"El PUEBLO MENDOCINO no le dió un cheque en blanco a la MEGAMINERÍA" | Marcelo Giraud
Radio Con Vos - 6/12/2025 - Duracion: 18:53
Transcripción
00:00:00Ya se sumóigüen con nosotros nuestra
00:00:01ecosurda después hacer su columna, pero
00:00:03ahora la incorporamos para esta
00:00:04conversación que vamos a tener eh con eh
00:00:08un referente de un conflicto, una lucha,
00:00:11una una serie de movilizaciones que se
00:00:12están desarrollando en la provincia de
00:00:14Mendoza, eh que tiene su capítulo
00:00:16represivo sobre lo que después le vamos
00:00:17a preguntar. Hubo noticias en estos días
00:00:19de eh zarpadas, cosas zarpadas que hace
00:00:22la policía provincial. hasta el gobierno
00:00:24se tuvo que eh eh digamos se tuvo que
00:00:26despegar un poco de eso. Eh hablamos de
00:00:29eh Marcelo Giraud, que es licenciado en
00:00:31geografía, profesor de la Universidad de
00:00:33Cullo, e integrante de la Asamblea
00:00:34Popular por el Agua de Mendoza, porque
00:00:37desde el fin de semana pasado se vienen
00:00:39realizando acciones y movilizaciones en
00:00:41defensa del agua en muchos departamentos
00:00:44de la provincia en rechazo al proyecto
00:00:46San Jorge. Eh, no le dieron mucha
00:00:49cobertura desde acá, desde Lamba, como
00:00:51muchas cosas de las que suceden porque
00:00:52no les conviene y porque es un país
00:00:54centralista y pero nosotros queríamos
00:00:56poner un poco el ojo ahí. Marcelo está
00:00:58en comunicación con nosotros. Te saluda
00:00:59Fernando Roso y el equipo del Círculo
00:01:01Rojo. ¿Cómo estás?
00:01:02¿Qué tal? Muy buenos días, Fernando,
00:01:04para vos y para todo el equipo y la
00:01:05audiencia, por supuesto.
00:01:07Muchas gracias por por eh por bueno, eh
00:01:10contestarnos la entrevista. E primero
00:01:13para partir y poner a tono a la
00:01:16audiencia de de Radio con vos, eh, ¿qué
00:01:18es el proyecto San Jorge?
00:01:21Bueno, es un proyecto megaminero de que
00:01:24pretende extraer cobre, oro y aunque la
00:01:27empresa no lo diga explícitamente,
00:01:29también plata del cerro San Jorge,
00:01:31eliminando por completo el Cerro San
00:01:32Jorge, convirtiéndolo en un gran open
00:01:35pit, un rajo cielo abierto. es un
00:01:38proyecto que ha vuelto a ser presentado
00:01:39en enero de este año, eh, que estaría en
00:01:42el en el noroeste de la provincia
00:01:44Mendoza, en el extremo del Valle
00:01:46Dospayata y que en realidad viene siendo
00:01:49un refrito muy similar conceptualmente
00:01:53con con muy pocos cambios sustanciales
00:01:56respecto de uno que ya había sido
00:01:57rechazado a la misma empresa, Minera San
00:01:59Jorge en el procedimiento de evaluación
00:02:01que hubo entre 2008 y 2011, eh cuando
00:02:05justamente también eh gran parte de la
00:02:07sociedad mendocina lo repudió de una
00:02:09manera tan fuerte y muy especialmente la
00:02:12población del Valle de Uspayata que la
00:02:14legislatura provincial que por la ley
00:02:187722 tiene que aprobar o rechazar los
00:02:21proyectos metalíferos que apruebe el
00:02:23ejecutivo. Bueno, la Cámara de Diputados
00:02:26entendió que no había licencia social y
00:02:29lo rechazó por unanimidad en agosto de
00:02:322011. Bueno, este año tenemos un
00:02:34proyecto muy similar a punto esta vez de
00:02:37si ser eventualmente aprobado el próximo
00:02:40martes.
00:02:41¿En qué momento? Eso te iba a preguntar.
00:02:42¿En qué momento parlamentario está? ¿En
00:02:45qué etapa? en el último, porque el
00:02:47ejecutivo hace un mes emitió la
00:02:49declaración de impacto ambiental, una
00:02:51declaración que varios este abogados
00:02:54especialistas en derecho ambiental de
00:02:56los más relevantes que tiene Mendoza,
00:02:59han dicho que es eh es una una día, una
00:03:02declaración de impacto inválida por ser
00:03:05eh condicionada,
00:03:07digamos, refiriéndose a la
00:03:08jurisprudencia la de la Corte Suprema de
00:03:11la Nación. Eh, luego hace unos 10 días
00:03:14la Cámara de Diputados ya le dio media
00:03:16sanción y estaría a punto de digamos de
00:03:19que el Senado eh con la mayoría, si se
00:03:22quiere, automática, con la cual cuenta
00:03:24el gobernador Cornejo con sus aliados,
00:03:28este lo ratifica terminaría de
00:03:30ratificarla este próximo martes para
00:03:32publicarla en el boletín oficial y que
00:03:35quede vigente ya. Pero bueno, hay una
00:03:37movilización social realmente muy
00:03:38fuerte. Eh, están escuchando a Marcelo
00:03:41Gira. Él es eh referente de los que
00:03:43están luchando en la defensa del agua en
00:03:44última instancia en Mendoza contra un
00:03:46proyecto mega minero. No sé si Liüen o
00:03:48Celeste.
00:03:48Eh, sí. ¿Qué tal, Marcelo? Buenos días.
00:03:51Eh, vos contabas que el proyecto ya se
00:03:53había, o sea, se impulsó anteriormente,
00:03:55fue rechazado, incluso objetados por
00:03:58muchos especialistas. ¿Con qué
00:03:59argumentos se insiste en este proyecto
00:04:01hoy?
00:04:03Bueno, el gobierno por existe tanto por
00:04:06el lado técnico como por el político,
00:04:08¿no? Desde el político argumenta,
00:04:11a nuestro modo de ver este de una manera
00:04:13absolutamente falaz que como obtuvo una
00:04:17mayoría de votos en las elecciones del
00:04:2026 de octubre, este como obtuvo 53%
00:04:24digamos la alianza entre el radicalismo
00:04:26y la libertad avanza, entonces esa
00:04:28elección a diputados nacionales
00:04:30equivaldría absurdamente a un plebiscito
00:04:33sobre un proyecto minero. Ignorando que,
00:04:35por ejemplo, en diciembre de 2019, allí
00:04:38donde el gobernador Suárez había ganado
00:04:40muy ampliamente en el Valle Duco, pues
00:04:42de allí justamente fue donde salió este
00:04:45la columna que fue el puntapié inicial
00:04:47de recuperar para la ciudadanía
00:04:50Mendocina la vigencia de la ley 7722,
00:04:52que había sido el primer acto del
00:04:54gobierno de Suárez, digamos, la cuasi
00:04:56derogación de la ley. Es decir,
00:04:57interpretar que una elección autoridades
00:05:00nacionales equivale a dar un cheque en
00:05:02blanco para el extractivismo en Mendoza,
00:05:05realmente no se sostiene lo más mínimo.
00:05:07Además, en la localidad,
00:05:10la más próxima, la más vinculada a este
00:05:12proyecto, el gobierno no por casualidad
00:05:15tuvo 13 puntos menos, tuvo el 40% de los
00:05:18votos y respecto del padrón apenas el
00:05:2027, es decir, que el 73% de los
00:05:23palatinos no votó a la alianza a esta
00:05:27alianza de gobierno. Eh, así que de
00:05:30ninguna manera se sostiene. Desde el
00:05:31punto de vista técnico, dicen que es un
00:05:33proyecto nuevo, en realidad tiene muy
00:05:35poco de nuevo. han cambiado la
00:05:37localización del depósito de colas, lo
00:05:39han hecho más pequeño, pero mucho más
00:05:41alto.
00:05:43en lo en lo conceptual, en la en las
00:05:45volúmenes a explotar, la duración del
00:05:48proyecto, la localización, las
00:05:50sustancias químicas a utilizar, en las
00:05:53líneas de base, hay una enorme cantidad
00:05:55de aspectos del proyecto eh del informe
00:05:59impacto ambiental, muy voluminoso, por
00:06:00supuesto, este que son muy similares o
00:06:04idénticos. Hasta inclusive les puedo
00:06:06decir, la declaración de impacto
00:06:08ambiental emitida hace un mes es
00:06:11estructuralmente muy similar a la del
00:06:13año 2011. Este, así que realmente y pero
00:06:18tiene algunos elementos en los cuales es
00:06:20más blanda, es más laxa, más permisiva
00:06:23hacia la empresa de lo que habían eh de
00:06:25lo que el ejecutivo había aprobado hace
00:06:2614 años. Están escuchando a Marcelo
00:06:29Girado. Él es geógrafo, profesor de la
00:06:31Universidad de Cuyo, es parte de la
00:06:32Asamblea Popular por el Agua en Mendoza.
00:06:34Estamos hablando de un proyecto de
00:06:36megaminería que se aprobaría la semana
00:06:39que viene y sobre el que hay una
00:06:40movilización creciente en eh varias
00:06:44localidades de la de la provincia.
00:06:46Liwen,
00:06:47hola Marcelo, ¿cómo estás? acá en Lüen.
00:06:49Eh, hace unos días también en la
00:06:51asamblea de Hchal no se toca en San Juan
00:06:55se sospecha de un nuevo derrame por Mina
00:06:58Veladero, porque aparecieron miles de
00:07:00peces muertos el mes pasado. Yo te
00:07:02quería preguntar porque es un plan de mi
00:07:04ley de los gobernadores avanzar con dos,
00:07:06tres decenas de miles veladeros,
00:07:09podríamos decir. y si eso está presente
00:07:12en la conciencia de los mendocinos y es
00:07:15una de las razones por las cuales
00:07:16también se sale.
00:07:19Bueno, de parte de quienes venimos
00:07:21militando desde hace dos décadas o en
00:07:23algunos casos más, este, en relación a
00:07:26esto, por supuesto que estamos al tanto
00:07:27de lo que pasó este en veladero en el
00:07:30envase cuesta del viento, de las pruebas
00:07:32que el laboratorio de la Universidad
00:07:34Nacional de Cuyo justamente realizó de
00:07:36análisis químicos de de las aguas del
00:07:38embalse, de toda la cuenca, de los
00:07:40arrollos ya cerca de la mina, pero
00:07:43lamentablemente, como se pueden ustedes
00:07:45imaginar en los medios hegemónicos
00:07:47mendocinos no ha circulado
00:07:48absolutamente nada de esa noticia. si
00:07:51los mendocinos, aquellos mendocinos que
00:07:53se han enterado, ha sido estrictamente
00:07:54por las redes sociales o porque les ha
00:07:56llegado noticias desde otras partes,
00:07:58pero no porque los medios eh de acá
00:08:01locales lo hayan informado, ¿no? Eh, es
00:08:04lamentable que inclusive hasta hace
00:08:06apenas un mes muchísimos mendocinos
00:08:09inclusive estaban desconociendo eh que
00:08:12justamente estuviésemos próximos a al a
00:08:15la a la aprobación y ratificación del
00:08:17del proyecto San Jorge, ¿no? Así que en
00:08:20ese sentido
00:08:22justamente el papel de los medios
00:08:24comunitarios y de los medios nacionales
00:08:26inclusive como el ustedes para nosotros
00:08:28es muy relevante para poder llegar a
00:08:30muchísimos mendocinos que eh sol que
00:08:32tienen o el filtro completo de silencio
00:08:35absoluto o que solamente les llega la
00:08:37voz de las eh de la empresa minera y del
00:08:41propio gobierno, que en muchos aspectos
00:08:43a lo largo de este año ha actuado más
00:08:45que como un órgano de control,
00:08:47evaluación y además en en muchos muchos
00:08:49aspectos. Hay funcionarios de máximo
00:08:51nivel que han actuado casi como el
00:08:53agente publicitario de la empresa
00:08:55minera. Así que bueno, esto de cuesta el
00:08:57viento con las evidencias, con las
00:09:00pruebas que resultado de estos análisis
00:09:03que muestran que muy probablemente, casi
00:09:05con seguridad, haya habido un derrame de
00:09:08solución sanurada que la minera allí en
00:09:11veladero quiso neutralizar arrojando el
00:09:14pollorito de sodio a las aguas de manera
00:09:16masiva. Bueno, es bastante contundente,
00:09:18¿no?
00:09:19Y conectado con esto, perdón, e empieza
00:09:23a haber también muchas luchas
00:09:24territoriales. Creo que ahora la de
00:09:26Mendoza es la más importante, pero
00:09:28también estamos viendo en Jujuy, donde
00:09:31avanzan con la minería de litio sobre
00:09:32los salares y las comunidades resisten
00:09:36en Neuken, donde se avanza con el
00:09:38fracking y las comunidades también están
00:09:40defendiendo lago Marimenuco o incluso
00:09:42acá en el Paraná donde quieren hacer
00:09:44megapuertos, que son las rutas de saqueo
00:09:46también de el extractivismo y los
00:09:48comodities que generan. eh en este
00:09:51momento que mi ley podría llegar a eh
00:09:54mandar una reforma de la ley de
00:09:56glaciares que incluso dijo que fue idea
00:09:58de Cornejo, ¿te parece que se puede
00:10:01combinar todo este tipo de luchas que
00:10:03tienen en común la defensa del agua eh
00:10:06para defender esa ley y además unificar
00:10:09estas peleas?
00:10:11Sí, por supuesto. Nos parece
00:10:12absolutamente indispensable. A ver,
00:10:15desde todo tipo de organizaciones a
00:10:16nivel nacional, justamente estamos eh
00:10:19tratando de defender en las calles y
00:10:22desde los argumentos también desde las
00:10:24desde la comunidad científica contra
00:10:25aquellos que quieren atropellar contra
00:10:27la ley de laes que me estaba enterando
00:10:29justamente esta mañana que va a entrar
00:10:31efectivamente ya ingresó este como parte
00:10:34de los proyectos a ser tratados en
00:10:36sesiones extraordinarias en el Congreso,
00:10:38lo cual es realmente terrible. Eh, y
00:10:41justamente porque tiene que ver con eh
00:10:44con un un a ver un bien común tan vital
00:10:48y esencial este derecho humano como lo
00:10:51es el agua, ¿no? Así que muy bien
00:10:53mencionabas el caso de Juju y podríamos
00:10:54decir también Salta y Catamarca en
00:10:56relación al litio. Lo del mar y menuco
00:10:58es una de las aberraciones más grandes
00:11:00que ha habido el punto de vista
00:11:01ambiental este vinculado al
00:11:03extractivismo en estos últimos meses,
00:11:05¿no? Y bueno, en ese sentido, justamente
00:11:07lo que a muchos mendocinos en este
00:11:09momento los está uniendo es el hecho de
00:11:11saber que estamos aguas abajo, tres de
00:11:14cada cuatro mendoinos, más de un millón
00:11:16y medio de habitantes de esta provincia,
00:11:18vivimos aguas abajo del cerro San Jorge,
00:11:21dentro de la cuenca del río Mendoza, en
00:11:23el principal oasis este agroindustrial
00:11:26productivo de nuestra provincia y la
00:11:27calidad del agua justamente es lo que
00:11:30este estaría en riesgo, ¿no? Así que por
00:11:33supuesto que desde la Unión de Asambleas
00:11:35de Comunidades y de muchas otras
00:11:37organizaciones socioambientales en el
00:11:39país, este, también estamos en constante
00:11:42comunicación y y y constante apoyo entre
00:11:45nosotros, expresiones de solidaridad,
00:11:48este, en rechazo justamente a estos
00:11:50proyectos, este, de siempre de escala
00:11:53mega, del de las rutas del saqueo, de
00:11:56las rutas de la trata y la prostitución
00:11:58este y que justamente tanto mucho de
00:12:01todo eso se va justamente sangra por las
00:12:04barrancas del Paraná, justamente en
00:12:06relación a este proyecto que vos bien
00:12:07mencionabas recién, ¿no?
00:12:08Están escuchando a Marcelo Girau, él es
00:12:10geógrafo, docente, integrante de la
00:12:12Asamblea Popular eh por el Agua de
00:12:14Mendoza. Eh, creo que está un poco clara
00:12:16la la posición de este programa, pero
00:12:18para para los oyentes, si alguien te
00:12:20dice, "Bueno, pero mira, el tema es que
00:12:21acá están invirtiendo para el país que
00:12:23tiene una crisis económica, hay gente
00:12:25que quiere poner eh plata y que pueda
00:12:28expandirse económicamente, quiere
00:12:29generar empleo, eh y ustedes están con
00:12:31este tema y bueno, hay que elegir. ¿Qué
00:12:33les dirías?"
00:12:36Bueno, realmente que son los los
00:12:38clásicos espejitos de colores con los
00:12:40cuales siempre pretenden seducir a la
00:12:42sociedad mendocina y argentina en
00:12:44general, ¿no? Con las promesas de de
00:12:46empleo en momentos en que ciertamente la
00:12:48realidad socioeconómica para millones de
00:12:50familias en el país es realmente
00:12:51acuciante. Pero pensar que este tipo de
00:12:54proyectos de escala mega extremadamente
00:12:56capital intensivos, es decir, basados
00:12:58mucho más en la en en buscar una gran
00:13:02rentabilidad para en las enormes masas
00:13:04de capital invertido, pero que requieren
00:13:06muy poco trabajo y de manera de manera
00:13:08tal que, por ejemplo, en lo que respecta
00:13:10minería metalífera de la quea a Uso en
00:13:13la totalidad del país eh no llegan
00:13:15digamos estamos en torno a los 11,000
00:13:17empleos directos, de los cuales más o
00:13:19menos la mitad o más en la provincia de
00:13:21Santa Cruz. Acá siempre nos ponen de
00:13:23ejemplo a San Juan, pero en San Juan
00:13:26están en 2,000 y pico empleos directos
00:13:28en en total en el mejor de los casos.
00:13:31Eh, y se especula mucho con la cuestión
00:13:33del empleo indirecto, pero no hay
00:13:35metodología científica realmente seria
00:13:37que muestre cuánto es el empleo
00:13:39indirecto generado por estas
00:13:41actividades, que realmente este es sigue
00:13:43siendo también muy escaso. ¿Por qué?
00:13:45Porque claramente se trata de una
00:13:48actividad muy capital intensiva, de
00:13:51capitales en su inmensa mayoría
00:13:53transnacionales que tienen ahora aún con
00:13:57el RI mucho más facilidades para
00:14:00repatriar sus capitales, para liquidar
00:14:02la para liquidar la la facturación
00:14:04directamente en el exterior y con en el
00:14:07caso de qué le queda a las provincias es
00:14:10apenas un un mísero 0 a 5% de regalillas
00:14:15Por darles un ejemplo, eh, a ver, si
00:14:18comparamos con las regalías petroleras,
00:14:19bueno, son giran en torno, están en
00:14:21torno al 12%. El caso de las realías
00:14:23mineras, eh, es es absurdo, es
00:14:26insignificante lo que le queda a la
00:14:28provincia que tiene el dominio
00:14:30originario de ese bien común, este
00:14:33metalífero, ¿no? En el yo sacaba la
00:14:35cuenta los otros días si a la cotización
00:14:38de los promedio de los últimos 10 años
00:14:41de los metales que obtendría Minera San
00:14:43Jorge equivale a apenas muy poquito más
00:14:47de lo que el gobierno mendo gastando en
00:14:51pauta oficial, es decir, en propaganda y
00:14:53publicidad de actos de gobierno. El
00:14:55Estado mendo en los últimos ocho, en los
00:14:58primeros 8 meses de este año gastó casi
00:15:01tanto como si durante esos meses hubiese
00:15:05estado recibiendo regalías de minera San
00:15:07Jorge. De manera que es irrisorio
00:15:10plantear que esto puede ser una salida
00:15:12tanto para la crisis de desempleo como
00:15:15para las finanzas de los estados
00:15:17provinciales. ni San Juan ni Catamarca
00:15:20han movido jamás la aguja de sus
00:15:21presupuestos provinciales gracias a las
00:15:24regalías mineras de veladero o de minera
00:15:26lumbrera y mucho menos podrían llegar a
00:15:28mover la aguja de del estado mendoino,
00:15:31¿no?
00:15:32Eh, están escuchando a Marcelo Girado,
00:15:34geógrafo, referente de la Asamblea
00:15:35Popular por el Agua en Mendoza, así que
00:15:37si puedes dame dos líneas sobre las
00:15:39novedades, sobre el tema de la judicial
00:15:41de la represión, si es que lo tenés, y
00:15:43las próximos pasos a seguir. Sí,
00:15:45respecto de la cuestión judicial, eh
00:15:49bueno, ha sido nota nota en muchos
00:15:51diarios hoy, ¿no? Esta esta el video que
00:15:54fue finalmente difundido ayer y que
00:15:56coincide en gran medida con lo que
00:15:58muchos compañeras y compañeros pudieron
00:16:00filmar desde afuera en el momento en que
00:16:03capturaban prácticamente secuestraban a
00:16:06dos a Lisa Rule y a Martín Iglesias para
00:16:08llevárselos hacia dentro de la
00:16:10legislatura, convirtiéndola en un centro
00:16:13temporario. fue habrá sido media hora,
00:16:14pero un centro temporario de detención
00:16:17eh por hechos que de ninguna manera
00:16:19habían cometido, ni siquiera se podría
00:16:21aumentar al algún tipo de flagrancia,
00:16:23¿no? Es realmente una cosa espantosa y
00:16:25es una una de tantas causas que diversos
00:16:29compañeros han sufrido a lo largo de
00:16:30este año, desde el mes de enero, de
00:16:32criminalización y judicialización de la
00:16:34protesta por parte del gobierno de
00:16:36Cornejo para tratar de amendedrientar a
00:16:38los mendocinos. Sin embargo, el martes
00:16:40pasado a la noche tuvimos una inmensa
00:16:42movilización popular que duró
00:16:44prácticamente 5 horas por las calles
00:16:47Mendocinas con muchísima alegría,
00:16:49muchísimo arte, muchísima creatividad
00:16:51para decirle que no queremos al proyecto
00:16:53San Jorge, que no queremos tampoco a los
00:16:5527 proyectos de exploración en el
00:16:58Distrito Minero Mallargo Occidental, que
00:17:00justamente muchos de ellos están en el
00:17:01ambiente periglacial y que tienen que
00:17:03ver justamente contra la embestida hacia
00:17:06la ley de glaciares por pedido del
00:17:08propio propio gobernador Correjo y
00:17:10entiendo también seguramente del
00:17:11gobernador Orrego de San Juan. Así que
00:17:14bueno, acá estamos yendo hacia este
00:17:17estas estas diversas columnas que van a
00:17:21confluir desde el oeste, el sur, el este
00:17:23y el norte de la provincia hacia la
00:17:25legislatura provincial este próximo
00:17:27martes a la mañana. eh para bueno, para
00:17:30expresar nuestro repudio a la fuerte
00:17:33probabilidad de que el gobierno obtenga
00:17:35un triunfo en los votos dentro del
00:17:38recinto, pero que por fuera en las
00:17:40calles, en las plazas y en las rutas sea
00:17:42verdaderamente una derrota política que
00:17:44marque que claramente no tiene licencia
00:17:47social este tipo de pretensiones de
00:17:50megaminería en Mendoza con la las
00:17:53fuertes posibilidades de afectación de
00:17:54nuestro bien común más preciado para
00:17:57cualquier Mendo sino en este clima ário
00:17:59y semiárido y que además además vaya
00:18:02sabiendo el gobernador que tiene todas
00:18:05las eh con seguridad apenas publicado en
00:18:08el en el boletín oficial esta ley de
00:18:11ratificación, esta declaración de
00:18:12impacto va a ser llevada ante la Corte
00:18:15de la provincia por inconstitucionalidad
00:18:17más otros recursos de amparo, pedidas
00:18:19cautelares y si la Corte Mendocina no
00:18:22llegara a a a dar solución a este tema,
00:18:25pues irá la Corte Nacional y
00:18:27eventualmente ante la Corte
00:18:28Interamericana de Derech de de Derechos
00:18:31Humanos.
00:18:32Eh, che, cuando sea grande, quisiera
00:18:33tener la precisión que tiene Marcelo
00:18:35para hablar,
00:18:36pero bueno. Eh, eh, Marcelo, gracias.
00:18:39Estábamos hablando con Marcelo Girao,
00:18:41geógrafo, docente, integrante de la
00:18:42Asamblea Popular por el Agua. Eh, desde
00:18:44ya desde acá el respaldo y obviamente la
00:18:46responsabilidad sobre el gobierno que se
00:18:47sepa cualquier medida represiva como las
00:18:49que viene aplicando.