábado 19 en san martín
00:19:12en el teatro plaza hacemos salir de la
00:19:13caverna con lucrecia pintó y banda
00:19:16entonces sorteamos entradas para todos
00:19:19es para todos los que contestan la
00:19:21consigna tienen que digamos este ir a lo
00:19:24que quieren ir a lo que quieran se van a
00:19:25ver que en twitter en la aplicación
00:19:27ponen quiero la de karim quiero la de
00:19:29ramos quiero la de san martín en twitter
00:19:32está separado así que bueno nada eso
00:19:34escúchame estuve ayer en berazategui y
00:19:36muy contento este es canción tenemos un
00:19:39fito páez tenemos no como para arrancar
00:19:41ahora acá maría le están haciendo señas
00:19:43el vino el agua que vino agua los vinos
00:19:47hay vinos ser tenemos dos vinos además
00:19:50además de todas los vinos de social club
00:19:54te juro el vino es peronista lo más
00:19:58feroz el alcohol más peronista el martes
00:20:00peronista por favor todo es peronista
00:20:03boludo
00:20:04el caviar no es pero hay algo obvio que
00:20:07no como que no hace que infusión no es
00:20:09peronista el caviar es peronista si lo
00:20:12consumimos todos los muchachos caviar y
00:20:17das
00:20:19qué mal que estropeó
00:20:21no estoy transpirando te gusta nervioso
00:20:23no es el peronismo
00:20:27la droga estoy tomando me regalaron un
00:20:31aceite
00:20:33[Risas]
00:20:36el mundo sigue lo que no es pero ahorita
00:20:40si se hizo
00:20:42yo soy pena vergüenza de peronismo no
00:20:44son fin no soy peronista con el just el
00:20:47good thing algo dulce
00:20:49estudiando sin aire criticando escuchen
00:20:51una cosa este
00:20:54no nada vamos a la pausa y arrancamos
00:20:58con tutti a escuchar una canción una
00:21:00canción hermosa que hacemos en
00:21:01desencajados desencajados tenemos 24 de
00:21:04octubre el próximo jueves para el que
00:21:06quiera este una nueva función y
00:21:08escuchamos a fito páez una canción muy
00:21:10peronista llamada de lg cuatro
00:21:13temporadas ya estamos a las manos
00:21:15enguantadas y mariana se cuenta estamos
00:21:17con el innombrable
00:21:192012 más o menos
00:21:22si este nombre de mi vida
00:21:25una bola de siete años la mitad de tu
00:21:27vida no sé cuántas versiones
00:21:32que estudiadas comunicación se nota
00:21:34mucho que te devuelva no estaría
00:21:36temática en comunicación no es ahora
00:21:38distinto no no no la última es que
00:21:41existan en las encuestas que pensé algo
00:21:43relacionado con la lógica de la
00:21:45matemática se fue en quinto año y si
00:21:48nunca más
00:21:49escúchame no me quedé pensando también
00:21:51en virtud de algunos tweets y en el
00:21:54mensaje que estoy leyendo están viniendo
00:21:56hay otra cuestión clave en el peronismo
00:21:58que es que el peronismo para mí es la
00:22:02representación de la gran excluido de la
00:22:05historia argentina y ahí no hay con qué
00:22:08dar o sea 20 viene la derecha viene la
00:22:10izquierda con todos sus formatos
00:22:12discursivos hermosos pero digo nadie le
00:22:15dio lugar al otro después podemos
00:22:18discutir si es el lugar que le das al
00:22:19otro se lo da para aprovecharte de lo
00:22:22que el otro quiera cosa que es también
00:22:25discutible dentro de lo que es una
00:22:27crítica del populismo porque en
00:22:29definitiva digamos al otro le llega
00:22:32incluso en ese aprovechamiento
00:22:33pero digo más allá de esa discusión
00:22:35típica hay este en el peronismo como una
00:22:39vocación foro de algún modo hacer
00:22:43manifestar la presencia de segarán otro
00:22:46que ha tenido siempre tiene la argentina
00:22:48que es como nuestro dios el desplazado
00:22:52no él
00:22:54me gusta llamarlo el extranjero interior
00:22:56porque es la gran mayoría de no es el
00:22:59país que es el hijo de la mixtura el
00:23:01hijo de la hibridez que es el que de
00:23:03algún modo no encaja en los parámetros
00:23:05comunes de la identidad prototípica y
00:23:08que en definitiva en este país le han
00:23:10puesto no el peor apelativo que es el de
00:23:12la oscuridad sino como no encaja y como
00:23:15no se esté no están claras sus fronteras
00:23:18no se entiende bien de dónde para me lo
00:23:21engancha entonces se le dice el oscuro
00:23:24no él
00:23:25esta idea de los negros es una palabra
00:23:29con toda la carga le tenemos que dedicar
00:23:31un programa mariana le vamos a dedicar
00:23:32un programa entero a los negros
00:23:34directamente como categoría pero digo el
00:23:36peronismo ha sido y sigue siendo el
00:23:38movimiento que de algún modo con todos
00:23:41los conflictos que esto tiene y con
00:23:45todas las cagadas que se ha mandado no
00:23:47ha dejado de ser una expresión directa
00:23:48de esa gran mayoría silenciosa que en la
00:23:51argentina ha sido históricamente
00:23:52desplazada y esto me parece que marca
00:23:55una diferencia y yo estoy ahí o sea no
00:23:58hay manera incluso me cago también en
00:24:00las etiquetas si aparece algún otro
00:24:02movimiento
00:24:04que de algún modo esté
00:24:07generará la misma representación sino
00:24:10como heredará esa misma vocación yo
00:24:13estaría ahí también no es que estoy
00:24:15casado con el peronismo estoy casado con
00:24:17aquel que en la política que prioriza al
00:24:22otro y hay que bancarse eso porque la
00:24:24política es muy
00:24:27al revés
00:24:29es más la política tradicional se ha
00:24:31vuelto más que una expresión de apertura
00:24:34hacia el otro un todo lo contrario te
00:24:37diría no como una expansión de lo propio
00:24:38y a veces hay formas del peronismo que
00:24:41se van se van de mambo no terminan
00:24:43siendo como mucho más esté pensadas
00:24:46desde la expansión del poder y se cagan
00:24:49en lo que dicen que tienen que defender
00:24:50pero agua escúchame una cosa hablando de
00:24:54esto de ley del sujeto político y que
00:24:56este 17 de octubre donde por primera vez
00:24:59esa gran mayoría desplazada se convierte
00:25:01en sujeto político de la historia quiero
00:25:03escuchar una canción que no fue
00:25:04programada por pablo 30 que pablo te
00:25:07olvidaste de mi tema favorito sobre el
00:25:09peronismo quiero escuchar que es la
00:25:11versión de quién delito o de silvina
00:25:13garré silvina garré quien quiera oír que
00:25:15oiga señor luego hay libertad de milán
00:25:17es la canción que más he cantado en mi
00:25:20vida en la ducha
00:25:23con esa emoción llorando o sea
00:25:27enloquecido
00:25:30la gente venía a dar yo mañana es la
00:25:32revolución porque tanta euforia y bueno
00:25:36te cogen todo el tiempo este entonces
00:25:40que hace es bueno cantaba por lo menos
00:25:42viste te crees que en ese en la ducha y
00:25:46bastante ando algo pasó igual puede ser
00:25:50bueno leemos unos mensajitos si tenés no
00:25:53toma y dame mucha gente nos está
00:25:56escribiendo es un ayuno dale dice danny
00:25:59tata ser peronista es entenderse parte
00:26:02de hacer siempre del hacer siempre
00:26:04[Risas]
00:26:09entender ramón dice este peronista es un
00:26:12sentimiento subjetivo como ser rico pero
00:26:14es una cosmovisión que se vive no se
00:26:16entiende si hay todo un tema con la
00:26:18irracionalidad del peronismo que es
00:26:20desde donde la éste persigue el
00:26:23republicanismo y operacional que no lo
00:26:26entiende la masa la masa de bueno
00:26:29la madre angélica sergio ser peronista
00:26:34las masas ser peronistas reunir a tus
00:26:37hermanos y ponerse de acuerdo para
00:26:39pedirle a los viejos que tenemos pizza
00:26:40guacho ser peronista de ser conciliador
00:26:42y ecléctico me encanta la muchacha
00:26:45peronista dice ser peronista es no
00:26:47callarme la boca cuando mi padre gorila
00:26:48da cátedra de cualquier cosa en la mesa
00:26:50bien ahí paul uno dice hola darío no sé
00:26:53bien qué es ser peronista soy tosco pero
00:26:55los voten las paso y lo voy a volver a
00:26:57votar no me cuenten para el concurso
00:26:59pero sí para el vinilo para el vinillo
00:27:01abrazo grande gran drogas es el otro que
00:27:04quiero
00:27:05me encantan los trozos que votan al
00:27:09perón y por favor que hay gente bien
00:27:12diego dice si el peronismo representa ya
00:27:14tantas cosas como sigue siendo peronismo
00:27:16como se puede ser afín a un partido si
00:27:18todos tienen errores graves no es mejor
00:27:20no poner un ser humano en la cabeza de
00:27:23algo
00:27:25razón que despersonaliza haremos un
00:27:27peronismo despersonalizado pero bueno
00:27:30para todo eso solo claro
00:27:32me rompe las bolas llegar a la cosa
00:27:35idolátrica del peronismo sea prefiero
00:27:38cantar viva perón para mí es un grito
00:27:40como quién grita digamos gol entendés o
00:27:44sea no es que estoy pensando cuando digo
00:27:46viva perón perón en el traje militar de
00:27:48peroné
00:27:50odio todo eso pero el viva perón es como
00:27:54un grito orgásmico para mí es eso
00:27:57digamos
00:27:58y vale que sea eso solo porque hay que
00:28:00ponerle al peronismo algo más que lo que
00:28:03estéticamente representa aguante pero
00:28:07sin ser peronistas odiar la cerveza
00:28:10corona
00:28:12porque hay algo que me estoy perdiendo
00:28:16iván no va a la corona si no porque es
00:28:19se estarán yendo no hay algo que pasó
00:28:22con color ni perón no bueno pero es éste
00:28:24está ti dice eso lo que pasa que es ahí
00:28:27cuando el peronismo cae en un maridaje
00:28:29de marcas acá gastadas y po tipo tenés
00:28:32que fumar tal pucho tomar tal marca de
00:28:35cerveza entendés usar tal marca de
00:28:37forros peronista patagónica dice hay
00:28:41forros peronistas que te den ganas de
00:28:43cantar la marcha sintiendo el olor al
00:28:44chori y pólvora de las bengalas en una
00:28:46marcha
00:28:47eso es ser pero la pólvora de la bengala
00:28:50es raro no
00:28:52tomás dice ser peronista es hacer unos
00:28:54chorizos en cuero con los redondos de
00:28:56fondo y tomando un vino saludos y viva
00:28:58perón [ __ ] muy bien estoy en esta
00:29:02condición de peronistas que te chupan un
00:29:03huevo la tierra debajo de tus uñas me
00:29:06encanta me encantó escribió decidió ser
00:29:08bonita
00:29:10[Música]
00:29:11baird
00:29:15si los bahienses ser peronista escarchar
00:29:18y que el orgasmo de la otra persona sea
00:29:20tu prioridad y comer choripan con tierra
00:29:22en las uñas
00:29:25hay una cosa como la tierra bajo
00:29:27estudiar que éstos ganen
00:29:30esteban y bahiense se corten la luz ay
00:29:34ay ay honda hyundai honda negro entre
00:29:36las uñas y que usted en calidad el
00:29:38órgano agregaron su pagar char basta ser
00:29:42peronista no es tener buenas costumbres
00:29:45web no y dice sí o sea de ese varón 909
00:29:50dice ser periodista básicamente pensar
00:29:52en el otro emocionarse hasta las
00:29:54lágrimas cuando se ganan derechos para
00:29:56las minorías mate virrey chori pronto
00:29:58flor dice peronismo es el mate los
00:30:00sindicatos la marcha y todo lo que no
00:30:02suene como personas francos barreiro
00:30:04dice el peronismo es el dulce de leche
00:30:06hay algo ahí con los sindicatos me
00:30:09interesa porque hay algo de lo
00:30:10incomprensible que lo que decíamos en el
00:30:13primer bloque o sí o sea todos sabemos
00:30:16digamos
00:30:18que las contradicciones internas que hay
00:30:20en las estructuras sindicales
00:30:22entonces el autoritarismo digamos del
00:30:25dogmatismo de la falta de
00:30:27democratización y obviamente estamos
00:30:29siempre a favor de una democratización
00:30:32pero siempre no de cualquier estructura
00:30:35social ahora al mismo tiempo hay que
00:30:38entender que hay ciertas formas que son
00:30:41formas también de resistir embates de un
00:30:45falso
00:30:46pluralismo formal que en nombre de la
00:30:49democracia institucional después se
00:30:51lleva puesto el derecho de la gente
00:30:53me parece que hay ser peronista es ser
00:30:56bilardista o sea es ser pragmático se
00:30:59está buscando un resultado el resultado
00:31:01es la emancipación popular y los caminos
00:31:04son diversos y hay caminos que nada que
00:31:08arrastran [ __ ] y si lo que desde la
00:31:12[ __ ] también se construye en rancho no
00:31:14jodamos no es te parece una frase de
00:31:16perón corta la ocha
00:31:22muy claro
00:31:24que hay que significar una
00:31:27acción es quien dijo corta la bocha ivo
00:31:29cutzarida
00:31:31pero
00:31:33escucha men tengo en twitter un par de
00:31:35ser peronistas hacer la revolución
00:31:36cultural a tu viejo el médico retirado
00:31:38se aplaudirá otro médico pero que tiene
00:31:40realmente noción de la función social
00:31:41del médico este peronista y al quita es
00:31:45un oxímoron muy humano me encantó
00:31:47aplausos macacha macacha güemes este
00:31:50bruno bru dices dejar 30 por ciento de
00:31:53pobreza y pelearse con la que va a dejar
00:31:54en 35
00:31:56bueno eso no tenemos sólo sientes
00:31:59peronistas no está muy bien este si
00:32:02bruno también esta es una el tema es el
00:32:06tema es que realmente digamos este el
00:32:09peronismo si su vocación de apertura
00:32:13hacia el otro después no se concreta en
00:32:16gestiones decisivas y eficaces no sirve
00:32:19para nada miren el relato no y ahí
00:32:22estamos todos de acuerdo
00:32:23después hay procesos hay tiempos este
00:32:26hay blindajes mediáticos y cosas por el
00:32:28estilo ser peronista dice facundo preuss
00:32:31es pensar en el bienestar del pueblo
00:32:33perfecto flaca cada vez son más triste
00:32:35en mi fines de semana pero a pesar de
00:32:36todo sé que está bien pasar por la
00:32:38angustia existencial porque es parte de
00:32:39lo humano no
00:32:44está leyendo tu twitter dirección a mi
00:32:48twitter y 9 cuenta este perdón acá
00:32:53eso ser peronista ahí va a amar ya neiva
00:32:55florencia rodríguez dice ser peronista
00:32:58es llevarle un mate a otro es cocinar
00:33:00para compartirle a los demás es ir a dar
00:33:01una clase pensando en cómo hacer de ella
00:33:03un espacio ameno y creativo para los
00:33:04chic es ser peronistas tener una
00:33:06motivación colectiva en lo cotidiano
00:33:07dice yo es ganarle a brasil del modo en
00:33:11el que se le ganó en italia-90 ejemplo
00:33:12fuera del mundial mirta buzzali ni dice
00:33:15se enfoca en la justicia social en los
00:33:17derecho de los trabajadores y la
00:33:18oposición a las políticas imperialistas
00:33:20no encanta me encanta me encanta la los
00:33:23estilos de cada uno no como mexicano
00:33:26dice jorge peña encuentro que es
00:33:28imposible ser peronista sin ser
00:33:29argentino pues es un espacio identitario
00:33:31más que político que casi total tiene
00:33:33razón se os tiene que ver con lo
00:33:35identitario no con la con la política
00:33:38identitaria
00:33:39digo para que lo juntemos bueno a ver
00:33:42alguien más que putea k ariel más a ser
00:33:45peronistas haber alojado a los nazis una
00:33:47vez terminada la segunda guerra
00:33:51gran discusiones gran discusión acerca
00:33:53de
00:33:54la presencia nazi hay muchos refugiados
00:33:57nazis que fueron que llegaron en la
00:33:59época peronista y entre ellos hay más
00:34:03karina ovejero ser peronista es pensar
00:34:06siempre primero en el otro es ser
00:34:08solidario y sentirte compañeros el
00:34:09peronista sobre todo compartir etcétera
00:34:12bueno ernest escribe leer nos dice hilo
00:34:16con fragmentos prácticos y teóricos
00:34:18sobre peronismo nos manda acá para que
00:34:20lo leamos este gracias ernest este
00:34:23cristian ávalos no dices estar
00:34:25incondicionalmente con el pueblo en
00:34:26todas sus urgencias bueno muchísimos
00:34:28mensajes se haría el masa se la pasa
00:34:30también sigue diciendo mensajes y
00:34:33antiperonistas acá somos democráticos
00:34:35así que leemos todo un poco más lo
00:34:39nuestro pero bueno éste vamos a los
00:34:43audios si arrancamos con el tema del día
00:34:46una materia que se concentra
00:34:50se expande
00:34:53y de cantar el tema del día bien
00:34:58demasiado malo
00:35:04es
00:35:07bueno aquí estamos vamos con el primer
00:35:09audio nos prepara unos audios marianas
00:35:11para pegarnos un corchazo menudo cada
00:35:14uno pero tremendos los que tenemos acá
00:35:18me interesa arrancar con el audio 2 un
00:35:23debate televisivo en el año 2004 entre
00:35:26dos grandes pensadores argentinos voy a
00:35:28reivindicar este debate de ideas en una
00:35:31época como la nuestra donde el debate se
00:35:33vuelve cada vez más un debate de casting
00:35:36no de
00:35:37presentaciones este espectacular izadas
00:35:40entre dos grandes pensadores uno con el
00:35:42que tenemos más afinidad como josé pablo
00:35:44feinmann otro este con el que nos
00:35:47diferencia mucha cuestión ideológica que
00:35:50es juan josé sebreli pero bueno dio este
00:35:53gran momento donde yo creo que la
00:35:55argentina le sigue faltando
00:35:57intelectuales de derecha
00:35:59intelectuales digamos pero con comporte
00:36:03viste con sustentos y que nada que se
00:36:06asuman desde ese lugar y defiendan sus
00:36:08ideas escuchamos a feinmann ya sobre él
00:36:11y sobre el peronismo mientras en el 172
00:36:13es donde están las masas ambas están acá
00:36:16que son las masas son peronistas buenos
00:36:18muchachos hagámonos peronistas de eso
00:36:20fue nuestro esquema porque hasta ahora
00:36:22la izquierda no fue peronista y no logró
00:36:24nada siempre y los obreros para asisten
00:36:26a ser periodistas hagámonos peronistas
00:36:28ahora se hablan de la historia del 73
00:36:30clavada mi historia como hegel ya no
00:36:32marxista que yo era fue este llenar al
00:36:36peronismo de categorías revolucionarias
00:36:39llevar el peronismo hacia la izquierda y
00:36:41mientras tanto en los 60
00:36:47también el peronismo la tentación
00:36:50permanente era una era una mezcla muy
00:36:52rara era una mezcla un existencialismo
00:36:56marxista peronista algo que nunca es más
00:36:59serio
00:37:00me encanta me encanta es un gran debate
00:37:03que encontró mariana este sobre él y
00:37:05diciendo que el peronismo es la
00:37:08tentación permanente dio en el clavo
00:37:11para mí yo me quedo con eso que es lo
00:37:12único que en realidad lo que muestra al
00:37:15revés no esté mariana es como la
00:37:17negación de sebreli de diciendo no caí
00:37:19claro pero al decir no caí está de algún
00:37:22modo admitiendo tamaña tentación que
00:37:26genera el peronismo y sobre todo en
00:37:28alguien con la dote intelectual de
00:37:31sebreli digamos y su posicionamiento tan
00:37:34claro en posturas liberales digamos
00:37:36republicanas clásicas sin embargo porque
00:37:39no lo que queda ahí es lo que de algún
00:37:41modo no está es que es lo que lo tentaba
00:37:44porque de alguna manera es como viste
00:37:47tiene algo de la tentación del [ __ ] la
00:37:49tentación en el desierto de jesús sí que
00:37:52es claramente lo que te tienta es algo
00:37:55como inmediato es algo que te resuelve
00:37:59cosas concretas o sea lo que te tienta
00:38:01es
00:38:02claro es lo que te tienta es algo que
00:38:04vos de algún modo entendés que te puede
00:38:07hacer a la larga mal y sin embargo
00:38:09digamos concreta como tus necesidades
00:38:11básicas hay que pensar hasta qué punto
00:38:13la política no se juega en esa tensión
00:38:15entre el largo plazo y el inmediato yo
00:38:18creo que el peronismo es muy inmediata o
00:38:21sea es muy de resolver las cuestiones en
00:38:24el
00:38:26pequeño plazo en el corto plano sería
00:38:29peor es cortar la plata
00:38:31y los otros modelos que se la dan de
00:38:33largoplacistas es un largo plazo es el
00:38:35famoso de la más hermosa aclaró el
00:38:37mesianismo del segundo semestre que
00:38:39nunca llega vamos anda [ __ ] dio hay un
00:38:42plano donde esté la vida la verdad dura
00:38:45una bergamota y entonces éste cuánta
00:38:49[ __ ] podés esperar se lo escuchaba
00:38:51maquillaje era en el debate diciendo man
00:38:53tres años y medio faltan bólidos o sea
00:38:56en la gente se muere pero no es que
00:38:58además de que se muere de hambre no sé
00:38:59que la gente se muere porque la vida es
00:39:02corta entonces la política tiene
00:39:04bastante corta en la vida como para de
00:39:06mantener
00:39:07este año que se resuelvan las finanzas
00:39:09del país según un modelo que aparte no
00:39:10te da ninguna garantía
00:39:11nada osea eso por un lado por otro lado
00:39:15me encanta lo que hice feinmann feinmann
00:39:17dice nada será marxista ahora lo que me
00:39:20pregunto dónde está el pueblo el pueblo
00:39:23está acá voy ahí y trato como de
00:39:25resignificar mi marxismo que él ya no no
00:39:29con este el peronismo que es el que de
00:39:32algún modo representa las masas yo tengo
00:39:34el mismo camino que me pasó exactamente
00:39:36lo mismo y me encanta la
00:39:38como la perturbación de un sebreli que
00:39:41queda así como medio ha habido adicción
00:39:43y esta mezcla entre existencialismo y
00:39:46marxismo peronista no sé no se va a dar
00:39:48nunca más en la vida esté totalmente
00:39:50bueno buenísimo escuchamos audio 4 ayer
00:39:54en el debate estuvo expert josé luis
00:39:57espert representante como de un
00:39:59liberalismo digamos ha centrado este
00:40:02pero en el año 2017
00:40:04ayer estuvo bastante moderado aunque
00:40:05dijo que al cancelar la universidad
00:40:07pública cosas por el estilo pero
00:40:08moderado en su relación con los otros en
00:40:11sus ataques a los otros
00:40:13digo porque podría haber estado para vos
00:40:15más agresivo podría haber dicho esto que
00:40:17vamos a escuchar ahora y no sabe lo que
00:40:18va a haber esto es este en un programa
00:40:21de roberto garcía en el 26 la mirada
00:40:23josé luis espert audio 4 el peronismo es
00:40:26parte del problema de la argentina sin
00:40:28duda a ellos lo que pedimos es siniestro
00:40:30si es algo siniestro porque le miente a
00:40:33la gente sobre la justicia social no hay
00:40:35mayor justicia social que el trabajo
00:40:37ganado con el sudor de la frente de
00:40:39manera meritocráticos competitiva el
00:40:42peronismo le pudrió la cabeza a la gente
00:40:44haciéndole creer que el trabajo podría
00:40:46ser obtenido de manera no meritocrática
00:40:49y no competitiva porque les enseñó que
00:40:51el trabajo se puede conseguir con una
00:40:53sustitución de importaciones con un
00:40:54empleo en el estado el peronismo es
00:40:57alpargatas y libros cuando el mundo vive
00:41:00del conocimiento el peronismo le enseño
00:41:03a la gente que se puede matar y robar y
00:41:05no terminar preso sin duda que el primo
00:41:07siniestro ahora es el único problema no
00:41:11porque ese cáncer que es el peronismo
00:41:13inicialmente se ha bajado a toda la
00:41:16sociedad así yo digo que el macrismo
00:41:18económicamente es que tiene muy buenos
00:41:20modales el kirchnerismo que peronismo
00:41:22así que el macrismo que es el peronismo
00:41:24102 que peronismo también
00:41:27el silogismo final lleva como conclusión
00:41:31a que todo espero que lo que de alguna
00:41:33manera esperábamos que por cuestiones no
00:41:35digo los peronistas decimos que todos en
00:41:38el fondo somos peronistas y esperábamos
00:41:40que un este anti peronista diga lo
00:41:42contrario predomina conclusión de lo
00:41:44mismo me encanta no esté ya decir que el
00:41:47macrismo es peronismo este pero bueno
00:41:49tiene algo -dijo- en la manera de los
00:41:53anti peronistas se lo voy a poner el
00:41:54término gorila porque ahora no caer en
00:41:57lo mismo que cuestionó que nos hacen a
00:41:59nosotros entonces me parece que más allá
00:42:02de que uno sienta emocionalmente la
00:42:05necesidad de catalogar al otro de gorila
00:42:08o no de lo que sí está claro es que
00:42:09expertos toman una postura anti
00:42:11peronista pero digamos este radicalizada
00:42:15en el sentido de que directamente
00:42:16primero a social mismo a todo populismo
00:42:19y considera al populismo como el mal
00:42:23de la argentina
00:42:25vamos agente es claro llamarlo siniestro
00:42:29llamarlo cáncer ya llevarlo a un lugar
00:42:31adjetivarlo digamos a una especie de
00:42:34batalla que está dando yo creo que uno
00:42:37no va a la televisión y tiene digamos
00:42:39una carrera política todo lo que dice
00:42:41está pensado y aún me chupa un huevo si
00:42:44espera lo pienso o no de verdad
00:42:46evidentemente lo dice que está buscando
00:42:48ahí sumar gente que se siente
00:42:50identificada con eso este no peronista
00:42:52justamente no porque si el peronismo es
00:42:54una identidad como decíamos antes sino
00:42:56una política digamos este tipo de
00:42:58comentarios obviamente los deja afuera
00:43:00pero me parece que hay hay una necesidad
00:43:03de parte de cierto discurso dominante de
00:43:07la sobre todo de cierta clase media
00:43:09argentina de considerar al peronismo
00:43:12como el principal de los males y el
00:43:14causante de la de caldas argentinas cra
00:43:17parece que es reduccionista no del mismo
00:43:20modo que reduccionista para los que
00:43:22somos peronistas pensar que la argentina
00:43:24digamos hay una especie de mitrismo
00:43:27roquista que está como en el origen de
00:43:29todos los males
00:43:31el lobo lila es el malo entonces hacer
00:43:34lo mismo odio todo es mucho más
00:43:36heterogéneo de lo que parece y hay
00:43:39muchas más fuerzas en conflicto a mí a
00:43:41mi me parece bien que hay que revisar
00:43:43ciertas cuestiones me parece que el tema
00:43:45de la meritocracia es un temazo que no
00:43:47es como para tomar partido de manera
00:43:49liviana decir viste este tomar postura
00:43:53en ambos lugares es como decir las
00:43:55estructuras sociales condicionan todo o
00:43:57decir todo depende del individuo la
00:43:59bueno yo estoy mucho más cerca de que
00:44:01las estructuras sociales condicionan
00:44:03todo porque la idea de individuo es una
00:44:05un efecto de una construcción social
00:44:07pero también me parece que a veces esté
00:44:10diciendo
00:44:11solamente que esté todo deriva de
00:44:15construcciones sociales novas como el
00:44:17foco del problema
00:44:19y hay que entender hay que entender cómo
00:44:21es que se van construyendo en los
00:44:23distintos problemas sociales digamos ahí
00:44:25me parece que hay que ser un poco más
00:44:28de complejizar un poco más el análisis y
00:44:31no caer en esas dos en ese binario acá
00:44:35elb al binario de frente no y habla de
00:44:39la meritocracia como valor pensando que
00:44:41la gente puede realmente digamos
00:44:43conseguir lo que quiere con el mero
00:44:44esfuerzo esto me parece digamos que nada
00:44:47se habla mucho más como de un
00:44:50reduccionismo electoralista no que busca
00:44:53que resuene rápidamente una idea que de
00:44:56un análisis de alguien que es economista
00:44:57que uno digamos lo que se pensaba un
00:44:59poco más
00:45:01de onda con lo que dice bueno nada este
00:45:05discurso lo tenemos todo el tiempo dando
00:45:07vueltas de la sal sobre todo en los
00:45:09medios es lo que uno compra y repite y
00:45:11deja muchos muy tranquilos en entender
00:45:14al peronismo como el gran enemigo
00:45:16público hace que sobre todo el anti
00:45:19peronista se posicione en el lugar que
00:45:21necesita construye identic construir
00:45:25identidad supone no sólo saber quién soy
00:45:27yo sino saber quién no quiero ser esto
00:45:31es fundamental entender también quién
00:45:33quiero saber por la negativa por la
00:45:34negativa te colocas en un lugar si
00:45:37escuchamos
00:45:41intratables audio 5 programa favorito
00:45:48no estoy nunca es ahora en casa pero
00:45:50siempre elaborando es ahora pero cuando
00:45:52estoy este lo mete un poco en un par de
00:45:57panelistas discutiendo con un invitado
00:45:59gustavo noriega este referí no relató
00:46:02que digamos es parte del panel
00:46:06acerca del peronismo como significante
00:46:09vacío algo hablamos hoy a ver escuchamos
00:46:11la ley no me parece claro que si el
00:46:13peronismo está en las tres grandes
00:46:14fórmulas quiere decir que el peronismo
00:46:16no significa nada evidentemente otro al
00:46:19revés todo significa todos nos importan
00:46:22los tres
00:46:24significa todo no significa nada no
00:46:26significa nada
00:46:29que se murió pero el peronismo se recreó
00:46:33hábilmente no como partido político sino
00:46:36como un caballo de troya para llegar al
00:46:38poder ese soy peronista
00:46:45sin a cualquiera a través de ese caballo
00:46:48de troya gustavo ves significante vacío
00:46:50pero un analista político consultor
00:46:53podría haber una gran riqueza en esa
00:46:56falta de un contenido concreto de una
00:46:59palabra como perón y hoy peronista
00:47:01peronismo de la palabra pero mismo no le
00:47:03dice nada a ninguna persona que tenga
00:47:04menos 50 años no les importa menos a los
00:47:08jóvenes que son menos de 40 del 62% esos
00:47:12no van a votar a los peronismo
00:47:15la palabra peronismo no le dice nada
00:47:18mucho no es mucho y mucho de lo que lo
00:47:21que dice es que sí o sea pero yo estoy
00:47:24de acuerdo como que va pasando el tiempo
00:47:26histórico y como decíamos antes me
00:47:28parece está muy interesante un proceso
00:47:31vamos a llamarlo así de secularización
00:47:33del peronismo el peronismo vaya
00:47:35abandonando parte de su mística
00:47:38idolátrica y se vaya volviendo como
00:47:42movimiento popular y como movimiento
00:47:44cultural incluso te diría irracional un
00:47:49movimiento despersonalizado digamos y
00:47:52cada vez más de esto matizado con una
00:47:55horizontalidad tal vez es una versión
00:47:57demasiado anarco
00:48:02pero no no porque hay algo de lo re hay
00:48:06algo del peronismo estético que a mí me
00:48:10parece clave folclórico pero así y que
00:48:13también funciona en ciertas cuestiones
00:48:16identitarias es como el fútbol también
00:48:18más cerca ser peronista tiene mucho más
00:48:20que ver con ser hincha estudiantes que
00:48:23con una elección racional de un
00:48:25dispositivo político para ordenar mejor
00:48:27el país y la concha de la lora o sea no
00:48:30sentido en el sentido que yo cuando soy
00:48:32de estudiantes no pienso racionalmente
00:48:34si me conviene o no me conviene ser de
00:48:36estudiante no me conviene menos ahora
00:48:39que está peleando el descenso digamos o
00:48:41sea nadie sería hincha de un club que
00:48:43pierda todo el tiempo nadie podría ser
00:48:44hincha gimnasia por ejemplo a esta
00:48:46altura digo tomar un ejemplo digamos
00:48:49nada mentira este pero lo que digo es
00:48:52voz igual persistir siempre lo que está
00:48:55en juego es una cuestión más identitaria
00:48:57de identificación con una
00:49:00con una narrativa con un conjunto de
00:49:05protagonistas históricos de valores que
00:49:08van juntando y que está bueno que esté
00:49:09abierto esa mutación lo que digo es este
00:49:12no es un hecho racional es un hecho de
00:49:16identificación que en tanto
00:49:17identificación muchas veces excede hasta
00:49:19lo conveniente hay veces que ni siquiera
00:49:22a uno le convendría ser peronista y sin
00:49:24embargo este nada estás ahí porque sólo
00:49:27con la lógica del conviene no no no
00:49:31bueno en ese sentido desde la identitad
00:49:33yo no bueno pero vos fijate que esta
00:49:35elección la definen los los que no
00:49:38tienen ninguna identidad política fuerte
00:49:40digo vos tenés el peronista y el anti
00:49:42peronista que lo que hacen es cómo
00:49:44generar él
00:49:46el reservorio de votos de ambos no digo
00:49:48el 36 por ciento cada uno de los que
00:49:50terminan definiendo la elección o que
00:49:53van a definir la elección el 27 de
00:49:54octubre es justamente es que son ellos
00:49:57quienes los que no tienen identidad
00:50:00claro los que de algún modo les
00:50:02prevalece la conveniencia la
00:50:04conveniencia total y no está mal tampoco
00:50:07pero lo que apelamos también un poco en
00:50:09estos años total como discurso juego
00:50:12para para argumentar y para persuadir a
00:50:14esa gente cuando hablar con los que
00:50:16votaron a de los desencantados del
00:50:17macrismo pero bueno entender que en dos
00:50:19años se dan vuelta nueva en vivos y
00:50:21ahora este una cosa más de lo que
00:50:24aparece acá a mí la idea de peronismo
00:50:26como significante vacío si me quedé
00:50:28pensando en eso no me jode no al revés
00:50:31me parece que suma suma digamos en el
00:50:34sentido de que hay como una especie de
00:50:36abismo originario que es lo que antes
00:50:40implicaba perón y que ahora con la
00:50:43disolución del líder queda como una
00:50:46especie de digamos este abismo semántico
00:50:49que es si hay algo llamado peronismo
00:50:53cada picado que pueda tener desde el
00:50:55significante de actualizar
00:50:57funcionalmente y aquí se actualiza en la
00:51:00pugna entre sus diferentes versiones en
00:51:02lo concreto así entonces es un campo de
00:51:04batalla el peronismo entre distintos
00:51:07peronistas que buscan rellenar ese
00:51:10significante con su propia versión
00:51:12la versión dominante en cada momento
00:51:14-dijo- menemismo kirchnerismo este a
00:51:18narco trotskismo kirchner inglés no sea
00:51:20por el estilo o sea va dando distintas
00:51:22facetas y me parece que lo interesante
00:51:24es que cuando el peronismo está en el
00:51:26poder
00:51:28todas esas versiones del peronismo
00:51:30chocan cuando el peronismo está
00:51:34en la derrota frente de todos todos
00:51:36somos todos compañeros compañeras
00:51:39compañeros nos abrazamos los fachos los
00:51:42zurdos los celestes los verdes y todos a
00:51:46ganar y después adentro o la mía pero
00:51:50bueno vemos el 11 de diciembre cómo
00:51:52empieza el colapso bueno tengo otro
00:51:55seguimos escuchando a mi amiga la señora
00:51:59mirtha legrand audio número este no sé
00:52:03cuál si lo tenés ahí este vos decís
00:52:06mirtha voto pero no nosotros pero lo que
00:52:09pensás
00:52:10no y no con todo lo que dice diría que
00:52:14no
00:52:16sé qué hacer
00:52:23reconociendo algo que muchas veces
00:52:26muchas veces muchas cosas lo gotea pero
00:52:30sí señor
00:52:31[Música]
00:52:33no no está equivocado lo vote a perón en
00:52:35el 73 voto a cámpora no a campo nada
00:52:40pero admito que a las clases necesitadas
00:52:42las ayudó muchísimo muchísimo me explotó
00:52:45el cerebro sí igual o sea ella dijo que
00:52:48votó pero aún no a cámpora putt y le
00:52:49dice el otro exiliado campeón a nuevas
00:52:51perón escúchame este la vía de mano no
00:52:55bueno dijo que votos pero dijo botas
00:52:57pero muchas veces lo dijo voté al
00:52:59peronismo no es verdad pero te quiero
00:53:01decir algo no entiendo las risas no son
00:53:04del corte debe ser dar un corte bendita
00:53:06tv que lo levantan estoy entonces lo
00:53:09editan y le meten risas pero no entiendo
00:53:11el momento ha elegido para ponerlas lado
00:53:14bueno no sé si
00:53:17está desfasado mariana así salió o no
00:53:20creíble boludo como quizás que es menos
00:53:23un condimento pero porque alguien sigue
00:53:26creyendo que esos condimentos
00:53:28sirven porque alguien porque siguen la
00:53:30lógica de la televisión pero para mí es
00:53:33burocracias como que tienen que ponerle
00:53:36instalado que es así y nadie quiere
00:53:38animarse a mover ciertos esquemas que no
00:53:40funcionan ni pero estaría en murcia para
00:53:43mí no para mí es como que ya estamos en
00:53:46la ruina bueno para mí también es un
00:53:49error pero evidentemente prevalece en la
00:53:51jornada digo es algo que presto de las
00:53:53risas es son algo que prevalece en la
00:53:55televisión y en estos programas bastante
00:53:57no es que sólo bendita tv tiene esto
00:53:59como si pones cualquier programa y te
00:54:01meten con risas en momentos que no
00:54:03tienen una lógica yo creo que la
00:54:05televisión es más esclava de su propia
00:54:07tradición y las pocas veces que se anima
00:54:09a plantear una transgresión se mueve
00:54:12todo mundo se debe porque no lo hicimos
00:54:14antes porque hay algo como de eso
00:54:16gracias genial al inss y yo creo haber
00:54:19difícil cambiar el lenguaje televisivo y
00:54:21programar meando fue cambiando pero es
00:54:23algo que está muy arraigado
00:54:26resistencia de la corporación televisiva
00:54:29como la hay no tener razón no como la
00:54:31hay en la iglesia como la gent en el
00:54:34fútbol nunca que alguien metió el bar y
00:54:37el fútbol cambió y hoy sigue la
00:54:39resistencia viste y de repente te das
00:54:41cuenta que es mucho más eficiente anti
00:54:43baristas igual pero te das cuenta que
00:54:44este es mucho más eficiente con la
00:54:46tecnología que les da como es como el
00:54:48lugar es como bueno no hay que cambiar
00:54:50cosas que funcionan hasta que bueno
00:54:52viene y que yo apuesto pero bueno digo
00:54:55en relación a lo que dijo mirtha sí
00:54:59a mí yo creo que lo que le molesta es el
00:55:01peronismo de izquierda el montonero
00:55:04bueno esta otra discusión si él
00:55:05montonerismo de izquierda no me quiero
00:55:08meter en otro que es el peronismo de
00:55:10izquierda siento es voto a perón ahora
00:55:13hagan claro a otro pero no hay hay un
00:55:15gorilaje vos decís que no iban que decís
00:55:19cristina no no bueno por eso es con
00:55:21cristina es que con el peronismo de
00:55:23izquierda yo creo que hay un gorilaje en
00:55:25el que se le fue vista que iba a decir
00:55:27que no hablar de gorilas bueno se van a
00:55:29cambiar y si hay un gorila jeque se le
00:55:31mezclan esas dos cosas como zurdo y
00:55:34negro o sea no sé si entiendo claro el
00:55:38hecho de que el peronismo sea al mismo
00:55:40tiempo zurdo y representante de los
00:55:44negros
00:55:45esa mezcla entre lo popular negro entre
00:55:49comillas y el zurdaje este progre le
00:55:54genera una reacción al gorila como
00:55:56sanguínea viste por el peronismo anda
00:55:59todo el peor el senado pero mira con
00:56:02pichetto son hermanos ahora no sea el
00:56:05peronismo más tradicional
00:56:07éste se lo han can y hasta el zurdaje
00:56:09más intelectual bienpensante de facultad
00:56:12también se lo banca ahora cuando mezclas
00:56:14esas dos facetas tres a la otra claro me
00:56:16parece que hay algo de ahí donde aparece
00:56:18este lo de lo de marte o decir lo de
00:56:20mirtha mirta marta igual todo lo mismo a
00:56:23ver escúchenme mi amigo pedro saborido
00:56:25con quien nos fuimos a uruguay - me lo
00:56:28encontré me lo encontré del viaje
00:56:30uruguay en el barco en el barco de ida y
00:56:32de vuelta a mira dormimos juntos bueno
00:56:35si no gastamos en dormir es decir si
00:56:38está ahí nada era dormir juntos de
00:56:41agache
00:56:42yo no lo había pensado hasta que lo
00:56:44dijiste dormí con alguien
00:56:4726 pero bueno nada igual como un poco me
00:56:52existe igual tengo que decirlo porque es
00:56:54nada me lo imaginaba con sus guiones
00:56:57como lo quiero a pedro maría se pone
00:57:01nerviosa escuchaba que tenemos dos
00:57:03audios no dos audios lo escuchamos a
00:57:06saboreo que sacó un libro increíble que
00:57:07se llama breve historia al peronismo
00:57:09cuando por el estilo no me acordó que en
00:57:10el título ahora me lo busca y van no
00:57:12creo que es breve historia del peronismo
00:57:14o algo así este editorial planeta mi
00:57:16editorial sin perdón pero bueno a ver
00:57:20vamos con los audios la lic
00:57:23subió como papá agarro el samu los
00:57:25lefebvristas pero que hace la misa en
00:57:27latín yo lo tengo que manejar a todos
00:57:29voces en el papá y como sé de perón de
00:57:32la iglesia como diciendo el perdón de se
00:57:34habla el caballo se maneja con dos
00:57:37riendas con la derecha y con la
00:57:39izquierda tenía que estar por arriba de
00:57:40todo después de un quilombo tremendo es
00:57:43más fácil es ser margarita stolbizer y
00:57:45perder y decir
00:57:48y conservar tu vanidad y biológica y
00:57:52aparte tu vanidad ideológica conservar
00:57:54turismo hacer más fácil pero hay una en
00:57:57la otra es una apuesta puede salir mal
00:57:58hay dos posibilidades ganar o perder si
00:58:01ya hay una tarde seguro que es si no va
00:58:05sino ampliar ahora sí ampliar todo es
00:58:07ganar y perder de nuevo porque porque
00:58:10puede haber traición tenéis el 25 de
00:58:12posibilidades de ganar no el 50 pero de
00:58:16una manera no gana seguro y conservarlos
00:58:18atrás porque si yo mientras el país se
00:58:20sigue haciendo [ __ ] peronismo está
00:58:23cómodo en el estado en su cama en su
00:58:25sofá se el radicalismo se cae todo el
00:58:28tiempo del estado no soporta la
00:58:31capacidad del estado
00:58:36si
00:58:39no
00:58:42llegamos a la mitad del tema del samba
00:58:45que se hace si los radicales para todos
00:58:47lados pongo el peronismo como aquel que
00:58:49lleva a la práctica
00:58:52y un montón de ideas del progresismo y
00:58:54retro decimos sí pero eso no proponíamos
00:58:57nosotros si papi pero el chiste del que
00:59:00mejor lo cuenta el progresismo el
00:59:02socialismo el comunismo es como la
00:59:04educación sexual y el peronismo la
00:59:05partiendo se coge quiere una remera que
00:59:08diga esto es nada pero aparte está
00:59:10buenísimo porque digamos es evidente que
00:59:13hay un pasaje a la praxis que la
00:59:16izquierda siempre postuló como su forma
00:59:18ideológica
00:59:20pero que nunca pudo crearse queda
00:59:22siempre en el debate teórico acerca de
00:59:24que la teoría tiene que ser práctica
00:59:26pero se queda en el debate teórico no es
00:59:28este en cambio mientras éste se quedan
00:59:30en el debate teórico el peronismo va y
00:59:32hace y coge claro entonces está buena
00:59:35que esté pero también está claro digamos
00:59:37porque a mí me parece lo re banco a
00:59:39pedro pero me parece que también no está
00:59:42bueno no generar el reconocimiento de
00:59:45las fuentes que llevaron a eso digo como
00:59:47decir eva perón trajo el voto de la
00:59:49mujer sí bueno todavía en preparada
00:59:51desde el principio de siglo hay multitud
00:59:54de feministas que dieron una batalla y
00:59:57el socialismo fue un partido que
01:00:00presentó pero cientos de leyes que
01:00:02fueron rechazadas en pos de la
01:00:04posibilidad de la mujer vote todo eso
01:00:06después que el peronismo lo haya sabido
01:00:08y haya podido ser quien lo canalizó ni
01:00:12hablar no pero me parece como que no hay
01:00:14que caer en lo mismo que críticas para
01:00:16mí es como una remera quería eso no caer
01:00:18en lo mismo que critica porque si no sos
01:00:20un [ __ ] nada eso el dinero de esa
01:00:23enfermedad me encantó quiero escuchar
01:00:25este que se nos va el tiempo quiero
01:00:26escuchar a dolina este audio número 14
01:00:31escuchamos a dolina hablando de marxismo
01:00:33peronismo una fiesta ver el marxista
01:00:35tiene muchas dificultades para ser
01:00:38cínico está siguiendo una estrella y es
01:00:42una estrella fija una estrella fija que
01:00:44no no modifica su posición y no permite
01:00:48el cine porque no quiere decir que no
01:00:50permite rastrear el desatino uno
01:00:53encuentra el desatino en la teoría
01:00:56marxista o lo que a uno le parece un
01:00:58desatino
01:01:01y no puede reírse no puede señalarlo
01:01:03porque parece como un acto de traición
01:01:06y la otra cosa es que esa estrella que
01:01:09nos guía no se mueve jamás y a veces uno
01:01:13empieza a sospechar mientras la sigue
01:01:15que lo que está siguiendo es la luz de
01:01:17una estrella que ya se apagó me sedujo
01:01:20en el peronismo la posibilidad de
01:01:22detenerse a pensar en cada script y
01:01:25había una alegría en el peronismo y
01:01:29había hasta un sí mismo espero les era
01:01:32posible rastrear el propio desatino y el
01:01:36líder del peronismo era un señor que era
01:01:41muy amistoso con las paradojas eso me
01:01:44sedujo mucho más que la austeridad el
01:01:46más ortodoxo
01:01:49bueno si coincidimos con dolina una vez
01:01:52más en los lo maravilloso del peronismo
01:01:54es son sus propias contradicciones de
01:01:56algún modo expresan las contradicciones
01:01:58demasiado humanas que tenemos los seres
01:02:00humanos de algún modo
01:02:03y que las ortodoxias muchas veces
01:02:05proponen así una especie de como de de
01:02:08ordenamiento general de la existencia
01:02:10que de algún modo termina siendo como
01:02:12muy represivo entonces hay algo en la
01:02:15maleabilidad del peronismo que para
01:02:17algunos puede ser un pragmatismo
01:02:18desaforado pero para otros es la
01:02:20posibilidad moverse la vida es demasiado
01:02:22ambigua y tensa como para que uno siga
01:02:25un único camino esto por un lado por
01:02:28otro lado quiero escuchar que me encantó
01:02:31el de lilita en el que dice dios no es
01:02:33peronista como dios no espero ni que le
01:02:36pasa a lilita carrió a ver la escuchamos
01:02:39audio 12 la ley bueno el papel de un ser
01:02:42humano se adentra sexta dios no me
01:02:44importa cuál es el papá me parece que
01:02:46ahora que está en panamá que está cerca
01:02:47de dios yo lo que digo es mientras
01:02:50exista dios se puede prescindir el drama
01:02:53es un haciendo trance de dios pero no
01:02:56hay dios
01:02:58porque no hay dios peronista el día 6 de
01:03:01todos nos conocemos mucho de su
01:03:04debilidad del poder y el poder - con lo
01:03:06que es lo peor en la ponencia su
01:03:09debilidad es el poder habla de dios o
01:03:10del papá nada del papá pero parece como
01:03:13con la desidia escúchame este bueno hay
01:03:15todo hay un montón de audios que no
01:03:16pudimos escuchar donde hay toda una
01:03:18acusación que el papá es peronista y que
01:03:21es peronista cuál es el problema pero
01:03:23además la y lo dice no pero como que
01:03:25conduce al modo peronista cosa que está
01:03:27buenísimo pero bueno es lo que no se
01:03:29banca viste ahí hay un formato de la hay
01:03:33una lectura de la política digamos que
01:03:36ostenta una falsa racionalidad porque
01:03:38son los o sea no hay nadie más peronista
01:03:41con anti peronista porque el modo en que
01:03:42construye eso antiperonismo reproduce lo
01:03:45que critica el peronismo nada perdón por
01:03:48esta vuelta pero hasta que llegamos este
01:03:51no vamos la pausa che nos vamos
01:03:52escuchando qué querés que lo escuchemos
01:03:54a daddy no lo dejamos para el próximo
01:03:57tenemos a patti smith people have the
01:04:00power
01:04:02cine series documentales la pantalla a
01:04:05través de un prisma rabioso dios
01:04:09quiles
01:04:11el tiempo que firmó el mismo
01:04:15no
01:04:18eran las piedras de las piedras
01:04:23te buscas
01:04:26rasguña las piedras
01:04:29es el tema de la película que tras que
01:04:32el día de hoy
01:04:33la noche de los lápices una película
01:04:36estrenada en el 86 que es muy ya a esta
01:04:41altura del partido en este país bastante
01:04:43reconocida aparece la película salió
01:04:46todo el mundo no me quiero arriesgar a
01:04:48todo el mundo porque
01:04:52[Música]
01:04:59bueno todavía hay una similitud de época
01:05:03al 73
01:05:06yo espero que me abra
01:05:10atravesando bueno vamos a estar o no el
01:05:13éxito por favor me bajo y
01:05:17rasguña las piedras
01:05:20y rasguña las piedras
01:05:26bien
01:05:28drá
01:05:30en mente perdón
01:05:34pero no
01:05:35la podemos arrancar
01:05:39bueno es una película que cuenta de la
01:05:43vida y sobre todo en particular la
01:05:45detención de los estudiantes de colegios
01:05:48secundarios de la plata que fueron
01:05:50arrestados y desaparecidos en el año
01:05:541976 que de hecho bueno el 16 septiembre
01:05:57a partir de hace unos años es el día en
01:06:01el que se conmemora y es en marcha en
01:06:05diferentes puntos del país es como yo
01:06:08desde mí desde que empecé a militar en
01:06:10mi juventud y adolescencia como el día
01:06:13más significativo para los estudiantes
01:06:18bueno la película en sí está bueno a mí
01:06:21me gusta es terry o sea es cruz y sima y
01:06:24es como súper impactante porque no
01:06:27escatiman con mostrar nada y de hecho se
01:06:30centran mucho más en lo que fueron dio a
01:06:33la biblia pidiendo si hay un primer
01:06:34momento donde te muestran la lucha de
01:06:36ellos por el voto estudiantil que fue la
01:06:38causa por la cual
01:06:39separaron a estos a estos pibes y pibas
01:06:43como empieza en esa lucha como se
01:06:45organizaban los pibes y el células una
01:06:47parte de la película ya es directamente
01:06:49como las secuestran y las torturan
01:06:51allí en la plata a las chicas y es es
01:06:55muy muy
01:06:57claro muy cruda toda la segunda parte
01:07:00donde ustedes muestra la tortura brechas
01:07:03en el aguán muriendo si esto no lo
01:07:06llegamos a ver morir a nuestros
01:07:09protagonistas no pero os sillas laden
01:07:12hizo la situación de estar ahí en las
01:07:15como en sus celdas su celda y las
01:07:18torturas son también como muy crudas
01:07:21porque te lo muestran muy concretamente
01:07:22no muestran tanto el panorama macro del
01:07:26país sino que se centran en bueno como
01:07:29los pies se empezaron a vivir sus
01:07:32detenciones y sus torturas y como desde
01:07:35vídeos focalizado desde lo que es un
01:07:36pibe estoy de un estudiante secundario
01:07:38de dos años pero ya hay algo perdona
01:07:41memorial del cine testimonial si
01:07:44testimonio no deja de ser es una ficción
01:07:46pero no deja de ser como ficción cine
01:07:49testimonial donde también entra toda la
01:07:52batalla
01:07:54hermenéutica acerca de la interpretación
01:07:56de la historia que cuando vos haces cine
01:07:58testimonial nos pasa en otros casos que
01:08:01hay como viste no sé ahora que es
01:08:03netflix está tan de moda hasta la
01:08:05historia de trotsky o de no sé qué que
01:08:06saltan todos a decir a decir
01:08:09la toma en claro y acá que no era así
01:08:11así que lo hago como un consenso - para
01:08:14los militares soy bueno y demás baile
01:08:16pero si fue una época en los 80 donde
01:08:19había un consenso acerca de cómo este
01:08:21testimonio no sólo éste era necesario
01:08:24sino que estaba de algún modo
01:08:25representando una versión que en la que
01:08:27todos de algún modo a paraná vamos
01:08:29acordado pero me parece que como que se
01:08:32le perdonan ciertas falsas
01:08:34cinematografía ellos ni hablar ni hablar
01:08:36porque estás buscando que lo gasten eso
01:08:38sí me paro en eso como me puedo parar en
01:08:41cualquier otra reseña
01:08:42claro que no digamos en comparación no
01:08:45te vendan pero porque es un tipo de
01:08:48película en que no lo importante es
01:08:49pararse a ver cómo están compuesto los
01:08:51planos yo acabo el lenguaje
01:08:53cinematográfico la fotografía que no no
01:08:55es la mejor claramente
01:08:57si no lo que está contando y como lo
01:08:59está representando me parece que es la
01:09:01clave
01:09:02también se muestra bastante como el rol
01:09:06de los padres del speed es que eso es
01:09:09algo que no acordaba de la peli y la
01:09:11vemos a la madre de falcone de claudia
01:09:14falcone digo todos los movimientos que
01:09:15hace para bueno en buscar respuestas
01:09:18sobre su hija también hay algo en la
01:09:21primera parte que todavía no está
01:09:23torturando y está toda la mesa parte
01:09:25horrible que a mí me digo que es
01:09:28divertida esta divertida de ver a los
01:09:30pibes del secundario al tronco a los
01:09:32peronchos del abuelo del no entonces en
01:09:35su en esa dinámica gasoil agraciado
01:09:38holística de votamos o no votamos y el
01:09:40tibio que saltaba decía no hay que
01:09:42dialogar no hay que tomar las calles que
01:09:44eso es algo lindo de ver pero sobre todo
01:09:46es muy yo que las volvía a ver lo que
01:09:49más que lo había visto a mis 16 años 17
01:09:51que tenía sociedad nada boludo en hace
01:09:54nada pero para mí bastante es una brecha
01:09:57temporal que implicó un montón de
01:09:59crecimiento es un gobierno pasó todo un
01:10:02gobierno entero pero imagínate
01:10:05y si me pasa que bueno en este momento
01:10:07solamente hay una empatía por el hecho
01:10:10de nada de los pibes y hoy en día que ya
01:10:13me siento un poco más grande y me pienso
01:10:16a mi
01:10:17bebé
01:10:19y me parecen mil veces más crudo y más
01:10:21duro
01:10:22entender cómo
01:10:25y nada que la edad que tenían los pibes
01:10:27y su realidad no
01:10:31que más la película se filmó toda la
01:10:34plata y se trató de seguir bastante
01:10:37literalmente lo que las declaraciones de
01:10:40pablos días posteriores la verdad es que
01:10:42fue el único que sobre uno de los pocos
01:10:44que sobrevivió y que pudo dar testimonio
01:10:47entonces se utilizó mucho de eso para
01:10:49para hacer guión y para tratar de ser lo
01:10:53más fiel posible
01:10:55mi amigo alejo garcía pintos hizo de
01:10:57pablo díaz hincha de gimnasia gimnasia
01:11:01no sabían tri pero este alumno mío
01:11:04también en la universidad de burlingame
01:11:07un groso alejos bueno hemos abrazo un
01:11:10abrazo enorme
01:11:13que más nada me impresionó como eso
01:11:15bastante
01:11:17la representación y me quedé también con
01:11:20los chiquitos de la cosa de bueno a ver
01:11:22los pétalos pero hechos como los dio
01:11:24como la movilidad como de limitaban las
01:11:28identidades que uno de los personajes
01:11:29como apolo díaz bueno lo convirtieron
01:11:31así al final pero como sé que se corrían
01:11:34por izquierda entre ellos y como
01:11:37básicamente lo que lo que lo que te
01:11:40muestra en apolo díaz cuando las leyes
01:11:41hermoso de la web vos sos peronista
01:11:43montoneros entonces hay algo como muy
01:11:45fuerte y bueno no no yo de la juventud
01:11:47de arista
01:11:49nada este audio para sacarle sacar a
01:11:53sacarnos del elemento quedarme con
01:11:55cositas se lleva hay una representación
01:11:56hay de hecho entre ellos bastante
01:11:58discusión sobre pero entonces como que
01:12:00se corren con evo pero vos o espero que
01:12:02el perdón de ahora vamos todo el que no
01:12:05la haya visto busque la película que
01:12:07está buenísima verla con todas estas
01:12:09salvedades que marca maría la verdad que
01:12:11entender un poco como de la militancia
01:12:13en esa época y entender también
01:12:14testimonialmente de que se trató esta
01:12:17dictadura de [ __ ] que nos [ __ ] la vida
01:12:19básicamente y ahí sí que hay algo
01:12:22bastante que no quería dejar de decir
01:12:24bastante fuerte con respecto a la
01:12:26galicia sexual en ese momento en el que
01:12:29digo que es una de las primeras
01:12:30películas en mostrar también eso hay una
01:12:33un momento en el que cuando ya se está
01:12:36despidiendo de claudia falcone ley de
01:12:39pronto si quieren que sean novios y
01:12:40claudia licet pero yo no tengo nada para
01:12:42darte
01:12:43porque me violaron mientras que me
01:12:46torturaban y hay como entre eso y varias
01:12:48momentos en los que dentro de las
01:12:50torturas o dentro de cuando donde
01:12:52muestran la cotidianidad de las
01:12:54detenciones
01:12:55bastante la relación con lo sexual la
01:12:58relación con los cuerpos que se tenía en
01:13:00ese momento que fue nuevo y novedoso
01:13:03para ese momento y que no estaba todavía
01:13:04tan representado y mostrado hacia hacia
01:13:07afuera que es algo bueno a tener en
01:13:10cuenta también héctor olivera el
01:13:12director no sí bueno increíble gracias
01:13:15maru este en la peli está en cine ar que
01:13:18es una plataforma ha sido en contenido
01:13:20argentino de forma gratuita
01:13:22súper recomendable bien agradecemos a
01:13:27benito es porque nos acompaña nuevamente
01:13:28en este año 2019 a los patrones la obra
01:13:31social de los patrones de cabotaje con
01:13:32más de 50 años de experiencia en salud
01:13:36www.padrones.gov.ar panadería confitería
01:13:38la argentina que como cada lunes nos
01:13:40envía sus productos y nos hace más
01:13:41llevadero el lunes belgrano esquina
01:13:43sapiola invernal pedidos 4 25 1 3282
01:13:46continúan las actividades en el marco de
01:13:48los 70 años el establecimiento de la
01:13:50gratuidad universitaria con el deseo de
01:13:52conmemorar esta fecha el sinn se propuso
01:13:53invitar a distintos referentes grados y
01:13:55estudian de nuestro sistema para que
01:13:56compartan su experiencia analicen en
01:13:58lugar de la gratuidad universitaria hoy
01:13:59se presentaron así diversas entregas de
01:14:01la serie y audiovisuales operó en la
01:14:04universidad pública y gratuita que
01:14:05realizó el departamento de prensa y
01:14:06comunicación institucional del sinn
01:14:08junto a mundo y las rectoras los
01:14:10rectores investigadores periodistas
01:14:12docentes escritorios funcionales y
01:14:13pensadores se refirieron el aprendizaje
01:14:15que el paso por las aulas de la
01:14:16universidad pública conlleva mañana se
01:14:18publica en las redes del cine una nueva
01:14:19entrega de la campaña y por último el
01:14:21zinc te invito a sumarse a la campaña yo
01:14:23creo en universidad pública gratuita en
01:14:25viendo una imagen con esta leyenda
01:14:26sumate y compartir su foto en nuestro
01:14:28instagram facebook y twitter nos llegan
01:14:31noticias del sur del gran buenos aires-
01:14:33mañana martes 15 a las 21 horas la
01:14:34productora teatral es las presentará por
01:14:37segunda vez con su obra de teatro ciego
01:14:40marcos en la universidad nacional de
01:14:41quilmes organizado por el centro
01:14:43derechos humanos emilio minion el
01:14:44proyecto de extensión universidad por la
01:14:46identidad y la productora es la cee el
01:14:47evento se realizará en el salón
01:14:48auditorio nicolás casullo la autoría de
01:14:51cristian cepeda en nicolás monje el
01:14:52ahora nos invita a ser los testigos de
01:14:54una historia de amor transcurridas en
01:14:56los 70 en el marco la última dictadura
01:14:57civil eclesiástica militar argentina
01:15:00hasta ahora nuestros sentidos el frío el
01:15:02miedo y el amor se vuelven visibles
01:15:04reconstrucción imágenes no las etapas
01:15:05más oscuras de nuestra historia las
01:15:07entradas libres y gratuitas debido a la
01:15:09característica de la obra elementos de
01:15:11capacidad limitada en contrastó esta
01:15:13información
01:15:16www.ine.es educ.ar señoras señores este
01:15:20les quiere ser algo más que me quedo hay
01:15:21un montón de mensajes
01:15:23hay algo del peronismo que me quedo por
01:15:25decir que tiene que ver con una especie
01:15:28de
01:15:29emoción o pactos como dirían los griegos
01:15:32se de sensibilidad
01:15:36redención al por el otro o sea hacer ser
01:15:39peronista ser peronista es trabajar
01:15:43luchar y emocionarte cuando al otro se
01:15:47lo redime o sea cuando a los grandes
01:15:49débiles de la historia logran de algún
01:15:53modo su recomposición su emancipación
01:15:56eso te emociona digo eso ser peronista
01:15:58es este realmente con moverte con la
01:16:01posibilidad de que el otro se emancipe
01:16:04me parece que eso es una definición por
01:16:07lo menos a mí lo que más me
01:16:09interpela señoras señores tema 11 esta
01:16:12acción no que tenemos
01:16:14un amigo de lennon
01:16:18davis
01:16:20power to the people
01:16:24liberal power to the people
01:16:29tuve todo el fin de semana
01:16:32repitiendo en mi cerebro esta canción
01:16:35que voy a compartir con ustedes de mi
01:16:38amiga loli molina con quien estuve en
01:16:41méxico caminando por los parques por el
01:16:44bosque de chapultepec y haciendo nada
01:16:47craneando cosas escuchamos mi canción
01:16:50favorita de lo ligó
01:16:53viene porque la traemos al programa para
01:16:56que nos cante en vivo
01:16:59para que empiece a ser como queríamos
01:17:02los ruidos
01:17:03loli molina es peronista no ni idea pero
01:17:07los días siempre
01:17:11serán peronistas
01:17:13gracias la ley la ley lo lee estamos con
01:17:16bueno estamos por mariana collantes
01:17:21caetano veloso es peronista
01:17:26[Música]
01:17:30atraído y mariana barlonguera
01:17:36evita vive en cada hotel organizado es
01:17:39el subtítulo tener razón bueno evita
01:17:42vive es un texto que él escribió en 1975
01:17:46en estos balones pues su público recién
01:17:48en 1989 en la revista al porteño en un
01:17:51dossier que hizo que se llamó el
01:17:55peronismo como vendaval erótico así que
01:17:57imagínate por donde iba el texto está
01:18:00dividido como en tres escenas donde se
01:18:02muestra una evita una que tiene
01:18:05relaciones sexuales con los negros hacia
01:18:07arrancar es una así entra una [ __ ] que
01:18:11con su novio y están en pleno actrices
01:18:14wade no ven y sumate peronismo puro
01:18:17bueno las [ __ ]
01:18:21más a partir de este relato en la
01:18:24segunda está en un lugar donde están
01:18:26digamos perdón mariana que la ortodoxia
01:18:28peronista nunca le cayó muy bien no el
01:18:31texto no lo voy a contar es que produjo
01:18:34este texto hay una segunda estaba
01:18:36consumiendo drogas con un montón de
01:18:37gente entró un comisario lo involucran
01:18:40en comisario de ella le dice acordarte
01:18:43que yo les regale la bicicleta tú pibes
01:18:46el comisario se mete bueno y la tercera
01:18:48by consume prostitución está con una con
01:18:51un gay y van y buscan un bisexual todos
01:18:56para todos para pero sí todo para él así
01:19:00que bueno me parece que es un texto que
01:19:01está muy buena y que justamente lo que
01:19:03hace es poner el erotismo en primer
01:19:05lugar que es bien pero ni bien pero hoy
01:19:08una de sacralizar la figura de eva perón
01:19:10que para mí para la ortodoxia fue
01:19:13tremendo este texto
01:19:15la revista el porteño obtuvo un montón
01:19:17de
01:19:18llamados así dónde vamos a volar
01:19:23y leer muy bueno estuvo que la revista
01:19:26el evangelio la nación lo agarró como si
01:19:28fuera miren todo lo que no se sabía de
01:19:30ver no lo sacaron lo saco digamos del
01:19:33ámbito de la ficción para ponerlo como
01:19:36si fuera un relato real era como la
01:19:38construcción la construcción que hay
01:19:40detrás del putt a hawai peronista estas
01:19:44escenas eran la
01:19:46vivencia concreta de esas palabras lo
01:19:49que no tenían relatos reales guapote
01:19:51montoneros exacto bueno entonces pasó
01:19:54todo esto lo que hizo perón que fue el
01:19:55interiorizar lo que la derecha hace con
01:19:59con evans pero ni con todo lo que tengan
01:20:01que ver con el peronismo
01:20:02así que bueno yo recomiendo que lean
01:20:05este texto que está en pdf digamos
01:20:07estuvo editado en algún momento con otro
01:20:10libro con otros relatos cortos si son
01:20:13tres hojitas amarilla en este preciso
01:20:16la entrega para ellas para que lo lea
01:20:19stand y se lo pedí así que bueno lean
01:20:22texto hermoso de perlongher todos los
01:20:25balones para mí es significativo tiene
01:20:27otros lo pueden encontrar que es un
01:20:29audio donde lee un texto y ya marcada
01:20:32hay cadáveres que es muy conocido porque
01:20:34justamente lo hizo después la dictadura
01:20:36y es un poema larguísimo donde bueno hay
01:20:39cadáveres acá allá bueno iba haciendo
01:20:41una construcción tremenda sobre lo que
01:20:43significó la dictadura perlongher fue
01:20:46una activista militante del frente de
01:20:49liberación homosexual en 1973 podemos
01:20:51ver fotos de participando en la marcha
01:20:54de ezeiza y como un círculo de un montón
01:20:56de gente alrededor que digamos hacía una
01:21:00distancia porque nadie quería estar bajo
01:21:02la bandera del de los puntos del cliente
01:21:05de liberación homosexual y después se
01:21:07fue a brasil bueno tuvo bastante
01:21:09producción estuvo muy conectado con
01:21:11guattari con deles con todo ese tipo de
01:21:14literatura vamos a decir bueno y traje
01:21:18un libro hermoso de mis amigos que se
01:21:21son jorge bernal desilusión hábitos de
01:21:23llama las aventuras de perón en la
01:21:24tierra pero qué lindo es como tienen la
01:21:27tapa como ahora de los vídeos donde
01:21:30están todos los
01:21:32siguientes más tienen todos numerados
01:21:35como tenía debía hablar siempre el
01:21:39parecer está la cosa todos los
01:21:40personajes que estuvieron vinculados de
01:21:42alguna manera a favor o en contra del
01:21:44peronismo no entonces lo que cuentan son
01:21:48diferentes anécdotas pero de pirón el
01:21:52más humano no lo voy a contar solamente
01:21:54una una cuestión que es los perros y los
01:21:59animales que eran muy muy muy amigos de
01:22:02los animales tenían los perros los
01:22:03caniches y su hermano fue el director
01:22:06del zoológico
01:22:07entonces a la noche cuando el chabón
01:22:09estaba medio como loco qué sé yo se iba
01:22:11a caminar por el zoológico que estaba
01:22:13cerrado y comía un asado si va con evita
01:22:16que se yo a caminar por el zoológico voy
01:22:19a charlar y qué sé yo allí hizo una ley
01:22:22propuse una ley que para la protección
01:22:24de los gorilas atendiendo nada mentir
01:22:29a través de un era muy muy muy de los
01:22:32animales y decía esto se pensaba la
01:22:34palabra gorilas en los 40 y hasta en
01:22:37este libro está donde se origina la
01:22:38palabra gori no te tengo todo acá está
01:22:42todo en balada de data sí así que
01:22:44consigan las aventuras de perón en la
01:22:46tierra que editó editorial sudaméricana
01:22:49tiene dibujado canta lo quiero en un
01:22:51cumpleaños me lo pueden regalar bueno
01:22:55-
01:22:575 de noviembre cumpleaños de maría
01:22:59mandan regalos en la futuros foros para
01:23:01gracias de todo tipo porque media
01:23:04necesita mucho mimo sí bueno que tiene
01:23:08de todo lo tiene la iconografía
01:23:10peronista tiene donde se originó la
01:23:13palabra gorila el uso que se le da hay
01:23:16olor a peronismo y olorón y los
01:23:19numeritos tienen con la ve abajo que más
01:23:22tienen dolo pero eso puede ser un libro
01:23:24no es todo absolución por ciento
01:23:26peronista no tienen nada que no sea
01:23:28peronista y está muy bien escrito porque
01:23:30es muy muy agradable es más tiene hasta
01:23:33los
01:23:34de toda la
01:23:36contra el peronismo toda esa mitología
01:23:39de pervertidos pero no hacía esto hacía
01:23:42que yo debía la droga la mitomanía es
01:23:45peronista está listo pero más enfocado
01:23:47en la figura de perón así que el año que
01:23:49está muy bueno muy divertido también hay
01:23:51que el desarrollo también del doble como
01:23:53una ficción no lo leo como un hecho
01:23:54histórico ellos dos fueron guionistas de
01:23:56felipe piña así que más o menos cuando
01:23:58vio descubrieron que había todo ese
01:24:00materia fuera entrevistar gente etcétera
01:24:02etcétera está
01:24:03construido con todas esas entrevistas y
01:24:05cosas muy buenos bueno gracias mariano
01:24:07excelente dice josé luís alva neceser
01:24:10peronista es un destino salvaje oeste
01:24:12dice es una pregunta filosófica una
01:24:14pregunta que en vez de buscar una
01:24:15respuesta genera aún más preguntas creo
01:24:17yo que ya no es una ideología sino algo
01:24:19cultural un sentimiento que se transmite
01:24:21de generación en generación como si
01:24:23fuese un club de fútbol dice
01:24:27dice montgó ser peronista es no ser
01:24:30necio bueno ernest escribe blair nos
01:24:33manda dos capturas de pantalla una de
01:24:37bombita rodríguez
01:24:387 faltó que le falta bombita
01:24:42marion el ser humano dice bombita se
01:24:45perfecciona y tiende a ser peronista
01:24:48y después una declaración parece que
01:24:50real de guillermo moreno no sabemos
01:24:52porque es un medio meme si los
01:24:53extraterrestres existen son peronistas
01:24:55ni podría serlo juan topo dice maría que
01:25:01por la película la noche los lápices yo
01:25:03empecé a militar a los 15 bueno ven
01:25:05ángel martínez dice ser peronista está
01:25:07en la heladera cuatro imanes 1 débito 1
01:25:09d pero en uno de néstor y cristina y uno
01:25:11del escudo el partido justicialista el
01:25:13programa bueno y ser peronista de
01:25:15izquierda es agregar un quinto que es el
01:25:17de elche no no se te dice nosotros ella
01:25:21que decía perón evita y el che
01:25:26más falta marginal ser peronista es
01:25:28tener la mirada siempre incluyendo a los
01:25:30demás
01:25:30bueno muchísima gente ser peronista es
01:25:33compañerismo muchas veces nos mandan
01:25:36señoras señores se nos fue el programa
01:25:38se nos va el programa tenemos ganadores
01:25:40de los premios para canning por la
01:25:44aplicación manda mail por favor el
01:25:46ganador es gabriel mayor ero
01:25:50comunícate con nosotros demasiado humano
01:25:53ok arroba gmail.com dice lo más cercano
01:25:57a hacer peronistas hoy creo que puede
01:25:59ser la a manaos de uva nacional
01:26:02trabajadora y con voluntad pide las
01:26:04entradas para karim viva perón gabriel
01:26:06millionaire o si éste te dejamos dos
01:26:09entradas el miércoles 16 de octubre o
01:26:12sea pasado mañana en canning ramos mejía
01:26:14ganó por twitter ni una menos claudia
01:26:21lou marson ix ser peronista dice es
01:26:25he seguido el feliz cumpleaños todo
01:26:27estoy canta en la marchita
01:26:35muy feliz
01:26:37que
01:26:39el vino y don bosco querer todo es
01:26:42peronista
01:26:43bueno no te damos solo don bosco así que
01:26:46somos
01:26:47medio peronistas taberna san martín ganó
01:26:52por twitter también dos entradas para el
01:26:54sábado 19 cristian eras eras 15 arroba y
01:26:58las 15 se peronistas escuchar la marcha
01:27:00y emocionarse sin más se nace peronista
01:27:01se siente y emociona y vinos ganó por la
01:27:04aplicación así que manda mail a
01:27:06demasiado humano demasiado humano o que
01:27:09haya gmail.com victoria mía que nombre
01:27:11de victoria no ser peronista ser
01:27:13peronistas haber evolucionado como
01:27:15tronco o sea es como la etapa superior
01:27:18del trotskismo tardío digamos es ser
01:27:21peronista bueno señoras señores somos
01:27:24muy felices nos vamos este programa esté
01:27:27dedicado al peronismo se nos viene el 17
01:27:30de octubre ese día vamos todos a
01:27:31festejar
01:27:32[ __ ] se viene el 27 de octubre otro
01:27:35festejo más estamos muy felices de ser
01:27:37peronistas porque somos peronistas
01:27:39estamos muy felices así que hoy la
01:27:41filosofía se nos fue al montgó señoras
01:27:44señores nos vamos escuchando científicos
01:27:46al balón o si el gen existe pero en esta
01:27:49bajo