EL PROBLEMA de la CUOTA ALIMENTARIA | Ofelia FERNÁNDEZ en INDUSTRIA NACIONAL
Industria Nacional - 1/4/2026 - Duracion: 34:42
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Transcripción
00:00:00No,
00:00:01¿de qué vamos a hablar hoy? Ofelia
00:00:02Fernández.
00:00:03De tu mamá.
00:00:05Le mando un saludo. Seguramente me está
00:00:06mirando.
00:00:06De tu mamá, de mi mamá, de las mamás.
00:00:09Ajá.
00:00:10De eh las madres, de las madres
00:00:12argentinas. Eh, ustedes aman a sus
00:00:14mamás.
00:00:14Sí, claro. Aman sus mamás. La gente
00:00:16reama a sus mamás.
00:00:18¿Quieren que me retire yo.
00:00:20Era obvio. Era obvio.
00:00:21Era obvio. Mientras lo decía Marcos.
00:00:23Bueno,
00:00:23yo la extraño muchísimo, pero sigamos,
00:00:25[risas]
00:00:25sigamos con la columna.
00:00:27De verdad, no bien.
00:00:28Sigamos con la columna, por favor.
00:00:29Bueno, yo te amo.
00:00:30Qué difícil, [risas]
00:00:32qué difícil seguir.
00:00:35Buah, la gente a sus mamás, eh, Papo
00:00:38amaba mucho a su mamá. No sé si lo
00:00:40tienen presente, que nadie se atreva a
00:00:42tocar a la mamá de fucking papo. Eh,
00:00:45para Gardel, más lejos, la viejita era
00:00:47también lo más grande que había, una
00:00:49coincidencia eh lírica de un tiempo a
00:00:52otro. Eh, le choré de hecho a Marcos que
00:00:55no pensé que iba a estar en la mesa,
00:00:57entonces se vuelve más incómodo robarle
00:00:59sin decirle,
00:01:00"Bueno, bienvenido, bienvenido, porque
00:01:01la verdad que está bien que esto pase."
00:01:03Hace mil no te robo. Muy
00:01:05flojito. Estoy flojo, evidentemente
00:01:07estoy flojo. Estoy más boludo que nunca.
00:01:10Eh, hoy hoy te escuché hablar de que de
00:01:12bueno, no importa de salchichas. Eh,
00:01:14[risas]
00:01:16quizás y y Marco me me pasaba algunas
00:01:19compilaciones y en eso una cosa que
00:01:21escribió que fue tal vez quien más
00:01:22escribió sobre su madre, que es Domingo
00:01:24Faustino Sarmiento en el libro Recuerdos
00:01:26de provincia. De hecho, su madre es
00:01:28Paulo Albarracín, un nombre conocido,
00:01:30digamos, que hay una escuela que se
00:01:31llama así, hay una calle que se llama
00:01:33así,
00:01:34eh, y dice en ese capítulo, "Siento una
00:01:37opresión de corazón al estampar los
00:01:39hechos de que voy a ocuparme." La madre
00:01:41es para el hombre la personificación de
00:01:42la providencia. Es la tierra viviente a
00:01:44que se adhiere el corazón como las
00:01:45raíces al suelo. Y así vamos a seguir
00:01:47con tantísimos ejemplos de argentinos
00:01:49que amaban a sus mamás.
00:01:50Referencias culturales a la madre hay
00:01:52infinitas.
00:01:54Pero yo eh bueno, de hecho hay una más
00:01:56que me parece divertida de traer, que es
00:01:58que que es muy una frase típica de los
00:02:00varones en diálogo, conversación con el
00:02:02feminismo, que es aclarar que tienen
00:02:03mamá como para explicar que sería raro
00:02:06que odien a una mina o hagan algo malo
00:02:08con ella porque tienen mamá y eso de
00:02:10alguna manera explica o implica una
00:02:15feminista. Am, lo que más amo a la
00:02:16viejita.
00:02:17Se me vino a la cabeza cuando fue la
00:02:18discusión del aborto, creo que fue la
00:02:21primera, la del 2018. Sí. El capo este
00:02:24que decía, ¿cómo se llamaba la vieja?
00:02:26Escucha lo que me dijo la mamá. Lo
00:02:27quería abortar en retroactiva. [risas]
00:02:32Qué bueno eso. Estoy para escucharlo al
00:02:33final. Momento. Momento.
00:02:36Aparte la apetiza. Bueno, eh aparece
00:02:40mucho, ¿no? En en argentino es la mamá,
00:02:42argentino mamá. Y bueno, ni hablar que
00:02:45nuestras superheroínas son unas mamás y
00:02:46unas abuelas, digamos, ¿no? Nuestras
00:02:47superheroínas contemporáneas, nuestras
00:02:49leyendas contemporáneas son madres eh de
00:02:52militancia e hijas de militancia, de
00:02:53alguna manera madres de militantes e
00:02:55hijas de esa militancia, eh, lo cual
00:02:58también le da le otorga un valor extra
00:02:59histórico, simbólico. E vengo pensando
00:03:03en general que la familia es una clave
00:03:05absoluta de la época, que es algo en lo
00:03:07que hay que pensar. Eh, ¿a qué me
00:03:09refiero con esto? Creo que el fracaso
00:03:10sostenido de la política significó un
00:03:13claro sobreestrés, eh una sobrecarga de
00:03:15estrés para las familias. La familia se
00:03:16volvió una institución más importante.
00:03:19Eh, y creo que una misión de la época,
00:03:21una misión de la política, es cómo
00:03:22desestresar a las familias. para
00:03:25explicarlo en ejemplos concretos y no
00:03:26como una teoría abstracta, eh cierta
00:03:30falta de como de relanzar eh o revisar
00:03:32el paradigma de lo público recayó
00:03:35estrictamente en la capacidad que tengan
00:03:37las familias de generar mayores ingresos
00:03:39para solventar entonces una mejor vida
00:03:40en casi cualquier plano. Y nosotros no
00:03:42nos quisimos hacer tanto esa pregunta.
00:03:44Eh, mientras peor sea una escuela, un
00:03:46hospital público, más dependerá entonces
00:03:48una buena educación, una buena salud de
00:03:50la capacidad de generar ingresos eh de
00:03:52una familia determinada. Mientras más o
00:03:54sea, lo abandono, más eh representativo
00:03:56será de las posibilidades que tendrán
00:03:58esos hijos y esas hijas. Eh, mientras
00:04:00más difícil sea alquilar, más tiempo una
00:04:02familia va a tener que acompañar la
00:04:03juventud de su hijo. Y tenes, por
00:04:05ejemplo, a la mamá de Ramiro Marra, a
00:04:06quien le mandamos un gran abrazo, y tuvo
00:04:08que soportar mucho más de lo que uno
00:04:09querría soportar a Ramiro Marra en
00:04:11función eh de, por ejemplo, esa
00:04:12dificultad. Mientras más inseguro sea el
00:04:14espacio público, más será la carga que
00:04:15tendrán las madres para garantizar la
00:04:18felicidad y el esparcimiento de su hijo,
00:04:19combinada y compatibilizada con, por
00:04:21ejemplo, su propia carga, su propio
00:04:22trabajo, porque a diferencia de otras
00:04:24épocas no pueden andar sueltos por ahí.
00:04:25Eh, y así creo que varias de las cosas
00:04:27que digo que se fueron desgastando eh
00:04:31institucionalmente, varias de las
00:04:32capacidades estatales perdidas, varias
00:04:33de las cosas eh que públicamente no
00:04:36quisimos relanzar para este mundo y para
00:04:38esta época se fueron autoprivatizando de
00:04:40alguna manera y todo el mundo a medida
00:04:42que consiga un peso va a preferirlas de
00:04:43esa manera, la seguridad, la educación,
00:04:45la salud y etcétera, lo cual no implica
00:04:47una resignación a ese escenario, sino
00:04:49bueno, una invitación a pensar qué son
00:04:52esos servicios, esos derechos pensados
00:04:53pensados en el presente y y y qué
00:04:55debería cambiar. Tengo un dato que me
00:04:58pareció interesante sustentando esta
00:04:59misma teoría, que es que yo que vengo
00:05:01girando mucho por escuelas secundarias,
00:05:03hablando mucho con adolescentes, algo
00:05:04que me sorprendió, que me llamó la
00:05:06atención es que a diferencia de lo que
00:05:08yo recuerdo de mi adolescencia, te
00:05:10hablan mucho de sus papás que sustenta
00:05:12como la misma cosa. ¿A qué voy con esto?
00:05:15invitas, abrís una conversación política
00:05:17y te hablan de las reglas y los como y
00:05:19los tejidos
00:05:21de de como se organizan con sus papás y
00:05:23qué reglas les ponen sus papás. Es como
00:05:25la primera institución que conocen de
00:05:27alguna manera. Eso fue así para todos,
00:05:28pero es hasta la que llegan de alguna
00:05:30manera, ¿no? Y como les como yo les
00:05:32presento un tema de conversación más
00:05:33bien político y lo primero que les sale
00:05:35es hablar de cómo hablan con su mamá y
00:05:36su papá de eso.
00:05:36¿Tibes de qué edad estás hablando?
00:05:38De 13, 14, 15. Y yo en ese momento, por
00:05:40el contrario, lo que más quería en la
00:05:41vida era que no parezca que tengo papás.
00:05:43Clarónoma,
00:05:46super independiente, estoy aprendiendo
00:05:47todo yo sola, me estoy diferenciando de
00:05:49mis padres y ellos en cambio tienen a
00:05:50sus padres acá, digamos, ¿no? Lo cual
00:05:52para mí es un ejemplo que digo que
00:05:55muestra eh la importancia que están
00:05:57teniendo las familias como institución
00:05:59casi eh en una época en la que las demás
00:06:02las demás están en un momento como de
00:06:04cambio de paradigma de alguna manera.
00:06:05Eh, hasta incluso eso genera algunos
00:06:07efectos más problematizables, que son
00:06:09familias muy demasiado atentas, digo,
00:06:12demasiado controladoras de la de en el
00:06:14desarrollo de esa crianza. Alex Cohan,
00:06:17en una conversación que tuve hace poco
00:06:18me hablaba de esto y me decía como,
00:06:20"Bueno, esta es la figura del padre que
00:06:21organiza el UPD, ¿viste? Como
00:06:23no, si vas a excaviar y si no sé qué,
00:06:25todo prefiero que pase acá, yo lo
00:06:26organizo tomá el bodca y tomar el no sé
00:06:28qué, lo cual supone un corrimiento de lo
00:06:30que significa la rebeldía, ¿verdad?
00:06:32No existe, no hay lugar,
00:06:33no existe el no para nada, ¿eh?
00:06:36por intentar componer una seguridad
00:06:37desde la familia, el no se volverá otra
00:06:40cosa. Nos interesa que pase así de
00:06:42alguna manera, que siempre con el velo
00:06:44eh y la regulación de los padres. Bueno,
00:06:46este no era el punto de la columna, pero
00:06:48son sí condimentos que me parece que
00:06:50están buenos para pensar,
00:06:51eh, [carraspeo]
00:06:53y y para que estén como, bueno,
00:06:54orbitando la discusión sobre lo que es
00:06:56finalmente una familia, pero me parece
00:06:59que la familia adquiere una en términos
00:07:02mayoritarios una forma específica en su
00:07:04ejercicio o en creo yo, hay que pensar
00:07:06de qué familias estamos hablando, cómo
00:07:07se cómo se mantienen las familias hoy.
00:07:12Para lo cual primero quería hablar de un
00:07:14fenómeno social que se llama Mamá te
00:07:18amo.
00:07:20No,
00:07:21mamá te amo. Vamos a escuchar.
00:07:22Ah, mamá te amo. Sí, mamá te amo.
00:07:26Mamá te amo. Mother is mad. Te amo. De
00:07:28mamá te amo.
00:07:29Madre. Madre. Mamá. M a m a Sí. Marcos
00:07:33odia esto. No sé por qué es homofóbico.
00:07:35Mamá, te amo.
00:07:37Te amo.
00:07:38Sí, perfecto.
00:07:39No sabía que venía de acá.
00:07:41Mamá, te amo.
00:07:43Ya tenía su cosa, pues está Mother is
00:07:44mothering, mother being a mother, que es
00:07:46independiente tener hijos, tipo sos
00:07:48mamá, madre y
00:07:50pasa por otro lado, se siente, no sé,
00:07:52eh, no, pero bueno, aparece como el mamá
00:07:54te amo, como una gran cosa ahí vale la
00:07:55pena preguntar si amamos a nuestras
00:07:56mamás. Argentina ama y cuida a sus mamás
00:07:59y en la misma línea hay otro meme muy de
00:08:02la época que es el siguiente.
00:08:05Tengo papá.
00:08:05Tengo papá. Esa soy yo. Tengo papá.
00:08:07Tengo papá.
00:08:08No lo conozco.
00:08:09No lo conocés. Cuando alguna pone, "Mi
00:08:11viejo hizo un asado y no sé qué", le
00:08:12respondés, "Tengo papá." Como
00:08:14igual es un TikTok, pero creo de la pia.
00:08:16Sí, sí,
00:08:16pero es muy conocida este screen que es
00:08:18tipo, "Tengo papá en tu [ __ ] cara, tengo
00:08:21un papá, tengo el privilegio de tener
00:08:23papá, te lo cuento." Es un dato que voy
00:08:25a contar que que tengo un [ __ ] papá.
00:08:27Tengo papá,
00:08:28lo cuento, lo celebro, eh, y es son
00:08:31expresiones muy diferentes, ¿no? "Mamá,
00:08:32te amo". A tengo papá hace caso. [risas]
00:08:34Es que eso es más raro. Ya.
00:08:36Eh, las familias de Argentina toman
00:08:38forma de mamá. Obviamente hay papás, hay
00:08:40papás, not all that, no todos los papás,
00:08:42pero en general hay muchas mamás y
00:08:44Argentina ama a las mamás, pero también
00:08:46odia a sus mamás. Voy a desarrollar mi
00:08:48teoría. Vamos a hablar de un tema
00:08:50concreto, eh, en el desarrollo de la
00:08:52crianza de una persona en Argentina. Dos
00:08:54de cada tres tipos en este país no pagan
00:08:57la cuota alimentaria.
00:09:00Tienes un hijo. Venimos de las
00:09:01matemáticas. Uno,
00:09:03te puedo te puedo explicar muchísimas
00:09:05cosas. Igual tres. Una nueva familia
00:09:07tiene un hijo, dos personas y una se
00:09:10desentiende de que su hijo se mantenga
00:09:11vivo.
00:09:12Dos de cada tres dijiste.
00:09:13Dos de cada tres tipos. El 66% de las
00:09:15madres no reciben la cuota alimentaria.
00:09:18Y no pasa nada. No pasa nada. Primero
00:09:21quiero detenerme en justamente este
00:09:24impacto que se genera en vivo con el
00:09:25número. El número es un numerazo de
00:09:27incumplimiento. Es un numerazo de
00:09:29incumplimiento. Cuando se habla de que
00:09:30Boquita es el más grande, yo porque
00:09:31siempre quiero hablar de fútbol.
00:09:33Está muy bien, Ofelia. Cuando se habla
00:09:35que Boquita es el más grande se dice
00:09:36tipo la mitad más un o eso es de River,
00:09:38¿no? De Boca. Boca, Boca. Boca
00:09:40es la mitad más un podríamos decir
00:09:42el
00:09:42crear un índice. La ya la mitad más un
00:09:45habla de números graves. Esto es mucho
00:09:46más de la mitad. Mucho más de la mitad.
00:09:49Para mí los números en este tamaño son
00:09:50números de emergencia en el tema. Si la
00:09:52clara mayoría de los tipos que se
00:09:54separan y tienen que mantener a sus
00:09:55hijos no lo hacen, tenés una ilegalidad
00:09:58grave. O sea,
00:09:59¿y cuáles son las consecuencias?
00:10:01Sentencias
00:10:01cuáles son las consecuencias legales de
00:10:03esa ilegalidad. Ese es el punto. Nada,
00:10:06nada
00:10:06es tomá,
00:10:07tenés que pagar. Y si no pago,
00:10:09hay algunas medidas que se pon para ir a
00:10:11la cancha o para entrar en algunos pero
00:10:14muy de muy
00:10:17ahora vamos a encalar ese tema de manera
00:10:20más e
00:10:21integrada, pero para ver justamente
00:10:24cuáles existen, cuáles se definen como
00:10:26las definen más adoc e y demás, pero lo
00:10:29importante es que tenés un número de
00:10:30ilegalidad grave porque estamos hablando
00:10:31de sentencias, lo cual no supone toda la
00:10:33familia que lo necesitan. son las
00:10:35sentencias judiciales cuando ya te dicen
00:10:37que tenés que pagar, hay un 66% de
00:10:39incumplimiento de esas sentencias. Eh,
00:10:43la respuesta es simplemente no lo pago y
00:10:45me parece relevante hablar de lo fácil
00:10:47que es [ __ ] a las minas en este país,
00:10:48lo fácil que es dejarlas solas con los
00:10:49pib con los pibes y lo obvio que se
00:10:51vuelve. Y quiero, bueno, observar
00:10:53críticamente esa obviedad. Eh, y además
00:10:56me parece relevante un dato. En esa
00:10:57misma estadística son mucho más los
00:10:59casos de tipos que tienen plata, tipos
00:11:01con plata, que no es una incapacidad, es
00:11:03una decisión. Decido abandonar a mi hijo
00:11:05porque puedo, porque es fácil hacerlo,
00:11:06porque sí lo puedo hacer con impunidad.
00:11:08Veámoslo. En otras cosas los voy a
00:11:10invitar a una interacción.
00:11:12¿Qué pasa si no pagas la tarjeta de
00:11:14crédito?
00:11:15Se te generan intereses, deuda.
00:11:17Sí. Y el banco te embarga el sueldo. Sí.
00:11:20Eventualmente sí.
00:11:21¿Qué pasa si no pagas el alquiler?
00:11:23Chao. Te hacen [ __ ] la garantía
00:11:25y te desalojan.
00:11:26¿Qué pasa si no pagas el crédito?
00:11:29Te hipotecan la casa.
00:11:30Sí.
00:11:30¿Qué pasa si no pagas el cable?
00:11:32Te lo cortan.
00:11:33Claro. ¿Qué pasa si no pagas la cuota
00:11:35alimentaria de tu hijo?
00:11:37Nada.
00:11:39Exacto. Vamos a ver un rato y un poco
00:11:41mejor qué pasa con la cuota alimentaria.
00:11:42Hagamos el caminito. Tuviste un hijo,
00:11:45eh, y desde el principio eventualmente
00:11:46el tipo, el otro progenitor, se
00:11:48desentiende de la crianza.
00:11:49Pregunta. La cuota alimentaria se
00:11:51calcula en función de los ingresos del
00:11:53padre. ¿Hay un número estipulado en
00:11:55función de la canasta básica? Eso es una
00:11:57parte que se está discutiendo mucho
00:11:58porque se armó hace un par de años eh en
00:12:01el gobierno anterior un índice de
00:12:02crianza del INDEC que sigue saliendo, o
00:12:04sea, el INDEC mide lo que lo que cuesta
00:12:07eh criar porque en el medio si no hay
00:12:09miles de maniobras muy normales en los
00:12:11juicios por alimentos que tienen que ver
00:12:12con esconder ingresos o algunas propias
00:12:14de la la economía argentina de este
00:12:16momento, que es cuánta gente tiene
00:12:17ingresos en blanco, entonces como
00:12:19escondes ingresos, propiedades, así como
00:12:21Adorni, probablemente su situación
00:12:23patrimonial es muy lejana la que
00:12:24declaró, hay miles de maniobras para vos
00:12:26esconder tu situación patrimonial y
00:12:27entonces que se te asignen menores
00:12:30responsabilidades y menores gastos
00:12:31sobre, por ejemplo, tu hijo. Y entonces
00:12:33fue importante construir un índice que
00:12:34marque lo que sale, porque no es que el
00:12:36varón ayuda con lo que puede, tiene la
00:12:38misma responsabilidad que una de aportar
00:12:40lo que cuesta mantenerlo vivo.
00:12:42Eh,
00:12:43entonces, bueno, decís, eh, este tipo se
00:12:45está desentendiendo, lo intentabas, lo
00:12:46intentabas, no hace nada. Tenés que
00:12:48recurrir a la justicia. Hoy esa
00:12:49discusión se da en el ámbito judicial.
00:12:51Necesitas primero un abogado. Contratar
00:12:53un abogado cuesta en principio y
00:12:54promedio entre dos y tres cuotas
00:12:56alimentarias. El índice, ese índice de
00:12:57creencias que les decía antes hoy está
00:12:59aproximadamente en 600 lucas en febrero
00:13:01eh 2026. Tenés que contratar primero un
00:13:04abogado, poner dos, tres cuotas
00:13:05alimentarias en tener un abogado y
00:13:07empezar ese proceso. Eh, los juicios
00:13:09pueden durar entre 6 meses y 2 años en
00:13:12promedio o mucho más, es decir, juicios
00:13:15largos hasta llegar a tener una
00:13:16sentencia. Esa sentencia capaz te da la
00:13:19razón, igual no te pagan una [ __ ] cuota
00:13:22alimentaria. O sea, pusiste tres capaz
00:13:24más. Si el juicio fue muy largo, tuviste
00:13:26que sostener los gastos de ese juicio.
00:13:27O sea, es más negocio no hacer el juicio
00:13:28ni siquiera.
00:13:29Que ahí tenés también un Claro, un una
00:13:32subrepresentación estadística que son
00:13:33todas las minas que ni lo van a hacer,
00:13:34pues dicen, "¿Para qué [ __ ] voy a
00:13:36ponerle estadita a este abogado para que
00:13:38después este juez me ponga la sentencia
00:13:39y nadie se ocupe de que se se produzca
00:13:42ese cumplimiento. Eh, no tenés ni un
00:13:45pañal, ni una cartuchera, ni un arroz,
00:13:47incluso con la sentencia en la mano."
00:13:49Eh,
00:13:51y aún así no pasa absolutamente nada.
00:13:53recopilando testimonios. Una mujer
00:13:55contado que ti sentencia del 2001,
00:13:58después otra del 2005, otra del 2010,
00:14:00tres testimonios diferentes que ni una
00:14:02vez les pagaron y van como recurriendo a
00:14:05la justicia de vuelta. Decir tipo, "Che,
00:14:06vos me dijiste, vos le dijiste esto a
00:14:08este tipo y no hizo nada." Y sigue sin
00:14:10pasar nada, ni una vez. 20 años, o sea,
00:14:13o 25 años de que lo incumplan sin que
00:14:15pase absolutamente nada. Muchísimas,
00:14:17como decíamos, ni llegan a pagarlo. No
00:14:19pueden pagar los abogados y el juicio.
00:14:21Tantas otras no lo querrán hacer,
00:14:22incluso si pueden, porque
00:14:23mucha gente diciendo que ellas no
00:14:25denunciaron. Bueno, es que por eso
00:14:28tenemos
00:14:29y menos desgaste,
00:14:31eh, porque claro, el tiempo también es
00:14:33un factor central de la vida de las
00:14:34personas y la duración de sus juicios
00:14:36también es victimizante en el sentido de
00:14:38que [música]
00:14:39si demora más tiempo que tiene que
00:14:40demorar, hay un desgaste y una
00:14:41vulneración de ese derecho que es
00:14:43sostenido y que sostiene la ilusión de
00:14:44que en algún momento eso se va a
00:14:45recomponer o que te lo está fumando para
00:14:47recomponerlo. Y ni siquiera eso es
00:14:48verdad.
00:14:48Mira, acá hay una que dice 11 años de
00:14:50juicio por cuota alimentaria. Otra
00:14:52persona que dice, "Hace 6 años que estoy
00:14:54en juicio."
00:14:54Tremendo.
00:14:55Claro, ni siquiera es que traje un buen
00:14:57promedio. Evidentemente
00:14:58hace 4 meses que el progenitor no ve a
00:14:59nuestra hija, no paga cuota, no hice
00:15:01juicio porque toda la guita la necesito
00:15:03para mantenerla.
00:15:04Claro, porque te de verdad perdés tr
00:15:05meses de mantener a tu pibe solo en
00:15:07arrancar el juicio.
00:15:08El padre de mi hija no cumple las
00:15:09sentencias del juzgado. Yo no hice nada
00:15:11por bien mental. No se denuncia por el
00:15:13desgaste y el costo.
00:15:15¿Y saben qué me molesta en toda esta
00:15:17situación?
00:15:17Hace 7 años que estoy en juicio y el
00:15:19padre no figura. Perdón. No es que así
00:15:21vamos a encontrar muchísimos, porque si
00:15:22ves la estadística te das cuenta de que
00:15:23realmente es algo muy fácil de hacer,
00:15:25los tipos se pueden desentender muy
00:15:26fácilmente de la crianza y que
00:15:28claramente el sistema como está pensado
00:15:30de cuota alimentaria de juicios por
00:15:31alimentos tampoco funciona y también una
00:15:33[ __ ] que solamente es un dolor de
00:15:35cabeza.
00:15:36Pensar que dos de cada tres lo
00:15:37incumplen. O sea, ¿qué clase de justicia
00:15:38se está impartiendo ahí? Y lo que a mí
00:15:40me molesta culturalmente es que se tiene
00:15:41la idea de que estás [ __ ] a una mina,
00:15:43¿eh? Y que está bueno por eso le cabió
00:15:45la [ __ ] de mi ex que no me supera. mi ex
00:15:47no me quiere soltar y entonces no sé qué
00:15:49mismo en cómo se trata en la farándula
00:15:50caso de estas características incluso a
00:15:52veces los propios involucrados lo pueden
00:15:54en términos de un conflicto de pareja
00:15:55digamos un conflicto de adultos y ese
00:15:57adultocentrismo es una farsa que
00:15:59finalmente lo que esconde es que al que
00:16:00están [ __ ] son a los hijos y a las
00:16:02hijas que son niños y niñas la primera
00:16:04víctima. Eh, se da por obvio que hay una
00:16:07que es más responsable que el otro y que
00:16:09entonces estamos discutiendo de cómo se
00:16:10distribuye esa responsabilidad y en
00:16:12realidad la única víctima son los hijos
00:16:13y las hijas. son a ellos a los que están
00:16:15[ __ ] y en general lo que pasa es que
00:16:17hay una madre para impedirlo, para que
00:16:19se consagre eh ese abandono y ese
00:16:22incumplimiento y ese descuido. Están ahí
00:16:24para impedirlo, pero no es a ella, no
00:16:26son ellas ni siquiera las primeras
00:16:27víctimas y culturalmente se trata como
00:16:28como que sí que es la loca, que es la
00:16:30despechada, que eso que eso es lo que
00:16:32está atrás de esos juicios de alimentos,
00:16:33pero atrás hay un hijo, una hija que
00:16:35solamente una pone lo que no tiene para
00:16:38garantizarle sus condiciones de
00:16:39existencia. Eso también se ve mucho el
00:16:41caso del del tipo diciendo, "Guo el mes
00:16:43pasado te tiré 200 lucas y primero no se
00:16:46lo tiraste a ella y segundo que hace esa
00:16:47mina que la cubre 20 horas por día con
00:16:49200 lucas,
00:16:50¿no?" y que además eh supone como bueno
00:16:53y da por hecho que además la madre va a
00:16:54proteger a ese hijo simbólicamente en el
00:16:56sentido psicológicamente de contarle tu
00:16:58papá es un basura, que muchas veces no
00:17:00pasa y no se da y esas situaciones son
00:17:02una tensión que no puedes culparla a la
00:17:04mina, tenés que culparte a vos mismo por
00:17:06no garantizar las cosas básicas que
00:17:07necesita un pie para crecer y entonces
00:17:09ahorrarte ese problema de alguna manera,
00:17:11eh, o evitarle a la madre la situación
00:17:13de tener que lidiar con eso. Incluso
00:17:15mucho existe mucho la figura del padre
00:17:17que es el héroe de los regalos una vez
00:17:19al año, ¿viste? Muchos niños que además
00:17:21porque los extrañan, porque los piensan,
00:17:23porque los sueñan. Llegan Navidad con un
00:17:26eh avión de Barbie y es el capo de mi
00:17:28papá. La mamá es la que te retó todo el
00:17:31año, la que te dijo tenía que levantar
00:17:33para ir a la escuela y y un tipo que
00:17:35estuvo 12 meses incumpliendo con sus
00:17:37responsabilidades que era como el héroe
00:17:38de la historia. Eso también es muy
00:17:40habitual. Eh, y en lo que vale la pena
00:17:43eh reparar y y enfatizar es no es un
00:17:47conflicto entre partes iguales. Hay una
00:17:48parte que está incumpliendo y hay mínimo
00:17:50dos víctimas. Digo mínimo dos porque hay
00:17:52un seguramente un hijo, seguramente una
00:17:53madre y tal vez más hijos, tal vez más
00:17:55hijas. Y me va y digo tal vez más hijos,
00:17:57tal vez más hijas porque después hay
00:17:59otra otro miembro de la familia que
00:18:01suele ocupar en la estadística argentina
00:18:03una especie de salvavidas ante esta
00:18:05situación, que son los hermanos y las
00:18:06hermanas. Eh, como se como el feminismo
00:18:09habló de que eso que llamaban amor es
00:18:11trabajo no pago. En muchos casos que
00:18:13llaman amor es trabajo casi medio
00:18:15infantil en una situación de quemadez y
00:18:17saturación absoluta. Eh, está la
00:18:19saturación de los hogares para
00:18:21sobrevivir más o menos, que son muchos
00:18:23los hermanos que tienen que cuidar. En
00:18:24Argentina, siete de cada 10 adolescentes
00:18:26se ocupan de tareas domésticas y de
00:18:28cuidado y de crianza en sus en sus
00:18:30hogares. Las familias están pasadas. Hay
00:18:32una cosa que es muy normal en la
00:18:34conversación política, sobre todo, que
00:18:35es hablar de los ninis.
00:18:38Eh, los ninis son los jóvenes ninis que
00:18:40son los que ni estudian ni trabajan.
00:18:42Estadísticamente esos jóvenes
00:18:43representan el 10 15% de los jóvenes.
00:18:45Digo, no es representativo un problema
00:18:46realmente eh grave. Sí, lo puedes mirar
00:18:49obviamente observar y pensar
00:18:50dimensiones, pero a veces se lo quiere
00:18:52generalizar como [ __ ] que nadie
00:18:53quiere hacer nada. Es estadísticamente
00:18:55poco representativo de la realidad de
00:18:56los jóvenes, ¿no? Ni estar estudiando ni
00:18:58estar trabajando, pero si vos te metés
00:19:00en esa estadística, la mitad
00:19:02son hermanas mayores que están cuidando
00:19:04a sus hermanos. Es decir, que no es que
00:19:06están en la pavada, tienen que cuidar a
00:19:08sus hermanos y sus hermanas mientras sus
00:19:09mamás no pueden, probablemente en
00:19:11hogares
00:19:13hogares monomarentales, que además los
00:19:15hogares monomarentales son en eh seis de
00:19:18cada 10 hogares monomarentales son
00:19:19pobres, mucho más casi el doble que la
00:19:21estadística general.
00:19:22Y si no hay hermanos, abuelas. Exacto.
00:19:25Hay como un tejido de crianza tías
00:19:27o tías tal cual o amigas incluso. Eh,
00:19:30pero me parecía importante pensar en en
00:19:33estos hermanos que son padres y madres
00:19:35más tempranamente, cómo estudiar
00:19:37mientras tenés que hacerte cargo eh de
00:19:39las tardes de tu hermano, eh qué eso de
00:19:41jugar quedan pie si tienes que atender a
00:19:43un bebé, digamos, como todas esas cosas,
00:19:44¿no? no pensando en retirar eh esa
00:19:48opción en la en las familias que no
00:19:50tienen otras, sino recuperando lo que
00:19:52decía al principio, que es que hay que
00:19:53desestresar a las familias, digo, que
00:19:55hay que pensar como asunto público y
00:19:56social este problema porque tiene una
00:19:58escala tan grave que no sabemos su
00:20:00capacidad de arrastre luego. Entonces,
00:20:02bueno, me parecía interesante traer esa
00:20:03figura de los hermanos y hermanas
00:20:04mayores.
00:20:06En general son las hermanas mujeres,
00:20:07pero cinco de cada 10 adolescentes
00:20:10varones están también en esta, o sea, es
00:20:11una tema más general
00:20:13para entender que el digo, no es no es
00:20:16solo todo empezó con mamá te amo, pero
00:20:17hay un montón de otras personas digo de
00:20:19circulando ese cuidado en una situación
00:20:21de desprolidad y de abandono, pero
00:20:23también pensando en las madres
00:20:25concretamente, en esas mamás que limpian
00:20:27y lavan y abrazan y contienen y se
00:20:29cansan y que ahí no tienen tiempo para
00:20:31apuntalar su carrera, no tienen tiempo
00:20:33para estudiar, para hacer una actividad
00:20:34física, para disfrutar de un tiempo de
00:20:36ocio, divertirse, tomar una amiga, irse
00:20:38a cenar o descansar, están quemadas. Eh,
00:20:40y eso también lo convoca el tema como un
00:20:43como un asunto de salud integralmente,
00:20:45eh, porque lo que pasa y repito es que
00:20:48la cuota es un derecho de esos niños y
00:20:49niñas, no de sus madres y sus madres
00:20:51quedan como en ese incumplimiento las
00:20:53únicas garantes de la subsistencia de
00:20:55ese hijo, pero esa situación, además de
00:20:57agotarte, te enferma, digamos. Y
00:20:59estamos, yo vengo pensando mucho en
00:21:00esto. La otra vez eh, ustedes se
00:21:02acordarán, Pedro, ¿no estabas? Cuando
00:21:04hablábamos de trastornos alimenticios,
00:21:06yo estaba medio como también en, bueno,
00:21:08en en tono las sospechas de Ofelia. Yo
00:21:10estoy como eh considerando que el
00:21:12descanso es y la felicidad son
00:21:14categorías políticas más importantes de
00:21:15las que pensamos, que hay que
00:21:16ponderarlas, pero que no puede ser un
00:21:18discurso hippi tirado al aire. Tampoco
00:21:20es una idea mía, ¿no? Desde Perón se
00:21:22hablaba de la felicidad del pueblo y
00:21:23ahora creo que hay que reponer, digamos,
00:21:25esa categoría como una búsqueda que
00:21:26tiene que darse la política. eh o o la
00:21:30conversación y me interesa pensar cuáles
00:21:32son los obstáculos concretos en la
00:21:34realidad con realismo y pragmatismo, qué
00:21:37obstáculos aparecen para disfrutar esa
00:21:38felicidad o disfrutar ese descanso. Y
00:21:40hay muchísimos y así como hablábamos de
00:21:42TCA si aparecían estas pibas para las
00:21:43cuales los planes que yo idealizaba en
00:21:45términos de descanso son el momento de
00:21:47más tensión, puedes ir a cenar con
00:21:48amigos, ocultar que comés, eh es irte de
00:21:51vacaciones, estar en maya, como que
00:21:52todas las partes divertidas se vuelven
00:21:54un poco eh afixiantes. Me parece en la
00:21:56misma línea, en esa misma búsqueda en la
00:21:58que estoy, que vale la pena decir que
00:21:59hoy para que hoy hacer esa
00:22:01reivindicación y el llamado a cuidar
00:22:02esos espacios en la vida propia va a
00:22:04tener para muchas madres en Argentina el
00:22:06obstáculo que están solas ocupándose de
00:22:07un maremoto.
00:22:10y que entonces tenemos que atender
00:22:11también la urgencia de reponerles la
00:22:12felicidad a ellas. No podemos ser un
00:22:15país que no valore su clave existencial,
00:22:17que es finalmente el cuidado. Traía
00:22:19entonces a una antropóloga que se llama
00:22:22Margaret M. No está acá, la traigo yo
00:22:25simbólicamente.
00:22:26Entonces está acá,
00:22:28entonces está acá con nosotros Marg
00:22:29[carraspeo] que le preguntan en una
00:22:31clase cuál era el primer signo de
00:22:32civilización, ¿no? Para ella, ¿cuál era
00:22:35el primer signo de civilización? Y ella
00:22:36responde la profesora que es un hueso de
00:22:38fémur que se había fracturado y después
00:22:41había cicatrizado, es decir, un hueso
00:22:42que se había finalmente curado. ¿Por
00:22:44qué? Esa es la primera señal de
00:22:45civilización. Porque esa cicatrización
00:22:47era imposible sin cuidado y en en esa
00:22:49interpretación sin civilización. Porque
00:22:52si te fracturaste el fémur y no puedes
00:22:54huir solo de los depredadores, porque no
00:22:55puedes caminar, no puedes conseguir
00:22:57comidas, no puedes sobrevivir, eso
00:22:58significa que si se fue murcuro, alguien
00:23:00lo ayudó. Eso muestra que no éramos
00:23:02desconocidos, teníamos nuestras primeras
00:23:04instituciones de solidaridad, es decir,
00:23:06el cuidado es constitutivo eh de lo que
00:23:09hoy llamamos más o menos vivir juntos.
00:23:11Eh, el cuidado hoy está además
00:23:14socializado. La familia significa muchas
00:23:15cosas en general, igual siempre entre
00:23:17mujeres que hay amigas, como decías
00:23:19Marcos, hay amigas, hay abuelas, hay
00:23:20tías que forman una red y asumen
00:23:22responsabilidades en torno a esas
00:23:23infancias. Eh, y se ve que bueno y y ese
00:23:26cuidado existe y es muy importante, pero
00:23:27está subreconocido públicamente. Eh, de
00:23:31alguna manera falta cultural y
00:23:33socialmente dar un reconocimiento a ese
00:23:34trazo y obviamente estatalmente ver cómo
00:23:36carajos se puede insertar la política en
00:23:39esta discusión y cómo se puede, repito,
00:23:40para mí una misión relevante de la
00:23:42época, desestresar a las familias. Yo
00:23:44creo que le debemos demasiado a las
00:23:45madres argentinas y hay que repararlo en
00:23:46este tema y en otras cosas. Hay un
00:23:48ejemplo que también hablábamos este
00:23:49verano vinculado a la reforma laboral,
00:23:51que es el tema de las licencias. también
00:23:53es muy agresivo, como está pensado el
00:23:55sistema de licencias en este mismo
00:23:56plano,
00:23:57que son tres. ¿Cómo es? ¿Cómo está
00:23:58la OIT? Marca como ideal eh 14 semanas
00:24:01de licencia por maternidad y Argentina
00:24:03está bastante por debajo que son 90
00:24:04días,
00:24:05tres meses.
00:24:07Y de paternidad son unos días también,
00:24:09¿eh? Y no, de paternidad son dos días.
00:24:11Dos días que dos días es la licencia. de
00:24:15la madre
00:24:17sola automáticamente porque si vos no
00:24:19tenés toda esa red de la que hablamos no
00:24:21tenés una abuela cerca no tenés
00:24:22hermanos, estás completamente sola.
00:24:24Dos días
00:24:26que estás recontra loca, acabas de capaz
00:24:28recién volvés del hospital.
00:24:29Creo que si toca viernes,
00:24:31el lunes estás de vuelta,
00:24:32lunes tenes que laurar, par locura. Es
00:24:34una locura.
00:24:35Sí,
00:24:35es terrible. Y ni hablar de cómo eso
00:24:37también desconecta al padre de su deseo
00:24:40o de la posibilidad de tener un deseo de
00:24:42ser parte de ese proyecto. Porque si a
00:24:43voslo dos días tenés que claro es como
00:24:46listo que vuelv
00:24:46cómo se reparte la responsabilidad de
00:24:48queada nació una persona, una tiene que
00:24:50poner 90 días y el otro dos.
00:24:52Sí. lo que le significa a un empleador
00:24:55tener un empleado varón o una empleada
00:24:57mujer ante la ante un embarazo. Total,
00:25:01absolutamente, absolutamente como ahí ya
00:25:03no juegan capacidad, se juegan estas
00:25:05normas que hablaron, vinieron a hacer
00:25:07una modernización laboral, me parece que
00:25:08es un punto que se les debe haber
00:25:10escapado,
00:25:10pero esto eh era previo previo a la
00:25:12reforma laboral y la reforma laboral no,
00:25:14okay, no lo teng
00:25:15lo que yo digo es como puntos que
00:25:16podríamos modernizar del trabajo, si así
00:25:18le vamos a decir. Y bueno, se ve que no
00:25:20entraron o no fueron relevantes para la
00:25:22conversación, por decir como por nombrar
00:25:24y y ejemplificar esta misma discusión en
00:25:26otras cosas para mostrar que es incluso
00:25:28difíciles para familias en las que
00:25:29incluso tal vez el chavón sí quiere
00:25:30hacerse cargo, si hay una familia en
00:25:32donde hay sostena, hay apoyo y lo que
00:25:33sea, la normativa no ayuda a repartir
00:25:36justamente esa crianza. Pero y además
00:25:38tenés después estadísticamente una
00:25:40desigualdad inmensa en cómo se encargó.
00:25:42para pensar el tema de la cuota, eh, ir
00:25:45como a la parte más propositiva o de
00:25:48imaginar en qué dimensiones se piensa
00:25:49esta discusión, en cuáles más o menos ya
00:25:51se hace o mal o qué o dónde están las
00:25:53dificultades en ese proceso. Yo primero
00:25:56traigo la propuesta más loca y
00:25:57provocadora o la idea más loca y
00:25:58provocadora para después pensarla en
00:26:00dimensiones más chiquitas del mismo
00:26:02problema, que es ante el estado de
00:26:04situación y como en estado de
00:26:05emergencia, yo creo que hay que hacer un
00:26:07fondo eh de financiamiento de esas
00:26:09cuotas alimentarias financiado por eh
00:26:13los jueces que en este mundo ideal
00:26:15pagarían impuestos a las ganancias. Yo
00:26:16creo que de cobrarle impuestos a las
00:26:17ganancias a los jueces. ¿Te ocurrió a
00:26:18vos el proyecto este?
00:26:20Lo pensamos en su momento con Gabriela
00:26:21Carpinetti, que es una abogada que eh
00:26:24manejó los centros de acceso a la
00:26:25justicia en Argentina, que ella
00:26:26garantizó mucho patrocinio jurídico
00:26:28gratuito, que ahora vamos a ir a eso
00:26:29también, que son abogadas gratis para
00:26:30minas que quieren hacer esa denuncia del
00:26:32juicio por alimentos. Eh, que la idea
00:26:34que bueno, escucha, si tres, o sea, si
00:26:37dos de cada tres tipos no están pagando
00:26:38la cuota alimentaria o que paguen los
00:26:40tipos, así es pagar a los tipos o pagalo
00:26:42vos, juez de [ __ ] porque la verdad tu
00:26:44sentencia me la meto en el [ __ ] perdón
00:26:45la expresión, ¿eh?
00:26:48Y mientras tanto, de alguna manera se
00:26:50tiene que poder poder financiar la
00:26:51subsistencia de sus hijos, que no sea
00:26:53obvia y automáticamente que la madre
00:26:55haga lo que pueda. Eso para pensar como
00:26:57en la provocación política y en de
00:26:59alguna manera como eso que se sostiene.
00:27:01Pero en el caminito
00:27:03ahí hay muchas cosas que podemos
00:27:04rediscutir y pensar mejor. Para mí
00:27:06también el acceso a la justicia es una
00:27:07primera traba. Digamos que es caro
00:27:09acceder a la justicia y en eso el el
00:27:11patrocinio gratuito para determinadas
00:27:12mujeres creo que es importante eh para
00:27:15estos casos particulares. Eh, pero
00:27:17ponerle que ya se excedió la justicia.
00:27:19Como decíamos, esa justicia no imparte
00:27:20después justicia. Y ahí hay varias
00:27:22discusiones sobre cómo se eh
00:27:26cómo se debería abordar y hay países que
00:27:27lo tienen estrategias muy diferentes y
00:27:29eso me parecía también interesante
00:27:30traerlo a la mesa. Eh, para empezar te
00:27:33dice el índice de crianza que es
00:27:34importante para regular el valor para
00:27:36gente que esconde propiedades, ingresos
00:27:38y demás, pero después en las
00:27:39dificultades del e la dificultad o el
00:27:42debate que tenés es si querés una
00:27:44justicia que persiga o que repare,
00:27:45porque también en Brasil, por ejemplo,
00:27:47la policía puede ejecutar la sentencia
00:27:49de alimentos. me voy a ir a buscarte a
00:27:51tu casa. Eh, después en la otra línea
00:27:53tenés, por ejemplo, a Canadá, Estados
00:27:55Unidos y otros países de la Unión
00:27:56Europea, como más en ese primer mundo,
00:27:58que hay un paquete, una variedad de
00:28:00políticas públicas que incluyen tipo
00:28:01child support, eh, además de algunos
00:28:04tipos de sanciones que hablan de que si
00:28:06el progenitor incumple, el estado paga
00:28:07la cuota. O sea, existen esas esos
00:28:10financiamientos de emergencia, pero con
00:28:12todo un sistema de sanciones y una
00:28:13máquina de recursos para cobrarle al
00:28:15padre moroso. Pues vos finalmente no
00:28:16querés al tipo preso, ¿no?
00:28:18Y seguir sin un peso,
00:28:19¿no? Claro.
00:28:20Eh, y hay muchas, como digo, y entonces
00:28:23es importante pensar el tema no solo
00:28:25judicialmente, porque lo que no lo que
00:28:27querés no es que con lo condenen de
00:28:29última, querés que paguen, ese es eso es
00:28:32lo que queremos, que pongan la [ __ ]
00:28:33plata. Eh, sobre todo, repito,
00:28:36entendiendo tantos casos estadísticos
00:28:37que no hablan de tipos que están
00:28:38recontratirados y por eso no pagan,
00:28:40¿viste? Eh, y ahí me parece que aparecen
00:28:43muchas discusiones simultáneas y no
00:28:44quiero tratar superficialmente las
00:28:46cosas, pero si hay un tema eh para
00:28:49pensar en el mundo de las sanciones,
00:28:50pero las sanciones que incentivan a los
00:28:51pagos, en donde tenés tenemos eh
00:28:56un capacidades estatales muy obsoletas,
00:28:58un estado eh como medio viejo, que la
00:29:00infraestructura pública digital es un
00:29:02canal clave en otros países para poder
00:29:04dinamizar ese proceso. ¿A qué me refiero
00:29:06con esto? que si sin infraestructura
00:29:08pública digital, sin modernizar al
00:29:09Estado y la manera en la que ejecuta sus
00:29:11funciones administrativas, es difícil
00:29:13hacer bien las medidas de sanción. ¿Por
00:29:16qué? Porque tenés que tener un sistema
00:29:17bien integrado que detecta identidades y
00:29:19detecta que son deudores eh
00:29:22alimentarios. O sea, tenés que tener
00:29:23bien cruzado eso en cualquier trámite
00:29:25que haga, porque una de las maneras que
00:29:27existen es que vos vas a renovar la
00:29:28licencia eh o debería existir y debería
00:29:31establecer si necesitas mejor
00:29:32infraestructura pública eh yo yo creo
00:29:34que digital y tecnológica para que ese
00:29:36cruce sea rápido y automático, que no
00:29:38sea judicial, que no que el juez avisar
00:29:40un no sé qué, no sé cuánto, sino
00:29:41administrativo, que vos vas a ser la
00:29:43querés renovar la licencia y te dicen,
00:29:44"No, y entonces este es un problema
00:29:45porque queres manejar, entonces hasta
00:29:47que no pagues la [ __ ] deuda no vas a
00:29:48poder manejar. Eso te apura, ¿eh?
00:29:50¿Quieres salir del país? Porque esto
00:29:52pasa mucho y yo veía un testimonio de
00:29:53tipos que te separan, no te mantienen a
00:29:55tu hijo, hacen una pareja nueva y se
00:29:58quiere ir a Disney con los hijos de la
00:29:59pareja nueva. Eh, contaba una mujer y
00:30:01decía, "La concha de mi hermana, este
00:30:03tipo me debe su hijo también.
00:30:04No, hay mucho de eso, muchísimo.
00:30:06Es como ahora soy un tipo nuevo, una
00:30:08pareja, amo a tus hijos, vamos a
00:30:10Disney." Bueno, que lo paren en el
00:30:11aeropuerto a Disney le digan, "Vos no
00:30:13salí de este país hasta que no pagues."
00:30:14Y que la paguen en el momento, o sea,
00:30:16que el tipo se haga armo la escena. No,
00:30:18pero digo, voy al baño, pum, pago la
00:30:21plata, me voy a Disney. O sea, digo,
00:30:23como hasta que no tenga resuelto el tema
00:30:24de la duda, no puedo hacer cosas que
00:30:25quiero hacer porque soy un [ __ ] hijo de
00:30:27[ __ ] [risas]
00:30:28Eh, pero bueno, yo como eh hay hay
00:30:31muchas de esas cosas que
00:30:32mamá, ¿por qué a Ócar no lo dejan pasar
00:30:34en la cinta? ¿Qué está pasando
00:30:36a Óscar?
00:30:37¿Por qué no lo están dejando pasar en
00:30:38una aduana?
00:30:39No sé.
00:30:40No,
00:30:41no lo viste vos.
00:30:41No sé, pero te quiere mucho.
00:30:42Te fue al baño. Él te quiere mucho. No,
00:30:44vi como un padre. Para mí es como un
00:30:46padre.
00:30:47Es como un padre. Y sí pagó todo el
00:30:49viaje.
00:30:49A mí me dijo que me quería más que a sus
00:30:51otros hijos.
00:30:52No, bueno,
00:30:52me estoy enterando en este momento que
00:30:53tenía otros hijos. [risas]
00:30:57Ah, pero bueno, a lo que voy es que hay
00:30:59que integrar como la idea, las ideas de
00:31:01cuáles son los ámbitos de esas sanciones
00:31:02con un estado que tenga capacidades para
00:31:04integrar las identidades de las
00:31:06personas, sus deudas y y las demandas.
00:31:08En este punto hay muchas opciones de lo
00:31:11que se puede hacer. Lo que no se puede
00:31:12hacer, sabe que es es nada. Que no haga
00:31:15nada, nada, nada, nada, nada. que se
00:31:17penalice así la autonomía femenina con
00:31:19pobreza. Es tipo, bueno, si se no se te
00:31:21dio, si esta familia no se armó, vas a
00:31:22ser pobre. Y en eso incluso eh hago un
00:31:27spoiler father eh de mi próxima columna
00:31:30que será endeudamiento en general, que
00:31:32es un endeudamiento, no tan en general
00:31:35como como suena. Deuda es una palabra
00:31:36muy argentina, entonces tal vez suena
00:31:38que voy a hablar del Fondo Monetario
00:31:39Internacional, tal vez no me queda, o
00:31:41sea, bueno, bien podría, pero no es la
00:31:43idea, sino es del endeudamiento familiar
00:31:45y el endeudamiento individual, que es un
00:31:46temón ahora mismo. Está todo el mundo
00:31:49endeudándose con cualquier cosa.
00:31:50Endeudamiento adolescente pide que se
00:31:51endeudan con Mercado Pago. Es
00:31:52que sacar un crédito de Mercado Pago es
00:31:54demasiado fácil.
00:31:56Exactamente. Vamos a hablar de eso y lo
00:31:59trae y lo spoileo y lo cuento. Falta un
00:32:01montón, pero lo spoileo y lo cuento
00:32:02porque el endeudamiento es la
00:32:04herramienta más que queda más a mano
00:32:06frente a ese cumplimiento. Las madres
00:32:07están endeudadas hasta la médula eh por
00:32:10la normalización de estos
00:32:11incumplimientos. Entonces, digo, aunque
00:32:13pensemos estas pautas estatales también
00:32:15culturalmente creo que se puede
00:32:16inaugurar una una mejor conversación
00:32:18social donde también el tipo los tipos
00:32:20empiezan a sentirse unos hijos de [ __ ]
00:32:21si no pagan. Eso creo que aparte está
00:32:23malo. Eh, ¿qué digo? poder eh
00:32:27sí, ponerle una carga y y darle urgencia
00:32:30a a este reclamo porque si mamá te amo.
00:32:33No, que en muchos casos es difícil de
00:32:36explicar porque viste cuando explicas
00:32:37algo con vínculos se arma un quilomo,
00:32:39pero en muchos casos cuando un padre no
00:32:41se hace cargo de la crianza, de un hijo,
00:32:45el nexo con la familia paterna es la
00:32:47madre del padre. Sí, la abuela totalí
00:32:50como la abuela paterna igualmente está
00:32:53para cuidar, pone plata, si puede. Sí,
00:32:56es como el vínculo que sigue más o menos
00:32:57existiendo. Totalmente. Eh,
00:33:00entonces nada, traía este tema como para
00:33:01porque siento que, bueno, como
00:33:03hablábamos la otra vez, hay muchas
00:33:05estadísticas graves de la Argentina que
00:33:06no parecen tan urgentes eh en la
00:33:08conversación como otras. En general, da
00:33:10la coincidencia que es en las que hay
00:33:12minas involucradas y son las minas las
00:33:13abandonadas y son las minas las
00:33:14perjudicadas. Si somos el país, un país
00:33:17que dice, "Mamá, te amo". Frente a
00:33:18cualquier cosa. Eh, le mando de paso un
00:33:20saludo a mi mamá Eva, que seguramente
00:33:22esté mirando esto porque siempre me
00:33:23manda un mensaje después de las columnas
00:33:25en vivo.
00:33:26Eh, muchas veces en vivo en general es
00:33:28la es el primer mensaje que tengo. Digo,
00:33:30"Muy bien, Bruji." [risas]
00:33:33Eh,
00:33:34bruji te dice,
00:33:34"Sí, le mandamos un beso enorme a mi
00:33:37mamá. Eh, mamá, te amo. Y como te amo,
00:33:39vamos a pelear para mejorar este
00:33:41incordio y este castigo. Eh, este
00:33:43descuido, justamente, este descuido que
00:33:45es que el cuidado eh se haya repartido
00:33:48de manera tan arbitraria, tan injusta.
00:33:51Eh, y vamos, bueno, sí, por las mamás
00:33:53argentinas hacemos esta columna y por su
00:33:55por los hijos y por las hijas, eh, que
00:33:57aparte hay un dadillo dando vueltas que
00:33:59tampoco está que hay que bueno, mejorar
00:34:02también eso, visto.
00:34:03Complicado.
00:34:04Ese es el final. [risas]
00:34:05Tengo papá, o sea, papá. Yo no, pero
00:34:07Ofelia, excelente. ¿Cuándo te volvemos a
00:34:09ver entonces?
00:34:11Digamos, la próxima vez que te volvemos
00:34:12a ver es tema deuda.
00:34:13Es tema endeudamiento. Sí. Familiar,
00:34:16personal, adolescente, individual.
00:34:17Bueno, e así que también escuchamos sus
00:34:19testimonios porque suponemos que así
00:34:20como hay muchas personas que en la
00:34:22columna de hoy dijeron, "Yo estoy en
00:34:23juicio o yo no fui a juicio o yo decidí
00:34:25no hacerlo." Seguramente no sé el
00:34:28porcentaje, pero muchos de los que nos
00:34:29están mirando algún tipo de deuda han
00:34:31contraído en el último tiempo y todavía
00:34:33vamos a intentar traer testimonios la
00:34:35próxima.
00:34:36No la han podido pagar. Querido Ofelia
00:34:37Fernández, un placer recibirte como
00:34:39siempre, amiga.
00:34:39Un placer.
00:34:40Muchísimas gracias. Yeah.