El Poder y la Sospecha: Alconada Mon analiza las traiciones y el caos en La Libertad Avanza
Hay Algo Ahí - 8/4/2026 - Duracion: 50:30
Transcripción
00:00:00Ah, se puede.
00:00:00Voy a pedir a todos los presentes y a
00:00:02nuestra producción un fuerte aplauso
00:00:04para Hugo Alconadam que está,
00:00:08papá.
00:00:13Que no quede uno vivo, ¿eh? Que no quede
00:00:16uno vivo.
00:00:18Hugo, la gente te quiere acá, eh.
00:00:22Mir,
00:00:25hay una hinchada grande. Una hinchada
00:00:26grande.
00:00:30Hay un gran recuerdo, no solo la primera
00:00:32vez que viniste, eh, sino también un
00:00:35aprovechamiento del presente, porque la
00:00:36gente cree que entre el colapso de
00:00:38escándalo de corrupción del gobierno y
00:00:40una Ferías rusos en la República
00:00:43Argentina es tu mejor momento, digamos.
00:00:45Nunca me sentí tan presionado. [risas]
00:00:47Bueno, bueno,
00:00:48hay que transpirar la camiseta. Hay que
00:00:50transpirar la camiseta. Tuvo hinchada
00:00:52propia. Esto rarísimo.
00:00:57No le puede fallar, ¿eh? No le puede
00:00:58fallar.
00:00:59Al final genera más presión.
00:01:00Fui presidente del Centro de
00:01:02Estudiantes. ¡Epa!
00:01:04Cuando me iba bien, alguno me decía, eh,
00:01:07cuando me iba mal, todos cantaban
00:01:09juntos, embajador, embajador, porque me
00:01:11consideraban como el que iba a negociar
00:01:13con las autoridades. Anda la [ __ ] que te
00:01:15parió.
00:01:16Eran 500 tipos en el colegio
00:01:19insultándome y yo hacía como Juan Perón
00:01:21levantaba las manos.
00:01:22Para que no la tengo esto. Me estás
00:01:23hablando secundaria, Universidad La
00:01:25Plata.
00:01:25Secundaria. en La Plata. Fui presidente
00:01:27del Centro de Estudiantes y era claro,
00:01:30como el embajador que iba a llevar los
00:01:32pedidos de los estudiantes a las
00:01:34autoridades.
00:01:36Volvía siempre con la cabeza marchita
00:01:39y todo el estudiant
00:01:42embajador anda la
00:01:45Ah, pero presión total, o sea,
00:01:47500 tipos gritando así y yo decía,
00:01:50"Perdón, no que me quiero desviar, pero
00:01:52acá se abre una puerta.
00:01:53Poquito, poquito, quiero, déjame jugar.
00:01:56No, eh tuviste buenas victorias en tu
00:01:58época de embajador.
00:01:59Alguna coseché.
00:02:00Uno en el chat dice, en el chat uno
00:02:02dice, lo odiábamos en el colegio ese
00:02:04chavón. Yo dudo mucho que sea alguien de
00:02:06esa época, pero puede serlo también. O
00:02:09sea, si vos sos una persona que si abro
00:02:11te aperta, van a venir a todo mentira,
00:02:14todo mentira. Pero pruebas contundentes,
00:02:16evidencia.
00:02:16Eso, eso. Para, para, para. Si alguien
00:02:18manda un audio conociéndolo de la
00:02:20secundaria y tiene algo que corresponde
00:02:21esa anécdota. Julio, vos sos
00:02:23inteligencia en este momento, ¿eh? Tenés
00:02:24que discernir sí o no y y aprobar con un
00:02:27criterio. El tano lo filtra. El Tano lo
00:02:29filtra. Sí, pero sabes qué vamos tirenlo
00:02:32y a lo te digo, sí, posta, no tenemos
00:02:34ningún problema. Han pasado ya estoy
00:02:36viejo.
00:02:37La agrupación a que pertenecía, se puede
00:02:38saber.
00:02:39No, no, no, no había agrupación, no era
00:02:41directamente el centro estudiante. Estud
00:02:43La alconada era bueno.
00:02:46Alcon.
00:02:46Tuviste buenas victorias. Entonces,
00:02:49mínima era negociar el pase de algún la
00:02:53prórroga de algunos exámenes o que se
00:02:55decretara el viernes e que no fuéramos
00:02:58al colegio o negociar algún descuento.
00:03:02Para un estudante es todo
00:03:04para un estudiante es todo.
00:03:06Ahí fue la primera vez, además, que me
00:03:08peleé con autoridades por tema de
00:03:11prensa, porque escribíamos una revista,
00:03:14la lanzamos, el primer número se armó un
00:03:17quilombo porque publicamos cosas
00:03:19incómodas y el director de estudio me
00:03:23dijo, "Vení para acá, la próxima vez
00:03:24antes de sacar el ejemplar me lo dejas
00:03:26ver."
00:03:26Primera censura.
00:03:28Entonces, la el segundo número yo se lo
00:03:31se lo fui a llevar en mano mientras que
00:03:33yo se lo daba en mano y me lo estaba
00:03:34revisando y me lo estaba tachando, los
00:03:37míos estaban afuera repartiéndolo. Pero
00:03:40te iba a preguntar algo, o sea, seguimos
00:03:42por esta ruta un poco más personal al
00:03:44principio, pero representación política
00:03:46y periodismo estricto, puro y duro, no
00:03:49suelen ir de la mano.
00:03:50No es que no era una representación
00:03:52política, nada más una representación
00:03:53gremial siqua. Claro. Eh,
00:03:56pero no había un gustito ahí entre esa
00:03:57hinchada, entre la presión, entre lo que
00:03:59sea de representar y de repente dijiste,
00:04:01"No, ¿por qué en un momento dijiste,
00:04:02no?" Bueno, ese entonces es el
00:04:03periodismo. Me gusta más esto que yo ya
00:04:06venía por el palo del periodismo desde,
00:04:08te digo, desde que era chico, desde los
00:04:1010, 11 años a mí me gustaba mucho.
00:04:12Entonces, por ejemplo, esto cuando fui
00:04:13presidente del centro estudiante armamos
00:04:15una revista y además nos encargamos del
00:04:17anuario y además, o sea, que ya había un
00:04:20recorrido por ese lado.
00:04:21Claro, clarísimo. Acá la gente en el
00:04:24chat está diciendo al conadamonismo es
00:04:26realmente largo, pero gente diciendo soy
00:04:28al conadamonista. Eh, arranquemos con un
00:04:30poquito de de presente actualidad antes
00:04:32de entrar en lo que vos puntualmente
00:04:34estás eh investigando, siguiendo eh y la
00:04:37realidad es que nos estás informando.
00:04:39Eh, con todo este afer que mencionaba
00:04:41[carraspeo] recién el nono Prado, eh
00:04:43financiamiento Rusia, eh morlacos allá,
00:04:47una moneda, un vuelto. ¿Qué opinión te
00:04:49merece eso? ¿Crees que hay una
00:04:49injerencia rusa en la República
00:04:51Argentina para desestabilizar?
00:04:53Empecemos por lo básico. ¿Hay servicio
00:04:54de inteligencia dando vueltas? Sí.
00:04:57Y no solamente hay rusos, hay dando
00:04:59vueltas israelíes, gringos, alemanes,
00:05:02ingleses, chilenos, italianos. Eso es
00:05:04algo normal y lógico hasta por una
00:05:07dinámica de interacción, de intercambio
00:05:09de información.
00:05:10¿Te gustaría hacer servicio?
00:05:12No, no. Yo estoy muy feliz haciendo lo
00:05:14que yo hago.
00:05:16Sí. [risas] No me saquen de esta silla.
00:05:19Cada nada.
00:05:23Sí, sí, sí, [risas] estoy vacante.
00:05:26Y aparte
00:05:27síén,
00:05:29[risas]
00:05:29pero ¿quién contestaría? Sí, aparte.
00:05:31Claro, pero
00:05:32el peor servicio del mundo, ¿eh?
00:05:33No, pero todavía no estás activo.
00:05:35Todavía no estás activo.
00:05:36Pero no, a ver, eh, existen, sí. y hay
00:05:40incluso desplegados en Argentina. Sí,
00:05:41incluso tieno directo con los muchachos
00:05:43de la S también. Pero eso es algo
00:05:45lógico, porque por ejemplo, si los
00:05:47italianos tienen datos de que, por
00:05:49ejemplo, que hay alguna gente de la
00:05:52camorra o de la andrágueta en la
00:05:53Argentina, tenés que tener un enlace que
00:05:56te diga, "Che, muchachos, tienen acá una
00:05:57serie de
00:05:58Pero hubo el servicio de donde quieras,
00:06:01de Rusia o de Estados Unidos o donde
00:06:03fuera, es efectivamente un ruso o puede
00:06:05ser un argentino cuenta propista."
00:06:07tener todas esas variantes,
00:06:09tiene la línea de
00:06:10y entonces vos tenés vos tenés los que
00:06:12son los oficiales de inteligencia, lo
00:06:14que son los agentes de inteligencia y lo
00:06:16que son, si querés, como los satélites,
00:06:19los oficiales de inteligencia son los
00:06:20que realmente trabajan. Los agentes son
00:06:22los que, por ejemplo, vos podés convocar
00:06:23para determinados trabajos o vos podés
00:06:25oficial de inteligencia decir, necesito
00:06:27que obtengas esta información de tu
00:06:29empresa. Entonces esa persona como si
00:06:31fuera vos que yo te pido que busques
00:06:33información de adentro de acá de
00:06:35blendiliar. Claro. Y que vos sos
00:06:37alguien, yo eventualmente te pago por
00:06:38esa información. Entonces yo después,
00:06:40vos sos un agente de inteligencia que no
00:06:41es un orgánico y yo después me doy
00:06:43vuelta y digo, tengo un enlace adentro
00:06:45de Blender que me pasó estos datos país
00:06:47y después vos tenés gente que se puede
00:06:49acomodar, se te puede acercar y demás.
00:06:52¿Es útil tener agente de inteligencia?
00:06:54Sí. ¿Por qué? Porque te permite, por
00:06:57ejemplo, anticipar quilombos.
00:06:59Por ejemplo, si vos tenés gente
00:07:01desplegada como lo hemos tenido en la
00:07:03triple frontera entre la Argentina,
00:07:04Brasil y Paraguay, donde siempre estuvo
00:07:07la sospecha de que había células
00:07:09vinculadas al terrorismo islámico y que
00:07:11desde allí salion las células o al menos
00:07:14parte de la célula que participaron en
00:07:16los atentados terroristas de 1992 y
00:07:191994, más vale que tener que tener algo
00:07:21ahí que esté mirando a ver si nos está
00:07:23generando el tercer atentado en la
00:07:26Argentina. Y si hoy, además, vos tenés
00:07:27que la Argentina está vinculada a Israel
00:07:29y a Estados Unidos y a su vez estamos en
00:07:31plena pelea con Irán y a Irán lo estamos
00:07:32acusando del atentado del 94, más vale
00:07:35que esté con los dedos alertas a ver qué
00:07:38podés atajar. Lógico.
00:07:39Ahora, eso nos responde un poco a eh el
00:07:41mundo ideal donde los servicios deberían
00:07:43efectivamente ocuparse de eso y en los
00:07:45hechos están atrás de si sale de noche
00:07:47un funcionario judicial, un opositor, un
00:07:49funcionario del propio gobierno.
00:07:50Eventualmente, Manu. Claro, vos tenés
00:07:52los que realmente hacen su laburo y vos
00:07:55tenés hombres y mujeres que hacen su
00:07:57laburo y son muy buenos, son realmente
00:07:59buenos. De hecho, en el libro este y en
00:08:01el tema del espionaje ruso que nosotros
00:08:03los contamos que habían espías acá, hubo
00:08:05agentes argentinos que fueron concorados
00:08:08en Eslovenia por cómo ayudaron a a
00:08:10detectar a estos espías rusos y fueron
00:08:13condecorados con la mayor condecoración
00:08:16eslovena para el espionaje. El problema
00:08:19es que la condecoración es secreta a
00:08:21espía secreto, con lo cual yo pude ver
00:08:23la estatuilla todo, pero no podes dar
00:08:25los nombres porque lo prendé fuego. con
00:08:27respecto al servicio de inteligencia hoy
00:08:29por hoy argentino, cosas que venimos
00:08:30hablando estas últimas semanas, ¿no?
00:08:32Pero no está todo un poco eh linchera,
00:08:35¿no? La un penaje, no
00:08:38es que después tenés, como dice Manu y
00:08:39tiene razón, puedes tener los que sí
00:08:41hacen su labur lo hacen muy bien y
00:08:43después tenés los lumpenes, los ratas
00:08:45que se dedican a ver quién es el amante
00:08:47de quién, quién tiene adicciones, quién
00:08:50está haciendo, entendés, indetermin que
00:08:52twitean, eh la CIA nos aprobó eh
00:08:55básicamente nuestro plan ultrasecreto,
00:08:57estamos teniendo una gran inteligencia,
00:08:59nos van a premiar.
00:09:00Claro, no nos consideras de verdad ven
00:09:03eso y se cagan de risa. Dicen, "Los
00:09:05argentinos son todos unos."
00:09:07Lo que te dicen afuera es que los
00:09:10argentinos tienen que profesionalizarse
00:09:12mucho más de lo que lo son.
00:09:15Tienen que hacerse más serio, más
00:09:17profesionales, hacer trabajo más de
00:09:19fondo y no dedicarse a ver quién es
00:09:22amante de quién, quién tiene
00:09:24determinadas adicciones. Te digo, aás,
00:09:27había una frase que es real. Hay gente
00:09:31acá que los mandas a espiar y mueven la
00:09:33ligustrina.
00:09:35Durante el macrismo a nosotros, a mi
00:09:37mujer, a mis chicos, a mis padres.
00:09:40Nos espiaron y nosotros lo sabíamos.
00:09:42¿Te dabas cuenta? Pero vos no estás
00:09:44entrenado para detectar.
00:09:45No, no. A ver, yo en mi barrio, me
00:09:47conoce todo el mundo, yo tengo una casa
00:09:48queedada en la calle,
00:09:49sí
00:09:50venícas el timbre y yo te atiendo. Y
00:09:52además yo me encargo de hacer las
00:09:53compras en el barrio. Yo me enteré de de
00:09:56que estaban los espías dando vuelta por
00:09:58Hay un tipo parado en la puerta de tu
00:09:59casa mirando.
00:10:00Pachi, Alejandro y Miguel
00:10:03el que a la vuelta tenía una tiene una
00:10:05pollajería y yo soy el que va a comprar.
00:10:07Pachi dice, "Che, boludo, ahí en la
00:10:09esquina de tu casa hay un tipo adentro
00:10:11con un telobjetivo sacando Pachi, ¿estás
00:10:13viendo demasiado película floja?
00:10:15Después me encuentro con Alejandro que
00:10:17está en la farmacia, toca la guitarra,
00:10:18no sé cuánto, y siempre sale a fumar una
00:10:20vez por día y da la vuelta a la manzana
00:10:22que fuma el pucho y que cada vez que yo
00:10:24para ahí estoy en la veredad, eh, Hugo,
00:10:26¿cómo andá? Abrazo, abrazo, dice, me
00:10:28dice exactamente lo mismo. Y en frente
00:10:29de mi casa hay una cancha de fútbol 5
00:10:31que somos muy amigos. Entonces, por
00:10:33ejemplo, se les corta la luz, me tiran
00:10:35un alargador y enchufo en casa y yo le
00:10:38doy la luz a las canchas de fútbol. Y a
00:10:41su vez, eh, a veces yo cuando necesito,
00:10:44por ejemplo, me va a llegar un libro y
00:10:45yo no estoy, dejáselo a ellos. Y está el
00:10:48vínculo que me agarra un día me dice,
00:10:50"Che, acá en el bar del coso, viene en
00:10:54el bar de las canchas viene un boludo y
00:10:55se sienta acá, pide una servicia y se
00:10:57pasa todo el día mirando tu casa y cada
00:10:58vez que si alguien de tu casa escribe y
00:11:00saca fotos y así [risas] cuando ya tenés
00:11:03tres que en el espacio de un mes y medio
00:11:05te dicen exactamente lo mismo, empez a
00:11:06poner las luces, ¿viste? Atentos. Y no
00:11:09hay algo en la metodología que es eh es
00:11:11un amedrentamiento, es para que te
00:11:13enteres más que para hacer un eficaz
00:11:14servicio, sino
00:11:15yo creo que en este caso en particular,
00:11:17¿no?
00:11:17No. Okay.
00:11:24que era lo que llamaba el grupo Super
00:11:25Mario Bros, que se dedicó a seguir a
00:11:29políticos, opositores e incluso de la
00:11:32propio gobierno, empresarios,
00:11:35sindicalistas, periodistas,
00:11:37esto venía por otro lado. Con esto
00:11:39entonces que saltó de financiamiento en
00:11:41particular, yo no estoy hablando del del
00:11:43despliegues servicio de inteligencia en
00:11:44la Argentina, sino de estas denuncias
00:11:45que puntualmente está haciendo hoy por
00:11:47hoy el presidente. O sea, hay gente que
00:11:48le revocaron la acreditación eh,
00:11:50básicamente por eh, que los financiés
00:11:54dos cosas, Tomás. Vos tenés, por un
00:11:55lado, existen las prácticas de Rusia
00:11:59para tratar de influir en gobiernos
00:12:01extranjeros y tratar de
00:12:03desestabilizarlos. Sí, de hecho el FBI
00:12:06había hecho todo un estudio en el cual
00:12:08daba de cómo Rusia había jugado en
00:12:12contra de Hillary Clinton y a favor de
00:12:14Donald Trump en las elecciones de 2000,
00:12:16ayúdame Manu, 2016,
00:12:19no me acuerdo. [carraspeo]
00:12:202016.
00:12:21Después tenés que también han salido
00:12:22datos de la luz sobre cómo han jugado,
00:12:23por ejemplo, en Rumania, de cómo han
00:12:25jugado en distintos países, incluso en
00:12:27Argentina. Insisto, esto es solamente
00:12:29que lo hacen los rusos, ¿no? De hecho,
00:12:30acaba de salir la luz, se publicó en
00:12:32político, es un medio de comunicación
00:12:34gringo, una empresa israelí que llam
00:12:37Black Cube, que hizo algo muy parecido
00:12:40para influir en las elecciones de
00:12:41Eslovenia, porque había un candidato que
00:12:44no les gustaba demasiado los israelíes y
00:12:47un candidato que les resultaba mucho más
00:12:49próximo. Obviamente jugaron para uno y
00:12:51en contra del otro.
00:12:52¿Cuál sería el interés en Rusia en
00:12:53desestabilizar el gobierno argentino? no
00:12:55es solamente al gobierno argentino, pero
00:12:56es vos vas armando una estructura que te
00:13:00permite ir desgastando aquellos que te
00:13:03resultan molestos y que, por ejemplo,
00:13:05después en la ONU te pueden vostar en
00:13:07contra y a su vez vos podés ir
00:13:09alentando, potenciando aquellos que
00:13:12juegan a tu favor y eventualmente
00:13:15entiendo,
00:13:15no es algo que vos decís, no es que
00:13:17buscan comoa el tiro de moledor que te
00:13:21te tumbaron en una sola nota. es el
00:13:24desgaste. Ahora, dicho eso, después lo
00:13:26que también tenés
00:13:28es cuando se mezcla y se hace el
00:13:30chimichurri. Entonces,
00:13:31¿qué es el chimichurri? Hugo
00:13:32el chimichurri a veces es el riesgo.
00:13:34Cuando vos metés decís primero, ¿a quién
00:13:37contrataron?
00:13:39Decí contrataron a los periodistas,
00:13:41a Waltman. Eh, o han contratado a No,
00:13:44no, no o han contratado, por lo que
00:13:46vamos reconstruyendo y escuchando, es
00:13:48había un enlace, había un enlace como
00:13:50una suerte de productor argentino que
00:13:52ofrecía notas y que ofrecía este
00:13:55posibles textos y posibles periodistas.
00:13:58Y si esa persona no te lo no puedes
00:14:00descartar, si esa persona mexicanó y le
00:14:03decía a los rusos, yo puedo conseguir
00:14:06todos estos puedo conseguir que puedo
00:14:09poder ir puedo llegar a ir al programa
00:14:11Blender, que ya ustedes me invitaron y
00:14:13para poder ir al programa Blender, yo
00:14:14necesito $10,000 para pagarle al
00:14:16director de Blender y además para que
00:14:18Tomás me trate bien otros $10,000
00:14:22viendo.
00:14:23Pum, pum, pone los 10,000 ,000 y yo
00:14:25aparezco acá y después lo rusen. genio.
00:14:28Alada apareció Blender y yo me magicaneé
00:14:30,000 usted nunca vi. propia
00:14:32investigación [risas] dice, habla de
00:14:33notas infladas o o incluso precio, pero
00:14:35también venimos hablando de el lumpenaje
00:14:38del servicio de inteligencia argentino
00:14:39en general y uno a partir de esto
00:14:41identifica que Rusia tampoco es la
00:14:43panacea porque son 280 lucas digamos en
00:14:45menos de lo que gasta Dorny en
00:14:47propiedades para para esta mega
00:14:48operación de inteligencia y al mismo
00:14:50tiempo son con mayor los respeto en la
00:14:52mayoría de los casos medios marginales.
00:14:53Tampoco es que influyó a y encima sin
00:14:55éxito porque mi gana las elecciones un
00:14:57año después mano ahí también hay que hay
00:14:59que tomarlo en yo tomo todo esto con
00:15:01cuidado y además lo que vemos es que el
00:15:03gobierno lo aprovechó para sus propios
00:15:05intereses
00:15:06para enchastrar a todo el periodismo,
00:15:08para defenestrar, para
00:15:09salir del casuador ni un poco.
00:15:12Ahora, a su vez, ¿qué sí puede ocurrir?
00:15:14Que esto es un proceso incremental. ¿Qué
00:15:17quiero decir? Vamos al revés, porque lo
00:15:19que vemos es que desarrollaron algunos
00:15:22perfiles de periodistas fantasmas que no
00:15:25existen
00:15:25con rostros que no existen, nombres que
00:15:27no existen y empezaron a ofrecer. Pero
00:15:29vos empezás a ofrecer eso en medios
00:15:31marginales, pero vos, claro, empezás a
00:15:33publicar, por ejemplo, hacés 15 notas
00:15:35en, no sé, el medio que no conoce nadie,
00:15:38no lo lee ni su mamá, listo, pero ya con
00:15:41esos 10, 15 textos después y pone que
00:15:43los 15 son sobre, no sé, te invento
00:15:46sobre cómo es el contrabando en la
00:15:48frontera entre la Argentina y Bolivia y
00:15:50entonces el flaco después se puede
00:15:52ofrecer a un medio un poquitín más
00:15:53importante como yo vengo escribiendo
00:15:56sobre esto desde hace 2 años y biri y
00:15:59logra colar ya en un en un medio de
00:16:01comunicación un poquitito mejor, un
00:16:03poquitito más difundido, un poquitito
00:16:05más de mayor alcance y vas aumentando.
00:16:08Para cuando llegan a los medios
00:16:09grandotes, un Infobae, una Nación, un
00:16:12Clarín, esos tipos ya vienen para ahí
00:16:14con 60 textos publicados durante los
00:16:16últimos 4 años. Entonces vos decí, "Ah,
00:16:18mira qué interesante este flaco debe
00:16:20saber sobre esto
00:16:22y además es como cuando vos tenés la
00:16:24beca más difícil es la primera beca
00:16:27porque te hacen los estudios, te
00:16:29revisas, te hacen las siguientes vista
00:16:30profesionales. Ahora, si vos ganaste la
00:16:31primera beca, el segundo cuando vas a
00:16:33pelear, como ya te dieron la primera
00:16:35beca, te dicen, "Bueno, por algo le
00:16:36dieron la primera beca. El telefoflaco
00:16:38debe ser bueno, démosle la beca."
00:16:40Entonces también tenés ese riesgo.
00:16:42Entonces cuando llega eventualmente a un
00:16:44medio de comunicación importante de la
00:16:46ciudad de Buenos Aires, por ahí ya te
00:16:48vienen con una serie de de caminos
00:16:51recorridos que te reducen, digamos, la
00:16:55las luces en tu tablero.
00:16:58Hugo, hablemos ahora un poco
00:16:59concretamente del caso Libra. Sí, es
00:17:01algo que vos venís investigando
00:17:02muchísimo, que ha tenido novedades,
00:17:04entiendo que ahora, o sea, que tiene
00:17:06novedades permanentemente.
00:17:08Eh, yo nunca termino de entender, de
00:17:10hecho, es algo que lo charlamos en este
00:17:12programa, eh, si realmente es algo que
00:17:16complica al gobierno, que complica al
00:17:17gobierno en toda la línea, que eh tenés
00:17:19riesgo de que caigan en cana, de que
00:17:21tenés riesgo de tener uno un escándalo
00:17:23internacional que los ponga en una
00:17:24situación realmente difícil o si es una
00:17:26especie de ruido de cocción lenta en el
00:17:29plano internacional. Eh, pero que no va
00:17:32a llegar a Puerto, ¿viste? Eh, no me
00:17:35imagino a mi ley declarando en un
00:17:38tribunal de Nueva York. Básicamente eso
00:17:40lo veo muy difícil. Lo que tenés es como
00:17:43tres grandes áreas. Hubo una denuncia en
00:17:47España, pero que está muy lenta.
00:17:50Luego tenés una demanda colectiva en los
00:17:52Estados Unidos, pero eso es una demanda
00:17:54comercial, con lo cual ahí eventualmente
00:17:57Heiden Davis puede decir, "Bueno,
00:17:58muchachos, conita, digamos,
00:18:00debo cuánto le debo 50,000." Ganalit acá
00:18:02tienen 100,000. Quédense con el cambio.
00:18:04Chao. Esos. Y tercer eje es el eje
00:18:07argentino, que sí es una denuncia penal.
00:18:10Y ahí lo que tenés es un recorrido
00:18:12eventualmente parecido al que recorrió
00:18:14Cristina Fernández Kitchner en la causa
00:18:15por enriquecimiento ilícito. Decir, ¿de
00:18:17qué [ __ ] estás hablando, Hugo? ¿Cuál
00:18:18es?
00:18:20Al igual que los Kishner, los Miley lo
00:18:22que tienen que lograr es cerrar esta
00:18:23historia mientras que tienen poder.
00:18:26A ver, si lo logran cerrar mientras que
00:18:28tienen poder, se terminó. Lo que no
00:18:31logren encerrar, que lo mismo que le
00:18:32pasó al quillismo, todas aquellas
00:18:34investigaciones que el quillismo no
00:18:35logró cerrar mientras que tenían poder
00:18:37son los dolores de cabeza que todavía
00:18:39arrastran.
00:18:40O sea, que al gobierno le conviene
00:18:41acelerar la causa
00:18:42cuanto antes cerrarla como de lugar.
00:18:45Hoy la causa la tiene Martínez de
00:18:47Georgi, ¿no es cierto? tiene el juez
00:18:48federal Marcelo Martínez y el fiscal
00:18:50federal Eduardo Tayano.
00:18:52Está medio en el en el plano de Lijo,
00:18:55Maik y toda esa gran interna, con lo
00:18:57cual el gobierno podría acelerar si es
00:19:00que quiere, eh, reacomodando un poco la
00:19:02pregunta, si lo logran o no lo logran al
00:19:04mismo tiempo, ¿es esto algo incómodo
00:19:06para los hermanos Miley? La respuesta
00:19:07corta es sí.
00:19:09Okay. Sí.
00:19:11¿Qué qué cuál cuál es el el tipo penal?
00:19:14Porque el que se los acusa en Argentina
00:19:16tenés eh entre otros tenés ahí
00:19:17negociaciones incompatibles con la
00:19:19función pública,
00:19:21eh tenés eventualmente dádivas, tenés
00:19:24eventualmente lavado de activos,
00:19:26estafas se configura,
00:19:28podrías tener algo parecido a una estafa
00:19:30así vamos a explicarlo muy sencillo, ¿te
00:19:32parece?
00:19:32Sí, sí, sí. hacerlo como si alguien
00:19:33hubiera entrado en un coma y se
00:19:35despierta hoy en algo el caso Libra es
00:19:38Libra es una es un criptoactivo, una MM
00:19:40coin que hay que imaginarse que es como
00:19:42cuando vos tenés una cañita voladora.
00:19:44Sí.
00:19:45No he escuchado una cañita voladora.
00:19:47¿Por qué? Porque esto es así. El truco,
00:19:49esos son inversiones de muy corto
00:19:51aliento. Entonces, el truco es en que
00:19:54vos cuando se está prendiendo la mecha
00:19:57de la gañita voladora, vos te tenés que
00:19:59subir,
00:20:00es ahí
00:20:01comprar porque vale cero y esa gañita
00:20:04sale disparada para arriba y puede
00:20:07multiplicar su valor por x por 100%,
00:20:101000%, 10,000%. Si vos pusiste un dó y
00:20:13se multiplica por 10,000, el truco es
00:20:16tener el dato o tener el pálpito o la
00:20:19intuición de que antes de que la canita
00:20:21voladora estalle 1 pedazos y se
00:20:23derrumbe,
00:20:23la hiciste,
00:20:24vos tenés que soltar la cañita voladora
00:20:26y liberarte como si estuvieras con un eh
00:20:30sacaídas ya fue.
00:20:32Y me embolsé $150,000. soy un genio.
00:20:34Con lo cual, perdón, desde el vamos eh
00:20:37ya se sabía que iba a ser una potencial
00:20:39estafa, o sea, no no había ahí una
00:20:41potencialidad de efectivamente
00:20:43pero el momento que la promoción mi ley
00:20:45que termina siendo fundamental para que
00:20:46esto funcione de esta manera, porque sin
00:20:48la promoción de mi ley no pasa lo que
00:20:49pasa.
00:20:50Exacto. Pero, ¿por qué? Porque vos tenés
00:20:51que en el momento
00:20:53para el momento en que se prendió
00:20:56el fósforo de la cañita voladora Libra,
00:20:58ya tenía gente que estaba abrazada la
00:21:00cañita voladora. ¿Cómo supieron
00:21:03si ni siquiera se había anunciado y ya
00:21:05tenía gente abrazada? Y en los segundos
00:21:07posteriores a que mi ley twiiteó, hubo
00:21:10gente que ya la compró. ¿Cómo hizo? ¿No
00:21:12te da el tiempo físico de uy, mi ley
00:21:15twiiteó, click? Ah, qué interesante.
00:21:18Click. Ah, bueno, sí, acepto. Sí,
00:21:21acepto. Acepto. Acepto. Listo, F.
00:21:24Compré. Pasaron 15 segundos. No te dio
00:21:26el tiempo físico para
00:21:27Claro, hay una simultaneidad o incluso
00:21:29elemento previo de eso.
00:21:31Y a su vez en línea con lo dice Manu, lo
00:21:33que tenés es aunque esto era una cañita
00:21:35voladora, Javier Miley lo promocionó, lo
00:21:39difundió, loiteó, elegí vos el verbo que
00:21:41quieras, como si fuera una gran
00:21:43inversión en la economía real.
00:21:46Dijo que era para potenciar pequeñas y
00:21:48medianas industrias, pequeñas y medianas
00:21:50empresas. lo detall el presidente
00:21:53Argentina dice eso. El presidente de
00:21:54Argentina dice, "Esto es para la
00:21:55economía argentina." Entonces, cuando
00:21:56vos ves, oh, mira qué bueno, hicieron un
00:21:58proyecto para hacer inversiones y
00:21:59financiar en pequeñas y medianas
00:22:01empresas, eh, vamos a apoyar, aguante mi
00:22:02ley, pon y cuando todo estalló un
00:22:05pedazo, mi ley en la entrevista que le
00:22:06da Johnny Vialentene dice, "Esto era
00:22:08como jugar al casino. Sí,
00:22:11y esto era como jugar a la ruleta rusa y
00:22:14te tocó la bala, te tocó morir. Decí,
00:22:17no, maestro, vos hace 72 horas dijiste
00:22:19que esto era para financiar pequeñas y
00:22:21medianas empresas. Ahora decí que era
00:22:23una una timba o peor una ruleta rusa.
00:22:25Para los que no saben, ruleta rusa es
00:22:27poner vacías el cargado de una de una de
00:22:29un revólver, pones una bala, haces así y
00:22:32apretas. Te volas en la cabeza o
00:22:34zafaste.
00:22:36Sí, sí. Esto lo dijo el presidente
00:22:38Javier Miley.
00:22:40Entonces,
00:22:41pensando, no, no es la causa más grave,
00:22:42pero de mínima es publicidad engañosa lo
00:22:44que hizo el presidente de mínima. Ese es
00:22:46uno de los planteos que hacen en los
00:22:49Estados Unidos en la demanda colectiva.
00:22:51Vos me vendiste esto como una inversión
00:22:53en economía real y después me resultó
00:22:56que era una timba, una de dos o es timba
00:22:58y vendémela como timba o es economía
00:23:00real y hacete cargo.
00:23:02Eh, se saben quiénes fueron los que
00:23:04compraron temprano que es aprovechando
00:23:07el negocio.
00:23:08Ahí lo que tenés es por lo que han ido
00:23:10admitiendo, confesando alguno de los
00:23:13actores secundarios de esta historia.
00:23:15Estaba el est norteamericano Heiden
00:23:18Davis junto con algunos otros que lo que
00:23:22hicieron esto de abrazarse a la canita
00:23:23volada es lo que llaman en la jerga
00:23:25sniping.
00:23:26Es como viste cuando vos sos franco
00:23:28tirador,
00:23:29o sea, le lograron acertar, lograron
00:23:31abrazar la canta volada en el momento
00:23:33exacto. El propio Heiden Davis dice, eh,
00:23:36acá había snipers que no eran míos, eh,
00:23:39o sea, no todos eran míos. Endo acá hubo
00:23:42algunos que eventualmente otra vez
00:23:43mexicaneñaron al que quería mexicaneñear
00:23:46y quiénes pudieron mexicaneñar al que
00:23:47podía mexicaneñar. Entendés es como Sí,
00:23:49sí, sí.
00:23:49Empieza a complicarse
00:23:51ahora la gravedad del asunto con toda la
00:23:54retórica que tiene y los tecnicismos y
00:23:55demás hace muy difícil que el ciudadano
00:23:58de a pie, el hombre como yo, de alguna
00:24:01manera, la persona como yo, no entienda
00:24:03qué [ __ ] es esto y no penetre en la
00:24:05opinión pública y no sea un tema grave.
00:24:07¿Por qué crees que eso?
00:24:08Justamente por la complejidad. para
00:24:10cuando termino de explicar que esto es
00:24:11como una canita voladora, la mitad de la
00:24:12gente se desconectó.
00:24:14Pero eso es normal y eso es el motivo
00:24:16por el cual sí pegó el escándalo
00:24:19alrededor de Manuel Adorni, porque eso
00:24:20lo entiende todo el mundo. Libra, tenés
00:24:23que empezar por explicar que qué es que
00:24:25es esa la dificultad que que tiene
00:24:27Manuel Adorni. Adu Adorni logró entrar
00:24:29en el imaginario colectivo. Entonces, lo
00:24:32de Manuel Adorni con el tema de los
00:24:35créditos, la jubilada, el viaje a Nueva
00:24:38York, el viaje a Punta del Este en avión
00:24:39privada privado y esto de deslomarse te
00:24:42lo entiende todo el mundo.
00:24:43Fíjate, hablamos mucho más Hugo de las
00:24:44dos jubiladas, ahora cuatro, pero las
00:24:46jubiladas de Adorni del Crédit,
00:24:48sí, pero hablamos mucho más.
00:24:50¿Cuántas jubiladas? de dos cinco dos eh
00:24:53policías jubiladas, pero hablas mucho
00:24:55más de ellas que de un hay un jubilado
00:24:56que cobró un palo verde a partir del
00:24:58entramado de libra y Orlando Mein y de
00:25:00ese no hablamos, pasó de largo,
00:25:01Manu, lo que tenés es que Manuel Adorni
00:25:02entró en la categoría de los pollos de
00:25:05Masorín, la Ferrari de Menem, la leche
00:25:07de espadone, entendés, el tapado de piel
00:25:09de María Julia. Voy tirando y ustedes
00:25:12van recordando. Sí, la etapa de la
00:25:13revista Noticias.
00:25:15Claro, porque te entró que si quieres
00:25:17cuando nosotros hacíamos la
00:25:18investigación y competíamos como perros
00:25:20con Nicolás Viñaski en el caso Chicone,
00:25:24Nicolás le entraba al caso por un lado,
00:25:26¿viste? Y que bueno, Laura Muñoz que y
00:25:29yo le entraba por el lado compitiendo, o
00:25:31sea, no estábamos coordinados por la
00:25:33operatorio abshore y las sociedades y y
00:25:35la triangulación de fondo la gente no
00:25:38entendía un [ __ ] y la nota que fue
00:25:41decisiva en esta historia fue otra de
00:25:43las que entran enero colectivo.
00:25:45La dirección.
00:25:46Uy, uy, uy. Omar Lavieri. Omar Lavieri
00:25:50en Infovae public una nota así cortita
00:25:53que dice, "Amado Boodú fijó su domicilio
00:25:56en un medano.
00:25:58Y toda la gente lo entendió y fue el
00:26:00certificado ISO 9000 de trucho de Amado
00:26:03Budu." Y la gente empezó a decir, "Si
00:26:05fue capaz de hacer esto, lo que viene
00:26:07contando estos dos locos y medio debe
00:26:09ser posta." Entra es vive en un méano.
00:26:10Lo que entra es eh jubiladas pagan mi
00:26:13casa. Lo que entra es
00:26:14fácil de entender y vos decí esto de de
00:26:16pirata. Es como en su momento Daniel
00:26:18Reposo, cuando en su currículum, cuando
00:26:20él se lo nominaron para ser procurador
00:26:23general de la República, inventó en su
00:26:25currículum que había dado un curso, una
00:26:27conferencia ante las Naciones Unidas. Lo
00:26:29entendió todo el mundo. Es es un trucho.
00:26:31Hubiera sido movimiento. Terminó la la
00:26:33su nominación se derrumbó.
00:26:35Hugo, ya que mencionas Adorni, en tu
00:26:37opinión, ¿qué tanto tiene el boleto
00:26:39picado? ¿Está fuera, está dentro? ¿Está
00:26:42complicado? Los Miley lo quieren
00:26:44sostener, está complicadísimo. Y si en
00:26:46cualquier momento sale algo más a la luz
00:26:48o de lo que está investigando la
00:26:50justicia más, él mismo va a tener que en
00:26:52un momento eventualmente evaluar si no
00:26:55da un paso al costado. ¿Por qué? Sos un
00:26:57vocero que no puede dar conferencia de
00:26:58prensa.
00:26:59Claro, él tiene que estar defendiendo de
00:27:00todas las crisis que tiene el gobierno y
00:27:02no puede hacerlo porque tiene una crisis
00:27:04él.
00:27:04Claro. Entonces, a vos te convocaron.
00:27:06Sí, sos jefe de gabinete y vos cero. No
00:27:08puedes hacer ninguna de las dos.
00:27:11Vos dijiste tiene ya hay cinco
00:27:13jubiladas, o sea, ¿por qué siguen
00:27:14apareciendo jubiladas?
00:27:15Porque tenés las jubiladas que lo
00:27:17ayudaron a comprar uno de los inmuebles,
00:27:20los que lo ayudaron a comprar otro
00:27:21inmueble más lo que ayudaron a y lo que
00:27:23ayudaron a lo que ayudaron a
00:27:25porque todas son jubiladas, no pueden
00:27:27ser personas en relación dependencia,
00:27:30económicamente activas, o sea, en serio,
00:27:31¿por qué son todas jubiladas?
00:27:33Esa es una de las preguntas que
00:27:34mañana declara la escribana
00:27:37para por qué vos está haciendo un gesto
00:27:39conspicuo cuando digo porque es un todas
00:27:40jubilas mira como diciendo eh quiero
00:27:43entender, o sea, de verdad hay una
00:27:44especie de o sea es más fácil si te
00:27:45donan jubiladas, si me dona un obrero
00:27:48metalúrgico es menos vamos por la
00:27:50correcta. Puede ser que sean jubiladas
00:27:51con mucho dinero, que lo presten y que
00:27:53ganen dinero. Sí, por supuesto.
00:27:55Pero pueden ser cinco.
00:27:56Vamos a aclarar. Sí, sí, puede ser.
00:27:58Puede ser. Ahora vamos a aclarar algo.
00:28:00Cuando uno va a un banco, ahora que está
00:28:02tanto alentando Luis
00:28:05créditos hipotecarios sobre los créditos
00:28:07hipotecarios del Banco Nación a 10, 20,
00:28:1030 años. Sí.
00:28:12Cuando uno va a gestionar ante una
00:28:14escribanía uno de estos créditos es
00:28:16habitualmente porque no podés acceder a
00:28:18un crédito en un banco por distintos
00:28:21motivos o porque las motivos que a vos
00:28:24te llevaron elegís eso. Por lo general
00:28:26esos créditos son mucho más cortos, no
00:28:29te dan un crédito más. Si sos jubilada
00:28:31no das un crédito a 30 años.
00:28:33Estás hablando de dinero
00:28:35dinero no justificado, digamos. O sí
00:28:36puede estar justificado. Supongamos esté
00:28:38justificado. Supongamos la más benigna,
00:28:40Manu. Dinero justificado. Tenés una
00:28:42abuela millonaria de 80 años que para
00:28:45ganar más guita presta guita. Pero esto
00:28:48es un servicio. O sea, hay jubilados que
00:28:50hacen esto. Hay eh
00:28:52o sea, ¿dónde?
00:28:54Pero son jubilados que lo que quieren.
00:28:56Pero pará, pará. Es como si vos, pero
00:28:59claro, la diferencia vos hoy sos joven,
00:29:00pero si vos sos una jubilada de 80 años,
00:29:03o sea, yo a los 80 años vas a prestar
00:29:05200,000,
00:29:06le presto a Dorni,
00:29:07al quien sea. Vos queres ver la guita,
00:29:09quiero que me la devoluelas ya porque
00:29:11muero mañana.
00:29:13Con lo cual no vas a prestar, si tenés
00:29:1480 años, no vas a prestar a 30 años, no
00:29:17vas a prestar a dos, tres, con lo cual
00:29:19la tasa de retorno que además vas a
00:29:21reclamar es mucho más alta y la cuota
00:29:24que tiene que pagar el que te está
00:29:25dando, el que está recibiendo el crédito
00:29:27es mucho más alto, porque no es lo mismo
00:29:29pagar una cuota de un crédito a 30 años
00:29:31que una cuota de un crédito a 3 años.
00:29:34O sea, acá hay un problema de Dorny en
00:29:36dos frentes. El primero es si no tenía
00:29:38cómo justificar la guita y recurrió a
00:29:40todo ese entramado de jubiladas a la
00:29:42liga de jubilado, bueno, tendrá que
00:29:44eventualmente explicar de dónde sacó la
00:29:46guita. Ahora, si el crédito es como
00:29:48decís vos y es una cuota altísima, es
00:29:50también de dónde saca la guita, porque
00:29:52los viajes, esto, lo otro.
00:29:53Vamos a recordar algo más, Manu.
00:29:56Por orden del presidente, los salarios
00:29:58de los funcionarios públicos tienen un
00:30:00techo. El de Manuel Adorni está más o
00:30:02menos en 3 millones de pesos. No me
00:30:03equivoco. Síí. Sí.
00:30:05La mujer es monotributista. La categoría
00:30:08más alta de monotributo te da unos 8 9
00:30:10millones de pesos al año e por mes.
00:30:13Supongo que sera nueve. Es más, 10.
00:30:16Okay. Entre dos son 13,000
00:30:1713 palos.
00:30:18Con lo cual tenés ahora que pagar
00:30:21primero los impuestos de los
00:30:22departamentos que y casas que tenés, la
00:30:25patente de los autos, el colegio de los
00:30:27chicos y además los créditos de estas
00:30:28jubiladas. los viajes, los
00:30:29créditos de las jubiladas
00:30:30más los viajes que si está dispuesta a
00:30:32pagar por un viaje a Nueva York había
00:30:34dicho que pagaba $5,000 y para viajar a
00:30:37Nueva a Punta del Este pagaba otros
00:30:395,000 o $10,000 empezas a sumar los
00:30:41números decir, "Qué interesante cuánto
00:30:43gana de Adorn." Entonces la siguiente
00:30:45pregunta es decir, "Okay, supongamos que
00:30:47la esposa de Adorni, que es
00:30:49monotributista está en el tope de la
00:30:51categoría." Okay. ¿De qué trabaja?
00:30:54Coaching ontológico.
00:30:56Pero es una gran coach. Coaching
00:30:58ontológico. Okay. ¿Cuántas horas por día
00:31:01podés trabajar? 12, 14 horas por día.
00:31:04Okay, 14 horas por día. ¿Cuánto tenés
00:31:07que cobrarle a cada uno de tus clientes
00:31:09barra pacientes para que al cabo de y
00:31:12trabajando los 7 días a la semana, 14
00:31:14horas por día, poder llegar a la
00:31:16categoría más alta de monotributo?
00:31:17¿Cuántos clientes tenés? Y empezas a
00:31:19averiguar los clientes. ¿Cuáles son los
00:31:21clientes? Uno de ellos es una naviera.
00:31:23Okay. ¿Qué tenés? que le hace coaching
00:31:25ontológico a que los ejecutivos
00:31:28o a lo marino de ultramar. Entonces,
00:31:30¿qué significa que la manga clientes
00:31:31para es ese extra? O sea, los
00:31:33financiamiento es con jubiladas y los
00:31:34clientes son marinos de ultramar al
00:31:36menos uno de los clientes de marino de
00:31:38ultramar.
00:31:38Son grupos muy específicos de la
00:31:40asociación,
00:31:40parece más un animé que otra cosa.
00:31:42Es una empresa además creada en 2024,
00:31:44tampoco tiene un recorrido histórico de
00:31:46hace 1 años que me dijo
00:31:47y marinos. [risas]
00:31:50Entonces, vamos a aclarar algo, eh,
00:31:52para, porque ninguno de nosotros, y lo
00:31:53digo en serio, no lo digo con ironía,
00:31:55ninguno de nosotros es ni juez ni
00:31:57fiscal, apenas un periodista.
00:31:59Vos solo tenés preguntas, preguntas bien
00:32:00intencionadas.
00:32:01Ahora, ¿por qué te digo esto? No, no,
00:32:02pero Tomás, oye. Nosotros siempre antes
00:32:05de publicar
00:32:06llamamos y preguntamos como si yo
00:32:08tuviera algo tuyo.
00:32:10Hola Tomás, soy igual Conada del Dieg
00:32:11Nación. ¿Cómo estás? Una paja el momento
00:32:13realmente, o sea, te llamo.
00:32:16Es cierto. No seas hijo de [ __ ] Viniste
00:32:18al programa Hugo. Acamos de risa.
00:32:22El miedo. Hola, soy alcad. Yo cuelgo el
00:32:24tema.
00:32:25Esa todo aquel que tiene lo tiro. Tiro
00:32:27río.
00:32:28Posta que me ha pasado de yo llamar y yo
00:32:30llamé a un tipo porque yo quería
00:32:31averiguar doo sobre otro [risas] y lo
00:32:34llamé al voleo como si te llamara a vos.
00:32:36Digo, hola, ¿qué tal? Soy igual con
00:32:37lación y del otro lado siento un uh
00:32:39uh
00:32:43acá lo
00:32:44arruinaste el fin de semana una familia
00:32:46por un llamado. [risas]
00:32:47Ahora, entonces antes de publicar lo que
00:32:49hemos ido publicando sobre Manuel
00:32:51Adorni, yo lo lo contacté, le dije,
00:32:54"Manuel, espero que usted esté bien.
00:32:56Tengo serie de preguntas, ¿se las mando
00:32:58a usted o a quién se las mando?"
00:33:00Respuesta, mándesela. Mándáselas a mi
00:33:03abogado. Me manda el teléfono de su
00:33:04abogado. Le escribo al abogado. Hola,
00:33:06¿qué tal? No
00:33:07le di que se acaba de incorporar la
00:33:08causa.
00:33:09Otro otro anterior. [resoplido] Estas
00:33:11son las preguntas. Le mandé siete
00:33:12preguntas para más preguntas no biribiri
00:33:14concretas. Usted es el dueño de este
00:33:17inmueble, nomenclatura catastral,
00:33:19domicilio, tal. Pondo. ¿Con qué fondo lo
00:33:22están justificados los fondos? Eh, es
00:33:25ese momento a vos te produce te produce
00:33:28algún placer así,
00:33:31no hay
00:33:32[risas] un poquito de
00:33:34escúchame
00:33:36un gran
00:33:37cuando vos llamás y decís usted es el
00:33:39dueño de un poco cuando
00:33:42estás desnudo cuando hac esas llamadas
00:33:44cuando catastral. [risas]
00:33:46Ojo que yo sé que el que recibió a los
00:33:49periodistas cuando estabas en Mar del
00:33:51Plata en un
00:33:53Uy, [risas] dato dato era en un rock de
00:33:55jam. ¿Qué era?
00:33:56Yo di una yo di una borferencia de
00:33:59prensa en bata en el
00:34:02Mirta
00:34:04[risas]
00:34:04Costa Gal.
00:34:05Yo vine después que vos, mirá, tuve que
00:34:07recoger los pedazos. Mirá
00:34:10porque yo fui de viste de camisa voso,
00:34:12vení de bata le digo. No, eso es toman
00:34:15los huevos. extravagante. Bueno, yo yo
00:34:17pregunto yo también yo pregunto pregunto
00:34:18si ese momento decí Bueno, acá se
00:34:20mejora.
00:34:20Cuando escribí catastral estás en el
00:34:21clima.
00:34:22Adrenalina. Sí, adrenalina tenés.
00:34:25Claramente mi mujer dice que soy un poco
00:34:27adrenalina
00:34:29yankee. Sí. Esta cosaito, ¿eh?
00:34:32Sí. Ahora, al mismo tiempo, la gente
00:34:34cree que, por ejemplo, cuando vos
00:34:35publicá algo que viste vos terminás de
00:34:39vist escribís, viste, revisado los
00:34:41abogados que esto, lo otro, pum, sale
00:34:44tapa del diario, no sé cuá te vas a tu
00:34:46casa y que bueno Manu y yo nos vamos a
00:34:48tomar una cerveza vamos a celebrar el
00:34:49bombazo que no amigos lo [risas] sabes,
00:34:51Manu,
00:34:52son muy amigos. No, no, ahí es donde
00:34:54empieza el baile. Ahí es donde tenés que
00:34:56poner el casco, el protector bucal,
00:34:58chaleco antebala, calzoncillo a lata y
00:35:00decí y salís a la calle uniendo, acá
00:35:02vamos. Porque no sabes si cuando cruzas
00:35:04la plaza posta no te rompen la rodilla.
00:35:06Claro.
00:35:08No, lejos de ser como eh
00:35:10a algún sector de la opinión pública o
00:35:12de la comunidad le tenés miedo por las
00:35:14denuncias, por lo que hacés.
00:35:17se llama
00:35:19el el día que tuve más miedo
00:35:24eh
00:35:27fue el día que publiqué revelamos una
00:35:29investigación publicamos una
00:35:30investigación en la que revelamos que la
00:35:33Policía Federal Argentina había comprado
00:35:36100 chalecos antibala
00:35:39que no paraban las balas
00:35:42y la federa es realmente picante. Lo
00:35:44compró la poli, lo compró la poli, no lo
00:35:47compró el Ministerio de Seguridad
00:35:50y yo dije, "Acá me la ponen."
00:35:53Ese día sí tuve porque a ver, los
00:35:55empresarios, los políticos, incluso los
00:35:56narcos tienen algunos códigos. Entonces,
00:35:58yo he tenido reuniones con narcos, con
00:36:00sicario, que las reglas son las reglas,
00:36:03¿viste? Te dicen, "Es así y haces allá,
00:36:06¿viste? Este es of the record, no me
00:36:07quemés, no me expongas, no esto, no." Y
00:36:09yo he tenido reuniones,
00:36:11buenas reuniones con narcos tenían
00:36:13algún
00:36:14¿Cómo se viste un narco?
00:36:15Sí, sí, tengo preguntas.
00:36:17Normal,
00:36:17no, no tiene una remera de fight. Algo,
00:36:19algo, creo.
00:36:21Sí, no, pero a ver, ¿por qué? Porque y
00:36:24lo son personas como cualquiera,
00:36:27pero no tiene un puma en la casa, ¿no?
00:36:29Dice, "Mira, saludame."
00:36:30Sí, hay algunos payasos. Sí, por
00:36:32ejemplo, hace poco, hace 10 días
00:36:34arrestaron un payaso que tenía la foto
00:36:36de Tony Montana. A ver, arco. Incluso
00:36:43no pará. Incluso había intervenido
00:36:46algunas fotos y entonces aparecía en una
00:36:48de las fotos tenía estaba Pablo Escobar
00:36:50Gaviria y él al ladoísimo. No, no
00:36:52personaje. Consigámoslo para el domingo.
00:36:55Claro. No más pregunta, señor juez. Se
00:36:56prendió fuego solo. Ya está.
00:36:58Pero esos son los anecdóticos. El
00:37:01profesional no te das cuenta.
00:37:04Está acá está dando vueltas. Lo mismo
00:37:07que el sicario. El sicario la gente se
00:37:08cree, ¿viste? Que son antiojos oscuros a
00:37:10las 11 de la noche. No seas boludo.
00:37:11Eso es falopero.
00:37:14Es lo mismo quejemplo en esta historia,
00:37:16¿no? La de la gente cree el espía y que
00:37:19el espía es James Bond. No seas boludo,
00:37:23¿eh? James Bond, ¿qué hace? Lo primero
00:37:25que hace James Bond llega a Buenos
00:37:26Aires. ¿Qué hace Tomás? Llega y dice,
00:37:28"Hola, ¿qué tal? Soy en migraciones,
00:37:30¿eh? Hola, soy Pon.
00:37:32Batido no reu Pon.
00:37:34Y te hace guiño yendo clín. Soy yo. Sale
00:37:38de seisa y se alquiló el Austin
00:37:40Marketing descapotable.
00:37:42¿Cuánto boludo tiene un Austin marketing
00:37:44descapotable en la ciudad de Buenos
00:37:45Aires? Él solo queaba de smoking. Se
00:37:47encara la rubia más llamativa boliche y
00:37:49rompe todo el boliche.
00:37:51Suena razonable. Sí.
00:37:51En 24 horas todo el mundo sabe que James
00:37:53Bond Bond James Bond está en la
00:37:56Argentina. O sea, para ser desapercibido
00:37:58es imposible. ¿Qué tenés que hacer
00:38:01cuando vos sos espía? No llamar la
00:38:03atención. Tomás
00:38:04Hugo, tengo preguntas. preguntas. Sí,
00:38:06por eso, por eso tengo preguntas. Hay
00:38:08que ordenarlas. Que tengo una es muy
00:38:10corta.
00:38:10¿Sabes cuál era el auto que se compraron
00:38:12los espías?
00:38:13¿Cuál?
00:38:13Y usaron en los espías en Argentina
00:38:15estos espías rusos de este libro. Este
00:38:17libro los traje para regalar para
00:38:19e
00:38:21que es durante la década que estuvieron
00:38:23en Argentina se compraron ¿Qué auto? No
00:38:25fue el Austin Martin de Escapot.
00:38:28Un golito. No, Lauda. Llamaré la
00:38:29atención. [risas]
00:38:31El auto más vendido de la Argentina
00:38:33durante una década. El gol, no sean
00:38:38sospechoso la cantidad de apretones de
00:38:40manos que se [música]
00:38:42unag
00:38:45[risas]
00:38:511.6 negro sin calcomanía para ni
00:38:54siquiera con las calcomanías llamar la
00:38:55atención.
00:38:56Claro, son las 22 horas, Hugo. Eh, tengo
00:38:59más preguntas. Yo quiero que vengas
00:39:00algún día a contar anécdotas de charlas
00:39:01con sicarios. Por supuesto que no diges,
00:39:03pero por favor. [risas]
00:39:05Claro. O sea, ¿cómo cómo fue? Mira, lo
00:39:07que te puedo decir cuando hubo una
00:39:08reunión que tuve en el mal llamado
00:39:10fuerte apalle, que es el complejo de
00:39:12ilicio ejército de los Andes,
00:39:14de febrero,
00:39:15que un arco me convocó y
00:39:21me puso a prueba, obviamente. Dice,
00:39:22"Bueno, listo, dale, nos vemos en la
00:39:23azotea de la torre."
00:39:25Okay, listo. Y entonces, obviamente, no
00:39:27vas como un perejil y caes, "Hola, ¿qué
00:39:30tal? ponés en W dónde queda y te
00:39:32manejas. Es pajarito. Tené que averiguar
00:39:34ta ta ta. Y logro rastrear que eh la
00:39:38forma de entrar era con un sherpa,
00:39:39alguien que viste como que te acompaña y
00:39:41te sirve como
00:39:42un sherpa de fuerte. Claro, como
00:39:44impresionante que escale el quilipano,
00:39:46[risas]
00:39:46digamos. Un tipo de nepal.
00:39:48Vos hoy si vos querés entrar a fuerte
00:39:49apache, ¿cómo haces?
00:39:51No, no, inmediatamente me consigo un
00:39:52shp.
00:39:52Tenías que buscar a un local que te
00:39:55acompañe, te guíe te di no pap torre dos
00:39:57por acá no. Por acá sí. Claro.
00:39:59Entonces rastré esa persona que era un
00:40:01pastor evangelista.
00:40:02Buen
00:40:03fuimos con el pastor evangelista y
00:40:05mientras que íbamos iban saliendo
00:40:07algunos pibes medio picantes, medio
00:40:09volado ya. Y el pastor le decía, "Hola,
00:40:11nene." Y le ponía la mano acá, "Qué
00:40:13bueno verte." Y con la mano tra me los
00:40:15iba, me los iba.
00:40:16El pastor realmente tenía que
00:40:17físicamente correros. O sea, no quiero
00:40:20exagerar no porque hay mucha gente muy
00:40:23piola en ese lugar. O sea, Faja, hay
00:40:26mucha gente que sale a laburar y que
00:40:28hasta le da vergüenza o no lo puede
00:40:30informar en sus currículum dónde viven
00:40:32por el mal nombre que tienen esos
00:40:33lugares.
00:40:34De hecho, por ejemplo,
00:40:36terminé subiendo en la azotea antes de
00:40:40subir para no exponer este pastor, le
00:40:41dije, "Muchas gracias, tómeselas." Y
00:40:44cuando llego arriba, el narco me viene y
00:40:46dice, "Ah, llegaste,
00:40:47lo lograste, superaste la primera
00:40:50prueba, narco."
00:40:51Y nos tomamos una cerveza y terminamos
00:40:53charlando y viendo el atardecer sobre la
00:40:54azotea de de una de esas para irte te
00:40:57dijo suerte, nos vemos
00:40:59porque lo que me quería era probar.
00:41:01Y y ¿qué fue lo interesante de eso?
00:41:03Hablamos sobre la corrupción en la
00:41:05poliarense.
00:41:06¿Qué mejor tipo para hablarte sobre cómo
00:41:09se compra a policía bonarense?
00:41:11Alguien que los compra,
00:41:12el narco que los compra. los dos mano a
00:41:13mano o había otra gente ahí alrededor,
00:41:15gente revoloteando, pero era taca taca.
00:41:17Hugo,
00:41:17de hecho, para que sepas, por ejemplo,
00:41:20cuando bajé, vos te vas dando cuenta de
00:41:22cosas, decís,
00:41:23pasaba un patrullero de la policía
00:41:25bonarense y los del lugar los
00:41:27reputeaban, les tiraban piedras y
00:41:29pasaban los Tortuga Ninja, que son los
00:41:32gendarmes con los cascos, todo, y
00:41:35caminando, no, no en patrullero,
00:41:38caminando. Y la gente le ha decía,
00:41:39"Tuqui por qué porque los gendarmes eran
00:41:42respetados. Los polis no." ¿Por qué?
00:41:44Porque los polis estaban arreglados. Los
00:41:46los gendarme, en cambio la s lo que
00:41:48hicieron lo primero que hicieron los
00:41:49gendarmes para ganarse a la gente del
00:41:51lugar arreglaron la calecita del
00:41:54complejo.
00:41:55Buena.
00:41:55Y lo segundo que hicieron tocaron el
00:41:56timbre en las distintas casas donde
00:41:57sabían que había [ __ ] Le decían a
00:41:59la mamá, "Mándelo a la a la calecita."
00:42:03Nosotros se lo cuidamos. Con lo cual lo
00:42:05segundo que hicieron los ganarmes fue
00:42:06ganarse a todas las mamás del complejo.
00:42:09Lo tercero que hicieron, el lado gratis
00:42:10para los [ __ ] con lo cual tenía a
00:42:12los [ __ ] y a la madre del lado de
00:42:14ellos. unos genio. Ahora, claro, venía y
00:42:17vos veías que estaban las mamás
00:42:18tranquilas, los gendarmes cuidando los
00:42:20pibes en las en la calecita y pasaba un
00:42:23patrullero y las mismas mamás que
00:42:24estaban charlando, jaaja, hijos de [ __ ]
00:42:28Eso solamente lo ves si estás ahí y para
00:42:31estar ahí necesitaba ypa
00:42:33extraordinario.
00:42:33Un poquito de peronismo de los gendarmes
00:42:35y mira cómo lo tenían. Eh, Hugo, te hago
00:42:37una eh pregunta, aparte de otras que no
00:42:40voy a poder hacerte por tiempo, pero
00:42:41nada más corto y y para terminar todo
00:42:43esto que estás contando, eh, es de
00:42:45opinión, no es de información. Quiero
00:42:47saber tu opinión, eh, que es un problema
00:42:50para los periodistas decir tu opinión,
00:42:52pero quiero saber qué pensás. Es
00:42:54imposible hablar de todas estas cosas al
00:42:55respecto de este gobierno sin
00:42:57preguntarse eh qué les pasa, eh sin
00:43:00preguntarse qué guía todo este tipo de
00:43:03acciones. Eh yo te preguntaba antes, ¿no
00:43:05te parece medio linera el servicio de
00:43:06inteligencia argentino en este momento,
00:43:08pero este tipo de cosas, lo de Adorni,
00:43:10lo de Libra, o sea, ¿por qué se meten en
00:43:13todas estas? Ahora lo de cuestión de los
00:43:14créditos hipotecarios, ¿qué pensás de
00:43:17este gobierno? ¿No qué sabés de este
00:43:18gobierno? ¿Qué pensás? ¿Por qué están en
00:43:20esta?
00:43:20Yo te lo digo más allá de este gobierno
00:43:22y no te estoy esquivando la pregunta.
00:43:23Estás esquivando 100% es te estoy
00:43:26esquivado ahora.
00:43:27No, no, Tomás,
00:43:28mira,
00:43:29el poder no te cambia,
00:43:32el poder exacerva lo que ya está ahí, el
00:43:35poder lo potencia. Si vos ya sos,
00:43:38digamos, calentón por estrés lo vas a
00:43:41ser mucho más calentón. Si vos ya
00:43:43tenías, viste, tentaciones de meter dedo
00:43:45en la lata, si vos por el contrario ya
00:43:48tenías, viste, los pies bien plantado y
00:43:51vos estabas, viste, acomodado para
00:43:52decir, "Mira, yo lo que quiero es hacer
00:43:54algo correcto, lo vas a hacer." El poder
00:43:57es como una lupa que agiganta lo que
00:43:58está ahí. Y lo que tenés es en el caso
00:44:01este de Libra, por eso te digo, no te
00:44:02estoy esquemando la respuesta.
00:44:04Lo que ocurrió fue algo potenciado, pero
00:44:06ya había ocurrido. Javier Miley ya
00:44:09participó en dos
00:44:12proyectos idénticos a este antes, Coin X
00:44:15y Vulcano. Y los dos, él lo promocionó y
00:44:19los dos terminaron mal con denuncias.
00:44:22Entonces, en realidad, lo único que pasó
00:44:24acá fue que la primera vez lo difundió
00:44:27con NX y él era un economista.
00:44:30La segunda vez él era un diputado
00:44:33nacional y ya generó. Lo que yo creo que
00:44:35pasó en este caso fue que la tercera vez
00:44:38él ya es presidente de la nación y es
00:44:40una cuestión de calibre. Ellos tiraban
00:44:42antes con una 22, después ya como
00:44:45diputado nacional tiró con una 32 y
00:44:47creyó que ahora iba a tirar con una 38 y
00:44:50lo que tenía en mano, porque cuando sos
00:44:51presidente de la nación lo que tenés
00:44:52entre las manos es una bazuca. Entonces,
00:44:56cuando él creyó que iban a generar un
00:44:57poco de ruido, lo que generó fue un una
00:45:00bomba atómica con 4,000 millones de
00:45:02dólares en un momento de movimiento de
00:45:04fondo y en definitiva una estafa de 283
00:45:07voló todo en pedazos y entonces tuvieron
00:45:10que empezar a retroceder y lo que vas
00:45:12viendo de los de los cruces de llamada
00:45:15tuvieron que llamar al fixer. El fixer
00:45:17es Santiago Caputo, que en un momento
00:45:19por lo que sal te das cuenta por los
00:45:21registros de llamadas entrantes y
00:45:23salientes de teléfono que él está
00:45:25interactuando con Javier Miley minutos
00:45:28antes del lanzamiento, un minuto después
00:45:31de que Miley twitea y siguen twiteando
00:45:33que lo otro y vos ves que de repente
00:45:35empiezan los llamados, ya no es
00:45:37WhatsApp, ¿viste? Taca taca taca
00:45:39llamado, llamado, llamado entre él y
00:45:40Karina y él y Javier y y tipo medianoche
00:45:46el primer llamado es Santiago Caputo y
00:45:49ahí cambia la ecuación y ahí el que
00:45:52desaparece porque te das cuenta de los
00:45:54llamados no vuelve a atender Javier
00:45:56Miley. Claramente ahí una orden de yo me
00:45:59encargo,
00:46:00vos correte que esto hay que
00:46:02solucionarlo. Y cuando yo a su vez y no
00:46:04lo estoy no estoy violando un off the
00:46:06récord porque el que lo violó fue él. Yo
00:46:08estaba esa noche con mi mujer, noche de
00:46:11San Valentín cenando. Cuando me empieza
00:46:13a sonar el teléfono que me empezó a ser
00:46:16como patito, estábamos en una pizzería,
00:46:17empieza,
00:46:19miro así y me cambió mi mujer, estamos
00:46:22juntos hace 33 años, me miró la cara, no
00:46:25ni me preguntó posta que yo así hice
00:46:29[resoplido] cuenta diendo, ya este lo
00:46:30perdí.
00:46:31Volvimos a mi casa, mi mujer se fue a
00:46:33dormir y yo esa noche le pegué derecho.
00:46:35Entonces toda esa noche yo ya estaba
00:46:37taca taca taca taca taca. Para las 5 de
00:46:39la mañana yo ya estaba en contacto con
00:46:40Heiden Davis
00:46:42y no estoy violando un off the record
00:46:43porque el que lo violó fue él. Dav que
00:46:47en realidad que todo el otro y me tira
00:46:49el dato en la zona subsiguiente me dice,
00:46:51"En realidad todo va a salir bien. Me
00:46:54están diciendo del gobierno de que va a
00:46:56dar una entrevista. En serio,
00:46:59no no no había salido en Argentina, no
00:47:02habían dicho que iban a dar una
00:47:03entrevista y este ya estaba datado.
00:47:05Era el lunes la entrevista y que
00:47:07finalmente fue la segundo recordada,
00:47:09¿no?
00:47:09Segundo, después cuando ya él arregla,
00:47:12yo no sé con quién, pero a su vez hay un
00:47:15flaco, no voy a decir el nombre para no
00:47:16darle el crédito, pero que en Twitter,
00:47:18en X hace, difunde una captura de
00:47:22pantalla.
00:47:28Se difunde la captura de pantalla desde
00:47:30el lado de Heiden Davis, de la
00:47:32conversación entre Heiden Davis y yo.
00:47:34Por eso te digo que él violó los de
00:47:35récord.
00:47:36Me quiere decir como [ __ ] un flaco que
00:47:38en teorías de Trenuken
00:47:41accedió a la captura de pantalla del
00:47:43teléfono celular de Heiden Davis.
00:47:45Alguien se lo dio. ¿Y quién puede ser?
00:47:48alguien eventualmente que haya servido
00:47:50de puente entre el pibe de Trenkelauken
00:47:53y Heden Dav que las Texas. Empiezas a
00:47:55averiguar y era las huestes de
00:47:58Santiaguito Caputo. Mira vos, qué
00:48:00apasionante igual volver a tu casa y
00:48:02decir yo me voy a quedar toda la noche y
00:48:03terminar hablando con Heiden Davis. O
00:48:05sea, ese
00:48:06inmensa mayoría las veces te sale mal,
00:48:08pero a veces haces así, empiezas a tirar
00:48:10de la cuerda San Valentín. Íbamos a ver
00:48:12Homo Argentum, mamó. [risas]
00:48:15Sí, [aplausos]
00:48:17fuerte el aplauso para la presencia de
00:48:20Hugo. Eh,
00:48:21¿puedo pedirle algo?
00:48:23Uy, uy, uy, uy, uy.
00:48:24Hiciste también, Hugo, el bon B cuando
00:48:28invitaste,
00:48:28por favor,
00:48:29podés tirar a cámara, regalarnos un meme
00:48:30que va a quedar para la posteridad,
00:48:32decir Mon Alconada, Mon.
00:48:33Uy, muy bueno.
00:48:34Es bueno, es bueno, es bueno, es bueno.
00:48:36Se respeta. A ver,
00:48:37¿cuál es la cámara?
00:48:38Ahí está
00:48:38esa. Hola, soy Mon. Alconada Mon.
00:48:44[aplausos]
00:48:47Aplauso.
00:48:50Gracias, Hugo. Gracias, por favor tu
00:48:53presencia, por estar acá. E
00:48:55gracias por invitarme.
00:48:56No, no, por favor, en serio. Gracias por
00:48:57Sí, te digo algo, Tomás, eh.
00:48:59La anterior vez hasta se habían
00:49:02con vestuario de de
00:49:04la de sicario va a estar buena.
00:49:08Viniste, viniste un especial de espías.
00:49:10O sea, ahora bueno, la próxima hacemos
00:49:11especial sicarios o narcos. O, o me
00:49:14esperas o me esperas en bata.
00:49:15Oh, en bata. Yo estoy tené que
00:49:18disfrazar, ¿eh? Te tenés que disfrazar
00:49:19vos.
00:49:20Vos te disfrazas también.
00:49:23Correcto.
00:49:23Ven un especial. [risas] Ojo, ojo. Hay
00:49:24que empezar a cocinar los especiales.
00:49:26Entonces, vemos el próximo narcos con
00:49:28¿Qué van a hacer con este? Novena
00:49:29edición.
00:49:29Lo que epa, vamos bien. Y vendimos los
00:49:32derechos. No, no, no es un sobre mano,
00:49:35no es un
00:49:36y vendimos los derechos. Parece que
00:49:37vamos a hacer un documental y una
00:49:39película.
00:49:40¿Te puedo decir algo más? ¿Con quién?
00:49:42¿Con qué? No, no se puede. No,
00:49:44hasta ahí llegó.
00:49:44Puedo ser un cameo en la película.
00:49:46Sí, [risas]
00:49:49no sacaste un cameo en la película.
00:49:52Rápido, qué rápido estuviste, preguntó,
00:49:54boludo.
00:49:56Un
00:49:56solo lugar, chicos. Perdón. Entré solo.
00:49:58¿Vas a
00:49:58hac un espía ruso, boludo?
00:49:59Yo hago lo que lo que quieras.
00:50:01Y lo vamos a ver pasar por detrás.
00:50:06Es muy bueno, boludo. Es muy bueno.
00:50:09Extraordinario. Bueno, nuevamente fuerte
00:50:11el aplauso. Muchísimas gracias, Hugo.
00:50:13C