EL PRIMER REPORTE MINORITARIO | #ReporteMinoritario | COMPLETO 18/09 | Vorterix
Vorterix - 18/9/2024 - Duracion: 1:37:24
Transcripción
00:00:02[música]
00:00:16[música]
00:00:20Hay un momento
00:00:23en la vida de una persona,
00:00:26en la vida de cada ser humano,
00:00:29en la que se produce una llamada.
00:00:33Una llamada es el momento central
00:00:36en la vida de esa persona. Puede dejarlo
00:00:39pasar, puede hacer caso omiso de esa
00:00:43llamada, puede incluso mirar hacia atrás
00:00:47y decir, "No voy a pasar este umbral, no
00:00:50voy a pasar esta puerta."
00:00:53Sin lugar a dudas que si decide pasar la
00:00:56puerta,
00:00:58lo que ha decidido se convierte en un
00:01:00destino. Hasta ese momento era libre.
00:01:04Hasta ese momento podía decidir ir o no
00:01:07ir,
00:01:09venir o no venir.
00:01:12Sin lugar a dudas que cuando decide
00:01:15y asume ese destino,
00:01:18le espera otra cosa, le espera una
00:01:21categoría mayor.
00:01:24Esa categoría mayor es lo que la
00:01:26mitología ha dado en llamar héroe.
00:01:30héroe o heroína,
00:01:32porque poco importa de qué género sea.
00:01:37El héroe va a ser esa persona que
00:01:40seguramente llevando a otros
00:01:43podrá salvar a su comunidad o condenarla
00:01:47porque tampoco tiene el destino
00:01:49garantizado.
00:01:51Sin embargo, hay un aspecto de todo esto
00:01:54que es la soledad. Seguramente
00:01:58sentirá en muchos momentos estar
00:02:01absolutamente solo,
00:02:04saber que tiene que mirarse a sí mismo,
00:02:08saber que tiene que comprenderse y que
00:02:11es el momento más fuerte en la vida de
00:02:14una persona. Reconocerse a sí mismo.
00:02:18Como dice un querido amigo que es un
00:02:21gran dramaturgo argentino,
00:02:23no se queda solo el que se queda, sino
00:02:27el que se va.
00:02:29Y en ese sentido, y después de muchos
00:02:32años de haber pensado esta frase,
00:02:35recuerdo fundamentalmente que la soledad
00:02:39se va con el que se va,
00:02:42porque ahora empieza un destino.
00:02:45Por supuesto que va a haber aliados y
00:02:47seguramente va a haber algunos que
00:02:51decidan no sumarse a la batalla, no
00:02:55subirse al barco.
00:02:57Quiero
00:02:59principalmente pensar que los aliados
00:03:01son aquellas personas que eligiendo más
00:03:05allá de todas las dificultades deciden
00:03:08seguir el camino.
00:03:10Ustedes dirán, querido oyente, usted
00:03:13dirá en este momento, ¿a dónde vamos?
00:03:17¿Qué es esto? Sí, sí, sí. Está en en
00:03:20Bórterix, no lo olvides. Seguimos en la
00:03:23misma radio,
00:03:25pero estamos hablando de una cantidad de
00:03:27elementos. hablamos del héroe, hablamos
00:03:29de la soledad, hablamos de la prueba,
00:03:32hablamos de los aliados, hablamos del
00:03:34camino.
00:03:36Incluso podríamos decir que se encuentra
00:03:38rodeado por un bosque.
00:03:40No es un bosque especial, es un bosque
00:03:44en el cual nos encontramos todos y cada
00:03:46uno. Es un bosque de símbolos.
00:03:51De eso va de alguna manera este
00:03:53programa, este programa que se piensa en
00:03:57algún sentido como una como una agenda,
00:04:02como una hoja de ruta para recorrer el
00:04:05bosque de símbolos que ya San Carlos
00:04:07Bodeller nombrara como la característica
00:04:10fundamental del momento del hombre
00:04:14moderno. Tal vez para el hombre
00:04:16posmoderno todavía sea más difícil, pero
00:04:19bueno, algunos creemos que podemos dar
00:04:21una mano y salir adelante. ¿Cómo? Por
00:04:25medio de la palabra.
00:04:27Esto que usted está escuchando
00:04:30forma parte de un discurso que tal vez
00:04:33le resulte absolutamente extraño, pero
00:04:36que en algún sentido abre hacia una
00:04:39nueva percepción de la palabra que todos
00:04:42los días usamos y desgastamos y que
00:04:45queremos recuperar.
00:04:47Cuando alguien me pregunta,
00:04:50"¿No existen los milagros?"
00:04:53Yo digo, "Sí, todos los días hay uno."
00:04:55Se llama palabra.
00:04:57El mayor misterio y el mayor milagro que
00:05:00vivimos todos los días es el de la
00:05:02palabra.
00:05:05Este programa se llama reporte
00:05:07minoritario. Luego vamos a hablar de
00:05:09ello. Solo quiero que piense,
00:05:12amigo oyente,
00:05:15amiga oyente,
00:05:17que todos formamos parte de una minoría,
00:05:20todos en algún sentido, política,
00:05:24sociológica,
00:05:25ideológica,
00:05:28religiosa.
00:05:30Todos formamos parte futbolísticamente,
00:05:33todos formamos parte en algún sentido de
00:05:35alguna minoría, incluso
00:05:37gastronómicamente.
00:05:40Vaya pensando que en ese sentido el
00:05:42enriquecimiento
00:05:44que ofrece la minoría siempre es que ve
00:05:48las cosas de otra manera.
00:05:51Bienvenidos a un programa que les va a
00:05:54intentar mostrar ver las cosas de otra
00:05:58manera.
00:05:59Antes de presentar a mis dos queridos
00:06:02compañeros, están aquí conmigo, debo
00:06:06aclararle al señor Mario Pergolini,
00:06:09dueño de esta radio, que no he pisado
00:06:12los 60 años y que seguramente mi aspecto
00:06:16físico es mayor del que del que del la
00:06:20edad que tengo, ¿no? Pero le voy a decir
00:06:23una cosa respondiéndole con Ionesco.
00:06:25Ionesco dijo, "La lingüística es
00:06:27problemática siempre, envejece a las
00:06:31personas. Soy profesor de lingüística
00:06:34y todos mis profesores de lingüística,
00:06:36la mayoría, siempre parecían mayores de
00:06:38lo que eran. Así que debe ser por eso
00:06:40que tenemos un aspecto mayúsculo.
00:06:43Bien,
00:06:45esta ha sido la mínima presentación que
00:06:47puedo hacer. Pido disculpas por el uso
00:06:50de la palabra tan profuso y doy pie a
00:06:54las dos hermosas personas que me
00:06:55acompañan. En primer lugar, a nuestra
00:06:59porfirén
00:07:00la Condesa
00:07:02Radomski, la condesa Midi Radomski. Sí,
00:07:05porfilogénita. Bien aclarado, es
00:07:07perfecto. Tiene que ver con su aspecto.
00:07:10Condesa, ¿cómo está?
00:07:11¿Qué tal? Buenas tardes. Muy contenta de
00:07:13estar acá. contenta, nerviosa.
00:07:16Más contenta,
00:07:17más contenta. Perfecto,
00:07:18perfecto. Me gusta esa actitud. Así.
00:07:21Usted tiene toda una preparación en
00:07:23torno del tema del cine, del arte.
00:07:27Uno intenta estar a la altura.
00:07:29Bien.
00:07:30Sí. Y uno intenta, me
00:07:32Y si no, buscamos una escalera.
00:07:33Y buscamos una escalera totalmente.
00:07:35Otro símbolo.
00:07:36Sí, claro. Sí, claro. Sí. Estudio cine.
00:07:39Me estoy por licenciar. Muy bien, le
00:07:40contamos a los oyentes
00:07:42y bueno, también hace unos años que me
00:07:45incursioné en el destino solitario del
00:07:47estudio teológico.
00:07:50Tenemos, vamos a tener tema eh acá para
00:07:53tratar. Usted sigue con la minoría. Eh,
00:07:54bien,
00:07:55yo estoy bien en la minoría. Sí. Bien,
00:07:56muy bien, perfecto. Por el [resoplido]
00:07:58otro lado y no menor, si voy a hacer la
00:08:02presentación del querido del procónsul
00:08:05de todas las prosopopellas, si se puede
00:08:08decir de esta manera, del querido Diego
00:08:10Ortega que me ha acompañado, que me
00:08:13acompaña desde hace muchos años en en
00:08:15otras en otras lides. Hm. En otras
00:08:18leades muy particulares. ¿Cómo estaba,
00:08:20Diego?
00:08:20¿Cómo anda, Porrini? Todo bien. Es raro
00:08:22no presentarlo a usted y que usted me
00:08:24presente a mí, ¿no? El público que nos
00:08:26sigue por otro lado va a decir, "¿Qué
00:08:28pasó?"
00:08:29Cambio de roles.
00:08:29Sí, sí, hoy le toca. Hoy es su
00:08:31manifestación más plena.
00:08:33Sí, totalmente. [resoplido]
00:08:34O sea,
00:08:35se ha hecho carne en la mayoría.
00:08:38Eh, [risas]
00:08:39me hice carne. Sí, sí, sí, sí. Uña
00:08:41encarnada, diría yo, más que carne.
00:08:44Claro. Bien, bien.
00:08:45Así que aquí estamos también muy
00:08:46contentos y muy agradecidos con la
00:08:48oportunidad que nos han dado de
00:08:51compartir esta soledad minoritaria, tal
00:08:54vez.
00:08:54M
00:08:56¿Por qué no?
00:08:56Veremos.
00:08:57Vamos a ver.
00:08:58Esperemos que no sea tan solitario, que
00:09:00no. Por lo pronto hay mucha gente detrás
00:09:01de estudio acompañando y sí tenemos este
00:09:04claro.
00:09:04Haciendo peso para que el barco no se
00:09:05hunda.
00:09:06Exactamente. Esto es una especie de
00:09:08Titanic, pero con refuerzos, vamos a
00:09:11decir así. Muy bien, muy bien. Perfecto.
00:09:13Bueno, bienvenidos. Es un placer estar
00:09:15con ustedes. Realmente eh quiero
00:09:19agradecer muy especialmente antes de
00:09:21comenzar con todo a la radio. Sí,
00:09:23realmente al querido Lucas. Hm. Lucas
00:09:26Rodríguez, Luquitas, para los amigos que
00:09:29nos nos ha traído hasta aquí. Él es el
00:09:32culpable de alguna manera, el
00:09:33responsable absoluto de esto. Así que
00:09:36este vamos por ese lado. Y para empezar,
00:09:39si les parece vamos a conversar un poco
00:09:42sobre dinámicas y demás. Los quiero más
00:09:43sueltos, eh, los veo si se me suelta.
00:09:47Por favor, por Dios,
00:09:50por favor. [música]
00:09:51Eh, en torno de yo diría, si quieren no
00:09:56solo el el nombre del programa, sino por
00:09:58qué, ¿no es cierto? ¿Por qué este
00:10:01programa?
00:10:02¿Qué hacemos?
00:10:02Cualquiera de ustedes. Claro. ¿Qué
00:10:03hacemos?
00:10:04¿Qué hacemos acá? Bueno, en primer lugar
00:10:05hay que decir que el nombre se le
00:10:06ocurrió a la condesa Radomski.
00:10:08A la Condesa Radom. Así que dámosle la
00:10:11palabra y que ella cuente un poquito.
00:10:13Uy, bueno, [risas] con suyo. Eh,
00:10:17bueno, eh, más adelante en otro bloque
00:10:21nos vamos a dedicar de lleno a la
00:10:22película, pero en principio,
00:10:24ah, esto es una película,
00:10:26esto es una película de Steven Spielber
00:10:27del 2002.
00:10:28Bien.
00:10:29Pero no es solo por el homenaje a
00:10:30Spilver, que lo amamos en este espacio,
00:10:33sino que pasa algo muy curioso en la
00:10:35película, que es que hay un informe
00:10:38minoritario
00:10:39que es como una llave o el kit de la
00:10:43cuestión para resolver una gran ilusión,
00:10:48que es la ilusión del control.
00:10:51junto a un sistema montado sobre la idea
00:10:53de que podemos controlar el destino, el
00:10:56futuro, las acciones, la trascendencia,
00:10:59que somos dueños y hacedores de todo. Y
00:11:02este reporte prioritario es un poco la
00:11:05contradicción necesaria. [carraspeo] Una
00:11:07cuña. Exactamente.
00:11:09Y bueno, tuvimos la, ¿cómo decirlo? Eh,
00:11:14gran idea y un poco
00:11:17bueno, ambiciosa de intentar tener ese
00:11:21rol en este espacio, tratar de de ser un
00:11:24poco una contradicción y un esquivo,
00:11:29vamos a decir, un esquivo a ciertas
00:11:32ideas instaladas y que siempre hay una
00:11:36una vía de escape, un camino oscuro, una
00:11:38senda alternativa por la que alguien
00:11:42puede imbiscuir, ¿no?
00:11:43Condesa, usted me está llamando ya a
00:11:45caminar por la por la corniza. Yo trato
00:11:48trato de que pase la primer hora para no
00:11:51llamar al horror, pero
00:11:52pero, perfecto. Sí, sí, puede ser un
00:11:54poco oscuro para empezar, pero bueno, no
00:11:56es luminoso. Es luminoso.
00:11:58Es luminoso. [música]
00:11:59Totalmente.
00:12:00Sí. Aparte lo más importante que que
00:12:02tenemos que decir es que no lo vamos a
00:12:04hacer desde un lugar meramente
00:12:05quisquilloso.
00:12:07Pretender que somos la verdad revelada y
00:12:10absoluta, al contrario, vamos a estar
00:12:12buscando un poquito ese ese concepto. Y
00:12:15cuando surgió la idea, que pareció
00:12:18ambiciosa, comparto lo que dijo Midi, eh
00:12:20dijimos, "Bueno, ¿desde qué lugar?" Y
00:12:22efectivamente, bueno, con Sebastián nos
00:12:24conocemos hace bastante tiempo. Yo fui
00:12:27alumno del profesor, así que verán en
00:12:29qué en qué he terminado [risas]
00:12:31y con M nos conocemos hace
00:12:33hace no tanto, pero efectivamente
00:12:36coincidimos en la idea de que la mejor o
00:12:40quizás la vía más correcta o la vía
00:12:43recta para exponer ese reporte de la
00:12:46minoría o esa búsqueda distinta a
00:12:50contrapelo, tiene que ser desde un lugar
00:12:53en el que nos sintamos con cierta
00:12:55comodidad. No, Mio mencionaba recién el
00:12:59estudio profuso de la teología. Por
00:13:01supuesto que la idea no es dar
00:13:04catequesis desde acá por ningún punto de
00:13:06vista, pero sí hay una dimensión allí en
00:13:09la teología y ahí entramos, si quieres,
00:13:11Sebastián, en en tema. Eh, hay una
00:13:13dimensión siempre dentro de la de la
00:13:16mirada sobre sobre esto que es la
00:13:19realidad, sobre el mundo, eh que tiene
00:13:22que ver con una mirada que se llama
00:13:24desde desde la Tierra inmanente,
00:13:27es acá inmediata, aquí ahora,
00:13:29descriptiva
00:13:31y luego hay una mirada, por supuesto,
00:13:33anterior incluso a la a la conciencia
00:13:35histórica que es trascendente.
00:13:38Cuando nosotros decimos que vamos a
00:13:39proponer un reporte minoritario, eh,
00:13:42esquivo a las formas de control, a las
00:13:44formas de de exponer lo que se entre
00:13:47comillas afirma como verdad, nosotros
00:13:50venimos a plantear una mirada que no se
00:13:52quede solo en esa inmanencia, sino que
00:13:55busque una trascendencia. Ahora, la
00:13:57pregunta es, ¿cómo no? ¿Desde qué lugar?
00:14:00¿Desde qué? ¿Con qué herramientas? Y
00:14:02bueno, qué sé yo, yo soy profesor de
00:14:04lengua y literatura, eh no soy
00:14:06especialista en religiones y nada, pero
00:14:09dentro del ámbito de la literatura,
00:14:11dentro del ámbito de los estudios que
00:14:12nos interesan, hay un enorme
00:14:15estudio, un enorme compendio de saberes
00:14:19naturales propios del ser humano, que
00:14:21usted lo mencionó por Rini, que es la
00:14:23mitología.
00:14:24Y ahí tenemos para
00:14:26largo yido, ¿no? Es decir,
00:14:29¿por qué la mitología, no? Y como decís
00:14:31siempre Sebastián, no la mitología como
00:14:33un conjunto de relatos eh falsos. No se
00:14:37ha dicho que por momentos hay que
00:14:41destacar mitos y verdades. Lo decíamos
00:14:43el otro día en reuniones de
00:14:45preproducción, mitos y verdades. Bueno,
00:14:47el mito no es una mentira, ¿no? El mito
00:14:49tiene una un fundamento trascendente, no
00:14:52es inmanente solamente. Entonces, a
00:14:54partir de ese conjunto de saberes
00:14:57tradicionales, saberes naturales del ser
00:14:59humano, que son del tiempo antes del
00:15:02tiempo, vamos a tratar de encontrar
00:15:04tirar el hilo, ¿no? El hilo de Ariadna.
00:15:06como decimos también y no perdernos en
00:15:09ese laberinto que que está bien perderse
00:15:12en el laberinto, pero hay que saber
00:15:13salir, ¿no? Y cómo se sale el laberinto
00:15:15hacia arriba.
00:15:15Hacia arriba. Entonces vamos a levantar
00:15:17un poquito esa
00:15:18todas estas cosas para aparecer. Ahora
00:15:20yo supongo que el oyente que todavía
00:15:23sigue sigue allí.
00:15:24Sí, creo que sí. Esas personas que
00:15:26tienen el tesón carpetobetónico para
00:15:29hacer frente a todo esto.
00:15:31Tira palabra por
00:15:33muchas palabras difíciles.
00:15:34El la idea es tesón así originario, por
00:15:38decirlo de una manera. Eh, sin duda
00:15:41estará pensando, bueno, me están me
00:15:42están bombardeando con una cantidad de
00:15:44cosas que parece que lo vamos a
00:15:46convertir en el diccionario de
00:15:47mitología, pero no es eso. Lo vamos a a
00:15:50llevar a lo práctico. Vamos a ver que
00:15:54cuando
00:15:55se desdeñó una mirada en torno de lo de
00:15:59lo mitológico, la mitología no
00:16:01desapareció, está en otros ámbitos, ¿no?
00:16:04Sí, totalmente. Vamos a recuperar esos
00:16:06símbolos que, bueno, vamos a hacer una
00:16:09definición de mito rápida,
00:16:11vamos
00:16:11y resumida como para más o menos
00:16:13ponernos en órbita, es un relato
00:16:16simbólico, un mito, podríamos decir. En
00:16:19resumen,
00:16:20los símbolos, bueno, son, digamos, una
00:16:24manera de
00:16:27idear, diagramar una idea
00:16:30trascendentemente
00:16:31que se replica el la palabra es un
00:16:34símbolo. la palabra,
00:16:35sí,
00:16:36que se replica para poder comunicar o
00:16:38para poder entender cosas que están tal
00:16:41vez por encima, no contraria, por encima
00:16:44de ciertos procesos racionales, vamos a
00:16:47decir lingüísticos.
00:16:49Entonces, nuestra idea, para no
00:16:51embrollarnos, vamos a hablar de esos
00:16:54esos mitos, esos relatos simbólicos
00:16:55vueltos forma, vueltos pintura, vueltos
00:16:59cine, vueltos eh novelas, ¿no?
00:17:03Exacto.
00:17:04Sí,
00:17:05la palabra la palabra como símbolo y el
00:17:08símbolo como forma que justamente
00:17:11etimológicamente sabemos, símbolo es lo
00:17:13que se arroja, la palabra se arroja, la
00:17:16obra de arte sucede, ¿no? Como decía eh
00:17:19Whistler era unm
00:17:21la sucede,
00:17:22artist
00:17:23art, ¿no? El arte sucede, sucede, está
00:17:25ahí, se tira, pero después vuelve, ¿no?
00:17:28Símolo es algo que se arroja para para
00:17:29que vuelva.
00:17:30Exacto.
00:17:31Y vuelve con un sentido distinto.
00:17:32Y el que se opone es el diábolo.
00:17:34Claro.
00:17:35Bueno, el [ __ ] es
00:17:36que tuce que separa, el que tuerce.
00:17:38Entonces, un poquito la línea de de de
00:17:41ideas que vamos a tratar de de exponer y
00:17:44de sostentar, como bien decía Midi, es a
00:17:46partir de esa base, ¿no? Pensando el
00:17:49símbolo como como sustento del mito y
00:17:52que siempre detrás de un símbolo hay
00:17:55algo más que no necesariamente eh
00:17:59puede ser. Bueno, acá ya nos metemos con
00:18:01una disquisición entre símbolo y
00:18:03alegoría, ¿no? La alegoría como aquello
00:18:05que esto es esto significa esto, sino
00:18:08que el símbolo abre abre posibilidades.
00:18:11Totalmente. Aén de que eh seguramente
00:18:16este programa va a un horario muy
00:18:18particular, ¿no? Ya ha pasado el frenecí
00:18:20de la mañana, ya ha pasado el
00:18:24el el arrollar de la mañana, ¿no? Ahora
00:18:27viene un tanto la calma. Bueno,
00:18:30justamente vamos a poner la lupa en esos
00:18:32momentos de calma nosotros para poder
00:18:35analizar esto que muy bien definían mis
00:18:39dos queridos amigos en torno de eh lo
00:18:42trascendente. Sí, pero desde el arte,
00:18:45desde la cultura, desde lo cotidiano,
00:18:47desde aquello que nos nos aparece eh
00:18:50fundamentalmente allí plasmado sobre la
00:18:53base de algo que es notable. Eh, estamos
00:18:56pensando por ahí que el símbolo es algo
00:18:57que está muy alejado y demás. Sin
00:18:59embargo, la vida cotidiana es un
00:19:01símbolo, ¿no? Solamente hay que prestar
00:19:04un poco de atención
00:19:05nuestro mundo entero, una representación
00:19:08de [carraspeo] algo celestial.
00:19:09Mundo. Exacto. [tos]
00:19:11Vamos un poco más tranquilos, pero
00:19:13sí, eso decía Roberto Calazo. Este,
00:19:17viste que hay una charla muy ya no está
00:19:20mala, la bajaron. decía, "El primer mito
00:19:24es el mundo completo." Mundo mío.
00:19:26Claro.
00:19:26Sí. O sea, en definitiva, el derecho de
00:19:28existir es una pregunta.
00:19:31El primo mito, mito, el mundo extenso.
00:19:34Empezamos con Porrña, puede hablar,
00:19:38[risas]
00:19:38o sea, no solo tira palabras en
00:19:40castellanos difíciles, sino que puede
00:19:42manejar distintos idiomas,
00:19:44este, romance. Y bueno,
00:19:46no les obliga. Usted usted sabe sabe
00:19:48gracias. Pero sí, no, el el el primer
00:19:51mito es ese.
00:19:51Si yo hubiese sabido, no estaría acá.
00:19:53Ese es el tema.
00:19:55Muy bien. Pero bu,
00:19:56tanto insistió en manifestarse que todos
00:19:58los lunes que sí que y acá está.
00:20:01Así que,
00:20:02pero está es interesante, eh, volviendo
00:20:05al al tema del del mundo como primer
00:20:07mito, es el ese primer asombro
00:20:10originario, ¿no?, ante la existencia
00:20:13propia. Y algo que seguramente va a
00:20:16surgir en alguno de los programas es esa
00:20:18dimensión no solo de la existencia, sino
00:20:21de la finitud de esa existencia.
00:20:24Exacto.
00:20:24Y ahí es donde entramos en la dimensión
00:20:26trágica, ¿no? Saber que somos finitos.
00:20:29Bueno, yo no tanto, pero [risas]
00:20:32cada vez no importa
00:20:34capas de
00:20:36usted está engrosando las
00:20:37Yo estoy engrosando. Yo ya no voy a
00:20:39crecer de altura, yo me voy a expandir.
00:20:42Una flexión y una expansión. Me vendría
00:20:45mir unas flexiones, pero no. Eh, esa
00:20:48idea de finitud es la que sustenta
00:20:50también la la dimensión trágica, que va
00:20:52a ser la inmediata traslación del mito
00:20:55originario a al arte, ¿no? La tragedia.
00:20:58como primera expresión de la
00:21:00resignificación del mito desde otro
00:21:02lugar.
00:21:03Ahora, sin embargo, uno pensaría que se
00:21:05nos enseña de otra manera, que en
00:21:07realidad la vida tiene que ser una
00:21:08fiesta constante, ¿no? Más más que una
00:21:11una tragedia.
00:21:12Está todo bien, Por
00:21:13Ah, todo bien.
00:21:14Está todo bien.
00:21:17¿Cierto? Yo tengo, ¿sabes que debo tener
00:21:19una Claro, la presbicia mía me está
00:21:23impidiendo ver el mundo este realmente
00:21:25la belleza del mundo. Es verdad. Es
00:21:27verdad. Igualmente la belleza del mundo
00:21:29es lo que hay que reponer, ¿no? Muchos
00:21:31aspectos. Bien, perfecto. Eh, por otra
00:21:35parte, se me ocurre también que habíamos
00:21:39hablado un poco del cómo,
00:21:42pero
00:21:44yo insisto en el por qué, o sea, eh, la
00:21:48causa [música] de todo esto,
00:21:50todo esto, nuestro programa se refiere,
00:21:52sí, nuestro programa, esta
00:21:55idea tan desaforada de estar aquí. Okay.
00:21:59Y un poco creo que es necesario, ¿no?
00:22:03Uno no se quiere poner en ese lugar,
00:22:04pero estamos
00:22:06Pero si la mayoría de las personas no le
00:22:07interesan estos temas. Usted está usted
00:22:10está porque como tiene un título
00:22:12nobiliario como [risas] todos los que
00:22:14estamos acá. Eh eh bueno, pero no es
00:22:16cierto. Aparte la aristocracia tiende a
00:22:19morir.
00:22:21Sí, quizás no está presente, pero está
00:22:25en el corazón.
00:22:27Ajá.
00:22:27Ah. La gente por ahí no dice, "Uy,
00:22:29necesito un programa que trate el arte
00:22:32desde los símbolos." Ajá.
00:22:33No estaba en su casa pensando eso.
00:22:35Claro. Anotó en la lista de fin de
00:22:36semana para en el supermercado.
00:22:39Claro. Está exactamente. Ando
00:22:40necesitando un abordaje simbólico del
00:22:42mundo. No sucede así tan racionalmente,
00:22:46pero estamos en un momento, no, no
00:22:49quiero ponernos oscuros, ya estamos
00:22:50bastante oscuros, pero estamos en un
00:22:52momento de mera materialidad, ¿no?
00:22:55Estamos en un mundo que perdió la
00:22:56trascendencia. decir que vivimos en el
00:22:58materialismo nada más.
00:23:00Y estamos en una suerte de materialismo
00:23:02y estamos en algo peor, que es una
00:23:06suerte de torcer la trascendencia y
00:23:10creer que estamos teniendo abordajes
00:23:13trascendentes.
00:23:14A ver, a ver, ¿cómo es eso? Me [música]
00:23:15interesan. A ver.
00:23:16Y por ejemplo, tengo un Buda en mi casa
00:23:18y le prendo una vela.
00:23:19Ajá.
00:23:20Por ejemplo,
00:23:20eso que lo frotan, ¿no? Que
00:23:22exactamente, exactamente. Entonces, ¿qué
00:23:25queremos decir con esto? Está bien. Si
00:23:26alguien tiene un bud en su casa, por
00:23:28favor, yo tengo budas.
00:23:29Eh, por ahí no es algo que la gente lo
00:23:32está racionalizando, pero si entendemos
00:23:35y nosotros entendemos que somos seres
00:23:36trascendentes,
00:23:39no estamos de alguna manera esperando,
00:23:41intuyendo, deseando la trascendencia.
00:23:44Entonces, cuando no lo encontramos en
00:23:46ninguna parte, empiezan los problemas.
00:23:48Ajá. empiezo a inventarlo y no hay que
00:23:52inventar nada, ya está todo creado y ni
00:23:55lo tempor
00:23:57es un poco la necesidad de este
00:23:58programa, que no inventen cosas que ya
00:24:00están
00:24:00muy
00:24:01tratar de traérselas
00:24:02es mejor dicho encontrar
00:24:04encontrar totalment y vamos a tener,
00:24:06como decíamos la ambición de tratar de
00:24:08acercar
00:24:09eso que ya existe para que nadie se
00:24:11ponga a crear cosas porque ya está, ya
00:24:13están creadas,
00:24:13ya están creadas, solamente hay que
00:24:15crear y a lucrar con eso. Ahí está. Es
00:24:18otro problema.
00:24:19Claro.
00:24:19Este, no hace falta prenderle la vela al
00:24:22Buda y contribuir mensualmente con el
00:24:27líder o guía espiritual de turno o con
00:24:30el método de turno.
00:24:32Este, sino que basta simplemente con
00:24:35pasar por un puesto diario, comprar un
00:24:37libro o no o ver una buena película o
00:24:40detenerse en una fotografía, una obra de
00:24:42arte, porque ahí está. De alguna manera
00:24:44vamos a tratar de eh darle algún algún
00:24:48caminito, ¿no? Mostrarle,
00:24:50no estoy por tachá del auspiciante que
00:24:52iba a venir, que eran unas [risas]
00:24:54unas iglesias, pero bueno, no importa.
00:24:57Nos estamos quedando bien. Perfecto.
00:24:59Claro.
00:25:00O no, sufra cada vez más. Así nosotros
00:25:03podemos suplir su su falla, como su su
00:25:06falta, como decía mi
00:25:07cl. Claro.
00:25:07No hace falta eh ir muy lejos para
00:25:10encontrar la verdad. Sí, claro,
00:25:13¿no? O sea, que ustedes dirían que eh
00:25:16este programa tiene que estar acá porque
00:25:19hay personas que se dan cuenta de que
00:25:21viven en un mundo simbólico que no eh no
00:25:25les ofrecen otra posibilidad de
00:25:27interpretarlo, por decir, no hay
00:25:30posibilidades de interpretación,
00:25:32digamos,
00:25:33en líneas generales.
00:25:34Esa va a ser nuestra hipótesis y que eso
00:25:36se expresa, por supuesto, a través del
00:25:38arte. Correcto.
00:25:39Estamos todos de acuerdo.
00:25:40Una de las formas, casi la más cercana,
00:25:42va a ser el arte.
00:25:44Va a ser el arte. Claro. Ahí vamos a a
00:25:46tratar de
00:25:47vamos a a proponer las líneas de por qué
00:25:51tenemos esto
00:25:52y lo vamos a hacer a partir, obviamente,
00:25:55poner el ejemplo eh con el título del
00:25:59programa, ¿no? ¿Por qué reporte
00:26:01minoritario? Bueno, Midi, adelantaste un
00:26:04poquito la la línea,
00:26:05pero ya le vamos a dedicar un espacio
00:26:08largo y tendido a
00:26:10a ejemplificar justamente con lo que
00:26:14queremos que suceda en cada programa con
00:26:16el título del programa. ¿Por qué se
00:26:18llama reporte minoritario? Y desde ese
00:26:19lugar
00:26:20encontrar esas dimensiones simbólicas
00:26:23del arte, en este caso del un cuento y
00:26:27luego con la película de de Spielberg.
00:26:29Perfecto. Podríamos dejarles más claro a
00:26:33los oyentes lo que vamos a hacer cada
00:26:34miércoles. A ver,
00:26:35ya que hablamos del símbolo.
00:26:37Exacto.
00:26:37No se lo sé de usted, por favor.
00:26:39Ah, bueno,
00:26:39cuéntenos.
00:26:40Bueno, muchas gracias por este cheque en
00:26:42blanco. [risas]
00:26:43Este, cada miércoles lo que se van a
00:26:46encontrar ustedes es a estos tres este
00:26:49jinetes. Eh, está bien el término, ¿no?
00:26:52Sí, claro.
00:26:52Bien. [resoplido] eh con una misión
00:26:56particular que es la de
00:26:58ofrecerles un acercamiento a un mundo
00:27:01que tal vez no esté todos los días en
00:27:04los medios, como bien decía la condesa,
00:27:07esta idea de que e [resoplido]
00:27:09están los símbolos allí o nuestro
00:27:11procónsul que hablaba de los símbolos
00:27:13este en el sentido de la en relación
00:27:16también con todo lo que hace a nuestro
00:27:18ADN, a nuestra inmanencia y
00:27:21trascendencia a la vez, Pero
00:27:24en relación con cosas que les van a ser
00:27:26reconocibles, no crean que nos estamos
00:27:28poniendo un poco crípticos, valga
00:27:30decirlo, pero es el primer programa,
00:27:32entiéndanos. ¿Vieron? Yo voy a voy a
00:27:34hacer una relación, creo que con esto va
00:27:36a quedar claro. No sé si recuerdan, hay
00:27:38un cuento del de San Edgar Alan Pou que
00:27:44cómo santifica porrini está canonizando
00:27:46gente.
00:27:46Soy [risas] Pon Máximus. Tengo tengo la
00:27:49capa cardinalicia.
00:27:51Caporini,
00:27:52no solo la porfirén eh este Condesa
00:27:56Radomski es la que acá estamos para para
00:27:59imponer títulos para y demás
00:28:02para ungir gente,
00:28:03pero exactamente somos ungidores. Claro,
00:28:06hay hasta una crema ungidora para bien
00:28:08auspiciante del programa, por supuesto.
00:28:10Por supuesto, después vendrá Cardenal se
00:28:12llama bien. Eh,
00:28:14manzal. Claro, estamos [risas]
00:28:18en esta idea de justamente recuperar
00:28:20estos elementos y les va a parecer un
00:28:22tanto extraños, pero es el primer
00:28:24programa de sií hago alusión al cuento
00:28:26de Pou, algunos lo recordarán, se llama
00:28:29Ahí está, qué lindo, qué producción
00:28:32tiene Homero.
00:28:34Bueno, se llama Homero, ¿no?
00:28:35Totalmente.
00:28:36Creador, creador de la civilización
00:28:38occidental.
00:28:39Claro, claro. Dijo Menin ahí desde ahí
00:28:42creó, ¿no es cierto? La ética. Ahí está.
00:28:45Le falta laureola a Edgar.
00:28:47Sí, a Edgar. Ya se la vamos a Igual hay
00:28:49una luz detrás muy interesante. Claro.
00:28:52Eh, su cuento es muy conocido, es los
00:28:55crímenes de la R Morge, ¿no? De la calle
00:28:58Morge, como ustedes quieran. Y como P
00:29:01está estableciendo un nuevo un nuevo
00:29:05género, si se quiere literario, se toma
00:29:08su tiempo.
00:29:09Recordarán el comienzo del cuento, ¿no?
00:29:11Vamos a
00:29:12vamos a esta idea de que hay que pensar
00:29:14de una manera, hay que mirar de otra
00:29:16manera. El caballero Gus Dupan es un
00:29:20noble, ¿no? Por supuesto, como siempre.
00:29:22Y este tiene
00:29:26que presentarlo y tiene que detenerse.
00:29:28Con este programa está ocurriendo lo
00:29:29mismo. Nos tomamos un tiempo. Ahí está
00:29:31la imagen. Fíjese que tiene una imagen
00:29:34inquisitorial. Me gusta, eh, me gusta,
00:29:36me gusta. Mi antepasado en esa
00:29:38institución debe estar muy contento. Eh,
00:29:42sí, sí, sí, sí. Si habremos quemado
00:29:45bosques de leña verde, pero [risas]
00:29:47este tenemos estas cosas. Homero me mira
00:29:50con horror. Yo creo que me mira, no me
00:29:52está mirando, está mirando con horror,
00:29:54como diciendo, ¿dónde va?
00:29:56¿Dónde? Claro,
00:29:57no esto de Claro. Cancelación.
00:30:00Claro. Bien, perfecto. [risas] Muy bien.
00:30:03Cuando quieran empiecen a anotarse para
00:30:04cancelarme. Ya, ya lista para para
00:30:07cancelarme. Bien,
00:30:09decíamos tratando de responder a lo que
00:30:11la condesa me planteaba, eh,
00:30:13fundamentalmente nuestra Rita Hebur, por
00:30:16otra parte, ¿no? Que claro,
00:30:19por favor. No, no, no. Del otro lado
00:30:21tengo a Tom Cruis,
00:30:22por supuesto. [risas]
00:30:23Y yo soy Guillermo Bataglia. Bueno, en
00:30:25fin, pero vamos. Este, hay parecidos que
00:30:28circulan por ahí por
00:30:32continúe con lo serio, después vamos a
00:30:34A mí hay gente por la calle me piden
00:30:36porque dicen Richard Gear, pero en fin,
00:30:39yo digo que debe ser después de
00:30:40Hiroshima, ¿no? Richard, pero
00:30:42vamos este, ¿qué se propone entonces
00:30:45este programa? En conclusión, a ver,
00:30:47profesor, por ríuelva la orden, por
00:30:48favor. Eh, nos proponemos
00:30:52volver, devolver
00:30:55sobre la mesa un tema que nos
00:30:59pasa por el centro de nuestra
00:31:02existencia, la simbología. Y para ello
00:31:05vamos a usar de todas las artes, vamos a
00:31:07invitar a personas, va a haber personas
00:31:09que van a venir aquí a a conversar con
00:31:11nosotros y seguramente los vamos a
00:31:13llevar por caminos de la poesía, por
00:31:16caminos de la novela. No, no, esperen,
00:31:18cuando dije poesía, ya sé que hay gente
00:31:19dice, "Uy, qué aburrir." No, se va a
00:31:22poner a recitar al canfort de la mañana.
00:31:25No, no, no, [risas] no, por favor, no.
00:31:28Poesía. Sí, vamos a hablar de los
00:31:30elementos del cine, de la riqueza del
00:31:33cine como lenguaje absoluto del siglo XX
00:31:36y, ¿por qué no?, del siglo XXI. También
00:31:39vamos a recordar algunos que han quedado
00:31:41allí de manera notable, un tanto más
00:31:44reservados y
00:31:47después voy a conversar con usted. Hay
00:31:50un tema que viste que me molesta esta
00:31:51[carraspeo] cosa de la recuperación del
00:31:53pasado, pero lo traemos como cadáver,
00:31:55¿no?
00:31:57Está peligrosa la cosa.
00:31:59Bien, cambio de tema,
00:31:59pero no le vamos a esquivar el culto.
00:32:01Perfecto. Yo los quiero saludar eh acá,
00:32:05quiero saludarlos, darle las gracias por
00:32:07sumarse. Estoy muy contento. Me hacen
00:32:10reír realmente
00:32:11te hacemos reí
00:32:12realmente me hacen reír y los quiero y
00:32:15los admiro muchísimo. Para mí es un
00:32:17honor realmente tenerlos acá y que haya
00:32:21más de 4500 personas un miércoles
00:32:24cualquiera.
00:32:24Hay 4500 personas escuchando esto.
00:32:26Escuchando esto. Así que de corazón
00:32:29muchas gracias. Felicitaciones y será mi
00:32:32programa de cabecera de Borterix.
00:32:34Uy, Dios.
00:32:36Para la mano.
00:32:39Realmente lo voy a lo voy a seguir. Así
00:32:41que gracias.
00:32:44Bueno, con este auspicio yo creo que
00:32:46sí podemos concluir, ¿no?
00:32:51Este, te voy a decir como decía Augusto
00:32:54Bonardo, llévese las cámaras, señor
00:32:57director.
00:32:57Me encanta. Qué grande.
00:33:01El profesor Porrini comanda
00:33:04reporte minoritario.
00:33:11Bueno, estamos aquí nuevamente. Todavía
00:33:14no nos echaron, nos dijeron que podemos
00:33:16continuar.
00:33:17Yo ya me saqué el saco, así que
00:33:18usted está claro. Está
00:33:21hoy es un día primaveral a pleno.
00:33:24Es verdad, es verdad. Está está muy
00:33:26lindo. Realmente yo soy amante del
00:33:28invierno porque soy un ser así gélido,
00:33:30pero pero
00:33:31coincido.
00:33:32Sí, ¿no?
00:33:32Sí, sí.
00:33:33Y su ascendencia con esa. Esto es frío.
00:33:37Sí,
00:33:37esa cosa. Claro. Una sinfonía Rahmani es
00:33:40lo suyo. Una cosa
00:33:43vamos, vamos. No,
00:33:45muy bien. Una aclaración que la Condesa
00:33:48me hizo tiene absoluta razón. Eh, por
00:33:52programa vamos a trabajar un símbolo.
00:33:55Sí,
00:33:55eso también es una ayuda, ¿no? Me parece
00:33:57para nuestros oyentes que por ahí
00:33:59podemos este tirar como una especie de
00:34:02salvavidas, ¿no? Frente
00:34:03totalmente algo que una todo por
00:34:06programa para poder encausar en un mismo
00:34:09símbolo justamente una película, los
00:34:12temas que vamos a hablar.
00:34:13Nid no quier ejemplo en el aire.
00:34:17¿Qué sería? Por ejemplo, el miércoles
00:34:19que viene, no, esto está no está
00:34:21definido, pero por ejemplo vamos a
00:34:22tratar el simbolismo de la montaña, por
00:34:24ejemplo.
00:34:24Ajá. Bien.
00:34:25Entonces, vamos a hablar de películas
00:34:28que lo recuperen, no donde haya una
00:34:30montaña,
00:34:31sino que recuperen el simbolismo
00:34:33[carraspeo] de la montaña, como podría
00:34:34ser
00:34:35secretos en la montaña.
00:34:36Eh, no, exactamente esa [risas] no,
00:34:38que me equivoqué.
00:34:39Justo no tiene que ver con la
00:34:41trascendencia y con ese al monte. Justo
00:34:43esa, ¿no? [risas]
00:34:45Pero no es precisamente a Moisés, a
00:34:48quien escuchan. Claro,
00:34:49claro.
00:34:50Pero por ejemplo eh Picnick Act de
00:34:52Hangin Rock, de Peter Weir,
00:34:55por ejemplo, una película que me gustó
00:34:56mucho del año pasado, creo que es o del
00:34:58ante año pasado, de Argentina, que se
00:35:01llama El Monte.
00:35:02Ajá.
00:35:02Que sucede en las selvas misioneras.
00:35:04Claro.
00:35:05Y bueno, y
00:35:06y nos va a pasar después ese material
00:35:08porque yo yo lo último que vi es cuando
00:35:10los duendes cazan perdices,
00:35:12pero por ahí este me puede usted. Claro.
00:35:15Perfecto. Y estaba el simbolismo de la
00:35:16montaña ahí. No,
00:35:17no, no lo encontré.
00:35:19No vi los animalitos con pintitas. Bien.
00:35:21Sí. [risas]
00:35:22Eh, siguiendo con la montaña, Tomas Man,
00:35:25¿no? La montaña mágica que Pnican de
00:35:27Hanging la toma bastante esa novela. Y
00:35:29bueno, así vamos a encausar en una
00:35:31figura simbólica conocida y difundida
00:35:33por todos, el bosque, la montaña, bla
00:35:35bla bla, obras de arte
00:35:37para tratar de entenderlo
00:35:38y que que no va uno no se va a ir de acá
00:35:41haciendo.
00:35:42Masa va a ser el símbolo
00:35:43totalmente y cada miércoles uno
00:35:46distinto. No es que uno va a ser experto
00:35:48en el simbolismo de la montaña, son
00:35:49aproximaciones, intentos de expansión de
00:35:52ciertos conocimientos y también para que
00:35:54sepan un poco tal vez lo que tienen en
00:35:55la casa. Por ejemplo, una pirámide, esto
00:35:57que hablábamos de no inventar la
00:35:58pólvora. Mm,
00:35:59perfecto.
00:36:00El axis mundi, ¿no?
00:36:01Exacto.
00:36:02Así que bueno, vamos a tratar de
00:36:04resolverlo durante esta semana. Hoy la
00:36:07idea sería entonces comentar un poquito
00:36:09por qué reporte minoritario.
00:36:11Bueno, a ver, vamos más allá de lo que
00:36:12tenemos dos dos
00:36:14dos objetos artísticos, dos dos obras de
00:36:19quieren que empiece con el cuento de
00:36:22obviamente más que nada a
00:36:24como orientación. Ustedes saben que eh
00:36:28Philip Dick, escritor norteamericano,
00:36:30especialista grande, conocido
00:36:32fundamentalmente por sus eh obras de
00:36:35ciencia ficción, science fiction,
00:36:37El hombre en el castillo es una gran
00:36:38novela.
00:36:39El hombre en el castillo, eh,
00:36:41Blade Runner.
00:36:42Blade Runner. Soñaban los hombres con
00:36:44ovejas androides.
00:36:46Eh,
00:36:48está la otra también, eh, Total Recall
00:36:51de Polveren la película.
00:36:53Eh, Philip Dick tiene una producción
00:36:56profusa este muy profunda en literatura,
00:36:59específicamente de un género, ¿no?, que
00:37:01es el género de ciencia ficción. Y en
00:37:041956
00:37:06escribe y se publica el cuento, el
00:37:09reporte de la minoría sería la
00:37:10traducción, ¿no? Minority Report,
00:37:12que es un cuento que va a dar, por
00:37:14supuesto, base al guion de la película
00:37:17del 2002 de Spielberg, que tuvo una
00:37:19historia muy larga ese guion que pasó
00:37:21por varias manos. Finalmente, la la
00:37:23versión final que quedó es la la
00:37:25película del 2002, de la que vamos a
00:37:27hablar en breve. Y este cuento, como
00:37:30bien señalaba la Condesa en la
00:37:32introducción del programa,
00:37:34eh tiene un tema fundamental más allá
00:37:37de, por supuesto, la dimensión de una
00:37:40sociedad eh crónica, una sociedad, no
00:37:44digo postapocalíptica porque no lo
00:37:47plantea así el cuento, pero sí hay una
00:37:49sociedad del futuro. Estamos 1956, se
00:37:53publica el cuento. eh historia está
00:37:55ambientada en el 2070 y pico, no estamos
00:37:58[carraspeo] tan lejos.
00:37:59Y el el centro del cuento es que hay una
00:38:03organización eh gubernamental
00:38:06de la policía que es la organización del
00:38:08precen, ¿no? Que básicamente a partir de
00:38:11las eh digamos predicciones de tres
00:38:15precoxs, son tres mutantes que tienen la
00:38:18capacidad de predecir hechos futuros,
00:38:21son capaces de intervenir en la
00:38:24ejecución de un crimen. La idea de la de
00:38:27esta división de la policía de Nueva
00:38:30York es intervenir en un crimen posible
00:38:32a partir de estos oráculos. Ya empezamos
00:38:35a a meternos un poquito en la dimensión
00:38:37simbólica y está narrada desde el punto
00:38:40de vista del protagonista, que es el
00:38:42jefe Andton. está por jubilarse. Es un
00:38:45hombre entrado en sus 60 años que ha
00:38:47perdido el cabello, que está fuera de
00:38:49estado y que le va a pasar, digamos, la
00:38:51la posta a Whitarm
00:38:55Dani Wh, que es el que va a hacerse
00:38:58cargo de esa de esa división. Y ahí es
00:39:01donde sucede toda la cuestión este del
00:39:04conflicto del relato, que es que estos
00:39:07tres mutantes en un momento arrojan un
00:39:10una predicción en la que Anderton es
00:39:13posible responsable de un crimen. Y a
00:39:16partir de ese conflicto el propio
00:39:18Anderson va a empezar a indagar por qué
00:39:22va a pasar. No hay una visión de algo
00:39:24que va a suceder en el que él va a
00:39:25asesinar a alguien. Bueno, detrás de
00:39:27todo esto, no quiero darles arruinarles
00:39:29el final del cuento porque la idea es
00:39:31que puedan leerlo. Hay hay una
00:39:33conspiración del gobierno. Bueno, toda
00:39:35esta cuestión de de la década del 50 en
00:39:37la literatura, también en el cine, la
00:39:39Guerra Fría,
00:39:40claro, porque el cuento es del 56
00:39:4156 1956.
00:39:44sumado sumado a que Philip Dick tenía
00:39:46algún tipo de de paranoia respecto de
00:39:49eso. Otro día si quieren hablamos de de
00:39:52la vida de Philip Dick, pero el centro
00:39:54del cuento juega muy bien con esta idea
00:39:57de qué pasa con eh la sociedad de
00:40:00control, qué pasa con el enemigo que es
00:40:02externo, pero a la vez es interno. Pero
00:40:05hay un elemento fundamental en el relato
00:40:07y que es que lo que se pone en cuestión
00:40:10todo el tiempo es un tema, un tópico
00:40:14propio ya de la dimensión mítico
00:40:16simbólica que es la idea del tiempo, la
00:40:19idea de poder torcer ese destino, la
00:40:22idea, la idea de la predestinación
00:40:24versus la del libre albedrío. Son temas
00:40:28que por supuesto ya fueron tratados y
00:40:31hablar desde la filosofía clásica y por
00:40:33supuesto en la en la teología posterior,
00:40:36¿no? San Agustín, por ejemplo, en la
00:40:39teología cristiana católica. Eh,
00:40:42entonces el cuento
00:40:44pone en tensión, pone en cuestión esta
00:40:46problemática de qué pasa si somos
00:40:49capaces de predecir o de prevenir lo que
00:40:52nos va a suceder.
00:40:54Por supuesto que hay elementos eh
00:40:56propios de la de la ciencia ficción,
00:40:58este, la ambientación y demás. Ese
00:41:00cuento es lo que le da a Spelber, bueno,
00:41:04no Spielber, estrictamente Spelber
00:41:06termina dirigiendo una versión ya
00:41:07depurada del guion, pero es la base de
00:41:10la película que que da el nombre a
00:41:13nuestro a nuestro programa. Ahora, ¿por
00:41:15qué el reporte minoritario? justamente
00:41:17porque el problema se da cuando estos
00:41:20tres mutantes
00:41:22en el cuento son mutantes que son un
00:41:25tanto deformes, eh que tienen alguna
00:41:27algún retraso mental, alguna dificultad
00:41:31cognitiva,
00:41:33dan un informe cada uno con una
00:41:36predicción
00:41:37y en un momento uno de ellos da una
00:41:39predicción distinta.
00:41:41Entonces, cuando la mayoría de las
00:41:43predicciones concuerdan, tenemos el
00:41:45reporte justamente mayoritario.
00:41:48Claro.
00:41:48En cambio, cuando hay uno que disciente,
00:41:51que rompe con ese orden, se habla del
00:41:53reporte minoritario. El objetivo de
00:41:55Anderson en el cuento es descubrir su
00:41:58reporte minoritario
00:42:00y tratar de torcer su destino, tratar de
00:42:03de evitar esa esa predicción en la que
00:42:07él es responsable de un crimen. Ese es
00:42:09el cuento. El cuento tiene un final eh
00:42:11bastante particular,
00:42:13no se los quiero contar, por supuesto,
00:42:15vayan a leerlo, pero creo que la apuesta
00:42:18está allí, ¿no? Ese reporte minoritario
00:42:20es lo que es disidente respecto de la
00:42:24supuesta manifestación de lo que
00:42:26efectivamente va a ocurrir, ¿no? En el
00:42:30cuento, sobre todo está planteado la
00:42:31idea de que estos precox, estos
00:42:34mutantes, pueden prevenir cualquier tipo
00:42:37de crimen, ¿no? En la película va a
00:42:39haber algunas variaciones. Ese es el
00:42:41cuento de Philip Dick de 1956.
00:42:44Acá tenía anotado El hombre del castillo
00:42:46de 1963.
00:42:48Eh, la el cuento que le va a dar nombre
00:42:51a Total Recall, la película de Polver
00:42:54Joven del 90. Eh, y por supuesto sueñan
00:42:58los androides, me equivoqué antes, los
00:42:59androides con con ovejas eléctricas, que
00:43:01es eh la base de Blade Runner de Ridle
00:43:05Scott del 82. O sea, que esa literatura,
00:43:09esa esa forma de pensar la ciencia
00:43:12ficción, no solamente como un espacio
00:43:14este postapocalíptico
00:43:17eh utópico, donde hay naves espaciales y
00:43:20viajes en a la luna y demás, que por ahí
00:43:22es el cliché del género. En la
00:43:25literatura de Philipic tiene un sentido
00:43:27que, por supuesto, tiene alguna
00:43:29dimensión en la que podemos extraer un
00:43:31símbolo, ¿no?
00:43:32Sí, señor. De base estos tres precoxs
00:43:35precognition, ¿no? Lo lo que pueden ver
00:43:39antes de la cognition son tres.
00:43:40Son tres
00:43:41en la película también
00:43:42y que esbozan o arrojan una predicción
00:43:47que entra en tensión con el destino del
00:43:50héroe, con la verdad que yace detrás de
00:43:53ese destino. Y creo que la película
00:43:56lleva a ese tema a una dimensión mucho
00:43:58más potente a nivel simbólico. No sé si
00:44:01estás de acuerdo, Midi.
00:44:03Sí, sí, totalmente. Ya que no
00:44:05spoileamos, por así decir, el libro,
00:44:06vamos a tratar de no contar el final de
00:44:08la película.
00:44:08Mantengamos el
00:44:09Dale. Después, venidos a los programas
00:44:12vamos a empezar a a spoilear, así que
00:44:14tal vez
00:44:15digamos antes qué película vamos a
00:44:17tratar. Así lo la tienen.
00:44:19Bueno, igual esta es una película que
00:44:20fue super es super mainstream. Yo
00:44:22calculo que mucha gente la vio,
00:44:24pero bueno, para hacer el enlace con la
00:44:25película podemos empezar con los tres
00:44:27prots.
00:44:28Precox
00:44:29prx. Bien. [ __ ] eh
00:44:32los tres mutantes.
00:44:32Los tres mutantes. En la película no son
00:44:34mutantes.
00:44:35No, eso es interesante. En la película
00:44:37son una suerte de chicos superdotados.
00:44:41Sí, totalmente.
00:44:42Que quedaron como al margen de la
00:44:45sociedad, por lo general, de familias de
00:44:47bajos recursos. La la mujer que lo
00:44:50explica, que ahora podemos hablar de su
00:44:51personaje, que es la fundadora de ellos,
00:44:54ella funda estas personas y después toda
00:44:57esta sociedad de control distópica.
00:45:00hace lo que quiere con la idea
00:45:02originaria de ella. Pero en principio
00:45:04eran tres chicos o eran personas que por
00:45:07lo general venían de padres o de hogares
00:45:10disfuncionales, eh, con problemas de
00:45:12adicciones y demás y que tenían un don.
00:45:16Entonces los reclutaban para usar,
00:45:19digamos, bueno, primero para sacarlos de
00:45:21esos lugares marginales donde estaban y
00:45:23para usar sus poderes, vamos a decir.
00:45:26Hay una Esa es la primera diferencia
00:45:28fundamental de vuelta a esto de lo de lo
00:45:29dejado al margen de la marginalidad, de
00:45:33quién ve, no hay mucho algo de la mirada
00:45:36que ahora vamos a hablar que en el
00:45:37cuento
00:45:38no es necesariamente un principio. En
00:45:41Spelber, sí, y en esta película quizás
00:45:43es la que más trata en torno a ver. De
00:45:46hecho, un pequeño paréntesis, el debut
00:45:49de Spelber como director es en una serie
00:45:53televisiva que llamó Night Gallery,
00:45:54Galería Nocturna, que eran
00:45:57microhistorias del mismo creador que
00:45:59Twilan Song, microhistorias de cuentos,
00:46:02microrelatos de de cuadros, perdón. y
00:46:06empezaba el show con un cuadro y bueno,
00:46:09la historia de este cuadro
00:46:10como cuadros de una exposición.
00:46:12Claro, exactamente. Y hay un capítulo
00:46:15que se llama Ojos, que lo dirige Spelver
00:46:17en su debut como director y también gira
00:46:19en torno que entonces ya tenemos de los
00:46:21cimientos de Spelver un interés
00:46:22particular por qué significa ver, qué
00:46:24significan los ojos, qué significa la
00:46:26mirada. Volviendo a estos tres mutantes
00:46:29en la película de Spirer, tenemos esta
00:46:30de disclaimer de que son hijos de
00:46:32familia funcionales y ella es tiene otro
00:46:35nombre por empezar en el cuento llama
00:46:37Dona, si mal no recuerdo en la película
00:46:39se llama Agatha.
00:46:40Agatha,
00:46:40que ya tenemos un un montón para hablar
00:46:43ahí desde desde la piedra hasta el
00:46:45agarta, ¿no? Que
00:46:47sin spoilear podríamos decir que
00:46:48Y la bondad, ¿no?
00:46:49La bondad es el lugar. Exactos.
00:46:52Exacto. Ella tiene una carga que también
00:46:55es muy característico de Spelber en las
00:46:56mujeres, una carga angelical.
00:46:59Claro.
00:46:59En el sentido de el símbolo del ángel
00:47:01que es el mediador entre los mundos.
00:47:03Siempre las mujeres de Spielver, si bien
00:47:05no son, entre comillas protagonistas,
00:47:08son mediadoras entre los mundos, que
00:47:10siempre en Spilver hay dos mundos.
00:47:12Bueno, y
00:47:14bueno, ellos van los que van a ver el
00:47:16crimen y ella va a ser, digamos, la
00:47:19llave, como decíamos al principio, sin
00:47:21la cual los otros dos que son gemelos
00:47:24tenemos, si nos metemos un poco más
00:47:25puntillosos, ¿no? La dualidad, el
00:47:27principio de dualidad y ella como el
00:47:29ternario, ¿no?
00:47:30No recuerdo. E ella se llama Agatha.
00:47:33Se llama Agatha. Uno de ellos se llama
00:47:34Dashel y el otro
00:47:36no recuerdo exactamente sus nombres
00:47:37porque responden a nombres de escritores
00:47:42policiales.
00:47:43Perfecto. Agagata Cristi. Bueno, este es
00:47:44también una especie porque la película
00:47:47no deja de ser una más allá del del
00:47:50género propio, ciencia ficción,
00:47:52por supuesto,
00:47:53no deja de ser un una película
00:47:56una trama policía. Una película de
00:47:57crimen.
00:47:58Sí, totalmente, totalmente.
00:48:00Y bueno, eh ella es la que tiene el
00:48:02informe de minoría. Estaba albergado en
00:48:04la mujer, enante mujer. Hay un diálogo
00:48:07en un momento, esto no es tanto spoiler,
00:48:09está sobre la mitad de la película donde
00:48:11la fundadora, que es una señora que es
00:48:14dueña de un vivero, esto también las
00:48:16mujeres en Spelber siempre rodeadas de
00:48:18plantas
00:48:19eh [música] en los cimientos. De hecho,
00:48:21e Rey Player One empieza con una mujer
00:48:24en los cimientos de lo que es una
00:48:25civilización rota regando las plantas.
00:48:28Eh, esto va a estar siempre y ella es
00:48:30una suerte de la madre, ¿no? Por así
00:48:32decir, entre comillas, de estos eh tres
00:48:35mutantes. Sin embargo, el informe de
00:48:38minoría que tiene ella e no es tanto un
00:48:42informe de minoría como un eco, que es
00:48:44decir un error que el sistema lo guardó.
00:48:49es eh lo que va a tratar ella durante
00:48:51toda la película es de informarle a
00:48:53Anderson
00:48:55que eh ella ve algo que nadie le está
00:48:58como dando bolilla, ¿no? Acá aparece el
00:49:00tema de la mirada. Ella le dice, "Ve, lo
00:49:02ves, lo ves." Es una pregunta muy
00:49:04frecuente. De hecho, es la primera vez
00:49:06que ella habla y ella no habla por lo
00:49:08general. Entonces, están todos
00:49:10sorprendidos. como te habló, hay una
00:49:11escena que no sé si tenemos los planos,
00:49:14pero queríamos pasarla, no podemos por
00:49:15copyright, que ella le dice, "Lo puedes
00:49:18ver" y él le dice, "¿Qué cosa?" No, como
00:49:21no lo ves, lo ves. Y ella lo que quiere
00:49:23informar es eh su informe de minoría
00:49:26propio, vamos a decir, que es un crimen
00:49:28originario, que es, no, casualmente en
00:49:30Spelber, la muerte de la madre. Ahí está
00:49:32el plano,
00:49:33¿no? Exactamente. [música]
00:49:35Eh, bueno, hablábamos con Diego de los
00:49:36planos enitales, ¿no? Esta vista como
00:49:39Suerte de Ojo de Dios, también muy
00:49:41presente en Spelber. Em, ella le quiere
00:49:44informar de lo que ella está viendo, que
00:49:46todo el mundo lo borró porque sobre esa
00:49:49mentira está fundado el sistema.
00:49:50Entonces, bueno, no dijimos que no
00:49:52íbamos a spoilear. E entonces digamos en
00:49:56en esa muerte originaria que ella ve es
00:49:59lo que va a servir para desentramar y a
00:50:01la vez eso se va a conectar obviamente
00:50:03siguiendo las leyes del guion con el
00:50:05futuro
00:50:06de Anderston. Pero todo tiene que ver,
00:50:08¿no?, con esto que no estamos viendo,
00:50:10con esta eh este horror originario que
00:50:12todos tapamos, ¿no?
00:50:15Sí. Ahí hay
00:50:17lo hablábamos un poquito mientras
00:50:19armábamos la esta primera emisión. no
00:50:23solamente la la idea de lo que no
00:50:26podemos ver, sino también aquello que
00:50:28por,
00:50:31¿cómo decirlo? Eh, sobreexposición,
00:50:35hay algo llamativo de la película que es
00:50:37está totalmente sobreexpuesta por
00:50:38momentos, es sobreinada.
00:50:41Eso queda, deja ciego. Eh, la apertura
00:50:45de la película tiene una secuencia en la
00:50:47que nos establecen las leyes del del de
00:50:50este nubo, de este mundo en el que vamos
00:50:52a habitar, que es hay una,
00:50:56¿cómo se dice?, una predicción, ¿sí? Que
00:50:58son dos bolas rojas. Exacto.
00:51:00Dice quién va a morir y quién es el
00:51:01asesino. Y hay un segmento, una fracción
00:51:05de tiempo que tiene este precen, la la
00:51:08la división policial para llegar al
00:51:10lugar y eh desactivar el crimen y, por
00:51:14supuesto, eh apresar al posible culpable
00:51:17de un crimen que no ha cometido. Eso
00:51:19también es interes moral porque hay
00:51:22gente presa que no cometió ningún gri.
00:51:24Exactamente. Que va ese dilema va a ser
00:51:27el clímax de la película. O sea, el
00:51:29final de la película va a estar
00:51:30sostenido en ese dilema. Hay dos
00:51:32momentos, hay dos diálogos que tiene
00:51:33Andon con
00:51:35con dos personajes que son casi en
00:51:38espejo esas secuencias, algo así que le
00:51:40dice como eh, puedo elegir no hacerlo.
00:51:44No, hay dos momentos claves de la
00:51:46película, en el segundo acto y al final.
00:51:49Pero toda la secuencia inicial, no sé si
00:51:52tenemos los planos de los anteojos, hay
00:51:54hay algo importantísimo en la en la
00:51:56secuencia inicial que tiene que ver con
00:51:58esta instauración de eh la mirada
00:52:01siempre tergiversada o siempre, digamos
00:52:05tapada por un lente, velada. De hecho,
00:52:08la los dispositivos con los cuales los
00:52:10oficiales de policía pueden distinguir
00:52:12si el crimen va a suceder o no son
00:52:14lentes,
00:52:15lentes de de de antiojos, ¿no? Eh, es
00:52:18ese plano que que estamos viendo acá en
00:52:20en pantalla es en el momento medio de la
00:52:24película, pero hay uno el en el que él
00:52:25se pone los anteojos y dice, "¿Sabes que
00:52:28soy ciego sin ellos?" Algo así que tiene
00:52:30una tijera que ahí marca la tónica. Es
00:52:33decir, ese ese plano, eso sucede al al
00:52:35principio de la película, a los 10
00:52:37minutos, un poquito menos. Este
00:52:39personaje es el que va a cometer
00:52:41aparentemente un crimen y vuelve a la
00:52:44casa, descubre algo que no tenía que
00:52:46ver. Justamente ve algo que no tenía que
00:52:48ver y el argumento es, "Me olvidé de los
00:52:50antiojos." Y fíjense ese plano
00:52:51magnífico.
00:52:53Ese antiojo aumenta la realidad o la
00:52:56disminuye o la digamos la turbia, la
00:53:01obtura. Y en el plano siguiente,
00:53:03inmediatamente,
00:53:05no es el siguiente, pero digamos en la
00:53:06secuencia tenemos al mismo personaje
00:53:08dice, "¿Sabes que ciego estoy sin
00:53:10ellos?" Que ahí hay un anclaje no
00:53:12solamente de lo que el personaje dice
00:53:15por guion, sino que también el hecho de
00:53:17ponerse los anteojos y tener en la mano
00:53:19el arma homicida
00:53:21que es una tijera que había usado el
00:53:22hijo previamente para hacer una careta
00:53:24que tenía que llevar para la escuela y
00:53:26que le corta los ojos para poder ver
00:53:28para poder ver
00:53:28de Lincoln. Exactamente.
00:53:30Después Spiler va ser en 2012, creo.
00:53:32Sí, 10 años después. Entonces la la
00:53:36[música] o sea la la belleza de la
00:53:37película está en que los primeros 10
00:53:39minutos la película abre y nos da todas
00:53:41las las pautas de cuál va a ser la línea
00:53:44y cuál va a ser la tónica de la
00:53:46película. el tema de lo que se ve, lo
00:53:49que se presupone, eh la idea de que hay
00:53:52una posibilidad que todavía no se pone
00:53:54en duda, que es esto de eh en qué medida
00:53:58y hasta qué punto es factible predecir
00:54:00el futuro. existe la idea de futuro,
00:54:03existe esa noción y ese tema ya es un
00:54:05tema propiamente
00:54:07que viene y ni lootempore de la
00:54:10filosofía, que viene de la teología, la
00:54:13idea de de la imposibilidad de medir la
00:54:15noción de tiempo eh en sentido
00:54:18cronológico inmanente, ¿no? La paradoja,
00:54:20las paradojas del tiempo que a la
00:54:21ciencia ficción también le ha dado
00:54:23muchísimo, muchísima tela. Sin más
00:54:25lejos, eh, Terminator, Volver al Futuro,
00:54:28¿no? La las grandes películas.
00:54:29Claro. Sí, sí. Pero ese plano marca muy
00:54:32bien la la tensión de la película, ¿no?
00:54:35Es decir, lo que veo, lo que uso para
00:54:38ver y lo que no veo. En definitiva,
00:54:41teníamos un plano anterior en el que
00:54:42estaba el personaje de Tom Cruz que hace
00:54:44de Anderson, el protagonista, eh, que
00:54:47para evitar que lo que lo persigan se
00:54:50cambia los ojos, se hace arrancar los
00:54:53ojos y se pone ojos nuevos
00:54:54totalmente. Eh, y después los ojos
00:54:58literalmente
00:54:59son instrumento de salvación. Ahí está
00:55:01el plano este bastante fuerte que tiene
00:55:05que ver justamente con lo que no se ve,
00:55:08lo que se tiene que ver. En definitiva,
00:55:11hay algo al el centro de la película es
00:55:14que justamente lo que él tiene que ver
00:55:16está en la minoría, en ese reporte
00:55:18minoritario que le va a dar Agatha, que
00:55:20es el bien, entre otras cosas.
00:55:22Exactamente. El nombre Agatha, lo bueno,
00:55:25lo lo bueno y lo bello, porque para los
00:55:27griegos era muy muy cercano.
00:55:29Exactamente. Lo mismo.
00:55:32¿Qué símbolos? Porque dijimos en cada
00:55:35programa vamos a trabajar símbolos. Hay
00:55:37sí
00:55:38uno puede pensar aquí en algo
00:55:40fundamental que es la mirada, ¿no? El
00:55:42ver.
00:55:44El ojo.
00:55:44El ojo, exactamente, que es circular,
00:55:49¿no?
00:55:49Perdón. La película abre con un ojo.
00:55:52Claro.
00:55:52El ojo de Agathular
00:55:53en en
00:55:55Exacto.
00:55:55Un homenaje a Marion a Marion Crain. Se
00:55:58le se le van los ojos. Claro.
00:56:01Y el hecho de que ver es también ver más
00:56:05allá.
00:56:06Sí, claro.
00:56:07No, es cierto. Hay dos cosas. Es el
00:56:09verlo cotidiano
00:56:11y si se puede ver un más allá. más allá
00:56:14que puede ser el carácter simbólico que
00:56:16nombraba la condesa justamente cuando
00:56:17cuando tuvimos en la primera parte esta
00:56:20idea del símbolo como como
00:56:22elemento de de comunicación ahí de lo
00:56:26trascendente y en segundo lugar el hecho
00:56:29de si podemos prever el futuro, que es
00:56:31otra historia, se puede ver el futuro
00:56:33como sí.
00:56:34Yo, perdonen, pero no puedo este
00:56:38olvidarme de mi de mis orígenes. Ver en
00:56:41griego se dice idea, es decir, lo que
00:56:45veo es lo que ideo, ¿no? Es algo muy
00:56:48particular, ¿no? Bueno, en latín se
00:56:50parece porque es wio, ¿no? Es ver
00:56:53cercano, ¿no? Tiene la misma razón. Aquí
00:56:56hay algo clave. Puedo llegar a ver los
00:57:00elementos que comportan el futuro, por
00:57:02una parte, pero por otra.
00:57:04¿Qué pasa si esos elementos que veo no
00:57:07necesariamente en el futuro, sino en
00:57:10este mundo condensan en sí algo que es
00:57:13el mal? Los dejo para que
00:57:16sí
00:57:16solucionen el tema teológico.
00:57:18Podemos tratar después de la pausa, ¿no?
00:57:21Nos damos un respiro.
00:57:22Perfecto. Para ir pensando. Eh, Homero,
00:57:25¿te parece bien?
00:57:27dice que sí levantó los pulgares. Yo
00:57:29recuerdo un emperador romano que por
00:57:31ahora lo está haciendo hacia arriba,
00:57:33pero el día Claro, Calígula. Calíbula es
00:57:36el de las botitas.
00:57:37Vos decís que esto va a ir haciendo este
00:57:39movimiento.
00:57:40Yo temo y que siento un frencor aquí.
00:57:43[risas]
00:57:45Nos vemos.
00:57:45No, jamás.
00:57:47Reporte minoritario todos los miércoles
00:57:50de 13 a 15 por Vrix.
00:57:54¿Saben
00:58:00qué? Me gusta el tema de apertura, eh.
00:58:02[música] Me gusta Homero, me gusta. Qué
00:58:04lindo ese clar. A mí me encanta el jaz.
00:58:08Genial. Buscaremos más canciones también
00:58:10de jazz para
00:58:11por favor. Qué lindo. Qué bueno. Sí,
00:58:14porque seguramente me ven a mí que van a
00:58:17poner un rondó del siglo XVI y no
00:58:20tampoco soy una cosa de la Edad Media.
00:58:22Bueno, en fin. De la edad media. Sí,
00:58:24sí, claro.
00:58:27Que me digan para un mote.
00:58:28Un claro, una cantata.
00:58:31Bueno, claro, [resoplido] un madrigal.
00:58:33Un madrigal.
00:58:34Qué bello. Bien. Qué bello madrigal. Eh,
00:58:38[risas]
00:58:38se ríe el profesor de porque hay viejos
00:58:41recuerdos de esto. Bien.
00:58:43[risas]
00:58:44les había madrig por el club, ¿no?
00:58:46Exactamente. Claro, las bellas tardes,
00:58:49¿no? Eh,
00:58:52yo les había dejado algo picando que era
00:58:55el tema del ver, el no ver, el bien, el
00:58:58mal. Me voy a permitir una alusión para
00:59:01tirar en torno de esto, que es
00:59:05a lo largo de la historia del arte en la
00:59:08humanidad hay un una constante [música]
00:59:11con el ver. parto de una y no amplío más
00:59:14que es el tema, por ejemplo, de Dipo,
00:59:16¿no? El tema de la vista,
00:59:18¿no? Tirecias que es el que ve el
00:59:20futuro. Perdón, oyente que no has leído
00:59:23dipo, tú te lo pierdes, ve a buscarlo.
00:59:27Eh, Iglesias, ve el futuro y es ciego.
00:59:30Pongan pausa y vayan a una librería.
00:59:31Claro, ahí está. Exactamente. Hay
00:59:33buenas, hay buenas traducciones.
00:59:34Sí, claro. Hay una muy buena en casa
00:59:37Valle Editor.
00:59:38Eh, [resoplido] el Edipo Tirano, se
00:59:41llama. Eh,
00:59:44el ver el futuro también es visto por un
00:59:46ciego. Acá ustedes me decían, ¿cierto?
00:59:49comentaban a nuestros oyentes, es visto
00:59:51por unos seres particulares, ¿no? Con
00:59:54algunas particularidades
00:59:56y el hecho de que
00:59:59Edipo se [ __ ] los ojos, es decir, ha
01:00:03visto lo que lo que ha sido el horror de
01:00:05la naturaleza humana más profunda, ¿no?
01:00:07Porque yo digo, es un héroe trágico en
01:00:10todo sentido, nunca sería un héroe épico
01:00:12para nada. Pobre hombre, no le sale una
01:00:14bien. Claro, pero [resoplido] obviamente
01:00:17tiene la base de la apoteosis posterior,
01:00:19¿no? De la de la consagración. Vuelvo al
01:00:21tema, el ver, pero el ver bien y mal,
01:00:27¿cómo lo resolvemos? Porque está en
01:00:30relación con algo que es el bosque de
01:00:32los símbolos. Estamos arrojados allí.
01:00:35Ojo con esto. Miren ahí. Ahí nos
01:00:37pusieron. Qué hermosa imagen. Muy bien,
01:00:40menos. Qué maravilla. Qué maravilla. La
01:00:42que está al lado es su hija Antígona,
01:00:46que es la que lo acompaña.
01:00:49Antígona que significa la que mira al
01:00:51pasado. Qué maravilla, ¿no? Edipo.
01:00:55Bueno, significa el de los pies
01:00:56hinchados. Pobre hombre. Y y bueno, ¿qué
01:00:59vamos a hacer? [resoplido] Edeman. En
01:01:00fin, un problema de calzado que ya ya
01:01:04hablaremos de eso, ¿no es cierto?
01:01:06Die
01:01:07Sí, por supuesto.
01:01:08Usted sabe que vamos vamos a son
01:01:10símbolos, ¿no? El caminar, el pie y
01:01:12demás. Claro.
01:01:13Pero en este caso el bien, el mal, en
01:01:16ese bosque de símbolos enfrentados,
01:01:19porque hay que tener en cuenta una cosa,
01:01:21no es que está todo bien, ¿no? Sino que
01:01:23está el mal, el mal. No lo puede lo
01:01:27puede maquillar, pero está nos ve
01:01:30primero. Por otra parte, como diría,
01:01:32¿no es cierto? Sí,
01:01:33exactamente.
01:01:34Eh, hay mucho para decir. Vamos a tratar
01:01:37de de ir de a poquito, ¿no? Estamos
01:01:39tenemos 40 minutos.
01:01:41¡Uf! Basta y sobra. Pero está esta
01:01:44famosa y citada también en una película,
01:01:47la sentencia de Bodeler, ¿no? El el
01:01:49truco más grande que hizo el demonio, el
01:01:51mal, es hacerle creer al mundo que no
01:01:54existía, que no existe.
01:01:57Eh,
01:01:58sublime sutileza del [ __ ]
01:01:59Sí, exactamente. Justamente dividir
01:02:01diboley, no se no existe. No, no que no
01:02:05lo vea. Claro.
01:02:06Justamente no quiere decir que no
01:02:07exista.
01:02:08Eh, el problema del ver y el no ver, esa
01:02:12esa idea de que el ojo, no pienso en el
01:02:14ojo de Sauron,
01:02:16por ejemplo, el ojo del mal en Tolk,
01:02:19los lentes,
01:02:20los lentes Hoffman,
01:02:22no los lentes Hoffman, digo, los
01:02:23antiojos de Copelio, en
01:02:25de Copelio, exactamente,
01:02:26Copelius en en el el nombre de arena de
01:02:29Hoffman e
01:02:32de Alive de Carpenter,
01:02:33Alive, que está tomada ahí, los los
01:02:36lentes cruza A el protagonista son de
01:02:39marca Hoffman,
01:02:40es decir, lo que vemos y lo que está
01:02:43justamente enturbiado, ¿no? O sea, no
01:02:45existe la palabra, pero lo que está
01:02:47velado, turbio, eh entorpecido, velado
01:02:52me gusta más porque correr un velo para
01:02:54ver
01:02:55más allá del misterium. Exactamente,
01:02:57eso significa
01:02:58eh la famosa sentencia filosófica, ¿no?
01:03:01Pervisibilia ad invisibiliam,
01:03:04lo visible hacia lo invisible, que en
01:03:06definitiva lo invisible, lo que no se
01:03:08ve, eh debe inteligirse, ¿no? La el
01:03:13concepto de intelecto, por otra parte,
01:03:15¿no? Ya está en Platón y está en toda la
01:03:16tradición filosófica. Eh,
01:03:18por [resoplido] eso es la idea, ver,
01:03:20Diana, ver, hay que ver, o sea, lo que
01:03:22vemos
01:03:23eh en el mundo inmanente no
01:03:25necesariamente es así. Eh, vos decías
01:03:29dirimirlo teológicamente, etcétera,
01:03:32etcétera. Por supuesto, el mal es algo
01:03:34que preferentemente no quiere que lo
01:03:36veamos, pero se muestra todo el tiempo,
01:03:39se nos muestra, o sea, hoy vivimos en un
01:03:40mundo de imagen donde esa imagen se nos
01:03:44se nos mete directamente en la película.
01:03:46Está planteado eso.
01:03:47Cuando Anderson y Agatha están o no,
01:03:50Anderson está entrando al al centro
01:03:52comercial, al shopping, directamente la
01:03:55publicidad, la imagen, el logo
01:03:58como una publicidad para cada individuo.
01:04:00Eso es un holograma, falta que digamos.
01:04:02Esos es un holograma. Eso es un
01:04:03holograma, es una que tiene 20 años la
01:04:05película, ¿no?
01:04:07Ahí estamos viendo el el supongo que el
01:04:09tráiler o algo, eh, pero todo si uno ve
01:04:13brevemente el tráiler de la película,
01:04:15vemos efectivamente que todo lo que está
01:04:18sobreexpuesto, la la bueno, el futuro no
01:04:22puede ver canin se puede ver, pero no
01:04:24debe verse el futuro porque el futuro no
01:04:26existe en definitivas como
01:04:28esto no es idea mía, por supuesto, la
01:04:30verdad con Jessica, mi novia, que me
01:04:33ayudó un poquito a ver esto,
01:04:35un cariño de filosofía, le mandamos un
01:04:37saludo si nos está viendo y saludos a
01:04:39todos los que nos están viendo. Voy a
01:04:40ponerme un cocho lulo porque tengo
01:04:41compañeros de trabajo que me deben estar
01:04:43viendo ahí en el instituto, amigos
01:04:46también que nos están viendo.
01:04:48Es verdad.
01:04:48Eh, perdón, me metí en el
01:04:50No, usted creo que se está refiriendo al
01:04:52doctor Dipona.
01:04:52Al doctor de Ipona. Sí, exactamente.
01:04:55Doctor Dipona. Bueno, llego a eso por
01:04:57por Jessica que me dice eh está el tema
01:05:00del futuro en las confesiones de San
01:05:02Agustín. San Agustín de Ipona,
01:05:04pero usted no puede venir y decir, "El
01:05:06futuro no existe."
01:05:08Porque hay un montón de niños que nos
01:05:10están escuchando,
01:05:11están apostando a su futuro.
01:05:13Sí. Bueno, puede pueden
01:05:14padres que están pagando universidades.
01:05:17Sí. Bueno, no me voy a meter en la
01:05:18educación de las futuras generaciones,
01:05:20que ya bastante metidos estamos en ese
01:05:22pelote,
01:05:23pero hay hay algo muy interesante que
01:05:25plantea San Agustín en en las
01:05:28confesiones, ya que hablábamos de
01:05:30teología, ¿no?
01:05:31Sí, claro.
01:05:32Eh, el
01:05:33eterno ahora, la presencia, ¿no? La
01:05:35presencia de no existe el pasado, no
01:05:37existe el presente, no existe el futuro.
01:05:39En todo caso existe la presencia del
01:05:42recuerdo, de la memoria, de lo pasado.
01:05:45Mm. el presente de la presencia actual,
01:05:48la contemplación y el presente de la
01:05:51expectación de lo que vendrá.
01:05:53Y solamente dice San Agustín, no lo voy
01:05:56aar textualmente porque si no se van a
01:05:58ir todos los
01:05:59Claro, los pocos oyentes.
01:06:01Tengo acá la cita de San Agustín, pero
01:06:02vayan [resoplido] a las confesiones en
01:06:04el apartado creo que 11º
01:06:08puntualmente dice, eh, la idea del
01:06:12tiempo solo puede ser percibida por mi
01:06:14alma.
01:06:15Exactamente,
01:06:16porque ahí está la verdad. Y la
01:06:18intelección, siguiendo toda la línea
01:06:20filosófica clásica, la intelección es el
01:06:23ascenso del alma, no es el ascenso
01:06:25físico,
01:06:26¿no?
01:06:27Después, por supuesto, Aristóteles va a
01:06:29tener alguna problemática y no la idea
01:06:32de cuerpo y alma. Bueno, y en la en la
01:06:34teología propiamente sobrenatural
01:06:36cristiana vamos a tener la dimensión de
01:06:39la resurrección en la vida eterna, en
01:06:41cuerpo, en carne y alma, ¿no? Todo ese
01:06:44misterio.
01:06:45¿A qué quiero llegar con esto? La idea
01:06:48de pretender, como decía el tráiler
01:06:49recién, ver el futuro. Se puede ver. Yo
01:06:52le agregaría una pregunta. Ambis, ¿se
01:06:55puede ver el futuro? ¿Conviene ver el
01:06:57futuro? Porque quizás lo que se vea no
01:07:00necesariamente sea lo que vaya a
01:07:03ocurrir. Es imposible determinar eso.
01:07:06Entramos en una discusión mucho más
01:07:08larga, ¿no? La predestinación, el liba,
01:07:11la providencia, por supuesto.
01:07:13Providencia.
01:07:14Eh, San Pablo, a mí me gusta mucho San
01:07:16Pablo. Bueno, San Pablo sufre la
01:07:18conversión a partir de una ceguera.
01:07:19Claro.
01:07:20En camino a Damasco.
01:07:22Saulo, Saulo,
01:07:24porque bueno, Moisés, ¿no? La mirada. Sa
01:07:27habló de Tarso, después se convierte a
01:07:29Pablo y en la primera carta a los
01:07:33Corintios, o sea, escribía carta San
01:07:35Pablo, ¿no?
01:07:36Sí, sí, sí.
01:07:37Lo que pasa que había un correo que
01:07:38funcionaba de funcionar. [risas] Claro,
01:07:41no es el caso.
01:07:42Les dice, y vemos ahora entre como en un
01:07:45espejo y con enigmas, a través de
01:07:47enigmas, le dice San Pablo a los
01:07:49Corintios, ¿no? Es decir, lo que vemos
01:07:52en definitiva no necesariamente es la
01:07:56verdad.
01:07:57La verdad es inmarcesible, justamente la
01:08:01verdad es inmacesible como el doctor
01:08:02poriniu
01:08:04es inmarcesible y es solamente accesible
01:08:07por el intelecto.
01:08:09Otra vez San Agustín,
01:08:10que no es la razón,
01:08:11que no es la razón, eso es otra cosa. El
01:08:13intelecto es esa dimensión donde podemos
01:08:16comprender la totalidad de la verdad.
01:08:19Inteligas, creo inteligas, dice San
01:08:22Agustín también. No creo
01:08:25e e inteligo, no logro identificar esa
01:08:29verdad.
01:08:29Claro
01:08:30que no es de San Agustín, en realidad es
01:08:31de un padre, ¿cómo se llama? San
01:08:34Anselmo.
01:08:35San Anselmo. Sí, señor.
01:08:37Perdón, me fui un poquito por la maestro
01:08:40maestro de
01:08:42eh justamente el hecho de la
01:08:44inteligencia,
01:08:46la razón y demás. Yo quiero hacer una
01:08:49alusión y paso ya la palabra a la
01:08:51Condesa porque quiero escuchar este su
01:08:54análisis en torno de esto, pero ustedes
01:08:57van a van a ver que en nuestro programa
01:09:00vamos a nombrar a una cantidad de
01:09:02señoras y señores de de cierto de cierta
01:09:06importancia. Si resulta un tanto
01:09:10desconocido a veces y demás, eh podemos
01:09:14perfectamente en algún momento hacer una
01:09:15aclaración, pero cuando nos referimos a
01:09:17San Agustín, a Santo Tomás y demás,
01:09:20siempre dando una mano los vamos a
01:09:22nombrar por sus apodos, ¿no? Que es una
01:09:24forma de acercarlos. Por ejemplo,
01:09:26diremos el Aquinate,
01:09:28el obispo de Ipona, el [carraspeo]
01:09:30Estajirita, ¿no? El de anchas espaldas
01:09:33que todo el mundo reconoce. es algo es
01:09:36es un efecto de acercamiento, ¿no? Al
01:09:39contrario, eh la idea es justamente
01:09:42acercar algunas cosas que por ahí son
01:09:44desconocidas. Yo le decía el doctor
01:09:46Dipona, que es el nombre más este más
01:09:50culto, por decir una manera, de San
01:09:51Agustín. Es Agustín
01:09:53Condesa, escucho
01:09:55eh en torno de esto del bien y el mal.
01:09:58Bien, primero
01:10:00tome por donde usted quiera. Eh,
01:10:01sí, estaba pensando por la contraria a
01:10:04lo que sería el reporte minoritario.
01:10:08Dentro del cine de Spelber tenemos la
01:10:11cuarta película de Indiana Jones que se
01:10:13llama El Imperio de Cristal. Lo estoy
01:10:15segura siendo mal.
01:10:16La calavera de cristal.
01:10:17La calavera de cristal.
01:10:18Excelente. Que viene a a Perú.
01:10:20Exactamente, exactamente. Fue una es una
01:10:23gran película muy bastardiada,
01:10:24lamentablemente, pero los invitamos a a
01:10:27revisarla, por favor, a revisionarla.
01:10:29Allí hay un personaje que es un villano,
01:10:31una villana que es Cave Blanchet.
01:10:34Mm. De pie, por favor.
01:10:35De pie. Totalmente. La señora.
01:10:38Exactamente.
01:10:39Ah, nos vamos a poner de pie cada vez
01:10:41que Bien. Yo me estaba conteniendo. No,
01:10:43no, no. Ya me hubiese puesto ya que
01:10:45usted, pero a usted le gustan las cosas
01:10:46nobiliarias, car.
01:10:48Claro, hay que ponerse
01:10:49a mí no me gustan las cosas nobiliarias,
01:10:50soy nobiliar.
01:10:51Sí, ustedes este,
01:10:52por favor.
01:10:53Exactamente.
01:10:54No, no permito que me digan todos los
01:10:55títulos porque no
01:10:57condesa, escúchame. La condesa, la
01:10:58nobleza es
01:10:59ahí estamos viendo la portada. Muchas
01:11:01gracias a nuestra increíble producción.
01:11:03Ahí está. Ah, qué maravilla.
01:11:05Totalmente. Bueno, K Blanchet, en esta
01:11:07película, de vuelta no vamos a spoilear,
01:11:09pero hay un momento donde se manifiestan
01:11:11unos seres que vienen de otro lado,
01:11:13siempre Spilver, y ella le pide que los
01:11:16quiere ver. Ella no le pide que lo
01:11:17quiere, ella dice, "Quiero conoceraro,
01:11:19quiero conocer."
01:11:20Conocer es ver.
01:11:21Exactamente. Y ellos le dicen, "No, la
01:11:23verdad que no. Cuando uno abre una
01:11:24puerta, se abre para dos, para dos
01:11:27lados." Claro, totalmente
01:11:29como el iceberg en la punta, pero
01:11:30también está lo que está abajo, ¿no?
01:11:32Claro, inmerso.
01:11:33Entonces, bueno, hay que tener cuidado
01:11:36con las puertas que uno golpea y siempre
01:11:38pensar qué es lo que uno va a buscar,
01:11:40¿no? ¿Qué es lo que vamos a buscar al
01:11:42bosque?
01:11:43Totalmente.
01:11:43¿Y para qué?
01:11:44¿Y para qué? Muy bien. ¿Para qué
01:11:46queremos la libertad? Decía unador.
01:11:49Claro.
01:11:50Totalment. sale pensar en en otra vez en
01:11:53Anderton, el protagonista
01:11:55que eh cruza puertas
01:11:58totalmente
01:11:59varias puertas
01:12:00con los ojos.
01:12:00Cruza con los ojos. Eh incluso eh hay la
01:12:05bueno, toda la escena que es el no es el
01:12:08clímax de la película, pero sí es el
01:12:10punto medio que es eh el viaje con
01:12:14Agatha. Vamos a ponerle así para no
01:12:16muy bien
01:12:17generar spoilers.
01:12:19Eh, el viaje con Agatha es un viaje
01:12:22donde él efectivamente tiene que cruzar
01:12:24varias puertas
01:12:26y está hay un plano magnífico que es
01:12:29cuando cruzan esa puerta hacia el
01:12:32escapando de los de los eh compañeros
01:12:36incluso de Anderton. A Fletcher, creo
01:12:38que lo persigue.
01:12:39Un grande el actor este, no me acuerdo
01:12:40el nombre ahora. Eh, cruzan una puerta,
01:12:43hay un mendigo, ella le dice, "Dejale
01:12:46unas monedas." Bueno, todo tiene un
01:12:47sentido y cruzan y entran a un
01:12:50laberinto. En definitiva, el shopping es
01:12:52un laberinto. O sea, no no escapan en en
01:12:54las calles Nueva York
01:12:56eh en una persecución automovilística,
01:12:58como sí lo hace Indie varias veces en la
01:13:01última toda esa cuestión del laberinto
01:13:03por
01:13:04eh por Marruecos. Genial. gran película,
01:13:06por cierto, claro.
01:13:08Eh, y entran a un laberinto que es el
01:13:10shopping y ahí logran escapar. Y en esa
01:13:12escena posterior al cruce de la puerta,
01:13:16no sé si es en esa o antes, pero en esa
01:13:18en esa tónica hay un plano en el que
01:13:21Andon abraza a Agatha. Agatha le dice
01:13:26otra vez, ¿no? Que verlo y se da la
01:13:28superposición o la la contraposición de
01:13:31Andre mirando hacia un lado, Agatha
01:13:33viendo hacia el otro. lo que charlábamos
01:13:35también ahí hay una dimensión simbólica,
01:13:37¿no? El Hanobronte,
01:13:39eh lo que se va,
01:13:41la expectación hacia lo que se viene,
01:13:44esa atención de la puerta abierta. La
01:13:45puerta abierta es eh entro o algo que
01:13:48sale, o sea, entro a esa verdad o dejo
01:13:51que salga otra o dejo entrar.
01:13:54Es una imagen icónica ese plano.
01:13:56Excelente,
01:13:56eh, Agatha mirando hacia el eje del
01:13:59pasado y Anderton está buscando eso. And
01:14:03necesita luz, la luz,
01:14:04la luz en dos colores y prácticamente,
01:14:08¿no? Dos colores allá y acá en color. Es
01:14:11estupendo.
01:14:11Descubre Anderson la verdad. Dejamos al
01:14:16a la teleescucha que y el presente, ¿no?
01:14:19Claro, también eso. Él es atado su
01:14:20pasado por la muerte de su hijo, también
01:14:22la herida originaria que da lugar como
01:14:25primer paso.
01:14:26Otro símbolo, ¿no? otros símbolo
01:14:27que por otra parte él él se hace adicto
01:14:29a a una droga droga sintética
01:14:33y lo los hijos de Iris, no de Lively,
01:14:37Ann Lively, que es la la madre de
01:14:39Agatha, también eh son producto, como
01:14:41decía
01:14:42Midi, de un exceso de esa droga, ¿no? La
01:14:47droga es lo que
01:14:48justamente
01:14:50anula la capacidad de reacción, ¿no? Te
01:14:53te te deja en otro plano, te narcotiza.
01:14:55¿Podremos pensar en una Perséfone de
01:14:58meter con la madre?
01:15:01Eh,
01:15:02en tanto es la que sale a buscar la
01:15:04hija. ¿Por qué no?
01:15:05Sí, sí, sí, sí.
01:15:07Que es el ritual más antiguo.
01:15:09Claro,
01:15:09está ligado al ritual más antiguo de la
01:15:12de meter la madre tierra.
01:15:13Se va a conocer leucinos en busca de los
01:15:15misterios.
01:15:16Los misterios.
01:15:17Ella también, per séfone, vuelve como
01:15:19una mediadora entre mundos. Tenemos
01:15:21algo.
01:15:21Sí, totalmente. Sí.
01:15:23Y
01:15:25ha comido dos o tres granos de granada,
01:15:27¿no? Nada más.
01:15:28Exacto. Y ya camina entre los vivos de
01:15:31otra manera.
01:15:31Exactamente. Cómo eh toda esa
01:15:36simbología de la mitología aparece de
01:15:40pronto en una película cotidiana.
01:15:43Yo creo, acá
01:15:45traigo otra otra problemática. Yo creo
01:15:48que aparecen de manera deliberada, ¿no?
01:15:51No, sea no con una decisión, bueno, lo
01:15:53vamos a poner acá, no vamos a ponerlo en
01:15:55este momento, sino que aparece como una
01:15:57tradición natural. Natural.
01:16:01Es que, bueno, esto lo hemos estudiado y
01:16:04lo de alguna manera también sostenemos
01:16:07esto. Eh,
01:16:09es natural porque es metafísico y porque
01:16:13parte del ser humano
01:16:14y sucede de esa manera.
01:16:18sin direccionalidad
01:16:19manifiesta.
01:16:21¿Por qué? Volvemos a lo mismo, es decir,
01:16:23la noción de lo verdadero, de la verdad
01:16:27es eh solamente inteligible, no por la
01:16:31razón positiva, si se quiere, sino por
01:16:35una dimensión metafísica, es decir, por
01:16:37una dimensión en la que yo
01:16:40digo el el alma del ser humano se debe
01:16:43elevar hacia una comprensión totalmente
01:16:47supraracional, como sueles decir.
01:16:49Claro.
01:16:50Eh,
01:16:51metafísica como conocimiento universal.
01:16:55Esa bandera porque se dice metafísica.
01:16:57Ah, no, sí, por supuesto. No, no, no.
01:16:58Metafísica no es tener un Buda y
01:17:01prenderle velas o comprarse una manta de
01:17:03Nepal y ponerse un punto acá y hacer
01:17:05yoga [resoplido] en Cancún
01:17:07cantando gracias a la vida, gracias a la
01:17:11Eso no es metafísica, eso es otra cosa
01:17:13que lo pueden hacer tranquilamente.
01:17:15Estupendo,
01:17:16van a gastar mucho dinero, que
01:17:17seguramente lo tienen [risas]
01:17:19y van a ventear gas que es
01:17:23derrochar. Claro. Igualmente, yo tengo
01:17:27la sensación porque uno recorre a veces
01:17:29librerías y demás y está el sector.
01:17:32Ah, es terrible.
01:17:33Tremendo.
01:17:34A mí me gusta porque uno encuentra allí,
01:17:37por ejemplo, cómo sanar un perro con
01:17:40[risas] Claro. Con una práctica
01:17:42chamánica
01:17:43o de pronto este
01:17:44cómo ser millonario.
01:17:45Claro. Cómo ser millonario. Muy bien.
01:17:48¿Cómo se cómo se curan las trigencias?
01:17:50[risas]
01:17:51Uno tiene, claro, o la mala índole, por
01:17:55decir, y de alguna manera
01:17:58en medio de eso, lo que se ausenta
01:18:02es la lectura de la verdadera metafísica
01:18:05o si se quiere de aquellos que nos
01:18:06acercan a la verdadera metafísica.
01:18:08También acá hay una serie de personas
01:18:10que vamos a ir nombrando con el tiempo,
01:18:12¿no?
01:18:13Ah, sí, por supuesto. Amigos de la casa,
01:18:15abonados.
01:18:16Vamos a hablar de
01:18:17con algunos nos pondremos de pie, con
01:18:19otros leemos.
01:18:20En este momento no lo voy a hacer. No
01:18:21quiero poner nervioso a a Homero porque
01:18:23por ahí tiro la mesa, vuelco todo y se
01:18:26rompe. Dice que sí. Bien,
01:18:27por favor, Sebastián, esta es tu casa.
01:18:29Bien, perfecto.
01:18:30Póngase de pie, doctor.
01:18:31Vamos adelante. Vamos a empezar por
01:18:34por el querido René Guenón. [risas]
01:18:36Muy bien.
01:18:36De pie.
01:18:37Ponemos de pie.
01:18:39Bueno, hemos nombrado San Agustín.
01:18:41San Agustín, exacto. Bueno, me voy a
01:18:43sentar porque y todos continuaremos de
01:18:45pie. O sea, esto es un continum, ¿no?
01:18:48Ananda Kumarasuami. Teníamos a
01:18:50Kumarasuami. Sí, tenemos un material.
01:18:53Pensamos todo el programa en torno a él,
01:18:55básicamente.
01:18:57Apareció
01:18:57exactamente
01:18:58no manifiestó.
01:19:01¿Quiénes son estos señores? Bueno, en el
01:19:03caso de Genón Francés, en el caso de
01:19:05Kumara Suami, por el apellido se darán
01:19:07cuenta que no es exactamente un
01:19:08habitante de Nápoles, sino
01:19:11un indio, un hindú.
01:19:14Hago la aclaración. El Claro, [risas]
01:19:16claro.
01:19:17Es un jugador de fútbol.
01:19:18Vivía, vivía en el traste. No, no, no.
01:19:21Claro, el acá el único que puede hacer
01:19:24esos chistes soy yo porque soy un
01:19:26porrini
01:19:27totalmente una mancha de
01:19:28Yo soy el único que tiene un apellido
01:19:30que no no tiene un apellido hispánico.
01:19:32Yo tengo un apellido hispánico.
01:19:33Muy bien, está perfecto. La condesa
01:19:35tiene el apellido de del otro lado del
01:19:38de obviamente de la tercera Roma, como
01:19:41decimos, ¿no? Claro. Ahí estamos. Bien.
01:19:44En mi caso de la primera. Bueno, ¿qué
01:19:46vamos a hacer? Pero este sí el problema
01:19:49del de ese sisma del 1054 algún día lo
01:19:52vamos a hablar con de la diferencia del
01:19:54filio bueno es muy un tema fácil para
01:19:58tratar en cualquier moment
01:19:58esto con que va a traer muchos oyentes,
01:20:01pero por supu va a haber pero millones
01:20:04de personas porque el tema del credo
01:20:08constantinopolitano
01:20:10ni seno constantinopolitano, ¿no?
01:20:12Qué linda palabra para un trabalengu no
01:20:13para un para un momento iba a aparecer
01:20:15la monarquía, ¿no? Totalmente [risas]
01:20:17era inevitable. Venía pidiendo p. Todo
01:20:19esto es una excusa para que Porrini haga
01:20:21manifiesta su adhesión [risas] por
01:20:24total y absoluta la monarquía. Hay que
01:20:26decirlo desde ya para que nos conozcan.
01:20:28Por es monárquico
01:20:30otro. Obvio que lo soy en serio. Pero el
01:20:33tema el tema fundamental, no me puse de
01:20:36pie cuando nombramos los ares, pero
01:20:37[risas] eh e el tema fundamental de todo
01:20:40esto es que ahí hay otro mitologa, el
01:20:43del retorno del rey que ya en algún
01:20:45momento lo vamos a trabajar, pero
01:20:47alguien dijo Tolkim.
01:20:49Jackson.
01:20:50Claro.
01:20:51Eh, pero más allá de todo esto decíamos
01:20:55retomo. ¿Vieron que nombramos
01:20:56Renegenona, Nando Kumara Suami? Eh,
01:20:59vamos, Mirchelade, vamos a hablar de una
01:21:02cantidad de caballeros car Kerengi y
01:21:04demás que forman parte de una biblioteca
01:21:07de otros que es necesario tener presente
01:21:10para poder eh relacionar en su justa
01:21:14medida los elementos que participan de
01:21:17del verdadero arte, de la verdadera
01:21:19belleza, de la belleza, el bien y la
01:21:21verdad, como decimos cotidianamente,
01:21:23¿no?
01:21:24y que van a ver ustedes que los
01:21:25nombramos mucho y me parece va a ser
01:21:28interesante en algún momento también
01:21:29cuando los nombremos recomendar, ¿no? Va
01:21:32a haber una parte de
01:21:33de recomendación también de la obra.
01:21:36Sí, por supuesto. Sí, de todas maneras
01:21:38este es el primer programa. Estamos
01:21:41aprendiendo a
01:21:41Es un real caos este programa,
01:21:43¿no? Yo creo que no.
01:21:44¿Ustedes creen que hay un cosmos?
01:21:46¿Estamos en un cosmos en este programa o
01:21:49poquito?
01:21:50Es nuestra tarea,
01:21:52que es la tarea del arte. tratar de
01:21:53ordenar. Empezamos en el caos.
01:21:56Mire qué polémica que es usted, porque a
01:21:58ver, hay gente que dice que el arte es
01:22:00la expresión del inconsciente.
01:22:03Bueno, no
01:22:04es la sublimación, dice un doctor frío
01:22:07allí en en en Viena. Porini,
01:22:09ya empezamos, ¿no?
01:22:10Entienda por el tendal izquierdo.
01:22:11Porrini avanza.
01:22:13Bueno, podríamos hacer un resumen para
01:22:16cerrar en realidad un resumen, no, una
01:22:18reducción.
01:22:18Diga usted. Hágame un nacheto balsámico.
01:22:21Bien, vamos, vamos.
01:22:23reduzo. Claro,
01:22:25seó nuestro productor como diría,
01:22:28no sé por qué yo estoy serio.
01:22:31Por favor, estamos hablando de cosas que
01:22:32son fundamentales para la exencia.
01:22:35Claro,
01:22:35totalmente. [risas]
01:22:37Sí,
01:22:38la escucho condesa estaba diciendo iba a
01:22:39ser una reducción, una reduptio capitis,
01:22:43no un resumen, como diría señor San
01:22:45Buenaventura, ya que estamos hablando de
01:22:47Muy bien,
01:22:48amigos de la casa.
01:22:49Bien, bien, de pie. Él dice, "No, Miro
01:22:52nos va a matar." Él dice, "La reducción
01:22:55del arte en teología."
01:22:57Ajá.
01:22:58¿Qué significa esto?
01:22:59Reductivo.
01:23:00Que está poniendo el arte por encima del
01:23:02estudio teológico de alguna manera, ¿no?
01:23:04Esto es todo para comprender, no es
01:23:07necesariamente así. ¿Qué quiere decir?
01:23:09para aproximarnos
01:23:11a lo que es una comprensión artística,
01:23:13empezar a estudiar obviamente su
01:23:14dimensión simbólica, ¿no?
01:23:16Un amigo,
01:23:17un amigo totalmente.
01:23:19Y como principio, eh, primero, valga la
01:23:23redundancia, ¿no? El arte como por
01:23:25encima de lo que son después las
01:23:28construcciones teológicas, como el
01:23:30fundamento del símbolo. En realidad
01:23:32sería el revés, ¿no? El símbolo como
01:23:33fundamento del arte. Muy bien, perfecto.
01:23:36eh con el fin del conocimiento. Si
01:23:39decíamos que la metafísica es el
01:23:40conocimiento universal, si decimos que
01:23:41el símbolo son expresiones de ideas,
01:23:45para resumir, eh trascendentes, que por
01:23:49su carácter metafísico y trascendente no
01:23:52pueden ser eh explicados mediante la
01:23:55palabra, vamos a decir que si es un
01:23:57símbolo mediante el lenguaje racional.
01:23:59Entonces, el arte va a ser una suerte de
01:24:03simbólica que intenta ordenar el caos
01:24:06para alcanzar el conocimiento,
01:24:08¿no? Más o menos.
01:24:10Claro. Hay un
01:24:12esa es nuestra idea.
01:24:13O sea, usted avala la idea de que el
01:24:16arte es cosmos.
01:24:17Sí, claro.
01:24:18No es el caos que nos plantean cotidian.
01:24:21Estoy empujando esto.
01:24:22No, el caos es eh la vida misma. No
01:24:24quiero entrar ahí muy temprano, pero no.
01:24:27El el arte llama al orden.
01:24:29Exacto.
01:24:30Hay como un llamado,
01:24:32por eso se habla de armonía
01:24:33y por si Claro,
01:24:35una sintaxis que ordena todo. Hay un
01:24:39tejido. Hablaban en el
01:24:42en algún momento, creo que en el en el
01:24:44proyecto Forrini en algún momento.
01:24:46Sí, el simbolismo del tejido.
01:24:48Silvino Campos fue
01:24:50claro.
01:24:50¿Cómo llam el cuento? Eh,
01:24:53qué buena pregunta.
01:24:54Algo inolvidable. Sí, mira. Sí, no
01:24:57necesariamente aplica recordar el título
01:24:59del pueblo. Exactamente. Algo
01:25:01inolvidable.
01:25:02Este, la urdimbre, hablando un poquito
01:25:05de tejido, de texto y demás, en la
01:25:08mitología nórdica, por poner por caso,
01:25:12eh hay tres figuras que están por debajo
01:25:14del drascil, que son las tres nornas que
01:25:17tejen y destejen el hilo de lo pasado,
01:25:21lo presente y lo futuro. Tres personas
01:25:24otra vez este las gorgonas en la
01:25:27mitología griega y seguimos anotando
01:25:29pendiente. Tres normas.
01:25:31Las tres las tres normas.
01:25:32Claro.
01:25:34Norma Leandro.
01:25:35Claro. [risas]
01:25:36Normapla y me falta la tercera
01:25:39y bueno, ya llegará.
01:25:40Eh, pero las tres nornas está toda esa
01:25:44cuestión. El tres. Bueno, con el correr
01:25:46de los programas seguramente vamos a ir
01:25:48ajustando el lápiz y y volviendo al
01:25:51cosmos, pero sí es importante destacar
01:25:53esto de eh no buscamos pensar que el
01:25:57arte solamente Ahí está. Mira, mira qué
01:25:59genios.
01:26:00Una maravilla. No, esto es
01:26:02impresionante.
01:26:02Va más rápido, ¿no? Las tres nornas.
01:26:05Este,
01:26:05igualmente, igualmente yo quiero hacer
01:26:07una aclaración. Eh, fíjense la
01:26:09iconografía, ¿no? Homero, presta
01:26:11atención a la iconografía, pero yo te
01:26:13voy a contar la verdad sobre esto.
01:26:15Te escucho.
01:26:16La mitología es mediterránea.
01:26:19Eh, claro, esto es una adaptación, está
01:26:23perfecta porque estos pueblos, estos
01:26:25pueblos que el profesor acaba de citar,
01:26:28no podrían haber nunca pintado nada.
01:26:30Claro, gente que come sopa de pan,
01:26:33[risas] no puede tener ninguna ninguna
01:26:35alegría. Ninguna alegría. No podemos
01:26:38comparar al vino de al vino griego, ¿no
01:26:40es cierto? A las grandes clasquingo
01:26:42nacieron con dos brazos, uno para
01:26:43aportar la espada, otro para aportar el
01:26:45el escudo. Muy bien, totalmente. Pero
01:26:47pero bueno, permitámosle porque somos
01:26:49somos somos rusonianos en el fondo.
01:26:52Tenemos no tenemos una intención. Yo
01:26:54estaba pensando justamente cuando
01:26:55ustedes decían esto de la reducción de
01:26:57la minoría y demás, este, qué poco qué
01:27:01poco democrático el cuento, ¿no? Porque
01:27:03como dice ruso, la democracia tiene que
01:27:06basarse en que la mayoría aplaste a la
01:27:07minoría, ¿no? Entonces, evidentemente
01:27:10tiene que ser así
01:27:11esta gente. ¿Cómo puede ser que esta
01:27:12chica opine distinto, saque una balota
01:27:15diferente? No, no se puede. Tiene que
01:27:17opinar lo que ya está.
01:27:19Bueno, en cierto modo en en el cuento
01:27:21está mucho más marcado eso porque hay
01:27:23una conspiración, bueno, toda la
01:27:25dimensión, insisto, plena guerra fría,
01:27:28eh
01:27:30la cabeza de Philip Dick ya empezaba a
01:27:32tener algún tipo de de problemática de
01:27:35apertura y de
01:27:36apertura. No, no, no la pasó bien fil en
01:27:39ese sentido.
01:27:39No, no,
01:27:40no. En la película no sé si digo sí
01:27:44merece tamb un epiteto
01:27:45los mayores improperios que puedan
01:27:47hacerse.
01:27:48No, no me atrevo a decirlo, pero tiene
01:27:49que ver con su progenitura. Sí,
01:27:52en la película eso está moligerado, no
01:27:55está como no hay una conspiración
01:27:58del ejército, por poner caso. Hay otra
01:28:01cosa.
01:28:01Claro. Sí, sí, sí. Pero está esa
01:28:02necesidad de decir, esto funciona, esta
01:28:06forma de control funciona
01:28:09porque hay alguien que dice que funciona
01:28:11y ese alguien tiene el poder de
01:28:13determinar
01:28:14Exacto.
01:28:15Que eso es bueno y eso es verdadero,
01:28:16cuando en realidad no es ni bueno ni es
01:28:18verdadero.
01:28:19La mano invisible del cercado, digamos.
01:28:21Y hay una cuestión allí, una mano
01:28:23invisible. Hay hay una escena
01:28:25fundamental que cuando
01:28:28hay dos escenas en la que descubrimos el
01:28:32el titiritero de todo esto,
01:28:34eh una es tremenda con un con un
01:28:38colinfarrel de cable,
01:28:41pero la segunda escena él se está
01:28:44queriendo poner un los un gemelo, se
01:28:47está vistiendo y se pincha un dedo,
01:28:49[resoplido] ¿no? Es decir, hay algo ahí
01:28:51que hay una mancha. Exacto.
01:28:53No, que digo ahí está
01:28:55también es la iniciación, ¿no?
01:28:57Exactamente. Sí, pero en este caso es
01:28:58difícil. [risas]
01:29:00Ojo que se inicia paro, se inicia par
01:29:01Sí, hay contrainiciación también.
01:29:03Exactamente.
01:29:04Que que lo digan los habitantes del
01:29:06siglo XX, ¿no? Todas las
01:29:09contrainiciaciones.
01:29:10La idea de verdad y con esto cierro la
01:29:13deberíamos charlar, va, cierro. Lo dejo
01:29:16para la próxima. en en el caso de
01:29:18Anderton, eh en el momento en el que
01:29:22Agatha le dice que corra, correr, corre,
01:29:26corrón, le grita, que
01:29:28es una cosa de montaje espectacular. Sí.
01:29:31Eh, todo lo que le dicen esa secuencia
01:29:34cuando vean la película
01:29:35es eso, ¿no? Eh, es ese reporte
01:29:38minoritario.
01:29:40Para mí ese reporte minoritario es donde
01:29:42radica la verdad. Esta es la verdad.
01:29:46esto que vos eh no no viste, pero viste
01:29:50y viste de manera equívoca y te sacaste
01:29:55los ojos y te volviste, [resoplido]
01:29:57que se da en espejo, en oposición con el
01:30:01momento en el que Anderton compra las
01:30:03drogas y se las compra un ciego que le
01:30:06dice literalmente en el hasta en el país
01:30:08de los ciegos
01:30:09el tuerto
01:30:10el tuerto es rey, ¿no?
01:30:11Frase que está también en de Alive. de
01:30:14Exactamente. Esa cuestión de que mira
01:30:18y el el vendedor es directamente no no
01:30:21tiene ojos. And va a perder los ojos y
01:30:23los va a recuperar,
01:30:26¿no? Ahí como no este no de manera
01:30:29literal, como vemos ahí que está
01:30:30manipulando sus ojos, sino que va a ver
01:30:32la verdad que está dentro de su alma,
01:30:34que en definitiva es la verdad.
01:30:38Bueno, justamente
01:30:39eh hay imágenes iconológicas de eso en
01:30:42la ortodoxia.
01:30:44Totalmente. Vamos a hablar algún día
01:30:46también para para convocar miles de
01:30:48oyentes de la Iglesia Ortodoxa Rusa.
01:30:50Perfecto. [risas] Nuestra este
01:30:53ahí van caminando por la corniza ambos.
01:30:56Totalmente. Condesa nos va a despedir en
01:30:59ruso. Pero esto esto es posterior.
01:31:02Los ojos hacia el viscos de los Cristos,
01:31:06¿no es cierto?
01:31:08Bueno, el Cristo que te sigue con la
01:31:09mirada. [resoplido]
01:31:10Claro,
01:31:11sí, exactamente. Eh, todo eso es
01:31:16usted dirá, son las 14:46:28
01:31:19minutos.
01:31:20Homero nos daba indicaciones. ¿Quieren
01:31:22un poco que lo vemos con el chat?
01:31:24Sí, sí, Homero, totalmente de acuerdo.
01:31:26A ver qué tiene.
01:31:27A ver, recuerden,
01:31:28queremos el feedback.
01:31:30¿Qué les parece esto?
01:31:31Abrimos el chat.
01:31:33Nos tenemos que ir bien. A ver, vamos
01:31:36por parte.
01:31:37Si la gente se quiere comunicar con
01:31:38nosotros, Porrini, se puede comunicar
01:31:41con nosotros más allá del chat.
01:31:42Seguramente hay algún
01:31:44algún medio. De a poquito nos vamos a ir
01:31:46ahí tener las redes.
01:31:47Bueno, miren, hay lindas cosas, ¿eh?
01:31:50Programón,
01:31:52excelente programa.
01:31:55Bueno, muchas [resoplido] gracias a
01:31:56todos.
01:31:56Gracias a todos. Problema Homero. Estoy
01:31:58leyendo perfectamente. [música]
01:32:00Yo quiero quiero mandar saludos. Hay una
01:32:01palabra que no esa no leer. Si
01:32:04las palabras con udo no las leas.
01:32:05Claro.
01:32:06Embudo, corajudo,
01:32:08agudo,
01:32:09suertudo.
01:32:10Claro. [risas] Exactamente.
01:32:12Yo quiero mandar un saludo, perdón, eh,
01:32:15pero si no me van a comer crudo, no,
01:32:16mentira. Eh, a mis padres
01:32:19que que me aguantan hace muchos años
01:32:21diciendo [ __ ] a mis compañeros de
01:32:23trabajo que me están viendo también, que
01:32:25me aguantan todos los días, a Jessica
01:32:27que también gran valorarte en este en
01:32:29este proyecto, a la banda de la guardia,
01:32:33a mi amigo Lucio Castillo que cumple
01:32:34años, perdón, hoy es [resoplido] su
01:32:35cumpleaños, le mando un saludo enorme,
01:32:37felicitaciones por un año más enorme
01:32:39y nada,
01:32:41me dijeron que si no saludo no me dejan
01:32:43entrar al trabajo.
01:32:44Espectacular. Así que y a la banda de la
01:32:46guardia también.
01:32:48Perfecto.
01:32:48La banda de la guardia que
01:32:51eh Adastra Peráspera e
01:32:54Condesa, usted tiene saludos.
01:32:56Sí, por supuesto. Bueno, primero todos
01:32:58nuestros oyentes de parte de los tres.
01:33:00Muy bien.
01:33:01Eh, a mi novio Cítrico le mando un beso.
01:33:04Gran gran cuenta de Twitter, de cine.
01:33:07Perfecto.
01:33:08Eh, gran docentes.
01:33:09¿Cómo? ¿Cómo lo ubicamos? ¿Cómo lo
01:33:10ubicamos en
01:33:11@crítico cítrico?
01:33:12Listo.
01:33:13Tomen sus clases de cine. Eh, así lo
01:33:14conocí yo.
01:33:15Ah, muy bien.
01:33:16Así que como ayer fue el día del
01:33:18profesor, le mandamos feliz día al
01:33:19profesor. Eh, a todos los docentes de
01:33:22cine. Citric pone en el chat. Claro. Eh,
01:33:25y bueno, muchas gracias a nuestros eh
01:33:27operadores, obviamente, a Lucas que tuvo
01:33:30esta idea y que vamos a intentar estar a
01:33:33la altura, así que
01:33:34creo que ya lo echaron.
01:33:35Se fue Lucas.
01:33:38Sí, se fue ya Lucas. Despidieron. No es
01:33:41que Momero no es que lo echa, lo
01:33:43despidieron.
01:33:43No, no creo que lo hayan despedido, pero
01:33:46después de esto, mira.
01:33:47Ah, bueno, listo.
01:33:48Claro, me parece que acaba de llegar.
01:33:51Bueno, a todos, a nuestra a mi familia y
01:33:53a todos. Mando un beso.
01:33:54Acaba de llegar el acaba de llegar.
01:33:56Claro.
01:33:57Ah, el señor.
01:33:58¿Cómo le va, caballero? Bien, bien.
01:34:01Bueno, usted porrini,
01:34:02una maravilla. Yo, ¿a quién?
01:34:05Y bueno, sin duda, mi esposa, que hace
01:34:08tantos años que me que me aguanta, a a
01:34:10mis hijos, a mis alumnos, a mis
01:34:13compañeros de trabajo, habría que
01:34:15nombrar a cientos y cientos, pero
01:34:17fundamentalmente a todos ustedes que
01:34:19están allí, a mis dos compañeros que
01:34:21tengo aquí, tanto a la Condesa como a
01:34:24como al Procónsul, un enorme
01:34:27agradecimiento.
01:34:29Eh, yo soy de los motores antiguos,
01:34:31entonces hasta que caliento pasa un
01:34:33rato. Vieron que hay que darle varias
01:34:34veces, ¿no?, a la manija, pero tratamos
01:34:37de de estar a la altura. Y algo más, un
01:34:40agradecimiento enorme a los muchachos
01:34:41que están del otro lado, a Homero, a
01:34:44Neguen, a todos los que están allí,
01:34:46cariño soberano, no se tenido una
01:34:49paciencia, mucha,
01:34:51no, por favor, hablo de parte de todo el
01:34:53equipo, es un placer realmente trabajar
01:34:55con ustedes. Realmente queda otra,
01:34:58no, no, esto se eligió y seremos sus
01:35:01primeros alumnos al primera fila de la
01:35:03batalla estamos nosotros, así que
01:35:05hagamos una aclaración. La palabra
01:35:07alumno no significa sin luz, sino que
01:35:09está creciendo, ¿no? Porque sí tengo
01:35:11colegas [carraspeo] que alumno le falta
01:35:12la luz, ¿no? El que te falta la luz es a
01:35:14vos. Pero muy bien. Vamos, vamos a
01:35:17cerrar.
01:35:17Ganando amigos en el chat. Olv, perdón,
01:35:20olvid me van se van a enojar a Emilia,
01:35:24Luli, a Tade, a Flavia.
01:35:27Muy bien. Todos los que nos van a
01:35:28seguir, seguramente de manera por lo
01:35:30menos vamos a tener cuatro personas que
01:35:31nos sigan. Bien. Eh, una cosita más. Va
01:35:35a haber secciones. Sí, van a ver ustedes
01:35:37que en poco tiempo vamos a tener algunas
01:35:40secciones. Vamos a abrir algunas cosas.
01:35:43Esta es un poco la estética. Tal vez le
01:35:46haya parecido que volvimos a la
01:35:48televisión de 1960.
01:35:50No soy Augusto Bonardo, quiero aclararlo
01:35:53tampoco soy Ángel Dagostino, pero no
01:35:56importa. Eh, pero vaya vaya a decirlo
01:35:59fundamentalmente
01:36:00eh vamos a hacer algunas partes y a
01:36:03invitar a a personas a venir a estear
01:36:07a este dignísimo programa. Bueno,
01:36:09ustedes saben que se está yendo reporte
01:36:11minoritario. Gracias a todos. Quiero
01:36:14solo recordarles que es reporte
01:36:16minoritario, está una sola vez por
01:36:18semana. Mejor, mejor, porque ustedes
01:36:20saben que no hay que abusar del acheto
01:36:23balsámico. Tiene que venir una vez por
01:36:25semana. unas gotitas, no las cosas.
01:36:30Esto breve plachevis decía Cicerón, sé
01:36:33breve y agradarás.
01:36:35Condesa, un placer. Eh, la viene a
01:36:37buscar ya su troica y se la lleva el
01:36:40procónsul y archimandrita eh Diego
01:36:43Ortega, que también se va en su a él lo
01:36:46vienen a buscar un grupo de monjes y yo
01:36:49que tomaré mi colectivo solo para ser
01:36:52vapuleado por las masas porque sí, los
01:36:55aristócratas somos así, queremos
01:36:57queremos que nos vapen.
01:36:57Usted viaja en ómnibus.
01:36:59Yo sí, sí, sí. Hay una sola línea que me
01:37:01lleva. Sí, sí, es la menos 10. Bien,
01:37:04[risas]
01:37:05un abrazo enorme, Homero, sos el dueño
01:37:08de las cámaras, como diría me hizo esto
01:37:11es no era otro que bien.
01:37:13Ahí está,
01:37:14ahí está muy miren qué linda gente.
01:37:16Miren, miren, mira con listo. Un abrazo
01:37:19enorme y gracias.
01:37:21Gracias. Ah.