EL PROCESO DE DESTRUCCIÓN DE MILEI l EDITORIAL TENEMBAUM
Radio Con Vos - 4/3/2026 - Duracion: 41:40
Anterior
Transcripción
00:00:00Quiero arrancar por una idea que que es
00:00:01la siguiente. Hay hay a mí me parece que
00:00:04la idea del gobierno, la idea central
00:00:06del gobierno en términos económicos, tal
00:00:08vez también en términos políticos, es la
00:00:10puesta en marcha de algo que eh yo
00:00:13podría definir. Yo sé que mucha gente
00:00:16teóricos lo pueden discutir como un
00:00:17proceso revolucionario.
00:00:19Eh, suena muy de izquierda, pero puede
00:00:21haber revoluciones de derecha, o sea,
00:00:22una transformación radical, abrupta y
00:00:25traumática de la economía argentina. Eh,
00:00:30es por qué digo proceso revolucionario
00:00:31porque hay gobiernos que por izquierda o
00:00:34por derecha lo que buscan es reformar la
00:00:37economía que que reciben, tratando de
00:00:40corregir las cosas que están mal o que
00:00:41ellos ven que están mal, tratando de ver
00:00:43cómo hacer para que de una manera lo más
00:00:45armónica posible se llegue de un punto A
00:00:48un punto B. El gobierno de mi ley no es
00:00:50así. El gobierno de mi ley dice, "No, yo
00:00:52acá tengo que cortar de cuajo una
00:00:54situación y tengo que ir a otra." Y esa
00:00:57situación tiene que ver con eh, a ver,
00:01:00si la idea anterior de reformar algunas
00:01:02cosas tiene que decir de, "Che, hagamos
00:01:04el menos el menor daño posible para
00:01:06poder transformar la sociedad hacia una
00:01:08sociedad un poco mejor o el sistema
00:01:10económico hacia un sistema económico que
00:01:11funcione de manera más eficiente, más
00:01:13equitativa, si quieres más potente,
00:01:16etcétera. La mirada de Miley no es así.
00:01:19Tenemos que destruir lo que haya que
00:01:20destruir para que sobre esas ruinas se
00:01:22construyan otras cosas."
00:01:24Entonces, cuando eh claro, cuando el
00:01:27problema de las revoluciones es que
00:01:29raramente triunfan, eh en el proceso de
00:01:33definir si triunfan o derrotan deja
00:01:34muchas bajas y muchas veces, además, eh
00:01:37los regímenes que establecen son peores
00:01:39que los anteriores, de izquierda o de
00:01:41derecha.
00:01:43Claro, lo que eh si eh en este contexto
00:01:47mi ley está eh generando condiciones
00:01:50para una Argentina mejor o no, se verá.
00:01:53Lo que se están viendo día a día, porque
00:01:55esto es día a día, son las bajas. O sea,
00:01:58todo eso que dice tenemos que destruir
00:02:00para después construir, lo que vos estás
00:02:02viendo es la destrucción. Entonces,
00:02:04todos los días es impresionante
00:02:06realmente eh porque uno eh parte de mi
00:02:08trabajo, de nuestro trabajo como equipo
00:02:10de producción periodístico, es tratar de
00:02:12ver eh bueno, qué novedades hay,
00:02:14etcétera, etcétera, etcétera. Y es muy
00:02:17impresionante que vos te conectás a
00:02:20distintos sitios de internet,
00:02:22la búsqueda que uno hace habitualmente y
00:02:24todos los días uno encuentra noticias
00:02:26que son duras respecto de empresas, de
00:02:29despidos, etcétera. Miren, solamente
00:02:31ayer, 2 de marzo en Tucumán cerró eh, o
00:02:35sea, esto fue antes de ayer, cerró la
00:02:37histórica fabricante de bolsas
00:02:38industriales PampaC y dejó a 75
00:02:40trabajadores sin empleo. El cierre tiene
00:02:42impacto directo en la en la próxima
00:02:44safra porque la empresa hacía las bolsas
00:02:47de lona y rafia que se utilizan en la
00:02:49agroindustria su carrera tucomana. Las
00:02:51dificultades financieras de la empresa
00:02:52comenzaron a hacerse visibles a finales
00:02:54de julio del año pasado, cuando la
00:02:55compañía ejecutó una primera tanda de 25
00:02:58despidos. Desde entonces, la dirección
00:03:00de PANAC atribuyó la caída y la
00:03:02rentabilidad a la imposibilidad de
00:03:03competir frente a la apertura de
00:03:05importaciones.
00:03:06Anteayer cerró el frigorífico San Roque
00:03:08en Morón, provincia de Buenos Aires, y
00:03:10despidió a 140 trabajadores. Alegaron
00:03:13caída del consumo y fuerte aumento de
00:03:15las importaciones.
00:03:17Luego, la empresa Sueño Fueguino,
00:03:20fabricante de las marcas de anubio,
00:03:21Canon, Fiesta y Supa, suspendió a 70
00:03:24trabajadores de su planta, a los 70
00:03:26trabajadores de su planta de rígro,
00:03:28Tierra del Fuego, por un periodo de 3
00:03:29meses. La firma ya había despedido a 35
00:03:31empleados en octubre y ahora aplica
00:03:34suspensiones con recorte salarial en
00:03:35medio de la crisis que atraviesa el
00:03:36sector textil.
00:03:38Ayer la empresa de distribución de
00:03:40bebidas y de alimentos Var Market
00:03:42anunció el cierre definitivo con 10 años
00:03:44de trayectoria. tenía 20 locales que
00:03:46eran eh y y eran 300 empleados. Los
00:03:49despedidos denunciaron que no le están
00:03:50pagando las indemnizaciones. Ayer la
00:03:52fábrica de calzados Dabra, perteneciente
00:03:54al grupo Dexter en la localidad de Valle
00:03:56Viejo, Catamarca, cerró sus puertas y
00:03:58despidió a 23 trabajadores. Ayer los
00:04:01trabajadores de Ara del Sur siguen
00:04:03tomando la planta ante una empresa que
00:04:05no aparece. Eh, ayer eh quebró
00:04:10finalmente la planta de la de la empresa
00:04:13láctea Suipacha y finalmente eh esto
00:04:17tiene, viste, esas cosas tienen impacto
00:04:18directo porque uno estaba está
00:04:20acostumbrado a eh estaba acostumbrado a
00:04:23escuchar en los pnt del programa, los
00:04:25pntes de Pivodi,
00:04:26¿te acordas? Bueno,
00:04:27ayer cuando escuché la noticia me me
00:04:29pasó lo mismo.
00:04:30Claro. Entonces uno pivodi, que es un
00:04:33hombre de origen oriental, el dueño que
00:04:35venía dar reportaje, etcétera, y que
00:04:38tenía elementos muy sencillos de
00:04:40calefacción y de refrigeración. eh una
00:04:43fábrica, qué sé yo, y ayer eh entraron
00:04:45en concurso de acreedores, es decir,
00:04:48esto no es quiebra eh y
00:04:51entr concurso, o sea, no están pudiendo
00:04:53pagar sus deudas como pasó con la
00:04:55fábrica de hilos de la familia
00:04:58Caragocián, este TN Plátex, que está en
00:05:01la misma situación. Eh, el comunicado
00:05:04que hace Goldmus Sociedad Anónima, que
00:05:06es la eh responsable de fabricación y
00:05:09comercialización de los productos PIB,
00:05:11es un comunicado lavado diciendo,
00:05:12"Tranqui, estamos eh refinanciando la
00:05:15deuda, rearmando la deuda, estamos en
00:05:17compatía de creedores, pero no hay
00:05:19ningún tipo de eh de de situación con
00:05:22los empleados ni la actividad sigue.
00:05:25Pero escucha lo que decía Dante Choy, el
00:05:27titular de Pivody en muchísimos
00:05:29reportajes, solamente vamos a citar uno
00:05:32sobre qué es lo que estaba pasando con
00:05:34su producto, con su trabajo en los
00:05:37últimos meses. Escucha,
00:05:38nosotros estamos viendo una avalancha de
00:05:40importaciones que nosotros estamos
00:05:42fabricando y no solamente eso, sino que
00:05:44este hay hay todo tipo de práctica, ¿no?
00:05:47No, no, no, no, no hay todo tipo de
00:05:49práctica que no no tampoco ingresan
00:05:51todos de manera legal esos productos.
00:05:54Tampoco hay control, no hay este control
00:05:56de calidad, de materiales, por lo que se
00:05:59importa.
00:06:00Bueno, eso esto que estamos contando y
00:06:02la voz de este señor Choy respecto de
00:06:05qué pasa con eh su empresa es un poco lo
00:06:08que uno está escuchando todo el tiempo.
00:06:11Cuando nosotros poníamos la semana
00:06:12pasada los eh los audios de Javier
00:06:15Madanes Quintanilla de 2024, advirtiendo
00:06:18sobre lo que estaba pasando, son más o
00:06:20eran más o menos coincidentes, o sea,
00:06:21desde grandes empresarios hasta medianos
00:06:23empresarios, hasta pequeños empresarios
00:06:25eh están planteando todo lo que estamos
00:06:28contando. Finalmente, después de dos
00:06:31años en los cuales todo este proceso fue
00:06:34se insinuó primero, se asentó después,
00:06:36se profundizó después y se radicalizó
00:06:38finalmente ese esa historia que entre lo
00:06:42que sea de cualquier lado, porque lo que
00:06:43nosotros necesitamos es bajar la
00:06:45inflación y no me importa quién caiga.
00:06:48Eh, la Unión Industrial Argentina ayer
00:06:49sacó un comunicado que hoy está en la
00:06:51etapa de todos los diarios donde
00:06:52básicamente plantea estas cosas. Che,
00:06:54acá hay, el título es Sin Industria no
00:06:56hay nación. cita Carlos Pellegrini, que
00:06:59fue presidente de la nación y que fue eh
00:07:02fundador de la Unión Industrial
00:07:03Argentina y básicamente plantea eh un
00:07:06reclamo contra la apertura
00:07:07indiscriminada y hace además también,
00:07:09ahí estás viendo el texto y hace también
00:07:11un pedido de respeto dado que el
00:07:13presidente de la nación cada vez que eh
00:07:16algún empresario dice algo, no está de
00:07:18acuerdo, lo insulta, lo humilla, lo
00:07:20escratcha y empieza y desata toda la
00:07:23cadena de alcahuetes en las redes
00:07:25sociales para tratar de rebajar la
00:07:28estatura o insultar o pelearse en lo
00:07:31personal con empresarios que son muy
00:07:33relevantes en la Argentina. Entonces, el
00:07:37el proceso económico de destrucción
00:07:39según mi ley para que nazca una nueva
00:07:41Argentina y según el resto de la
00:07:44humanidad con miedo decir, "Che, ¿qué
00:07:45está haciendo este tipo?" Porque acá hay
00:07:47despidos, hay industria que se pierde,
00:07:49fábricas que se pierden, conocimiento
00:07:51que se pierde, historia que se pierde y
00:07:53un país que es lo que fue Argentina en
00:07:56parte porque tiene industria y él lo
00:07:57quiere destruir. Bueno, está hay una de
00:08:00las discusiones. A eso se le agrega en
00:08:03el día de ayer algo que también tiene
00:08:05que tiene que ver con el modelo, que es
00:08:07la discusión sobre su fortaleza o su
00:08:10fragilidad, que es una discusión que es
00:08:12permanente porque uno uno ve en estos
00:08:14tiempos que hay crecimiento de la mora,
00:08:16o sea, gente que tiene no es un árbol de
00:08:19moras, que son muy ricas, por cierto,
00:08:20sino que gente que tiene deudas y que no
00:08:22las puede pagar y son cada vez más y
00:08:25según la empresa, bueno, ni que hablar
00:08:27gente que compró en cuotas
00:08:28electrodomésticos, son niveles de mora
00:08:29que son realmente muy altos.
00:08:31casi inéditos en Argentina. Uno ve caída
00:08:34sistemática de la recaudación,
00:08:36eso refleja en parte una política
00:08:39impositiva que nada pone más tensión en
00:08:42la idea, ¿cómo hago si cobro menos
00:08:44impuestos para mantener el equilibrio
00:08:45fiscal? y eso va a ser más ajuste. Al
00:08:48mismo tiempo de eso, ve eh contra todo
00:08:50lo que decía el gobierno, que si le
00:08:51ganaban los K eh iba a haber una caída
00:08:53al riesgo país, una subida bastante
00:08:55fuerte al riesgo país y así múltiples
00:08:58uno ve si los argentinos compran menos
00:09:00dólares porque ahora que ganó el
00:09:01gobierno eh le tiene más confianza al
00:09:03gobierno y no está pasando. Uno ve que
00:09:05los argentinos siguen comprando
00:09:06cantidades enormes de dólares, 2,700
00:09:08millones de dólares la última eh
00:09:10medición de enero. O sea, ve un montón
00:09:12de cosas donde el relato del gobierno
00:09:14choca contra la realidad en un contexto
00:09:16de caída del consumo permanente. Ayer a
00:09:20eso se le agrega por eso las dudas. Vos
00:09:22tenías por un lado un modelo, pero
00:09:24después eh que destruye teóricamente
00:09:27para construir y en el medio un modelo
00:09:29que es muy fácil de verle la fragilidad.
00:09:32decir, y ayer eh ocurrió algo que eh
00:09:36todo el mundo económico, financiero está
00:09:39mirando con mucha curiosidad, que es que
00:09:41como consecuencia de la guerra desatada
00:09:43del Medio Oriente eh hay un efecto sobre
00:09:46el precio del petróleo y sobre el precio
00:09:48del gas. Eso a largo plazo para la
00:09:50Argentina podría traerle buenas eh y
00:09:52sobre los movimientos financieros podría
00:09:54traerle buenas noticias, pero la suba
00:09:55del precio del petróleo en algún momento
00:09:57si se sostiene esta guerra un tiempo más
00:10:00va a derivar en la suba de la nafta en
00:10:02Argentina y por lo tanto va a meterle
00:10:04más presión a la inflación. Pero además
00:10:07ayer eh se produjo también un movimiento
00:10:10internacional de capitales, sobre todo
00:10:12en Asia, que hicieron que las bolsas del
00:10:14mundo que nada, que creciera la
00:10:16desconfianza en el mundo. Ustedes eh se
00:10:18deben acordar o por lo menos les cuento,
00:10:20yo me acuerdo mucho de que en marzo del
00:10:232018 hubo un movimiento de la lira turca
00:10:26y nosotros jodíamos con Jairo mucho
00:10:28porque eh el tema es, che, está
00:10:30devaluándose la lira turca y eso puede
00:10:33generar quilombos a la Argentina. Y
00:10:35todos los días seguíamos la cotización
00:10:37de la lira turca. Bueno, eso generó
00:10:38quilomo en la Argentina porque una vez
00:10:40que vos tenés un país que devalúa un
00:10:41país importante, eh, el mundo empieza a
00:10:44ver, che, ¿qué otros países son
00:10:45frágiles? de qué otros países nos
00:10:47tenemos que ir. Y entonces el mundo
00:10:50financiero empieza a retirar dinero y
00:10:51eso es lo que hizo la Argentina. Ayer
00:10:53salió hoy por eh la política online
00:10:55refleja un informe del City Bank que
00:10:57dice que hay cuatro países que son
00:10:59riesgosos para estar porque pueden irse
00:11:02los capitales de esos países porque
00:11:04tienen pocas reservas. Uno de los cuatro
00:11:06es la Argentina. Entonces cuando uno ve
00:11:08por eso ayer el riesgo país que llegó a
00:11:10estar por debajo de 500 puntos llegó a
00:11:12tocar los 600 puntos. Por eso las
00:11:14acciones de las empresas argentinas
00:11:15empiezan a caerse. Todo este panorama yo
00:11:18lo vivo con mucha intensidad porque es
00:11:20mi trabajo y qué sé yo, pero hay
00:11:21periodistas que lo cuentan y que lo
00:11:22conocen mejor que yo, tanto
00:11:25la discusión industrial, lo que pasa con
00:11:26la con la fragilidad del plan económico
00:11:29o su fortaleza, cada cual tendrá su
00:11:31punto de vista respecto de eso. Y ayer
00:11:34yo me acordaba que en el 2008 cuando
00:11:37quiebra Leman Brothers, yo estaba
00:11:38trabajando con Silvia Naista, estábamos
00:11:40en Radio Mitre y Silvia tuvo una que es
00:11:43muy medida, tuvo una intervención que a
00:11:45mí me que siempre lo recuerdo porque me
00:11:47pareció una cosa realmente genial que le
00:11:49digo, "¿Qué va a pasar, Silvia?" Y ella
00:11:52dijo, "Mira, va a pasar que todos vamos
00:11:55a ser un poquito más pobres." Así lo
00:11:57explicó. Entonces pensaba eh qué ganas
00:12:00de hablar con Silvia y ver qué es lo que
00:12:02está viendo de todo esto, de la pelea
00:12:04con los empresarios, del quilombo
00:12:05financiero, del quilombo petrolero,
00:12:07etcétera. Eh, si esto tiene es solamente
00:12:10movimientos momentáneos, coyunturales,
00:12:12tiene elementos estructurales y Silvia
00:12:15ha tenido la gentileza de salir al aire
00:12:17a esta hora eh, para conversar un ratito
00:12:20respecto de esto. Hola, Silvia, ¿cómo te
00:12:21va? Silvia, qué es lo que está viendo de
00:12:25todo
00:12:25Hola, Silvia.
00:12:27Veo tu foto, escucho que estás
00:12:29escuchando la radio. Este, a ver, Yi,
00:12:32decime la temperatura. Dale.
00:12:33Bueno, tenemos 199 a esta hora.
00:12:35Recuerden, para hoy una máxima de 29 gr
00:12:37con el cielo mayormente nublado. Después
00:12:39les voy a contar porque parece que
00:12:41mañana pasado llegan los días inestables
00:12:43y la lluvia.
00:12:45A ver, la tenemos a Silvia. Ahí,
00:12:48ahí estamos esperando. Son las 8:24.
00:12:52A ver,
00:12:53a ver si está Silvia ahí.
00:12:55Hola, Silvia.
00:12:56Hola, Ernesto, ¿cómo estás?
00:12:59Ahí, me estoy acordando de lo que
00:13:01vivimos en el 2008. En realidad me
00:13:02equivoqué, no era un poquito, mucho, era
00:13:05bastante era bastante, [risas]
00:13:07¿no? No, pero a ver, la diferencia, yo
00:13:10entiendo eso, pero entiendo que hay
00:13:12cosas de personalidad de cada uno. Yo
00:13:13suelo ser más audaz en el análisis o más
00:13:16arriesgado o y así me equivoco muchas
00:13:18veces y vos por suerte sos más prudente
00:13:21en eso, pero era era un momento en aquel
00:13:23momento que era era muy interesante para
00:13:25que cada cual entienda lo que estaba
00:13:27pasando. Vos ves, empecemos por lo
00:13:29último, ves los movimientos financieros
00:13:31que se produjeron ayer como producto de
00:13:33la guerra de del Medio Oriente y quería
00:13:37escuchar, bueno, ¿qué pensass que pasa
00:13:39en el mundo y qué pensass que pasa en
00:13:41Argentina con esto?
00:13:43Bueno, a ver, ayer estuve justamente
00:13:45como vos, como todos, consultando varias
00:13:47fuentes. Lo primero que te dicen es, hay
00:13:50que ver cuánto dura esta situación. Si
00:13:53es una situación prolongada, estamos en
00:13:55verdaderos problemas. ¿Por qué? No solo
00:13:58el petróleo, Ernesto, también el gas. El
00:14:01gas subió 85% en 2 días. Se fue a $20 el
00:14:06GNL, el famoso gas eh natural, que es el
00:14:10que se puede exportar de un continente a
00:14:12otro, o sea, sin eh sin los gasoductos.
00:14:15Eh está en $ estaba en 10 a $. Nosotros
00:14:20importamos ese gas para el invierno,
00:14:23menos, mucho menos, porque para que
00:14:25tengas en cuenta, eh importábamos un
00:14:27montón de cargas en el año 2023, 2024 y
00:14:32ahora solamente necesitamos entre 20 y
00:14:3425 pagamentos, pero es una cuenta pagar
00:14:37muy importante. Fíjate que hace
00:14:39retroceder probablemente el gobierno de
00:14:42una de sus medidas que era privatizar
00:14:45esa importación que hasta ahora la hace
00:14:46el Estado a través de Narsa. Y los
00:14:49privados dicen, "No, nosotros no tenemos
00:14:51ningún interés en importar con este
00:14:53riesgo. Por lo tanto, el Estado va a
00:14:56tener que seguir importando porque
00:14:58probablemente va a necesitar subsidios."
00:15:01Después, en cuanto al precio del
00:15:02petróleo que subió 18%, ayer estaba en
00:15:0578 a 80 en el caso del Brent que es el
00:15:09petróleo del Mar del Norte, tenés dos
00:15:12aspectos. Por un lado, mejor en la
00:15:14balanza comercial. Vos sabes que la
00:15:16Argentina exporta alrededor de 300,000
00:15:20barriles por día, próximo 860,000
00:15:24barriles por día. Es poquito si lo medís
00:15:26con los 105,000000
00:15:29de barriles por día que produce el
00:15:30mundo, pero exportamos 300,000. Según a
00:15:34quién consultes, por ejemplo, Daniel
00:15:36Montanar, que es un un gran este
00:15:39especialista, te dice, "Bueno, nos puede
00:15:42mejorar de 3,000 a 4,000 millones de
00:15:44dólares la balanza comercial es un
00:15:46montón.
00:15:47Y otros como Daniel Dren, otro
00:15:50especialista dice, "No, no, es una
00:15:51exageración , millones de dólares, pero
00:15:54que mejora y te complica por lo que
00:15:56acabas de decir vos. ¿Qué va a pasar con
00:15:58la inflación en un país que no tiene
00:16:00trenes para el transporte? Eh, por lo
00:16:03tanto, eso va a tener un impacto fuerte,
00:16:06pero hay otros impactos. Por ejemplo, la
00:16:09urea, por suerte ya terminó el trigo y
00:16:12hay que volverlo a sembrar en junio.
00:16:14Ayer la urea, que un fertilizante clave
00:16:16para el trigo no tenía precio en el
00:16:18mundo. La producción de los plásticos
00:16:20que siguen siendo importantes. Tampoco
00:16:23había precios ayer si vos querías eh
00:16:25como empresario comprar ese insumo
00:16:28básico para un montón. estos fletes,
00:16:30como decíamos recién, y lo que vos mismo
00:16:33está, bueno, el oro, por supuesto, la
00:16:35plata, etcétera, que también eso sí
00:16:37puede ser positivo en la mejora de la
00:16:38balanza, pero lo que vos contabas
00:16:41respecto de la fuga de capitales, el
00:16:44gran tema y qué ves ahí
00:16:46en la medida, no veo yo consulto y te
00:16:50dicen que en la medida que se profundice
00:16:52este conflicto y crezca la aversión al
00:16:56riesgo, como se llama, se van a ir
00:16:58capitales. pregunta es, ¿entraron muchos
00:17:00capitales a Argentina? Sí, entraron los
00:17:03capitales especulativos, que son los
00:17:05primeros que se van, los del carry tray,
00:17:07los de los bonos, etcétera. ¿Qué es lo
00:17:08que estaría reflejando el riesgo país
00:17:11que como recién mencionabas está cerca,
00:17:16o sea, cerca de los 600 puntos? Ahí hay
00:17:19que poner un ojo. No sé si en el tamaño
00:17:22de la liga turca, que yo también me reía
00:17:25mucho con ustedes, con Jairo, pero hay
00:17:28que poner un ojo, eh, ¿qué pasa con si
00:17:31si empieza a irse? Porque, ¿cómo vamos a
00:17:33medirlo? En el precio del dólar. ¿Cómo
00:17:35lo ve Caputo? Bajó totalmente las
00:17:39compras de dólares del Banco Central.
00:17:40Ayer apenas compró y él mismo dijo que
00:17:44siguen atentos. Caputa está saliendo
00:17:46casi todos los días. Ayer habló en la
00:17:49Fundación Mediterránea en Córdoba,
00:17:51mañana va a hablar en Mendoza. Hay como
00:17:53una un intento de comunicar, tratar de
00:17:56de evitar de que haya un temor mayor al
00:18:01que tenemos que tener en este tipo de en
00:18:03esta situación global tremenda.
00:18:07Así que él compró, dio una señal, no
00:18:10compró los dólares que venían, bajó el
00:18:12ritmo de compra de dólares. Aún así el
00:18:15dólar subió un poquito, 1425, mucho
00:18:18menos de lo que estaba, muy alejado del
00:18:21techo de la banda. Pero es una señal, es
00:18:23una luz amarilla que está viendo el
00:18:25propio gobierno. Me parece,
00:18:27Silvia, eh vos ayer me comentabas algo
00:18:30que eh yo vi después me decía, "Mira qué
00:18:33fuerte el comunicado de la UA." Y viste
00:18:35que en eso también juega personalidad.
00:18:37Yo cuando vi el comunicado de la dije,
00:18:39con las cosas que le están diciendo y
00:18:40estos tipos piden respeto, eh, lo que
00:18:43voo es que no les quedaba más remedio
00:18:45que hacer algo e hicieron eso. Pero
00:18:47quiero escucharte, ¿por qué a vos te
00:18:49pareció fuerte?
00:18:52Mira, en general, porque hay una interna
00:18:54también dentro de los empresarios.
00:18:56empresario observa y vos lo has
00:18:59comentado también en esto, lo viene a
00:19:01Mil con un poder político fuerte y hay y
00:19:04son tipos que tienen que hacer negocio.
00:19:06Te digo más, por ejemplo, el propio
00:19:08presidente de la UA, Martín Rapiniñe,
00:19:10que tiene una empresa de cerámicos, se
00:19:14llama cerámica Alberdi, pero que además
00:19:17tiene intereses en la minería y tiene
00:19:19una mina que se llama San Jorque. En sus
00:19:22dos negocios tiene que negociar con el
00:19:25gobierno. los porcelanatos, porque él
00:19:28pidió hizo pidió una investigación por
00:19:31Damping
00:19:32y es muy probable que esa investigación
00:19:34se le espante, sobre todo ahora después
00:19:36del el comunicado. Vamos a ver qué pasa.
00:19:39Y en la minera San Jorge está en
00:19:42Mendoza, él ha pedido un rigi, ¿me
00:19:45entendés? Entonces, como él están casi
00:19:48todos los socios, o sea, tratando
00:19:50desequilibrio, ¿no? Esa delgadita línea
00:19:53para evitar no enojar, entre comillas,
00:19:55los funcionarios. Y así se ha manejado,
00:19:59te diría, con el poder casi siempre,
00:20:01porque así era también con Cristina K,
00:20:03Guillermo Moreno, etcétera. Lo llamativo
00:20:06es que este documento tiene el tono que
00:20:09tenían aquellos viejos documentos cuando
00:20:11estaban enfrentados al quisnerismo.
00:20:13¿Por qué? ¿Por qué? Y porque señala
00:20:16varias cosas. O sea, por un lado dice,
00:20:18miren, nosotros aportamos el 19% PIB, el
00:20:2227% la recaudación. eh generamos
00:20:251,200,000 empleos, etcétera, etcétera.
00:20:29No como diciendo, somos tenemos no no
00:20:32joroben porque eh esto la cita a Carlos
00:20:36Pellegrini, sin industria no hay nación,
00:20:39¿no? Y y esto eh digamos puede
00:20:42producirse un cierre de fábricas mucho
00:20:44más asentó de lo que vos venís
00:20:46comentando en esto todos los días, ¿no?
00:20:50Y lo que lo que ellos están diciendo es
00:20:53no solo respeto, porque realmente el
00:20:55presidente fue seguiría muy lejos en el
00:20:58discurso del Congreso, nos trató
00:21:01deendarios, de delincuentes,
00:21:03defendió la apertura, ¿te acordas?
00:21:07Eh, de la economía como uno de los ejes
00:21:09de su plan económico.
00:21:11O sabes que ahí yo creo que cre,
00:21:14perdón, habló de un imperativo moral.
00:21:16Sí, sí, a eso a eso me refería. Lo cosa
00:21:18es que yo creo que en la mente de Miley
00:21:20hay, no sé si escuchaste recién el pase,
00:21:23yo decía Diego Iglesias, hay un impacto
00:21:25muy fuerte de los libros de Ein Rand,
00:21:28eh, porque tanto yo creo que leí el
00:21:32manantial, sí, el manantial creo que es
00:21:34el que leí, pero por ahí me equivoco,
00:21:35eh, pero leí uno de los dos que eran
00:21:371000 páginas, quiero decir que es una
00:21:39novelista de origen ruso que vivió en
00:21:40Estados Unidos, que es tomada como son
00:21:44es como son las fábulas neoliberales o
00:21:47del capitalismo. mismo emprendedor
00:21:49llevadas a la máxima expresión. El héroe
00:21:51es un un empresario que va contra todo,
00:21:54contra todas las normas del Estado, con
00:21:56todo toda la camándula, contra todo lo
00:21:58que frena el progreso, la invención, el
00:22:01riesgo, etcétera. Eh, es una novela muy,
00:22:05yo no sé quién, a mí me pareció pésima
00:22:07como novela. me costaba avanzar de lo
00:22:09aburrido que me resultaba y de lo feo
00:22:11que era el estilo de escritura, pero que
00:22:13se ve que para una parte de la discusión
00:22:15económica, política, eh es como muy muy
00:22:18relevante porque lo he escuchado Macri
00:22:20hablando de Inran, he visto mucha gente
00:22:21en la playa leyendo Inrant este y
00:22:24básicamente es un son una pareja de
00:22:26empresarios que trata de construir, creo
00:22:29que ferrocarriles, contra eh la
00:22:31oposición de en condiciones más sanas
00:22:35que el resto y el resto se opone.
00:22:37Entonces, el resto, los empresaurios,
00:22:39los políticos corruptos, etcétera, son
00:22:41una especie de tranza de que frena el
00:22:45progreso y los describe de la peor
00:22:47manera. Imagínate. Este, y me parece que
00:22:50cuando e mi ley describe a los
00:22:53empresarios argentinos, los ve como una
00:22:55fuerza que eh nada, quiere evitar el
00:22:58cambio porque del sistema anterior,
00:23:00cuando le cobraban según mi ley el doble
00:23:02o el triple a los argentinos de cada
00:23:04cosa que producían, ellos vivían y se
00:23:06hacían muy ricos. Entonces, naturalmente
00:23:07no quieren eh lo que él ve es no quieren
00:23:10estos cambios porque ellos se
00:23:11beneficiaron y tengo que ir eh contra
00:23:14ellos porque son parte de la historia
00:23:16que fró del país. El quillanismo y roca
00:23:18Madanes Quintanilla, eh no sé, el dueño
00:23:21de Pivodi o el dueño de una fábrica
00:23:23alfajores de Córdoba. Me me da la
00:23:25impresión que la mente de él porque veo
00:23:27una coincidencia muy fuerte entre lo que
00:23:29él dice, lo que yo leía aquellos libros,
00:23:30¿sabes?
00:23:32Ah, muy muy interesante. Super. No, no,
00:23:34no. Muy interesante lo que estás
00:23:36diciendo. Sí. Y probablemente el tema es
00:23:38que se cruza, digamos, toca contra una,
00:23:42¿no? Contra una realidad productiva que,
00:23:44como vos estás señalando, todos los días
00:23:47bajan persianas de hay una destrucción
00:23:50de riqueza. lo que te está planteando la
00:23:53la que plantean muchos economistas
00:23:55dicen, "No, no podéis hacerlo de esta
00:23:57manera, no hacer algo más más
00:24:00inteligente, teniendo en cuenta cuáles
00:24:03son los gastos y los costos de la
00:24:04Argentina, de un camino y te hasta los
00:24:08más liberales, qué sé yo, Lucas Ych, por
00:24:11ejemplo, eh Dantecita que te comentaba
00:24:13el otro día, Ernesto, ¿qué te dicen?
00:24:15Hace falta crédito.
00:24:17Hubo proceso de transformación
00:24:18extraordinarios en el mundo. España,
00:24:21bueno, pero tuvo créditos, hay plazos,
00:24:24hay negociaciones.
00:24:25Silvia, hay eh después del comunicado de
00:24:27la EGU ya salió un comunicado de la EA,
00:24:29eh Asociación de Empresarios Argentinos,
00:24:31que ahí están no solo los industriales,
00:24:33sino los empresarios más poderosos del
00:24:34país. está eh no sé eh así de memoria
00:24:39Marcos Galperín de Mercadolibre está
00:24:43Federico Brown de la Anónima está eh
00:24:45Héctor Maieto está Ertenián está eh
00:24:48Bulgueroni está o sea tipos realmente eh
00:24:51creo que Roca de Techín también está, o
00:24:53sea, las empresas más importantes del
00:24:55país, eh mucho más moderado, es decir,
00:24:59básicamente apoyamos todo y no sé qué
00:25:01más dijeron, pero no se ve un espíritu
00:25:03crítico ahí, ¿o sí? ¿Vos qué ves?
00:25:05Sí, se ve un un aspecto crítico. A ver,
00:25:10primero veamos la secuencia, me parece,
00:25:13Aneto, que fue el comunicado de la UA.
00:25:15Un comunicado que se cocina a 10 de la
00:25:18tarde cuando hay una reunión de la junta
00:25:21de la junta directiva de la UA. Esto es,
00:25:23Laismo donde tiene delegado de Salta,
00:25:26Catamarca, Tucumán, etcétera. Y allá los
00:25:30delegados de las provincias del norte
00:25:32plantearon lo que es la realidad. que
00:25:35son los cierres de empresas, los llamab
00:25:37convocatorias, las que están a borde de
00:25:40deca y me parece que eso lo que trajeron
00:25:44los delegados del norte, que además lo
00:25:46ponen en blanco sobre negro en el
00:25:48comunicado porque dicen, acabamos de
00:25:51tener una reunión con los delegados de
00:25:52tales provincias que son todas las
00:25:54provincias Córdoba, Santa Fe, Catamarca,
00:25:57Tucumán, etcétera, y nos están
00:25:59describiendo una situación tremenda y
00:26:02como que dan a entender ¿Por qué el
00:26:04comunicado no de la bulla? Entonces sale
00:26:07el comunicado de la bulla y 2 horas más
00:26:10tarde se publica a EA lanza su propio
00:26:13comunicado que no tiene, me parece que a
00:26:16también es importante
00:26:19porque pocas veces desde la fundación de
00:26:22en el año 2001 la crisis tremenda,
00:26:25salieron comunicados de allá y este
00:26:28salió por algo importante que es la
00:26:31palabra respeto que también tiene la es
00:26:34común a los dos comunicados diciendo,
00:26:37acá hay un límite, estás cruzando un
00:26:40límite o cruzaste un límite al
00:26:43presidente. No, me parece que hay que
00:26:45valorarlo para lo que es el estilo de
00:26:47como vos muy bien describís, para ese
00:26:50comunicado tiene que tener el consenso
00:26:52de Marcos Galperín, por ejemplo, que
00:26:54cuando terminó de hablar el presidente
00:26:56en el Congreso lanzó un tweet, dijo, "1%
00:26:59de acuerdo, no nada más." Claro, son son
00:27:02diferencia diferencia de intereses muy
00:27:05muy fuertes. Claramente
00:27:07este Silvia de las de los anuncios de
00:27:09ayer, cierre del frigorífico San Roque,
00:27:12convocatoria de acreedores para PIBODI,
00:27:14eh bueno, para la empresa que fabrica
00:27:16los productos Pivodi, eh y distintas
00:27:19cosas que yo fui leyendo. ¿Cuál es el
00:27:21que más conocés o el que más te parece
00:27:23sensible? Bueno, lo de Pivodi me dio una
00:27:26pena tremenda porque vos también
00:27:28seguramente lo conocés a Dante Choy. Es
00:27:30un empresario de origen coreano. Tiene
00:27:33una historia tremenda. Pensé que su
00:27:36abuela fue una de las eh de las esclavas
00:27:39de la guerra. ¿Te acordás que la guerra
00:27:42Japón y eso después lo reconocieron?
00:27:45tomaron a muchas coreanas como esclavas
00:27:48sexuales y fue tremendo. Hubo
00:27:52las periodistas mujeres, yo no conozco
00:27:54Corea, pero algunas periodistas mujeres
00:27:56que fueron la Corea, por ejemplo, vi de
00:27:58Pomedáñek con todo lo que había sido esa
00:28:01tragedia para montones de mujeres. No,
00:28:03de esa familia viene Dante Choy que
00:28:05llega a la Argentina que eh vos sabes
00:28:08que eran muy pobres, llega primero a
00:28:10Fuerche y una historia de superación
00:28:14extraordinaria y vos ves los productos
00:28:16de él son productos muy bellos al margen
00:28:19que como vos recién decías que era una
00:28:22digamos que no requiere una enorme
00:28:25tecnología ser un termo inteligente o lo
00:28:27que sea, pero estéticamente son un son
00:28:31electrodomagnésticos preciosos.
00:28:33y eh este y realmente te puedo asegurar
00:28:36de esto que ese tipo eh va a tratar de
00:28:39hacer lo posible por seguir marchando,
00:28:41como va a decir, porque está en concurso
00:28:43y que debe haber pasado las de Caín para
00:28:46llegar a esa situación porque una
00:28:47empresa muy proligativa y este realmente
00:28:51te da mucha pena que alguien que se hizo
00:28:53desde fuerte Apache, que viene de esa
00:28:56historia de inmigrante termine eh
00:28:58digamos peleándola así, ¿no? sabes que
00:29:01no es un tipo que distinto a otros, ¿no?
00:29:04Que por ahí, bueno, es lo típico, un
00:29:07empresario, empresas fundidas y
00:29:10empresarios ricos. Me parece que en este
00:29:12caso, hasta donde yo sé, me puedo
00:29:14reacconfundir
00:29:15y equivocar, no es el caso, ¿no? En todo
00:29:19caso, quien no se tiene queoccar es el
00:29:20que hace la política económica, eh, que
00:29:23si cree que haya empresarios vivos y en
00:29:25todo caso no tiene por qué defenderlos,
00:29:27hay otros que son que se rompen el alma,
00:29:29porque yo me la paso hablando con
00:29:30algunos yo lo único que sé es romperme
00:29:32el alma, no dormir, no tomarme
00:29:34vacaciones, tener que eh llegar como
00:29:36puedo, a pagar los sueldos de los
00:29:38empleados, sacar poca guita y de repente
00:29:40me abre la economía con poco crédito,
00:29:42con tasa de interés muy alta, con este
00:29:46con tipo de cambio que en mi caso no es
00:29:48competitivo, con poca infraestructura,
00:29:50etcétera, etcétera, etcétera, etcétera.
00:29:52Ese discurso vos lo encontras por todos
00:29:53lados y y bueno, en todo caso uno piensa
00:29:57que la política sensata es conservar lo
00:29:58bueno y en todo caso que lo malo caiga,
00:30:00pero lo que uno ve acá es un aluvión de
00:30:02cosas que caen, ¿no? Silvia, te mando un
00:30:05beso grande.
00:30:05Escúchame, ¿te puedo hacer una una
00:30:07mínima una Me das un segundo un pie de
00:30:10página? Dale, dale,
00:30:11dale. Tiene página es la cita a Carlos
00:30:14Pellegrini porque Pellegrini que
00:30:19realmente gobernó 2 años y fundó el J
00:30:21Club desde País,
00:30:22es un emblema de liberalismo en la
00:30:25Argentina, pero es un tipo que dijo que
00:30:27la Argentina no podía vivir solo de las
00:30:29pasturas que necesitaba la industria de
00:30:32ahí y además siendo emblema del
00:30:35capitalismo, es el que crea el Banco
00:30:37Nación. Eh, Jor Selva que en lo sucede
00:30:41había privatizado la sanitaria, dijo,
00:30:43"No, no, hay que volver a estatizar para
00:30:45que llegue a todos lados y garantizar."
00:30:47O sea, un tipo distinto, ¿me entendés?
00:30:50Eh, que no entendía el capitalismo como
00:30:52un dogma, el liberalismo como un dogma.
00:30:55Me parece que es muy interesante y que
00:30:57no es eh ingenuo lo de la huraer a este
00:31:01personaje a la luz pública. Y que hago
00:31:04una pequeña corrección esto porque la
00:31:07fundó Antonio Cambacé que era un
00:31:10senador. Pero vos sabes que la en la
00:31:12en 1887, a pesar que su lema es
00:31:15justamente el de Carlos Pellegrini,
00:31:16mira, no lo tengo acá, pero de memoria
00:31:18te digo que yo lo dije porque en el
00:31:20comienzo del comunicado de la UIA dice
00:31:22sin industria noación Carlos Pellegrini
00:31:25expresidente y fundador de la UIA.
00:31:27Entonces que claro, este,
00:31:29ah, mira vos. Ah, no, no lo vi así.
00:31:32Claro. Eh, Pellegrini fue presidente
00:31:351890, 1892, no te digo,
00:31:37dos añitos años do años. Sí, sí.
00:31:43Este, Silvia, te mando un abrazo.
00:31:46Ay, biso, perdón por la interrupción
00:31:47y gracias por todo esto. Dale,
00:31:49gracias. Eh, Silvia ayudándonos como
00:31:52cada día a entender el proceso económico
00:31:54que estamos viviendo. A ver, nosotros
00:31:56venimos contando que lo que está pasando
00:31:59en la economía, sobre todo cierre de
00:32:01industria, polémicas producto de esto,
00:32:03eh la fragilidad del plan económico que
00:32:05no termina de consolidarse eh por más
00:32:07que el gobierno tenga el apoyo de la
00:32:09gente, pero bueno, eh o de alguna de un
00:32:11sector importante de la población. Eh,
00:32:13vimos como todo el año pasado se
00:32:14discutió la fragilidad y era tan frágil
00:32:17que lo salvó Trump dos veces y otra vez
00:32:19aparecen señales, informes, dudas, este
00:32:23que se refleja básicamente en que no
00:32:25baja el riesgo país y en muchos otros
00:32:26datos. Todo esto pasa en un contexto
00:32:28mundial muy muy movido eh y muy violento
00:32:33que
00:32:34obviamente eh deriva de eh la decisión
00:32:38de Estados Unidos, de Israel de atacar a
00:32:40Irán y de Irán de no rendirse fácil y
00:32:43bombardear eh otros países con drones,
00:32:46con misiles, con armas
00:32:48recontraofisticadas y así estamos cada
00:32:50día cubriendo qué es lo que pasa en cada
00:32:52uno de estos países. Para no abundar en
00:32:55detalle, simplemente quiero contar que
00:32:58lo que se está produciendo son, en
00:33:01principio se está produciendo la la
00:33:03consolidación de una coalición
00:33:04trampista. ¿A qué a qué me refiero esto?
00:33:06Porque Estados Unidos está liderando una
00:33:08coalición en este momento. Estados
00:33:09Unidos eh una coalición que tiene ahí al
00:33:12lado de Estados Unidos a Israel, pero
00:33:13que no la forman solamente ellos dos
00:33:15porque uno lo ve a Irán que tiene la
00:33:18solidaridad de Rusia, que tiene algún
00:33:19comunicado de Irak que tiene, pero
00:33:21básicamente ves un una potencia regional
00:33:24eh muy aislada. Y por otro lado, vos
00:33:26tenés al lado de Estados Unidos, tenés a
00:33:28los Emiratos Árabes, tenés a Arabia
00:33:29Saudita, tenés a eh ayer el canciller
00:33:33alemán fue muy categórico en el respaldo
00:33:35a las a las acciones de Trump. O sea,
00:33:38Europa abandonando lo que se llama el
00:33:40multilateralismo, la idea de que cuando
00:33:42alguien bombardea un país o o lo invade
00:33:45tiene que, sobre todo si es un poderoso,
00:33:46tiene que tener el acuerdo de otros
00:33:48países como ellos, que es algo que
00:33:50limitó este tipo de barbaridades a lo
00:33:52largo de las últimas décadas. Este, y
00:33:55vos la ves a Alemania rindiéndose,
00:33:58Francia siendo muy moderado con esto, el
00:34:00Reino Unido anunciando que como fue
00:34:02bombardeada una o atacada una embajada
00:34:05en Chipre, también el Reino Unido se
00:34:07suma de alguna manera a la coalición
00:34:09trampista. Eh, Grecia, que como fue la
00:34:12embajada británica, fue atacada en
00:34:14territorio griego, Grecia también se va
00:34:16acercando una posición eh dura respecto
00:34:19de Irán, con lo cual voo coalición de
00:34:21muchos países que empiezan a eh
00:34:24acercarse a Trump, genera un golpe sobre
00:34:27la mesa, un hecho consumado y alínea
00:34:29sobre el hecho consumado a muchos
00:34:30países, cada cual con su tono, algunos
00:34:33más cerca, otros más lejos, otros
00:34:34mandando armas, otros no. Eh, pero vos
00:34:37ves declaraciones de mucho, sobre todo
00:34:38en el mundo árabe, uno ve entiende eh en
00:34:42esta dinámica por qué cuando Israel
00:34:44bombardeaba Gaza y los países grandes
00:34:46del mundo árabe no reaccionaban porque
00:34:47están en una lo que les preocupa a ellos
00:34:49es Irán y no Israel porque se ven
00:34:52amenazados por una mirada de la religión
00:34:54y de las relaciones entre los países que
00:34:56ahora se ve la el odio que hay porque
00:34:58Irán está atacando países árabes.
00:35:03En ese contexto hay un país de Europa
00:35:05que se le planta que es España.
00:35:07Y entonces Trump, Federico Sánchez había
00:35:10dicho, "Yo el régimen iraní me parece
00:35:13espantoso, me parece un régimen opresor,
00:35:15me parece una dictadura, me parece
00:35:16represivo, me parece espantoso lo que
00:35:18hacen con las mujeres, pero otra cosa es
00:35:20que un poderoso cuando quiera entra a
00:35:22cualquier país y lo empieza a
00:35:23bombardear. A mí eso no me gusta, no
00:35:25estoy de acuerdo. Entonces Trump le
00:35:27responde diciendo, "Es horrible España.
00:35:30No voy a comerciar más con España." Y lo
00:35:32dice de esta forma. Escucha.
00:35:42First of all, it started when every
00:35:45European nation at my request paid 5%
00:35:47which they should be doing and everybody
00:35:50was enthusiastic about it. Germany,
00:35:52everybody and Spain didn't do it. And
00:35:54now Spain uh actually said that we can't
00:35:58use their bases. And that's we don't we
00:36:00could use their base if we want. We
00:36:01could just fly in and use it. Nobody's
00:36:04going to tell us not to use it, but we
00:36:06don't have to. But they were unfriendly.
00:36:11SP
00:36:22Bueno, básicamente lo que dijo es
00:36:24nosotros hablé con es terrible el
00:36:26liderazgo español, hablé con Scott,
00:36:29Scott Bender, y dije, "No quiero ningún
00:36:30acuerdo más con España. Eh, escuché a
00:36:33Sánchez decir que no va no nos va a
00:36:35permitir usar las bases norteamericanas
00:36:36en España. La verdad que no la
00:36:38necesitamos, pero si quisiéramos lo
00:36:40podríamos usar. Son nuestras bases y lo
00:36:41vamos a usar cuando se los cante. Pero
00:36:44los españoles son fenomenales, pero el
00:36:46liderazgo es horrible y entonces no
00:36:48quiero ningún acuerdo más con España.
00:36:51Esta mañana Sánchez le respondió y
00:36:53escuchar lo que dijo Sánchez porque es
00:36:55muy interesante. Esta vez no lo voy a
00:36:56tener que traducir por suerte. Escucha.
00:36:59La posición del Gobierno de España ante
00:37:01esta coyuntura es clara y consistente.
00:37:04Es la misma que hemos mantenido en
00:37:06Ucrania o también en Gaza. En primer
00:37:09lugar, no a la quiebra de un derecho
00:37:11internacional que nos protege a todos,
00:37:13especialmente a los más indefensos, a la
00:37:15población civil. En segundo lugar, no
00:37:18asumir que el mundo solo puede resolver
00:37:20sus problemas a base de conflictos, de
00:37:22bombas y, finalmente, no a repetir los
00:37:25errores del pasado. En definitiva, la
00:37:27posición del gobierno de España se
00:37:29resume en cuatro palabras, no a la
00:37:31guerra.
00:37:32Hay que decir que la posición del
00:37:33Gobierno de España es una posición, por
00:37:35lo menos en Europa, bastante aislada.
00:37:36¿No escuchas otros líderes que se
00:37:39arriesguen a hablar de esta manera
00:37:40diciendo no a la guerra como eh como lo
00:37:43está diciendo Sánchez?
00:37:45Y también hay que decir que Sánchez es
00:37:47un dirigente
00:37:49que está por lo menos ahora en caída
00:37:52respecto de la opinión pública española.
00:37:53Si hubiera elecciones hoy, muy
00:37:55probablemente ganaría alguna alianza,
00:37:58algún dirigente de la alianza que ya en
00:38:01muchos lugares se da entre el Partido
00:38:02Popular, la derecha tradicional y Vox,
00:38:04que es una derecha más eh mucho más
00:38:06dura. Hay algo que me parece interesante
00:38:08también respecto de esto, que es otro
00:38:10audio de Trump que muestra las
00:38:12dificultades para pensar el futuro de
00:38:14Irán. A ver, ayer eh en Senital hablamos
00:38:17con Tocatlean y con eh y con Teresa Bob
00:38:21y contaban la complejidad de todo esto.
00:38:23Por ejemplo, contaban que eh cuando el
00:38:28Estados Unidos frena el la exportación
00:38:31de petróleo de de Irán o de Venezuela,
00:38:34hay un problema para China, porque qué
00:38:35es lo que está buscando Estados Unidos,
00:38:37¿no? que ese petróleo en gran parte va a
00:38:39China, pero eso curiosamente fortalece a
00:38:42Putín porque China inmediatamente le
00:38:43dice a Rusia, "Mándame tu petróleo" y
00:38:45entonces entra plata para Rusia y Rusia
00:38:47es más fuerte para combatir a Ucrania en
00:38:49Europa. Con lo cual no es tan fácil
00:38:51definir el futuro del mundo en base a
00:38:53una invasión. Es más, cuando cuenta, eh,
00:38:56tenés a vos cuenta qué pasó en Irak, que
00:38:58empezó también con una ofensiva
00:38:59norteamericana, que entraron,
00:39:01bombardearon, tomaron y este, bueno, se
00:39:04generó un caos después de la caída de
00:39:06Saddam Hussein, que en Irak terminó
00:39:08surgiendo el ISIS, eh, Irán tomando
00:39:11parte de Irak y esto ha pasado una y
00:39:14otra vez en Afganistán. Estados Unidos
00:39:16cada vez que participó en una guerra
00:39:17últimamente terminó mal, terminó yéndose
00:39:19mal de Irak, yéndose mal de Afganistán.
00:39:22dominaron un tiempo y después llegaron
00:39:23los talibanes y lo sacaron a patadas. Y
00:39:25entonces lo que la pregunta es, bueno,
00:39:27¿qué va a pasar en Irán? ¿Quién va a
00:39:28gobernar el Irán si es que cae el actual
00:39:31gobierno? Cosa que por ahora no está
00:39:33ocurriendo. Entonces Trump le
00:39:35preguntaron, "¿Y con quién va a
00:39:36gobernar?" Porque Trump dice, "Lo ideal
00:39:37sería que pasara algo como en Venezuela,
00:39:39que la segunda línea acuerde con
00:39:41nosotros, nos mande el petróleo y listo,
00:39:43que no tengamos que entrar con soldados,
00:39:45que no tengamos que este y Trump dice
00:39:48esto, escuchalo porque después te lo voy
00:39:50a traducir." Escucha.
00:39:51You have someone in mind right now said
00:39:53all the people you have mind taken out
00:39:57most of the people we had mind dead
00:40:01from that
00:40:03is
00:40:08le pregunta laest dice en
00:40:14dice es increíble ese diálogo porque la
00:40:17perista le dice escúchame en quién tiene
00:40:19en mente para gobernar Irán. O sea,
00:40:22¿quién sería la Deri Rodríguez, la
00:40:24presidente de Venezuela que reemplazó
00:40:25Maduro y acordó con él? ¿A quién tiene?
00:40:27Él dice, "Mire, tenemos en mente un
00:40:29grupo de gente, pero ya está muerta." Y
00:40:31después teníamos en mente una segundo
00:40:33grupo de gente, pero también están
00:40:35muertos. Ahora vamos a apelar a una
00:40:37tercer grupo de gente y pronto ya no
00:40:39vamos a conocer a nadie. Pero lo hice
00:40:41así como diciendo, "Bueno, entonces el
00:40:43mundo se está preguntando cuánto puede
00:40:45Trump eh entrar a Irán, si van a entrar
00:40:48marines en Irán o fuerzas especiales
00:40:50norteamericanas, si van a tratar de eh
00:40:53fortalecer a minorías, por ejemplo,
00:40:56están ahí un grupo que se llaman los
00:40:57Cdos, que estaban que por ejemplo en
00:40:59Siria cubonar un rol muy importante,
00:41:01armarlos para que derroquen al riesgo al
00:41:03régimen iraní, pero no no digamos la
00:41:05incertidumbre respecto de que va a pasar
00:41:07es bastante bastante
00:41:10importante y iremos viendo día a día.
00:41:12Son las 8:52 minutos de la mañana. Lo
00:41:14que a mí me da tranquilidad, me quita
00:41:15incertidumbre es cuando Gustavo Gravia
00:41:18se sienta acá
00:41:19con un mate,
00:41:20con su termo,
00:41:21el mate de Kiss,
00:41:23termo de ferro
00:41:24con la camisa que usó ayer. Está un
00:41:27poquito arrugada.
00:41:28Está un poquito arrugada. Me ponen
00:41:30demasiado labur. Tengo que renunciar a
00:41:32mínimo dos de todos los que tengo.
00:41:34Dos de los ocho laburos,
00:41:35¿eh? Sí, mínimo, mínimo.