El Presto habló de la traición en "Contragolpe" con Facundo Pedrini, Flor Gutiérrez y Mauricio Vera
Radio Con Vos - 12/9/2025 - Duracion: 30:23
Transcripción
00:00:00Seguimos en Contragolpe. ¿Quién fue el
00:00:01gran traidor de la historia?
00:00:03Me llamó la atención eh Figoral Corta.
00:00:06Ni ni la tengo esa. Eh, ¿en qué
00:00:08consiste? Eh, pero ese primer audio tiró
00:00:10varias como más más lado B, digamos.
00:00:13Después apareció Cobo, por supuesto.
00:00:15Y bueno, era era esperable.
00:00:17Bienvenidos, hermanos. Puedes
00:00:18comunicarte con nosotros al 1153 79
00:00:218990.
00:00:23113
00:00:2579 8990.
00:00:28Hola, Presto.
00:00:29¿Cómo están, chicos? ¿Cómo está? Buenas
00:00:31noches. Gracias por la invitación.
00:00:32Todo bien, ¿no? Gracias por venir.
00:00:33No, por favor, quiero decir algo antes
00:00:35que arranque la entrevista. Excelente tu
00:00:38editorial del otro día.
00:00:39Excelente. Excelente.
00:00:41Muchas gracias.
00:00:42Presto.
00:00:43Sí.
00:00:43Mi ley es un traidor.
00:00:46Arrancamos tranquilos. Eh, sí, sí, creo
00:00:51que que sí.
00:00:52Eh, no solo a la gente que lo votó, sino
00:00:56aquellos que lo apoyaron en algún inicio
00:00:59que creíamos que esto iba a ser
00:01:00diferente. Nosotros hemos hablado muchas
00:01:02veces en privado, Facu.
00:01:04Eh, no coincidimos en todo y creo que
00:01:07eso es lo bueno, ¿no? Cuando hay cuando
00:01:09hay diferencia.
00:01:12E
00:01:14pero no se puede hacer política siendo
00:01:17un sádico.
00:01:19O sea, vos tenés tu forma de pensar, yo
00:01:22tengo la mía, pero yo no te quiero
00:01:25exterminar a vos.
00:01:26¿Con quién fue un sádico?
00:01:29Primero con aquellos que lo ayudaron a
00:01:30llegar al poder y luego con los votantes
00:01:33que que lo apoyaron.
00:01:36Pero si hablamos de traidores, digo,
00:01:38creo que toda la dirigencia política
00:01:39traicionó a la sociedad argentina. Hoy
00:01:41el Congreso está lleno de diputados y
00:01:44senadores eh que han traicionado, digo,
00:01:47diputados y senadores que han Yo no soy
00:01:50quillerista, no estoy dentro, no me
00:01:52gusta el quillerismo, pero digo, hay
00:01:53muchos integrantes del quillerismo que
00:01:56han traicionado la militancia
00:01:57quillerista. Hay muchos que se decían
00:01:59peronistas que traicionaron a los
00:02:00peronistas. Eh, ¿cuánto dirigente de
00:02:03izquierda hay que traicionó la
00:02:04militancia de izquierda? digo, la
00:02:06política argentina, si por algo
00:02:07lamentablemente se caracteriza, es por
00:02:09la traición a al electorado y aquellas
00:02:12personas que depositan su sus esperanzas
00:02:14en ellos. El tema es que creo que el
00:02:16problema no es del político, creo yo, de
00:02:18mi humilde opinión, capaz estoy
00:02:19equivocado, creo el problema es de la
00:02:21sociedad. Nosotros tenemos acá una
00:02:23sociedad
00:02:24mayoritariamente fanatizada, donde no
00:02:27quiere escuchar al resto
00:02:30y donde deposita todas las esperanzas en
00:02:34los dirigentes políticos y llaman a los
00:02:36dirigentes políticos la jefa, eh el
00:02:40elegido, en el caso de mi ley, eh las
00:02:43fuerzas del cielo. Y me parece una
00:02:45completa locura. Te digo, son
00:02:47representantes del pueblo, no son
00:02:48semidioses que caminan, que están arriba
00:02:50de
00:02:53de una poltrona, pero un gran sector de
00:02:56la sociedad, no todo, pero un gran
00:02:57sector de la sociedad termina avalando
00:03:00el comportamiento de de los políticos
00:03:02argentinos.
00:03:03¿Existe el mileísmo sin mi ley? No, no
00:03:05existe el milísimo sin mi ley. Factu, lo
00:03:07hemos hablado miles de veces en privado.
00:03:09Esto se termina con mi ley, esto llega
00:03:11con mi ley y se termina con mi ley. Acá
00:03:13lo que creo que tienen que hacer, sobre
00:03:15todo los jóvenes
00:03:18que se sientan representados
00:03:20por las ideas de la libertad,
00:03:23lo que tienen que hacer es preservar las
00:03:26ideas buenas, las ideas coherentes,
00:03:30que eso va más allá de cualquier tipo de
00:03:32ideología. dio la coherencia en las
00:03:34ideas y después mi ley pasa como todas
00:03:37las personas. Digo, nosotros otra vuelta
00:03:38estábamos charlando de los Menem, ¿no?
00:03:41Y yo lo hablé en crónica. Los Menem no
00:03:43viene de ahora. Ahora todo el mundo está
00:03:44hablando de Lule Menem. Los canales
00:03:46nacionales dicen, "No, Lule Menemen,
00:03:48Lule Menemen, el responsable." Nosotros
00:03:50hace casi un año en el streaming que
00:03:52hacemos y en los informes estamos
00:03:54advirtiendo que Lule Menem le dio el
00:03:57poder a Sebastián Pareja para que forme
00:03:59tropa propia.
00:04:01El nene Vera que tanto se lo señala hoy
00:04:04en día, no responde
00:04:06a Karina Miley ni a Javier Miley.
00:04:09Responde a Sebastián Pareja y Sebastián
00:04:10Pareja responde a Lule Menemen. O sea,
00:04:14el análisis que yo hago es que los estos
00:04:17menem que tenemos ahora son los
00:04:18bastardos del menemismo que no pudieron
00:04:21disfrutar de las mieles de Carlos Saú,
00:04:25eh, y que ahora vienen por la revancha y
00:04:27que no se van a ir sin llevarse el botín
00:04:31y ellos saben que mi ley tarde o
00:04:33temprano
00:04:35va a terminar, bien o mal va a terminar.
00:04:38Bueno, ellos quieren preservar un poco
00:04:40de poder.
00:04:42O sea, tu juicio, los men son un
00:04:44proyecto político en sí.
00:04:45Sí, obvio, obvio que traspasa mi ley. No
00:04:49tiene nada que ver con mi ley.
00:04:50Pero no le aconsejarías a los que se
00:04:52politizaron con mi ley que se
00:04:53despoliticen, sino que sigan militando?
00:04:57Es pregunta.
00:04:59Yo sé que del otro lado me están viendo
00:05:02muchos quilleristas seguramente deben
00:05:04estar puteando y deben estar diciendo,
00:05:05"¿Para qué lo invitas a este?" ¿Qué s
00:05:06yo? No, pero quiero quiero que pongamos
00:05:09en este contexto y a los quillenistas
00:05:11que están del otro lado también charlar,
00:05:12¿no?
00:05:14Muchos dirigentes que hoy están en La
00:05:15Libertad de Avanza, en provincia de
00:05:17Buenos Aires, en Salta, en Tucumán y en
00:05:18otras provincias, vienen del
00:05:20quillerismo.
00:05:21Ajá.
00:05:21O sea, se pasaron del quillerismo a la
00:05:23libertad de avanza. Yo, ¿cómo le puedo
00:05:26decir a un chico
00:05:28que vaya a hacer campaña con la consigna
00:05:30quisnerismo o libertad cuando la fila
00:05:33tenés quisneristas?
00:05:34Pero más allá de mi ley,
00:05:35sí. Cae mi ley, cae el proyecto de mi
00:05:37ley. Yo soy un joven que se hizo, que se
00:05:39politizó, le interesó transformar la
00:05:41realidad.
00:05:41Se politizó o se fanatizó.
00:05:43Se politizó. Me interesa la política.
00:05:45Di, "Che, mi ley representa mis ideas.
00:05:47Yo quiero militar a este tipo porque me
00:05:49veo representado en él.
00:05:50Mi ley me traiciona.
00:05:52¿Qué hago? ¿Me despolitizo o sigo
00:05:53trabajando?"
00:05:54No, es una estupidez eso. Es como que
00:05:56dejes de creer en Dios porque conociste
00:05:58un cura que fue abusador sexual. Digo,
00:06:00quizás el ejemplo no estuvo muy bueno,
00:06:02mi ley
00:06:05cura envasado
00:06:07que dejes de creer en el trabajo como un
00:06:09ordenador social porque la CGT es
00:06:10entrevista. Digo,
00:06:11claro, eh porque haya sindicalistas
00:06:13corruptos y que hayan entregado a los
00:06:14trabajadores, no vas a dejar de creer de
00:06:17que los derechos laborales son buenos.
00:06:19Después discutimos y la reforma laboral,
00:06:22si hay eh tenemos leyes laborales
00:06:24vetustas, eso es otra discusión. Ahora
00:06:27la dignidad no se no se debate con la
00:06:29cuestión política es lo mismo. Bueno, le
00:06:31podés decir un chico,
00:06:33yo escucho mucho ahora que dicen, "Mi
00:06:35ley es mi última esperanza. A mí me
00:06:37parece una locura escuchar eso
00:06:39porque ten 20 años a lo mejor,
00:06:40porque la esperanza no está en un
00:06:42político, la esperanza está en uno. La
00:06:43esperanza es cuando quizás va a ser
00:06:45medio dolinesco lo que voy a decir, ¿no?
00:06:48Pero digo, yo creo que la esperanza está
00:06:50cuando veo un Pibe en una esquina que le
00:06:52regala un ramo de flores a una piba,
00:06:54cuando un policía ayuda a cruzar la
00:06:56calle a un eh a una a una persona mayor,
00:07:00digo, la esperanza está en otra cosa, no
00:07:02está en un político la esperanza.
00:07:03Entonces, un pibe no puede decir, "Mi
00:07:04ley es mi última esperanza." La
00:07:05esperanza sos vos estudiando y
00:07:07trabajando y siendo mejor todos los
00:07:09días. Es una estupidez decir que la
00:07:10esperanza es un político.
00:07:13¿Qué ibas a decir?
00:07:14Perdón.
00:07:15No, no pienso. Pero, ¿en quién
00:07:17depositaría la esperanza? una persona
00:07:18que se quedó sin trabajo y tiene que ir
00:07:20a las elecciones y tiene que elegir. No
00:07:22hay ahí un voto de voy a, no sé si la
00:07:24palabra es esperanza, pero voy a poner
00:07:26un voto de confianza en alguien y ahí
00:07:28aparecen figuras como la de Cristina, la
00:07:30de Milecos le dijiste la jefa, líder,
00:07:32llámalo como quieras, pero no hay algo
00:07:35de eso válido en alguien que la está
00:07:37pasando mal, depositar la esperanza en
00:07:39la política en última instancia.
00:07:42Yo no sé que ha solucionado este
00:07:44sistema, no la política, es este sistema
00:07:47como está hoy armado en la República
00:07:48Argentina, desde mi humilde punto de
00:07:51vista, repito, yo creo que está por
00:07:53colapsar.
00:07:54Estamos unos pasos previos. Esta es la
00:07:57trama final de una película que esto
00:07:58está por derrumbar.
00:07:59La democracia,
00:08:00no, no estoy hablando de la democracia,
00:08:02estoy hablando de este sistema, sistema
00:08:04de partidos políticos, sistema de
00:08:06sindicatos, las figuras políticas que
00:08:08tenemos. Hay un caldo en la sociedad que
00:08:11se está cultivando. No sé si ustedes lo
00:08:14comparten o qué análisis hacen, pero hay
00:08:16algo social que se está pudriendo
00:08:20y que este sistema, esta forma eh de
00:08:26mileístas versus quilleristas, que los
00:08:29fachos y los zurdos y al final cuando
00:08:31vos veis la Cámara de Diputados son
00:08:33viejos acabados que hacen 60 años que
00:08:35están ahí, eh, que son quilleristas, que
00:08:37ahora son milístas, milístas que ahora
00:08:40se hacen quilleristas o que se dicen,
00:08:41"No, Yo la verdad no soy mileísta, yo
00:08:43soy peronista. Hace 2 minutos le
00:08:45apoyabas a Miley. No, bueno, pero la
00:08:47verdad y entonces todo este sistema para
00:08:51mí está por colapsar.
00:08:53Mira y termina el mandato.
00:08:55Qué tranqui te viniste hoy.
00:09:00A ver,
00:09:03tenés tiempo.
00:09:03Vos me preguntás, no la quiero hacer
00:09:05rápido. Vos me preguntás a mí, vos que
00:09:07lo conocés, a Javier, ¿cómo la está
00:09:10pasando en este momento? Yo creo que la
00:09:12debe estar pasando muy mal. Es una
00:09:15persona que no se banca los fracasos,
00:09:19que no se banca que le digan que no. Él
00:09:22no puede escuchar que le digan,
00:09:25"Salió mal." Eso no va a suceder en su
00:09:28cabeza como tampoco va a suceder el tema
00:09:30de Javier, sacá a tu hermana porque tu
00:09:34propio electorado te lo está pidiendo.
00:09:36Hoy salió hasta Ramiro Marra a decir,
00:09:38"Javier, empez a escuchar el electorado
00:09:39porque los propios jóvenes y también la
00:09:41gente grande que te bancó está diciendo,
00:09:43loco, sacá tu hermana porque no te
00:09:44voto." Bueno, eso Javier no lo va a
00:09:47escuchar. Entonces
00:09:51a mí me duele decir, digo, si él no
00:09:52cambia algo va a pasar.
00:09:56Y él no es un tipo que cambie, él no es
00:09:59un tipo que razone.
00:10:01Él es un tipo que cuando vos lo no lo
00:10:03contradecís, le le mostrás o le das una
00:10:05opinión diferente, él te grita.
00:10:08Tuve varios encontronazos con él en las
00:10:10oficinas de Bull Market, como también lo
00:10:12estuvo Ramiro, como también lo tuvo
00:10:14Eugenio Cacieles. Yo lo vi muchas veces
00:10:16a Eugenio Cacieles y a Ramiro Marra
00:10:19pararle el carro a Javier porque
00:10:21destrataba a la gente. Entonces, no para
00:10:24no no le grites al pibe, ¿no, entendés?
00:10:26Entonces, hoy y eso era antes de ser
00:10:28diputado, no sé cómo estará ahora en la
00:10:30Casa Rosada, no tengo ni idea. Creo que
00:10:32no debe estar durmiendo, creo que debe
00:10:34estar desesperado. Eh, Javier es un
00:10:37hombre que desconfía de todo el mundo,
00:10:39que tiene muchos miedos, que está muy
00:10:42solo. Javier está muy muy solo, muy
00:10:44solo. Antes,
00:10:45pero tiene un cerco.
00:10:48Sí, yo también tengo un debate interno
00:10:51ahí.
00:10:52¿Hasta dónde queres a Karina?
00:10:56El análisis es el siguiente.
00:11:01Si vos tenés a tu hermana o a tu esposa
00:11:04o a tu sobrina o lo que sea y es es tu
00:11:08pilar emocional, ¿no? Y adorás a esa
00:11:11persona, vos la ponés en la primer línea
00:11:13de fuego, vos la exponés,
00:11:16porque también la hermana durante mucho
00:11:18tiempo fue un escudo. Javier, tenemos
00:11:20que hacer una reunión en Mar de Plata.
00:11:22Yo no me ocupo de política. Habla con mi
00:11:24hermana. Claro,
00:11:25Javier. Eh, tenemos que Yo no me ocupo
00:11:26de eso. Hablalo con Karina, Karina
00:11:28resuelve.
00:11:29También la usó mucho Karina para sacarse
00:11:32los que venían a romperle las pelotas.
00:11:34Hoy es presidente.
00:11:35Policía bueno policía malo.
00:11:37Sí. Entonces ese amor que desborda sobre
00:11:40Karina, digo, capaz que lo hace de
00:11:42inconsciente, pero si yo quiero tanto a
00:11:44mi hermana, quiero tanto a mi mujer,
00:11:46quiero tanto a un amigo, yo no te voy a
00:11:49poner una línea de fuego, porque si esto
00:11:50sale mal,
00:11:51está pasando hoy. Hoy están diciendo,
00:11:53bueno, pero Javier está aislado por
00:11:54Karina, pará, tiene casi 60 años. No es
00:11:57una criatura de 12 años que le dieron el
00:12:00bastón y la banda. Es un tipo de casi 60
00:12:02años que en muchos casos usa a su
00:12:05hermana como escudo, que es su
00:12:07contención emocional. No lo dudo
00:12:09seguramente, pero también que hoy le
00:12:11estén pegando a Karina y que él esté
00:12:13desesperado porque le pegan a Karina. Y
00:12:14bueno, flaco, vos la pusiste en ese
00:12:15lugar.
00:12:16Karina es a mi ley lo que máximo es a
00:12:18Cristina.
00:12:20Oh, qué pregunta.
00:12:23No,
00:12:25no, no, no, no, no, no,
00:12:28no. Eh,
00:12:31no, porque yo no me lo imagino, no sé
00:12:34cómo será la vida privada de los Kner,
00:12:36pero yo no me lo imagino a Máximo
00:12:38diciéndole, "Mamá, tenemos que hacer
00:12:39esto y lo vamos a hacer así." Yo no
00:12:42creo, no creo que le levante la voz a la
00:12:44madre,
00:12:45pero trata mal a Karina. Javier,
00:12:48tienen una relación muy complicada
00:12:50ellos. Es muy rara la relación que
00:12:51tiene. Ella a veces le pone un límite y
00:12:55lo ha dejado medio como un estúpido en
00:12:57reuniones donde hemos estado. ¿Qué s yo?
00:12:59Yo no me la imagino en una reunión con
00:13:01dirigentes políticos a Máximo Killer que
00:13:03le diga, "Bueno, mamá, basta, cállate."
00:13:05No creo que eso suceda.
00:13:07Puede ser otra forma de hacer política,
00:13:09pero puede ser una debilidad parecida.
00:13:11Vos recién hablabas de Cacieles, de
00:13:13Marra. Bueno, yo te puedo sumar a Danan.
00:13:15Sí, Danon, Álvaro, Cicareli,
00:13:17Sicareli, lo que está pasando en la
00:13:19Cámara de la provincia eh de diputados,
00:13:21en la Cámara de Diputados de la
00:13:22provincia de Buenos Aires con Romo.
00:13:24Digo,
00:13:25hay algo de matar al testigo molesto de
00:13:27origen,
00:13:28que no sé si tiene alguna correlación o
00:13:30no con la pérdida del voto joven.
00:13:33Digo, eh,
00:13:34Javier no creo que haya perdido en estas
00:13:36elecciones legislativas de la provincia
00:13:37de Buenos Aires votos joven.
00:13:39Sin embargo, los que fueron a votar
00:13:40tienen más de 35 años.
00:13:43Yo creo que perdió un gran sector de
00:13:44votantes de de lo que se llaman
00:13:46republicanos.
00:13:48Creo que pasa por ahí. Creo que hay un
00:13:50sector que va desde Juntos por el cambio
00:13:52Cambiemos o el pro que no fue a
00:13:55fiscalizar, que no fue a votar o que
00:13:57votó otros partidos pequeños. Pero el
00:13:58gran sector, el gran número, ese día de
00:14:00las elecciones lo hablábamos, un gran
00:14:01número de bonaerenses que defendieron la
00:14:04boleta de Miley en provincia de Buenos
00:14:06Aires entre en el balot entre Masa y
00:14:09Miley, no no se presentaron. Y vos ves
00:14:12una correlación entre la interna del
00:14:14armado de listas y las últimas tres
00:14:16reuniones que tuvo Santiago Caputo con
00:14:17Macri en la ausencia de fiscales y en la
00:14:20debilidad a la hora de de controlar y
00:14:23fiscalizar. No creo que ya pase por una
00:14:24cuestión de de Macri Facu ni de
00:14:27Santiago. Pasa con la gentem
00:14:30lo que la militancia de Javier Miley, la
00:14:33militancia joven no entiende es que una
00:14:36persona de 65 años que está en Twitter,
00:14:38si vos le decís, "Cállate viejo sidoso,
00:14:41mandril culo roto, esa señora de casi 70
00:14:45años, ese insulto del joven no se lo
00:14:47toma como, qué gracioso es este
00:14:50mileísta, se lo toma personal.
00:14:54Ahora, si vos tenés granjas de cuentas
00:14:56de militantes de mi ley insultando a
00:14:59gente del PRO, esa militancia se lo toma
00:15:02en serio y va más allá de Macri, porque
00:15:04estoy seguro que si Macri sacaba la foto
00:15:06con Karina, muchas militancias del
00:15:07prueba decir, "Mauricio, ¿cómo nos
00:15:08entregaste?" O sea, tiene que ver con la
00:15:11militancia que se sintió con justa razón
00:15:14maltratados por el presidente y por sus
00:15:16dirigentes del espacio, por los
00:15:18dirigentes del espacio y por la
00:15:19militancia.
00:15:20El gobierno perdió la calle.
00:15:24Yo diría que el gobierno perdió la
00:15:25agenda,
00:15:27que es diferente.
00:15:29No sé si siempre tuvo el control de la
00:15:31calle mi ley. Es más, creo que no digo,
00:15:34le hacían la marcha universitaria, la
00:15:36marcha de los jubilados, pero la marcha
00:15:39de los jubilados o la marcha
00:15:40universitaria él la tapaba con otra
00:15:41cosa, ¿entendés? Con, no sé, un
00:15:43sobrenombre a una pseudoartista o
00:15:46peleándose con un conductor de
00:15:48televisión o con la foto de Yuchito
00:15:50González, no sé, ¿entendés? tapaba todo
00:15:52el escándalo.
00:15:53Sí, el país explota en una carnicería,
00:15:54no en el Movistar Arena. Entonces son
00:15:57jubilado de la mínima, ¿no? El Ali,
00:15:58tal cual,
00:15:59tal cual. Ellos tenían la gente y sobre
00:16:01todo mediática y yo creo que hoy mucho,
00:16:05no le voy a decir periodista,
00:16:08mucho
00:16:10eh
00:16:11comunicador del gobierno, relacionista
00:16:14público del gobierno, algunos de A24,
00:16:17otros de la nación más, eh hoy le están
00:16:20también soltando la mano. Entonces
00:16:22también por eso está perdiendo la
00:16:24agenda. Mm.
00:16:25Estaba muy blindado, Javier, muy
00:16:27blindado.
00:16:28¿Te parece que está mal el rumbo
00:16:29económico?
00:16:32O sea, yo puedo entender la la pelea
00:16:34política, puedo entender incluso la
00:16:35cuestión interna de estábamos con él,
00:16:38nos traicionó, ahora hay otros, pero
00:16:40¿qué opinas de de está tomando?
00:16:42Yo cuando lo apoyé a Javier Miley
00:16:43trabajamos juntos con todos los chicos,
00:16:46con Marra, Casiles, Danan, Sicareli,
00:16:48etcétera, estaba Diana Mondino y un
00:16:50montón de personas más, caputo de gran
00:16:52mala palabra.
00:16:54Santiago.
00:16:55No, no, no. Toto.
00:16:56Ah, perdona.
00:16:58Sí,
00:16:59 Mala palabra. O me hablaste del
00:17:02rumbo económico.
00:17:02Sí, sí, sí, sí. Perdón. Sí.
00:17:04Yo en mi ley que banqué me hablaba mal
00:17:07del FMI,
00:17:10¿no? El que felicitaba porque el FMI nos
00:17:12daba más guita, el Javier que nosotros
00:17:16apoyamos era un Javier que decía que
00:17:19Victoria Ruel iba a estar en defensa y
00:17:21en seguridad también.
00:17:23No, que iba a estar el ministro Luis
00:17:26Petri, con todo el respeto y cariño que
00:17:27le tengo a Luis, él no iba a estar ahí.
00:17:30Entregó la batalla cultural.
00:17:33Hoy me replanteó mucho si de verdad él
00:17:35quería una batalla cultural.
00:17:38La batalla cultural.
00:17:41Hoy yo veo, por ejemplo, a chicos que
00:17:43son la nueva camada de la militancia.
00:17:45Nosotros nunca fuimos militantes de mi
00:17:47ley. Nosotros éramos jóvenes que
00:17:49estábamos en las redes sociales con un
00:17:51discurso, si queres más grecha, más
00:17:52liberal, si te gustan o no es las
00:17:54formas. A mí la verdad cuando la gente
00:17:56me dice, "No me gustan tus formas", me
00:17:57importa un A vos si te gusta o
00:17:59no te gusta. Bloquea y no me mires. ¿Qué
00:18:00me importa? Si yo no trabajo en una
00:18:02empresa privada, yo trabajo para mí. O
00:18:04sea, eso de la aceptación de los demás,
00:18:06lo quiero aclarar a esto porque si dice,
00:18:07"Ah, no, pero a mí no me gustan tus
00:18:09formas. Me importa tres carajos porque
00:18:11yo tengo mi empresa, o sea, yo laburo,
00:18:13yo tengo mis mis empleados, mis
00:18:14colaboradores, yo les pago el sueldo y
00:18:16si vos no me ves, vos me bloqueas,
00:18:18¿entendés?
00:18:19Yo no estaba apoyando a Javier a ver si
00:18:21nos daba un cargo, si íbamos de
00:18:23diputado, porque nunca me interesó la
00:18:24función pública. Porque si mañana quiero
00:18:26ser candidato, armo un partido de
00:18:28sinalista en Córdoba y voy de candidato
00:18:30y sacaré el 2% y bueno y después me
00:18:32presentaré. Y también soy de la idea de
00:18:34que si vos querés hacer algo por tu
00:18:35país, no tenés que ser candidato a
00:18:36concejal o a diputado. Voy a puedo
00:18:38contar una anécdota chiquita.
00:18:39Sí, claro.
00:18:40Eh, yo fui a Yacanto a grabar un
00:18:42informe. Villa Yacanto es una localidad
00:18:44en Córdoba, muy pocos habitantes. Fui a
00:18:47grabar un mini documental sobre cómo el
00:18:49intendente que había estado 30 años se
00:18:50robó todo. Entonces, en un momento
00:18:52quiero grabar con el intendente nuevo la
00:18:55el final del documental junto al busto
00:18:57de San Martín y no había busto de San
00:18:58Martín. Entonces yo dije, "¿Cómo no hay
00:18:59un busto de San Martín en el pueblo?"
00:19:02No, no tenemos. Bueno, hablé con Carlos
00:19:03Benavides, que es un gran escultor, que
00:19:05s yo y puse plata de mi bolsillo y doné
00:19:07el monumento. Lo pusimos al monumento de
00:19:10San Martín con las máximas para Mercedo.
00:19:12¿Qué hicieron los militantes
00:19:13guillenistas? Fueron, lo rompieron.
00:19:15Bueno,
00:19:16anecdótico.
00:19:18Lo que quiero decir es lo siguiente. Yo
00:19:20no fui de candidato a concejal para
00:19:21poner un busto de San Martín. Puse plata
00:19:23de mi bolsillo, que después me puteó
00:19:26gente de mi entorno, ¿para qué gastas
00:19:27plata?
00:19:29Y lo puse porque yo creía que merecía
00:19:31haber un busto de San Martín en un
00:19:33pueblo de República Argentina. O sea,
00:19:34para hacer las cosas no necesitas
00:19:36candidato.
00:19:38Con respecto al tema de la militancia
00:19:40que estábamos hablando,
00:19:42hoy vos tenés eh jóvenes como Franfijap,
00:19:47como, bueno, no voy a dar nombre, pero
00:19:49no lo quiero personalizar,
00:19:52que no están haciendo batalla cultural.
00:19:56Vos no le podés decir a un empleado de
00:19:59salud, si no te gusta, dedícate a otra
00:20:01cosa. Vos no te podés reír de una
00:20:05persona con capacidades diferentes. Yo
00:20:07me puedo pelear con del caño y me puedo
00:20:10recontra hipercagar a pututeadas porque
00:20:13los dos tenemos formas diferentes de
00:20:15pensar. Ahora, si Del Caño tiene una
00:20:17hermana discapacitada, yo no le voy a
00:20:18decir claro, ¿qué se puede esperar de
00:20:20vos? Y son todos deformes en tu familia.
00:20:22Yo no le puedo decir eso porque hay algo
00:20:25que se rompe del tejido social cuando
00:20:28entrás en ese nivel de debate, porque
00:20:31tampoco es debate, es un golpe por
00:20:33debajo de las costillas, es una
00:20:35estupidez. Entonces, cuando vos tenés
00:20:36pibes que lo único que hacen es decirle
00:20:39a la otra persona, "Cállate, sidoso,
00:20:42callate, culo roto, ¿dónde está la
00:20:45batalla cultural ahí? Ahí lo que estás
00:20:47haciendo es que la otra persona que
00:20:49quizás tenía dudas en votar a mi ley o
00:20:51en acercarse a las ideas para ver qué sé
00:20:53yo, dice, "No, deja, me voy." Y mira que
00:20:56yo soy muy vemente para hablar e insulto
00:20:58y qué s yo esa vocaía, pero hay un
00:21:00límite. Yo no lo voy a llevar a
00:21:02Guillermo Moreno para insultarlo. De
00:21:04última, si Guillermo Moreno quiere
00:21:06sentarse en mi streaming y decir como lo
00:21:08dijo
00:21:09Shildin Fran, es el monumento del
00:21:12peronismo, lo dice Guillermo Moreno
00:21:15y se hunde él. Pero sabes lo que yo
00:21:17siento de ese tipo de personajes hoy por
00:21:19hoy que ocupan la centralidad política
00:21:21de un país que discute cada vez cosas
00:21:23más marginales.
00:21:24Estoy hablando de los Lemoine, los
00:21:26gordodan que juegan con fichas
00:21:28prestadas.
00:21:29desarrolle.
00:21:31Hay algo de de ese crédito político que
00:21:34nadie le dio que tiene más que ver con
00:21:36la figura de Miley que con su propio
00:21:37discurso.
00:21:38Bueno, ninguno ahí existe por sí mismo.
00:21:40Existe por sí mismo.
00:21:41Si vos me nombrás amarra Casiles,
00:21:43perdón, ese medio Maradona, tercer al
00:21:45presto, a a Danan, a Sicareli, nosotros
00:21:50éramos antes de mi ley. Por eso también
00:21:53creo que tuvimos margen de empezar a
00:21:55señalar cuando ya veíamos que esto no
00:21:58iba. Ustedes fueron el forja de mi ley.
00:22:02No, pero acá eh vos dijiste algo al
00:22:04principio y lo quiero relacionar con lo
00:22:06que estás diciendo ahora, es que se sacó
00:22:08encima a las personas que lo ayudaron a
00:22:10llegar a donde está.
00:22:11Sí.
00:22:13Los que no estamos en la interna nos
00:22:15preguntamos por qué. Entiendo que son
00:22:17las personas que estás nombrando ahora.
00:22:20El tema es por qué se sacó encima y si
00:22:22fue mi ley el que se lo sacó encima o
00:22:24fue alguien que está cerca de mi ley.
00:22:26Vos decís Karina. Karina, puede ser
00:22:29Santiago, qué sé yo.
00:22:30No, Santiago no tiene nada que ver con
00:22:32esto. No, no. Yo creo que también los
00:22:35medios han exagerado la figura de
00:22:37Santiago en demonizar. Ojo, tiene cosas
00:22:40criticables como todos, pero no es el
00:22:43demonio que pintan los medios de
00:22:44comunicación. Y si Santiago se ha
00:22:46permitido hacer cosas es porque también
00:22:48mi ley lo dejó. Digo, es el presidente
00:22:50de la República. Yo no creo que la Baña
00:22:52hacía lo que quería. En algún momento
00:22:53determinado, Néstor le decía, "Che, acá
00:22:55está acá." o Marcos Peña, en algún
00:22:57momento Macri le decía, "Esto no."
00:23:00Bueno, en Santiago pasa lo mismo. Eh, yo
00:23:04creo que somos testigos molestos de un
00:23:06pasado que lo incomoda.
00:23:09Eh, Javier nunca nunca soportó. Mira,
00:23:13pasó algo muy loco en el acto delama. En
00:23:16el acto deama eh abrió Carlos Maslatón
00:23:19con un discurso muy bueno, luego se
00:23:22guilló, luego Danan y Sicarelli
00:23:26y dimos un discurso tan fuerte, cada uno
00:23:29sin leer, sin nada que la gente estaba
00:23:33exaltadísima y ahí entró mi ley por el
00:23:36medio del acto y qué sé yo.
00:23:39A Karina no le gustó que nosotros
00:23:42hagamos discursos tan fuertes.
00:23:46Y en Rosario cuando fuimos, que ese fue
00:23:48el último acto donde yo estuve y meé
00:23:50Par España, no, no fue en el Parque
00:23:52España en Rosario. Yo so Rosario, por
00:23:53eso
00:23:53eh creo que uno tenía toda la
00:23:55una escalera gigante
00:23:58el Tommy que que es el que está que es
00:24:00de contragolpe, pero que no está hoy
00:24:02entre nosotros, está en Nueva York, no
00:24:04se murió. Este, fue ese acto y no me
00:24:07acuerdo que fue la novedad de medio en
00:24:09el grupo contaba, "Che, eh, hay gente de
00:24:12verdad, o sea, no es que está no no son
00:24:15papelitos esto, de verdad, mucha gente
00:24:17fue de los de los primeros, ¿viste?
00:24:19Vislumbramientos del mileísmo.
00:24:21¿Qué ibas a contar? ¿Por dónde ahí?
00:24:24Ese acto fue el último en el que yo
00:24:25participé y después de eso yo empecé a
00:24:27tomar distancia de Javier.
00:24:31Yo creo que lo que lo único que tiene
00:24:33una persona es su buen nombre.
00:24:36Después de ese acto, cuando terminó el
00:24:38acto, tenemos que ir terminando, lo hago
00:24:39rápido.
00:24:40No, no tranquil
00:24:40bien. Después de que terminó ese acto,
00:24:42vino vinieron dos empresarios. Lo digo
00:24:44uno porque es público, Manolo Contini,
00:24:46uno de ellos. Al otro no voy a dar el
00:24:47nombre porque no
00:24:49lo digo porque Manuelo Contini lo hizo
00:24:50público. Manuelo Contini es un
00:24:51empresario santao.
00:24:53Vino y me dijo, "Eduardo, ¿qué pasó con
00:24:55la plata que dimos porque necesitamos
00:24:57los ticket?
00:24:59¿Qué plata? Yo me vine de Córdoba. A mí
00:25:00nadie me pagaba. Mía más latón me ponía
00:25:03plata o mi le me ponía plata. Yo me
00:25:04pagaba el colectivo de Córdoba Rosario,
00:25:06íbamos a hacer el acto, me iba al hotel
00:25:08que lo pagaba yo y me volví a mi casa.
00:25:11Entonces le digo, "Mira, yo con la plata
00:25:12no tengo nada que ver." Cuando termina
00:25:15ese acto, que fue mucha gente, como bien
00:25:17vos decías, fuimos a un meeting y en el
00:25:20meeting también vino el dueño del local
00:25:21y dijo, "Che, muchacho,
00:25:23¿quién paga esto?" No, no sé. No sé si
00:25:26hicieron todos los boludos y Carlos
00:25:27Masatón tuvo que poner la plata.
00:25:30La moraleja de la moraleja al final de
00:25:32la historia es que Romina 10 y Lemoin se
00:25:34habían ido de shopping después con toda
00:25:36la plata que le dieron los empresarios.
00:25:39Después de eso yo le digo a Javier che
00:25:40loco, la guita se la comieron, me hizo
00:25:43no puede ser que esto, que lo otro. Sí,
00:25:45había pasado y le molestó mucho que yo
00:25:46le avise de la plata. Eh, no sé que me
00:25:48habías preguntado de lo de Rosario, pero
00:25:51va en esa sab
00:25:53iba a contar esto.
00:25:55Estaba bueno. Estuvo bueno al principio.
00:25:58¿Había algo en lo que creer?
00:26:00Todo había esperanza.
00:26:03Eh, sabíamos que era un hombre fácil,
00:26:05Javier, pero estábamos seguros de que
00:26:09cada uno de su lugar podía aportar para
00:26:11algo mejor.
00:26:14¿Qué sé yo, es una una va? ¿Qué
00:26:16sé yo? Lo mismo le habrá pasado al a los
00:26:18quilleristas con diferentes figuras, a
00:26:20los peronistas con otras con Menem, qué
00:26:23sé yo. En algún momento los peronistas
00:26:25habrán dicho, "Che, yo voté eh
00:26:28revolución productiva y me me encajaron
00:26:30Miami.
00:26:31Y bueno,
00:26:32presto últimas dos.
00:26:33Dale.
00:26:34A partir de esta anécdota me surge un
00:26:35disparador.
00:26:36A ver, decime.
00:26:37El 3%. ¿Es cierto?
00:26:41Yo sé que Karina, yo sé que Karina se
00:26:44quedaba con dinero y cobraba un montón
00:26:46de cosas. Es público, lo ha dicho Carlos
00:26:48Maslatón. Nosotros lo hemos vivido
00:26:50cuando alguien se quería acercar a
00:26:51Javier. Hablá con Karina que ella le
00:26:55tenés que pagar a ella para una cena, un
00:26:56almuerzo, para ir a dar una charla. Eh,
00:27:00Carlos Quicuchci, nosotros publicamos
00:27:03una reunión de me que era privada y que
00:27:05una de las personas que estaban ahí la
00:27:06grabó. Carlos Kikuchi, que que hoy todos
00:27:10se sorprenden de de Sebastián Pareja.
00:27:12Sebastián Pareja es el alumno perfecto
00:27:14de perfecto de Kikuchi.
00:27:16Hace todo lo mismo que hizo Kikuchi.
00:27:18Kikuchi decía, "Bueno, ustedes quieren
00:27:20ser candidatos en misión. Es bueno. Los
00:27:22lugares valen tanto."
00:27:23Claro.
00:27:25Cuando más cerca de Miley estés, más
00:27:27caro sale.
00:27:29Bueno,
00:27:29es como un teatro.
00:27:30Claro. Bueno, eh, vos crees que
00:27:32Pullman, Super Pullman.
00:27:34¿Quieres que te cuente una anécdota? Eh,
00:27:37una aclaración, yo no voy a ningún lado,
00:27:38no me gustan las entrevistas, vengo acá
00:27:39porque a Facu, lo respeto, lo admiro un
00:27:41montón, me parece un periodista de la
00:27:42 Estoy, detesto que me llamen de
00:27:45la radio para hacer notas o de los
00:27:46canales. Yo no ando como una viuda
00:27:48paseándome por los canales para hablar.
00:27:50Si quiero hablar, hablo en mis redes de
00:27:51que demasiada gente me sigue y es
00:27:53suficiente.
00:27:55Pero la vez que yo la conocí, por la
00:27:57primera vez que yo la conocí a Karina,
00:27:58que la tuve cara a cara, fue en un
00:28:00cumpleaños de Álvaro Sicareli.
00:28:01Claro.
00:28:02Y Karina estaba sentada
00:28:04al lado de de un familiar mío y yo la
00:28:08miraba y le veía cara conocida. Le digo,
00:28:10"¿Quién sos?" Me dice, "Soy actriz."
00:28:13"Actriz, actriz." Y no la sacaba. Yo
00:28:15dije, "De chiquitita, ¿dónde es esta
00:28:17mina?"
00:28:18me dice, "No, trabajo con Javier en el
00:28:19teatro, soy hermana." En ese momento
00:28:21Javier estaba haciendo una obra con
00:28:22Claudio Rico
00:28:23que de la Denito Artaza que producía
00:28:26así.
00:28:26Claro, claro. Sí, un visionario eh y de
00:28:29ahí esa fue la primera vez que que crucé
00:28:32a a Karina y después tuvimos un par de
00:28:34encontranazos y fin.
00:28:36La última y ya agradeciendo enormemente
00:28:39por el gesto de venir y por todo el
00:28:40espacio dispensado.
00:28:42¿Qué crees que va a quedar de todo esto
00:28:44al final de todo? ¿Qué va a quedar?
00:28:47Al final de todo van a quedar las ideas.
00:28:49Al final de todo van a quedar los
00:28:50jóvenes que
00:28:52que están luchando en los pueblos, en
00:28:54las ciudades por cambiar su realidad.
00:28:58Al final de de todo quedan los sueños y
00:29:00eso no va a terminar con mi ley como
00:29:04tampoco terminó con otros políticos que
00:29:05venían a a
00:29:07prometer el oro y el moro. Acá lo que
00:29:10tenemos que defender para yo soy un tipo
00:29:13que cree que primero está la patria,
00:29:14después está la patria, después está la
00:29:15patria, después está la patria y los
00:29:16partidos y los líderes se ponen a la
00:29:18concha de su madre y todos tenemos que
00:29:21trabajar por un país mejor.
00:29:24Yo me yo aborrezco a la dirigencia
00:29:27quillerista. Ahora yo no me puedo pelear
00:29:28con un militante quillerista, ¿entendés?
00:29:31Perfecto.
00:29:32Porque yo estoy seguro que quizás el
00:29:33militante quillerista, aunque no piense
00:29:35como yo, quizás él también desde su
00:29:37lugar quiere un país mejor. Bueno, lo
00:29:39que tenemos que hacer el militante
00:29:41guillerista y yo es tratar de más allá
00:29:43de mi ley de Cristina, que son manchas
00:29:47de humedad en la pared, es llegar una un
00:29:50punto en común para sacar el país de,
00:29:53¿te gustó el ejemplo? Para sacar el país
00:29:55es un titulador el tipo, ¿viste? también
00:29:57también plaquea.
00:29:58Pero bueno, creo que es eso, queda todo
00:30:01después de mi ley, queda todo
00:30:03como quedó después de de gente que
00:30:05traicionó a la mayoría de la ciudadanía
00:30:08que apostó eso.
00:30:09Presto, gracias por venir. Escuchamos un
00:30:11poquito de Toro y Pampa, un par de
00:30:13mensajes de la gente y seguimos con más
00:30:15contragolpe.
00:30:15[Música]