¿El peronismo tiene que hacer una autocrítica? El pase entre Sietecase y Bercovich
Radio Con Vos - 9/7/2024 - Duracion: 15:54
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Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:03consumo consumo cariño lo recibo
00:00:07aerco Cómo estás rey Cómo andas feliz
00:00:10día de la patria Sí señor yo me puse la
00:00:12escarapela en está en el otro saquito ya
00:00:15te la la raron
00:00:18tremendo hay una una pobreza te acuerdas
00:00:21que en una época bueno en los canales sí
00:00:22se usa no que siempre está alguien que
00:00:24te da la escarapela No sí en vestuario
00:00:26siempre no s Sí hay alguien que se
00:00:28acuerda yo la tengo incorporada hoy
00:00:30porque traje la la remera de chakra con
00:00:32el escudo Ah qué linda que es esa remera
00:00:35Qué linda que es con el el escudo y la
00:00:37muy lindo ad dice memoria verdad y
00:00:38Justicia está bonísimo clar es el gorro
00:00:40friggio de las de las madres bu bien
00:00:43urde cedor muy linda a Tono con el
00:00:46desfile militar que est en contra o a
00:00:48favor del desfile militar no s quilombo
00:00:50cary con eso vos que estás A favor o en
00:00:52contra No yo digo que depende cómo sea
00:00:54el desfile porque yo tengo muy metido el
00:00:56desfile del 20 de junio de Rosario que
00:00:59siempre fue desfile Cívico militar
00:01:01porque desfilaban los caballos los
00:01:03gauchos había asados las colectividades
00:01:07los militares
00:01:08también y eran días Muy yo me acuerdo de
00:01:10pibe jurabas la bandera eran días
00:01:13bonitos eh si había un día de Sol por
00:01:16ejemplo como el de hoy algo disfrutable
00:01:18en general la la los socialistas se
00:01:20encargaban porque Tuvieron mucho tiempo
00:01:21en Rosario se encargaban después que que
00:01:23hubiera Generalmente actos musicales
00:01:25Entonces era una cosa
00:01:27eh muy muy copada muy disfrutar muy
00:01:30linda para las familias bueno Esto no
00:01:33parece eso no parece más virado a lo
00:01:35militar no fundamentalmente muy virado
00:01:37lo militar un orgullo bélico además que
00:01:40del que Me permito dudar porque son
00:01:43aviones y sí No no es el francés volando
00:01:47que puso macron la otra vez Viste que te
00:01:48cagas en las patas Estos son medio de
00:01:50estal Hay algún f16 medio viejito que
00:01:55que le acaban de comprar usado a los que
00:01:57no se caigan dice
00:02:00claro malo que eh Pero bueno qué s yo AC
00:02:03quién gasta guita en lo que
00:02:06quiere más o menos porque esta es la
00:02:08nuestra no esta es la nuestra Es raro
00:02:10Sí para y no pero es una pena que no se
00:02:14haya dado esa vuelta porque también
00:02:15puede una fiesta popular vos puedes
00:02:16convertir el 9 de julio en una fiesta
00:02:18popular no es una fiesta Popular de
00:02:20hecho una de las más lindas te acuerdas
00:02:22fue la del Bicentenario la fiesta
00:02:24popular lo puedes celebrar comiendo
00:02:26asado y todas esas cosas lindas que
00:02:28dijiste de Rosario o o tirando humo
00:02:31desde un avión sí totalmente para
00:02:34asustar a vaya sa ver quién Por eso digo
00:02:36Depende qué Y cómo se haga Depende cómo
00:02:39se haga en qué contexto porque acá en el
00:02:40medio te aparecen los carapintadas
00:02:42diciendo lo viste eso sí
00:02:46espectacular tenían razón y Claro porque
00:02:48el contexto te lo da prto que vos tengas
00:02:51una vicepresidenta que negacionista y te
00:02:53da como para que dias Che vamos a
00:02:55desfilar al fin fin al fin llegó el
00:02:57momento V a los cuarteles chiques al fin
00:03:00llegó el moment chi no dic porque se
00:03:01pudre todo No olvídate eh la la verdad a
00:03:05mí me habría gustado más que abra
00:03:06tecnópolis en vacaciones de invierno
00:03:08porque iban un montón de pibes gratis a
00:03:10ver espectáculos tambi qué pasa con
00:03:12sabes algo más de eso sí sacaron un
00:03:14comunicado ayer diciendo que diciendo
00:03:16que no van a abrir en vacaciones
00:03:18invierno va a haber solo espectáculos
00:03:20privados que son el de Flavio Mendoza
00:03:22que está buenísimo el circo de Flavio
00:03:23Mendoza pero hay que carpar al lado el
00:03:26parque de diversiones que puso también
00:03:27la familia de Flavio Mendoza El Super
00:03:29Park y después un curioso muestrario de
00:03:33dinosaurios y dragones algo que no sé si
00:03:37es muy educativo porque unos existieron
00:03:39y los otros no
00:03:41noio los mezcla ahí como en un alegre
00:03:45montón pero también es muy de esta época
00:03:48eso no y dale y dale dale dinosaurios
00:03:52dragones tierra plana nada las vacunas
00:03:54no sirven no pasa nada bueno para para
00:03:56hablemos un toque porque seguro que que
00:03:58que está bueno también escucharte a vos
00:04:00hoy estábamos Hoy no pudimos hablar
00:04:01mucho con Ernesto porque teníamos a Juan
00:04:03Martín Mena y se nos atrasó todo así que
00:04:05entramos directamente con con Mena e yo
00:04:09algo le planteé le decía por ejemplo
00:04:11Ayer cuando Javier Miley baja la el
00:04:15desglose de los puntos Sí por ejemplo
00:04:18hay puntos con los cuales yo creo que
00:04:20hay que discutirlo ponele a ver y te lo
00:04:22planteo vos a ver qué opinas que hemos
00:04:23tenido algunos disensos por ejemplo
00:04:26cuando vos decí Hay que discutir el tema
00:04:28de Educación Pública y el de deterioro
00:04:30que tiene hay que discutir el tema
00:04:32previsional se puede estar con un
00:04:34sistema previsional sostenido como se
00:04:36sostiene no sé qué otro punto había
00:04:38anotado previsional Me está faltando
00:04:41alguien más o el sistema tributario Por
00:04:42ejemplo hay que hacer una reforma
00:04:44tributaria o el laboral que es lo que
00:04:45discutimos laboral laboral también o el
00:04:47laboral también pero Había otro más eran
00:04:49cuat cin si cuatro cin puntos bueno
00:04:50podrían estar en una mesa de discusión
00:04:52de la política Argentina Sí obvio es la
00:04:55es lo que tiene que discutir la
00:04:57democracia pero ayer no se discutió aer
00:04:59no allá te baja él lo que quiere hacer
00:05:01pero digo pero digo no hay un déficit
00:05:03ahí yo se lo decía a Martín algo me
00:05:05reconoció algo en ese aspecto si es
00:05:08verdad que hay temas que nosotros
00:05:10rechazamos el debate Los dejamos pasar y
00:05:12lo pasamos y él después decía que
00:05:14nosotros de Mena que es el kirchnerismo
00:05:17claro claro decía que que Cristina un
00:05:20momento que Cristina los esbozó En
00:05:22algunos momentos y después no se
00:05:24discutían más no ahí en aquel momento te
00:05:26acuerdas estuvo también cuando se habló
00:05:28de sintonía fina y todo de esto eh habló
00:05:30del tema de docente te acuerdas casi la
00:05:32matan en un momento en una asamblea
00:05:33legislativa no dijo que tenían 4 meses
00:05:36de vacaciones reprodujo el el prejuicio
00:05:39de de clase media medio derechos que el
00:05:43docente no labura pero más allá del
00:05:44prejuicio docente labura un montón Mira
00:05:46yo traje acá mis hijos porque en un rato
00:05:48van a tocar los pin Pau en vivo pasaron
00:05:50cosas sí eh siempre los traemos son unos
00:05:54genios son amigos de la casa Pero además
00:05:55eh Manu y Maite son fanáticos entonces
00:05:58vinieron eh Y yo todas las veces que
00:06:01paso el día completo con ellos hay veces
00:06:04que Que Ángel labur cuenta el labura y
00:06:07salubre del docente ahí no solo me doy
00:06:09cuenta les agradezco los pongo en mis
00:06:11pensamientos y digo loco esta gente te
00:06:14da ganas de abrazar uno por uno uno por
00:06:15uno y de darles toda la plata Que tengo
00:06:17eso está claro Mira yo estoy haciendo
00:06:19una maestría ahora y ayer miraba la
00:06:21devolución que me hizo un docente para
00:06:22Mira sos de naranja eso Ah marinos son
00:06:26Mira petri debe estar petri debe estar
00:06:29no necesito verlo a petri te lo van a
00:06:32mostrar petri que H hace se meses lo
00:06:34criticaba mi ley no sí sí pero ahora se
00:06:36disfraza de todas esta ahí recién habí
00:06:38unos naranjas que paran de gu Dónde está
00:06:40mi traje naranja Dice el tipo Claro qui
00:06:42el que dice Bueno pero para para
00:06:45discutamos un poco esto que me interesa
00:06:46ahora bien No yo estoy en contra de todo
00:06:48lo que dijo mi ley ayer desde el
00:06:49principio hasta el
00:06:51final hay no hay que debatir el tema de
00:06:53ocasión no hay un deterioro grave no hay
00:06:56un deterioro grave en la Bueno está bien
00:06:57pero si no lo discute Pero qué pasa no
00:06:59estoy en contra Pero está bien Qué pasa
00:07:02pero así no lo discutimos nunca Claro
00:07:04pero no discuto con m le parte la cabeza
00:07:06a la gente que vaestar la pl mete presos
00:07:1050 tipos durante 20 días yo te planteo
00:07:13esto pero no discutimos nada nunca No
00:07:16claro eso es lo que pasa Eso es lo que
00:07:18pasa que el deterioro de la educación
00:07:20pública no es de ahora es de hace 20
00:07:21años y no discutimos que hacemos con la
00:07:24educación pública y tenés pib que
00:07:25termina la mayoría de los pibes terminan
00:07:27y no entienden lo que leen ahora y
00:07:29después votan no lo no lo discutimos y
00:07:30en gran medida sí por qué no Claro por
00:07:32supuesto que hay que discutir eso ahora
00:07:34el el no es el contexto este para
00:07:36discutir con para sentarte a conversar
00:07:39con un pistola en la cabeza de un tipo
00:07:41que encima dice voy a financiar te lo
00:07:43dice te lo avisa te dice voy a de
00:07:45financiar la educación pública y voy a
00:07:47lanzar un plan de alfabetización pero
00:07:48con qué lo vas a garpar maestro pero
00:07:50esty de acuerdo por qué no te Por qué no
00:07:51te gastas en alfabetización la estamos
00:07:54desacuerdo pero estuvimos 10 años con el
00:07:57quismo de la ciudad por favor
00:08:00con el quismo en mayoría en la cámara de
00:08:02diputados y senadores y no se hizo una
00:08:05rea est ten que decir al quismo está
00:08:08bien que lo discutas con Juan Martín
00:08:09Mena pero conmigo No porque yo cuando
00:08:11Cristina le decía a los maestros que
00:08:13laboraban poco y que eran unos vagos yo
00:08:15la criticaba y me parece pésimo que haya
00:08:17hecho eso y me parece que Tendría que
00:08:19haber puesto el 6% del pbi que puso en
00:08:21educación mucho mejor distribuido para
00:08:23que en las provincias por ejemplo se
00:08:25haga más infraestructura educativa
00:08:26Porque si vos no gastas bien exacto tien
00:08:29mucho presupuesto y lo gastan mal Exacto
00:08:31Ahora me parece que eso eh se puede
00:08:35discutir con gente que no viene y prende
00:08:39fuego todo lo que ha no está Claro
00:08:40porque si no si vos queres discutir la
00:08:43educación Pero no le vas a dar plata no
00:08:45tiene sentido que plantees nada eso
00:08:47estoy de acuerdo claro es una falacia Y
00:08:49me estás haciendo per tiemp lo que me lo
00:08:51que veo mucho es que por ejemplo voy a
00:08:53decir qué alternativa hay a esto bueno
00:08:55tendría que estar discutiendo eso Che mi
00:08:57ley plantea esto nosotros planteamos
00:08:58esto
00:09:01ese vacío que se ve ese vacío Eso es
00:09:03pasmoso Es pasos mu imp Y vos ves que la
00:09:06oposición se divide entre quienes eh
00:09:09tienen no sé una vocación de faquir una
00:09:13unas ganas de someterse Y de aer lo veía
00:09:16a pobre encima la verdad que tengo buena
00:09:20relación con los del que teng mejor
00:09:22relación y y es una una fuente amigable
00:09:27hasta hoy no no lo ve santili lo
00:09:31ve sin saber la letra además de la March
00:09:34Es raro es raro porque parece como
00:09:36opositor y después te va lun par no no y
00:09:38ayer todos ahí desesperados por sacarse
00:09:41una selfie igual que que cioli que es
00:09:44bueno una vergüenza más superlativa no
00:09:48lo de sioli es impactante también hay
00:09:50que pensar bueno volvemos a esto también
00:09:51esa discusión vale la pena lo tuviste
00:09:54candidato en el 2015 y estuvo a punto de
00:09:56ser candidato otra vez ahora en el 2023
00:09:59acad que en un momento se manejaba la
00:10:00posibilidad y no fue no fue el peor
00:10:02Cristina eh puso cada candidato
00:10:05Eh bueno bueno pero hay debate que hay
00:10:08que tener parecen malas palabras Yo no
00:10:10te lo digo a vos Yo veo que hay como una
00:10:11mala hay como hay como temas que no se
00:10:13pueden tocar entonces vos no podés
00:10:15cuestionar infad de Cristina no se puede
00:10:17discutir la educación no se puede
00:10:18discutir que hacemos con el sistema
00:10:19previsional Pero eso fíjate eso Este
00:10:22esta operación retórica de decir esto no
00:10:26no no me dejan discutir tal
00:10:28cosa los veo que lo discutan que se
00:10:30plantee pero es la que hacen los fachos
00:10:33impostando incorrección política estos
00:10:36que entrevistan ustedes el gordo dan el
00:10:37otro do no sé qué todos nombres
00:10:41[Música]
00:10:45falsos no hicimos Márquez Ernesto
00:10:49son agresivos violentos desagradables
00:10:53misóginos todo lo bueno esos tipos se la
00:10:57pasan diciendo no me dejan discutir
00:11:02hacen los incorrectos polí Y la
00:11:05verdad A quién le está diciendo tiene
00:11:07ser más concreto
00:11:09aismo Bueno a todo el progresismo se lo
00:11:12digo yo creo que en gran medida llegamos
00:11:14hasta acá por lo que no se hizo o se
00:11:17hizo mal Eso es lo que yo digo entonces
00:11:20ya ahora que llegamos hasta acá nos
00:11:22dimos cuenta mira lo que nos pasó a
00:11:24todos como sociedad bueno muchachos
00:11:26empecemos a discutir estos temas yl
00:11:29propuesta alternativa que tenemos a esto
00:11:31eso es lo que planteo yo no darle bola
00:11:33al tema inflación por ejemplo porque no
00:11:35pasa nada cuando a la gente le pasa un
00:11:37montón No darle bola al tema inseguridad
00:11:39durante tantos años subv valorarlo
00:11:41cuando la gente la sufría la inseguridad
00:11:44y de pronto viene cualquiera y te dice
00:11:45vengo y los mato a todos y la gente dice
00:11:47sí Vení matal a todos Yo te entiendo eso
00:11:49rey pero hay que sofisticar un poco
00:11:50porque a quién se lo pedís al si se lo
00:11:53pido a todas las fuerzas progresistas
00:11:54que se dicen progresistas y a todos los
00:11:56que son progresistas discutamos esto
00:11:58muchachos feras progresistas han tenido
00:12:00una vocación secular de eh conceder
00:12:04conceder Y conceder creyendo que así se
00:12:06acercaban a la gente porque así atendían
00:12:09la discusión por ejemplo de la inflación
00:12:11entonces de repente ha habido
00:12:13progresismo o así llamados progresismo
00:12:15que se hicieron carne en el discurso de
00:12:18la derecha y entonces empezaron a
00:12:19aceptar ajustes a decir bueno algo Hay
00:12:21que hacer porque es demasiado difícil
00:12:23contratar a alguien y así es como
00:12:25termina no solo ganando después la
00:12:27derecha porque para la cop me quedo con
00:12:29el original eh Sino además imponiéndose
00:12:32un consenso social una hegemonía
00:12:33cultural de ese discurso fíjate fíjate
00:12:37lo que pasa en Francia por el contrario
00:12:38en Francia lo que hacen frente al
00:12:41chantaje intelectual de la ultraderecha
00:12:43que dice tenemos que echar a los a los
00:12:45inmigrantes lo que hace la la izquierda
00:12:49es proponer eh una alternativa pero no
00:12:53parecida a esa sino decir Bueno hay que
00:12:56cobrarles impuestos a los ricos hay que
00:12:58admitir
00:13:01amenacen con se van a hacer
00:13:03terroristas y se juntan hasta con la
00:13:05derecha por eso pero no es que Lula para
00:13:07bolaro and decir a la izquierda
00:13:09Argentina que se una con el peronismo
00:13:10pero no dicen hay que dar el debate de
00:13:13la inmigración y y aceptar que algún
00:13:16punto tienen los fachos no pero eso no
00:13:19eso es un tema innegociable hay temas
00:13:20que son innegociables es como que teng
00:13:23la educación no los derechos de los
00:13:25maestros no la educación es mejor
00:13:27calidad mejor calidad implica mejores
00:13:29sueldos para los maestros Pero ellos
00:13:30quieren pagar menores sueldos para los
00:13:31maest bu Pero está bien pero yo no estoy
00:13:34yo digo lo que no yo digo que tuvimos 10
00:13:36años 12 gobernando el karism con 10 10
00:13:40años de mayoría en las dos cámaras Y no
00:13:42hiciste ningún cambio profundo en la
00:13:45estructura educativa la estructura
00:13:47impositiva Bueno eso es lo que digo yo
00:13:48chicos por lo menos pregúntense Qué pasó
00:13:51A eso me refiero Claro pero valía
00:13:52decirlo en ese momento si lo decís ahora
00:13:54meo que le está No yo lo digo Siempre yo
00:13:56mantengo esa posición la mantengo
00:13:58siempre que hay un tema de deterioro de
00:14:01de la educación ni hablar me querían
00:14:02matar cada vez que yo quería meter el
00:14:04tema a mí un tema que me preocupa
00:14:05muchísimo pero Pon las maestras las
00:14:07maestras de tigre de suteba que escuchan
00:14:09la radio escuchan pasaron cosas siempre
00:14:11hablo con ellas
00:14:13eh todo el tiempo denunciaron que en la
00:14:16provincia de Buenos Aires en los
00:14:17gobiernos peronistas se ajustó a la
00:14:19educación y y lo que hacía el progr le
00:14:23hablan las maestras le hablan los
00:14:24gobiernos peronistas eh claro es la
00:14:26maestra qué culpa tiene la maestra es lo
00:14:27que pueden con lo que tienen saa Esas
00:14:29voces Esas voces son voces de izquierda
00:14:31las que después le reclaman que se unan
00:14:33con el peronismo que las ajustó pero son
00:14:35voces que denuncian no digo que es ese
00:14:37es otro tema para discutir per creo que
00:14:39si se quiere parar la ultraderecha los
00:14:42sectores democráticos van a tener que
00:14:43tener algunas líneas y algunas tangentes
00:14:46porque es imparable lo hizo Lula en
00:14:47Brasil yo ahí estoy 100% de acuerdo con
00:14:49vos a mí me parece que hay que pensar
00:14:50también en eso porque el Pero tiene que
00:14:52ser fruto ahí sí de una discusión madura
00:14:56eh Y honesta viste que no estoy de
00:14:59acuerdo y que no puede ser con no puede
00:15:01ser o sea frente a este ajuste así de
00:15:03draconiano la verdad que no hay diálogo
00:15:05no Y además está claro el deterior iba a
00:15:06contar anécdota y no terminamos te estoy
00:15:08robando mucho tiempo eh Ayer me hicieron
00:15:10una devolución estoy haciendo una
00:15:11maestría la somos 30 la devolución que
00:15:15me hizo uno de los docentes tiene cinco
00:15:17páginas de un trabajo yo digo cuánto te
00:15:21tienen que pagar para hacer eso para
00:15:23devolverle a 30 tipos porque seguro que
00:15:26no devolvió a todos lo mismo a ese nivel
00:15:29con un rigor con una precisión V dec la
00:15:32pucha este tipo Cuánto cobra Cuánto está
00:15:35claro que hay un destrato hay Case un
00:15:37destrato o un abuso a la vocación no
00:15:40también tipo le encanta lo que hace y lo
00:15:42maltratan y como los periodistas un poco
00:15:45también un poco t bueno seguimos
00:15:47discutiendo la próxima chao presentó
00:15:50Adrián mercado subastas online industria
00:15:52construcción