"El que pierde ACOMPAÑA, si no apoyo a Massa sería una ESTAFA" | Juan Grabois en #CronicaAnunciada
Futurock - 13/7/2023 - Duracion: 54:59
Transcripción
00:00:00huele muy bien 13 minutos pasan de las
00:00:0210 de la mañana 7 grados de la
00:00:04temperatura en la ciudad de Buenos Aires
00:00:05es un día espantoso tercer cuarto quinto
00:00:08día espantoso consecutivo aquí por lo
00:00:10menos y es doble el mérito entonces para
00:00:13Juan graboys que se levantó que pese a
00:00:16este día dijo Voy a darme una vuelta por
00:00:18futurock y cumplió y aquí está
00:00:19precandidato presidencial de Unión por
00:00:22la patria que bueno es un gustazo que
00:00:24esté aquí con nosotros Buen día grabó Y
00:00:26cómo le va Buen día hermano me levanté
00:00:27bastante antes antes
00:00:30[Música]
00:00:36Bueno está con nosotros Juan Gabriel
00:00:38suele levantarse a las 12 no no no no no
00:00:41no fue en ese sentido por favor Bueno
00:00:45ya me voy otra radio
00:00:52bueno
00:00:54la primera pregunta Que que surge es
00:00:59Por qué sentiste la necesidad de que
00:01:03estuviera expresada
00:01:05esta opción dentro de las primarias de
00:01:08Unión por la patria
00:01:11primero la explicación conceptual y
00:01:13después la cronológica Dale
00:01:16nosotros creemos que el movimiento
00:01:18nacional popular latinoamericanista es
00:01:22una tradición
00:01:23que va evolucionando y va cambiando
00:01:26es una escuela de pensamiento
00:01:28que es una escuela de acción política y
00:01:32que se basa en la lucha contra la
00:01:34desigualdad y la defensa de Los humildes
00:01:36de los laburantes de los estudiantes
00:01:39y creemos que nuestro rival no es parte
00:01:41de esa tradición
00:01:43nuestro rival de internet interno
00:01:48y nosotros queremos ser fieles a nuestra
00:01:50historia es un poco lo que decimos en el
00:01:53spot Tratamos de ponerle contenido al
00:01:55spot no fieles a una historia que no
00:01:57empieza cuando nosotros llegamos que
00:01:58empieza movimiento nacional popular
00:02:00tiene
00:02:02añares 200 años por lo menos
00:02:05pero que tampoco se puede terminar por
00:02:08un acuerdo de cúpulas forzado forzado
00:02:12por la injerencia del poder real de la
00:02:16mafia judicial
00:02:17de un cierto burguesamiento de una parte
00:02:20de la militancia que está demasiado
00:02:23acostumbrada a ocupar espacios en vez de
00:02:26impulsar procesos
00:02:30esa es la razón digamos no la fidelidad
00:02:32de nuestra historia
00:02:33una opción política donde el ser humano
00:02:36y la naturaleza están en el centro que
00:02:38esto se expresa por ahí
00:02:40yo estuve en la inauguración del
00:02:42gasoducto y ahí pasaron dos cosas para
00:02:46mí muy muy paradigmáticas de lo que de
00:02:48lo que está mal
00:02:51yo estaba ahí en Primera fila con Paula
00:02:54con guado con ceciliambró
00:02:58onditulio
00:03:01bueno
00:03:02Hubiese sido bueno que esa generación
00:03:05este al frente no pero más allá de eso
00:03:07los laburantes estaban atrás
00:03:08no primero
00:03:10[Música]
00:03:11antes de adelante pero ponele que hasta
00:03:14ahí vaya Y pase solo una carpa
00:03:16no había mate había café había media
00:03:19luna etcétera
00:03:21a 250 metros de ahí
00:03:24hay un Corral un Corral un corralito de
00:03:27vallas donde estaban los militantes las
00:03:30organizaciones sociales sindicales 500
00:03:32personas no 500 no 5.000 personas
00:03:34chupando frío
00:03:35viendo las cosas en una pantalla
00:03:38no estaban atrás estaban afuera
00:03:40directamente es es una metáfora de lo
00:03:43que está mal
00:03:44hay como una exclusión
00:03:48puesta gráficamente en la distribución
00:03:52de los lugares en el acto a mí eso me
00:03:55parece un espanto le pido por favor a
00:03:57los que organizan los actos de Unión por
00:03:58la patria no lo hagan que sea un acto en
00:04:01un estadio en un lo que sea pero no una
00:04:03cosa así
00:04:04pero lo segundo que tiene que ver con lo
00:04:08primero el discurso de mi rival
00:04:11respetuosamente mencionado como Sergio
00:04:14Tomás Maza
00:04:16faltaba algo nada se había muchas
00:04:18explicaciones sobre los btu sobre los
00:04:21dólares sobre lo que nos íbamos a
00:04:23ahorrar me falta el ser humano el 40% de
00:04:26las familias argentinas no tiene gas
00:04:28natural Ese 40% es el 98.5 en los
00:04:31barrios populares no dijo una palabra
00:04:34sobre las familias argentinas Entonces
00:04:36si nosotros tenemos gas
00:04:40Qué es lo primero que tengan es las
00:04:43familias argentinas Eso es lo más
00:04:44importante después podemos discutir todo
00:04:46lo demás bueno entonces nuestra opción
00:04:48implica no es todo [ __ ] guita en el
00:04:52mundo hay otras cosas
00:04:53el derecho a descansar el derecho a
00:04:56aprender la garrafa Perdón la hornalla y
00:05:00que no sea solamente gas de garrafa o la
00:05:03calefacción y que tengas gas natural
00:05:05el derecho a ser feliz cosas que no se
00:05:08pueden medir
00:05:09en dólares Tiene que ser parte de un
00:05:12programa de un movimiento Claro que su
00:05:15columna vertebral que es el peronismo no
00:05:17hablaba en esos términos hablaba de la
00:05:20felicidad del pueblo y de la grandeza de
00:05:22la patria
00:05:22claro es algo que discutíamos el lunes
00:05:25no se va Cómo ves la mirada estratégica
00:05:29respecto a
00:05:31lo que implica el gasoducto Sí yo
00:05:33marcaba que el discurso de Cristina
00:05:34estaba orientado justamente más cercano
00:05:36a lo que decía Juan de bueno garantizar
00:05:38que las familias tengan gas y que haya
00:05:43autoabastecimiento energético y cuando
00:05:44escuchas el discurso de masa está mucho
00:05:46más vinculado a lo que son las
00:05:47exportaciones a las necesidades de
00:05:49generar dólares Genuinos ahí hay un
00:05:51debate para mí clave y fundamental de
00:05:53cara futura exactamente Entonces el
00:05:55problema es que Cristina no está en la
00:05:56lista entonces quién Quién representa
00:06:00esa opción hoy en unión por la patria
00:06:03quién la representa nosotros éramos
00:06:06nuestro Plan B nosotros queríamos que
00:06:08fuera un hijo político de Cristina una
00:06:10hija política de Cristina
00:06:13y peleamos por eso Durante un año que
00:06:16fuera aguado fraxel que fue la propio
00:06:19máximo que fuera Maira que fuera vitulo
00:06:22que fuera cualquiera
00:06:25pero que fuera uno de los nuestros
00:06:27y de ella pero no de ella en el sentido
00:06:31que va a ser lo que ella dice que
00:06:32represente las mismas ideas entonces
00:06:35volvemos a tener un escenario parecido
00:06:37al de El 2019 donde podemos tener una
00:06:42victoria electoral y una derrota
00:06:43política Entonces era Pues la primera
00:06:46pregunta que me surge ahí es Cristina no
00:06:49avisó no vio que tal vez no alcanzaba
00:06:53con que fuera un hijo de la generación
00:06:56diezmada bueno es que esto es de nuevo
00:06:58también capaz que hay un poco un tema
00:07:00generacional primero desde el punto de
00:07:03vista de ella Nosotros vamos a ser hijos
00:07:05de una generación diezmada porque cierto
00:07:06somos los hijos de su generación
00:07:09pero nosotros somos políticamente hijos
00:07:12del 2001
00:07:13Guau yo y además somos padres de niños
00:07:17que tienen que crecer un argentino
00:07:19humana es decir nosotros tenemos que
00:07:22proyectarnos hacia el futuro no mirarnos
00:07:24desde el pasado y
00:07:26yo no creo que se haya sido el cálculo
00:07:29abogado era un excelente candidato pasa
00:07:32el sistema es muy poderoso no es
00:07:34solamente contar Cuántos votos junta
00:07:35cada uno de Cristina no juega solo en un
00:07:37tablero y mirando encuestas de Ciudad de
00:07:40candidato a hacer este o el otro si no
00:07:43sería muy fácil lo que yo creo que el
00:07:47problema radica fundamentalmente en que
00:07:49la militancia de nuestro campo
00:07:52no hizo una estrategia firme y
00:07:55consecuente para garantizar que sea un
00:07:59compañero o una compañera nuestra no lo
00:08:02hizo y en esto implique digamos esto
00:08:04implica que yo creo que ya se ha
00:08:06consolidado un cierto conformismo y una
00:08:09cierta disociación entre el discurso de
00:08:10las palabras que hay que deconstruir si
00:08:13se quiere volver a la coherencia entre
00:08:15lo que se dice y lo que se hace que se
00:08:18puede porque estamos hablando de todos
00:08:19buenos compañeros toda buena gente pero
00:08:21que que han caído en ciertos posibilismo
00:08:24no y yo en esto estoy con el indio
00:08:27Solari cuando Dice que podría ser peor
00:08:30con eso a mí no me arreglo ahora qué te
00:08:34pasa con masa no nosotros lo hablamos
00:08:36mucho ya sabemos Quién es masa De dónde
00:08:38viene su pensamiento si hoy está dentro
00:08:41de una coalición digamos
00:08:44en caso de que de que ganara te da temor
00:08:49lo que pueda llegar a pasar también
00:08:51teniendo en cuenta lo que fue la gestión
00:08:53de Alberto o te parece que está
00:08:54condicionado por la por la coalición y
00:08:56no va a ser cualquier masa muchísimo
00:08:58temor porque
00:09:00muchísimo temor porque la experiencia
00:09:02Alberto
00:09:03es muy fuerte Como para no aprender del
00:09:07error del pasado es tan fuerte
00:09:09que a veces parece no sé
00:09:13una suerte de masoquismo no
00:09:17pero hay una diferencia que es
00:09:20que nuestra opción puede ser un
00:09:22condicionamiento fuerte porque cada voto
00:09:24que nosotros juntemos no es ya una
00:09:27cuestión de
00:09:29no no son votos y es una opción y
00:09:32después hay elecciones en dos años
00:09:33etcétera entonces tenés que cumplir
00:09:35porque acá hay una hay una brecha
00:09:38abierta que te puede
00:09:41digamos condicionar seriamente sobre eso
00:09:45y además también yo creo que puede ser
00:09:47un empujón para los compañeros y
00:09:50compañeros extra campo que
00:09:51aceptaron una opción de estas
00:09:55características para que por ahí
00:09:56entiendan de que es tiempo de que se
00:09:59produzca el famoso trasvasamiento del
00:10:00bastón del Mariscal
00:10:02a nuestra generación digamos no y que es
00:10:06tiempo de que de verdad el programa sea
00:10:08el programa porque yo el programa de
00:10:10masa no lo entiendo muy bien No no no me
00:10:12lo explicaron todavía yo por lo menos
00:10:14cinco ideas tengo que la vengo
00:10:16explicando hace rato
00:10:17entonces insisto
00:10:21del mismo modo que que que lo pensé en
00:10:25otros momentos Es que la coalición ella
00:10:27componentes
00:10:29que sean de Centro derecha
00:10:32como puede ser Sergio Tomás no es un
00:10:36problema El problema es que tengan la
00:10:38hegemonía El problema es que tiene la
00:10:40cabeza de eso
00:10:42y el problema es que tengan el monopolio
00:10:44y lo que nosotros
00:10:46logramos y voy a utilizar la frase
00:10:50de quien permitió que esto sea posible
00:10:52no fue magia
00:10:54es que no hay un monopolio que no es un
00:10:58monopolio que allá por lo menos un poco
00:11:01de muy entre comillas libre competencia
00:11:04porque Bueno ya nos borraron de cuatro
00:11:06provincias nos quieren borrar de dos más
00:11:09cuando había un acuerdo claro de que
00:11:13íbamos a estar con la boleta en todas
00:11:14las provincias
00:11:15[Música]
00:11:16y que les borraron de cuatro provincias
00:11:18que nos dejaron con boleta corta
00:11:20Entonces es muy difícil competir con
00:11:21boleta corta pero como con boleta corta
00:11:23o sea nosotros tenemos en la provincia
00:11:24de Buenos Aires por ejemplo
00:11:26Axel pide la adhesión a la boleta mía de
00:11:30Paula valvedina entonces
00:11:31Axel es mi candidato igual que es el
00:11:34candidato de Plaza hay cuatro provincias
00:11:36donde no ocurre eso cuatro Ahora nos
00:11:39voltearon tierra del fuego y hay una más
00:11:41que no la voy a nombrar donde están
00:11:43haciendo alguna trampa pero
00:11:47nosotros sabíamos jugamos con la cancha
00:11:48inclinada no andar lloriqueando
00:11:51tampoco está bueno
00:11:53no cumplir con lo que se dice porque eso
00:11:56marca un patrón de conducta dentro de
00:11:58Pero bueno ya está no importa acá además
00:12:01insisto el problema era el monopolio
00:12:05nosotros queríamos otra cosa trabajamos
00:12:07por otra cosa nos tocó afrontar este
00:12:09camino y sabemos
00:12:13que Enfrente hay una cosa muy fea no hay
00:12:16hay una propuesta totalmente
00:12:17deshumanizada y todo el sistema político
00:12:20se corrió a la derecha por una
00:12:23estrategia muy inteligente muy
00:12:25inteligente fundamentalmente del grupo
00:12:29Clarín que qué es lo que hizo el grupo
00:12:31Clarín inventó un personaje llamado lo
00:12:34infló lo infló lo infló lo infló
00:12:37corrió a bullrich de la derecha A la
00:12:39extrema derecha corrió a la reta de la
00:12:43centro derecha moderada A la derecha
00:12:45bastante dura y corrió al frente de
00:12:48todos de una posición progresista
00:12:50nacional popular la corrió a una
00:12:53posición de Centro
00:12:54Buscar que el factor mi ley es clave
00:12:56para entender pero no te quepa todas las
00:12:58candidaturas y ahora vos cuando ves por
00:13:00qué quedó tambaleando la reta porque se
00:13:03empieza a pinchar mi ley
00:13:05y queda dibujado dejó su lugar de
00:13:08centrista de tecnócrata de la gestión
00:13:12Por qué Y por qué hizo eso para tratar
00:13:14de chupar un poco del voto de extrema
00:13:17derecha que se estaban quedando entre
00:13:18Miley bueno Pobrecito te amo perdió su
00:13:22oportunidad de ser un candidato
00:13:23competitivo
00:13:24por por
00:13:27cambiar lo que más o menos era y
00:13:32disfrazarse de lo que no era
00:13:35y tal vez el disfraz se te pega la piel
00:13:37y después termina haciendo lo que no
00:13:38eres bueno es que era un tipazo y que
00:13:41tenía un proyecto espectacular pero no
00:13:42era Patricia bullrich no cualquier
00:13:45cualquier persona que sigue el tema ve
00:13:46que no era Patricia bullrich
00:13:48y gobernaba para los ricos gobernaba
00:13:51rivadavia para el norte todo eso es
00:13:52cierto pero era un tipo que planteaba un
00:13:55esquema de represión abierta como
00:13:58planteaba burrich Bueno ahora se
00:14:00desdibujó etcétera qué pasa en nuestro
00:14:02campo eso en ese eje ideológico vos
00:14:05donde te ubicás centro izquierda
00:14:07izquierda peronista marxista yo creo que
00:14:10las categorías izquierda derecha que son
00:14:12categorías importadas de Francia pero
00:14:15vos decís Más allá del centro derecha sí
00:14:18son son categorías que no explican del
00:14:22todo
00:14:23la realidad política Argentina Entonces
00:14:25yo me inscribo en el campo nacional
00:14:27popular latinoamericanista que es un
00:14:30campo que insisto tiene una tradición
00:14:31histórica de San Martín belgrano Bolívar
00:14:35artigas
00:14:36rosas perón evita Néstor Cristina los
00:14:40compañeros que pelearon Durante los 70
00:14:42los que pelearon Durante los 90 los
00:14:44movimientos sociales bueno eso que Qué
00:14:46quiere decir lo nacional popular lo
00:14:49nacional es que valora nuestra cultura
00:14:52nuestra identidad nuestras propias
00:14:54creaciones como pueblo
00:14:56en relación a los modelos globalistas
00:14:59cosmopolitas donde no importa la
00:15:02identidad de tu país la identidad de tu
00:15:04pueblo y popular es que ponen prioridad
00:15:06a las clases populares es decir que el
00:15:09sujeto
00:15:10del peronismo eran los descamisados eran
00:15:14los cabecitas eran los pobres de su
00:15:15tiempo eran las mujeres excluidas del
00:15:17derecho al voto es decir los que estaban
00:15:19subordinados a una minoría a una élite o
00:15:21sea lo popular se contradice con el
00:15:23elitismo por lo tanto va mucho más allá
00:15:26del discurso tiene que ver con un
00:15:29contenido profundo de ser fieles a una
00:15:32historia ser fieles a un sector social y
00:15:34ser fieles a un planteo humanista que es
00:15:37el piso básico donde lo que importa son
00:15:39las personas y no los dólares a los
00:15:42humos los dólares en función de las
00:15:43personas entonces en eso me inscribo no
00:15:45es fácil de categorizar yo creo que masa
00:15:48es un hombre de centro cosmopolita
00:15:51vinculado al pensamiento global
00:15:54norteamericano
00:15:55y que prioriza su vínculo con el circo
00:15:59rojo los factores buenos empresarios eso
00:16:02eso para mí es masa en el marco de Unión
00:16:07por la patria creo que tiene una
00:16:08limitación Para algunas cosas por
00:16:11ejemplo para la represión o para las
00:16:13privatizaciones generalizadas o para
00:16:15cosas de esas características que hace
00:16:17que nosotros podamos convivir en la
00:16:19misma coalición pero de ninguna manera
00:16:21sin que haya una competencia
00:16:22ahora decías recién lo se corrió toda la
00:16:26derecha obviamente coincido pero
00:16:28la sociedad también se corrió la derecha
00:16:31porque yo no entiendo si es primero que
00:16:32se corre la dirigencia y después se
00:16:33corre la gente porque no me termina de
00:16:36convencer la explicación de que el grupo
00:16:37Clarín nos corre a la derecha entendés
00:16:39yo te puedo asegurar te puedo asegurar
00:16:42el grupo Clarín marca una Pauta para el
00:16:44resto de los medios en general se hace
00:16:46el grupo de adea que es la asociación de
00:16:49empresarios más importantes marca una
00:16:50Pauta para rojo abarca una foto para los
00:16:52medios y tiene es una maquinaria de
00:16:56manipulación extraordinaria
00:16:56extraordinaria no hay que no hay que
00:16:58subestimar pero te puedo asegurar pues
00:17:01me pasó y me pasó que muchos compañeros
00:17:04y compañeras no que dicen que crearon el
00:17:07concepto absolutamente cierto de que
00:17:09Clarín miente leen gran parte de la
00:17:11realidad en Clarín yo he recibido
00:17:13llamados para decirme que Juan cómo es
00:17:16que estás haciendo esto de dónde lo
00:17:18sacaste salió en El Clarín pero papá qué
00:17:23lo leí claro
00:17:26me confundí con el otro
00:17:29y entonces sí tiene una influencia muy
00:17:32grande tiene una influencia muy grande
00:17:33en nuestro campo no te quepa la menor
00:17:36duda la ha tenido por lo menos del 2015
00:17:38para acá y ha acondicionado todas las
00:17:40opciones y incluso Alberto en 2019 pero
00:17:43no te quepa la menor duda si Alberto que
00:17:44cuál era lo que traía Alberto la
00:17:46coalición
00:17:47los puentes que se habían roto pero
00:17:50aparte estuvo cuando asumió o en campaña
00:17:53o algo en una actividad de Clarín de
00:17:57Clarín mostrando bueno se terminó el
00:17:59problema con el grupo Clarín o sea pero
00:18:01te lo pregunto porque pienso que hay
00:18:03otros factores Como por ejemplo no
00:18:04llegar a fin de mes la inflación la
00:18:06inseguridad que también van corriendo a
00:18:08la gente a un esquema de más de orden la
00:18:11gente no se corre la derecha estoy
00:18:12seguro Ah bueno eso absolutamente
00:18:15la sociedad Argentina es una sociedad
00:18:17que defiende los Derechos Humanos que
00:18:18defiende los derechos sociales que
00:18:19defiende la educación pública que
00:18:21defiende la salud pública y Que
00:18:22obviamente defiende el salario se supone
00:18:24que lo que diferencia derecha de
00:18:26izquierda por lo menos en las
00:18:27tradiciones
00:18:28francesas de las cuales viene el término
00:18:30Es que la derecha defiende los intereses
00:18:32de los privilegiados no en la asamblea
00:18:34francesa se sentaban los representantes
00:18:36de los nobles a la derecha y la
00:18:37izquierda defiende los intereses de las
00:18:39mayorías la mayoría son asalariados o
00:18:41trabajadores informales y
00:18:45el problema de que nosotros no tengamos
00:18:47un deterioro en el poder adquisitivo y
00:18:49la distribución de la riqueza
00:18:51no es un problema de campo nacional y
00:18:53popular es un problema a darle haberle
00:18:55dado el timón a personas que no
00:18:57pertenecen a esa tradición y a personas
00:19:00que son muy amigos muy amigos
00:19:02abiertamente amigos de los sectores
00:19:05concentrados de la economía que desde
00:19:07luego buscan garantizar su máxima
00:19:10ganancia y sus intereses eso es
00:19:12absolutamente normal Entonces yo lo veo
00:19:13a mi rival con Sergio perdón con Coto
00:19:16con Coto que es el formador de precios
00:19:19más grande de la Argentina o el segundo
00:19:21diciendo que le consultó si va a ser
00:19:23ministro de economía o no y que su gran
00:19:25amigo y yo digo Acá hay un
00:19:27incompatibilidad no ética política no
00:19:30puede ser amigo del tipo que le está
00:19:31robando a los jubilados a la familia de
00:19:33los laburantes el pan de la mesa pero
00:19:36eso es una forma de verlo hay otros que
00:19:37no tienen esa forma de verlo y yo lo
00:19:39acepto y Acepto que convivamos una
00:19:40coalición lo que no acepto es la
00:19:42imposición de que eso es lo que
00:19:44representa Unión por la patria el frente
00:19:47de todos nuestro movimiento histórico y
00:19:51Me parece que que la opción para los que
00:19:54creemos que no hay que conformarse con
00:19:56esta mediocridad que se nos viene
00:19:58ofreciendo en la en el menú político en
00:20:02nuestro campo desde hace siete años y
00:20:04que si te volvés no sé en qué país
00:20:06comenzamos en Tailandia Me parece que
00:20:08comenzamos a ser riquísimos seguro no
00:20:10estoy discriminando a nadie creo que en
00:20:12París también o sea si te si te
00:20:14convertiste en un
00:20:16en un sapofogo un tipo que comes apostó
00:20:19del tiempo y después te cambias vos
00:20:21también cambió tu dieta cambias vos
00:20:23entonces Basta ya fueron dos
00:20:26la tercera no ahora vos hablás de Tu
00:20:31rival tu adversario el linterna en estos
00:20:35términos es posible que el día de mañana
00:20:38si llegara a ser el ganador de Linterna
00:20:44se te ve a vos pidiendo el voto por él
00:20:46después digo hay cien llegar a ser el
00:20:49ganador primero esa pregunta
00:20:55bien bien concretamente no solamente es
00:20:57posible sino que si no sería una estafa
00:20:59porque yo voy en una coalición no es que
00:21:03voy con una lista aparte o que voy en la
00:21:06lista de otro partido no no yo voy en
00:21:09una coalición las reglas del juego de la
00:21:11coalición es el que gana gana y que el
00:21:13que pierda acompaña Eso es así a mí no
00:21:16me cabe A ver no lo dude ni un segundo
00:21:18en ningún momento
00:21:21eso no quiere decir un cheque en blanco
00:21:23obviamente yo voy a pedir el voto para
00:21:26el que gane si gano yo lo voy a pedir
00:21:28para mí si gana masa lo voy a pedir para
00:21:29masa
00:21:32pero también voy a tratar de hacerle
00:21:35entender que si quiere que la gente que
00:21:37nos votó a nosotros lo bote a él va a
00:21:40tener que adoptar por lo menos algunos
00:21:41puntos de nuestro programa que es bueno
00:21:44pero las cosas más elementales Cómo vas
00:21:45a resolver el problema de la vivienda de
00:21:48la gente la organización de los barrios
00:21:49la cuestión de los alquileres los
00:21:52alimentos y que lo explique y que
00:21:54muestre que adopte alguna de nuestras
00:21:55propuestas Y
00:21:58seguramente
00:22:00si él logra hacer eso
00:22:03lo va a acompañar la gente que a
00:22:05nosotros en el caso que le gane y yo
00:22:07tendré que hacer lo propio Y qué qué
00:22:10propuesta de más incorporarías bueno
00:22:13tengo varias Tengo varias tengo Hablamos
00:22:15más le vamos a preguntar vamos a ahorrar
00:22:17muchos dólares con el gasoducto Néstor
00:22:19kirchner vamos a traer dólares de la
00:22:21exportación y
00:22:23que vos escuchaste alguna otra
00:22:26No por ahora ayúdame
00:22:29son cuatro periodistas
00:22:32es el mismo que está ejecutando ahora
00:22:34como ministro de economía No creo que se
00:22:36corra demasiado de eso es decir puede
00:22:37mostrar gestión masa para gustar o no
00:22:40pero es eso
00:22:41y la propuesta Cuál es o sea igual la
00:22:44tendría que adoptar Yo que voy a hacer
00:22:45buena gestión digamos no no sé cómo te
00:22:47llevas con cristalinas a Georgia no no
00:22:50esa propuesta no O sea
00:22:51hay cosas que sí cosas que no lo ponele
00:22:54qué sé yo no se me ocurre ahora pero
00:22:56vamos para adelante con el gasoducto con
00:22:58todo eso está espectacular por la parte
00:23:01de acuerdo pero en Argentina si no
00:23:03Cancela el acuerdo con el fondo
00:23:04monetario internacional y entra en una
00:23:06renegociación que contempla la
00:23:08corresponsabilidad en la estafa Está
00:23:10jodida y Acá hay otra cosa que a mí me
00:23:14gustaría transmitir y me cuesta
00:23:16transmitir a veces por ahí los que no
00:23:19conocen a los personajes no los han
00:23:21visto no han charlado con ellos
00:23:24dicen que piensa que tienen un
00:23:27conocimiento o una inteligencia
00:23:28particular son bien normalitos eh o sea
00:23:33no son más inteligentes que yo ni menos
00:23:35lo que pasa que ese tiene una
00:23:38performance no que te da serio
00:23:41Ahora yo algunos los escuché negociando
00:23:45y son chotísimos
00:23:46chotísimos vos ponés al dirigente
00:23:48sindical maverreta y negocia mejor que
00:23:51alguno de los que mandan a Estados
00:23:52Unidos O sea nuestras negociaciones han
00:23:54sido paupérrimas Entonces los tipos se
00:23:57visten tipo House of cards como que la
00:23:59tienen Clara y que no entendí que te
00:24:02orejean las cartas Así que mienten por
00:24:04deporte porque no saben negociar han
00:24:06negociado mal y en contra de los
00:24:08intereses de los argentinos
00:24:10yo creo que hasta por torpes ahora el
00:24:13fondo no te admite ninguna
00:24:15corresponsabilidad Qué haces no se paga
00:24:18y qué haces O sea la pelea o sea mira lo
00:24:22mejor que hizo masa en relación al tema
00:24:23del fondo lo hizo la semana pasada que
00:24:26fue hablar con el ministro de finanzas
00:24:28de Egipto Por qué Porque es el segundo
00:24:31mayor acreedor
00:24:33ese es un camino que va eso tiene que
00:24:36ver también Mira los acreedores Esos
00:24:38también tiene que ver con las
00:24:39condicionalidades que nosotros
00:24:40planteamos bueno nosotros estamos
00:24:40planteando ese camino hace tiempo que es
00:24:42vos armas un club de acreedores
00:24:45yo más 100 mil millones de dólares de
00:24:47deuda
00:24:49esa vez el julepe que se pega en el
00:24:51fondo esto es como la metáfora de cuánto
00:24:55le debe al banco y De quién es el
00:24:56problema si le debes 50 mil dólares al
00:24:58banco tenés un problema te pueden
00:25:00embargar la casa de la computadora el
00:25:01gorrito los calzoncillos todo pero si le
00:25:04ves 50.000 millones de dólares al banco
00:25:06el programa tiene el banco quiebra
00:25:08entonces acá la magnitud del estafa es
00:25:11tan grande que el problema no tiene el
00:25:13fondo entonces somos muy salame si vamos
00:25:16a negociar con la sonrisita La tacita de
00:25:20té y las masitas a ver si por casualidad
00:25:22nos sacan la sobretasas y ni siquiera no
00:25:25las sacan lo que prometió Guzmán era les
00:25:29vamos a usar que nos van a sacar la
00:25:30sobretasas que era como una multa por
00:25:33haber sido estafados ni siquiera trajo
00:25:36eso y el programa del fondo sigue siendo
00:25:38el mismo que el kirchnerismo
00:25:42el frente padre grande todos nuestros
00:25:44nuestro cuadrante político rechazó y que
00:25:49el frente renovador el albertismo y
00:25:51Juntos por el cambio aprobó no entonces
00:25:53Bueno ahí tenés alguna diferencias ahora
00:25:56las diferencias de de miradas están
00:25:58claras qué pasa con la ejecución o sea
00:26:01tenés claro qué errores se cometieron
00:26:03estos cuatro años clarísimos que tienen
00:26:06que cambiar para que la coalición
00:26:07funcione mejor sí hay distintos planos
00:26:10hay un plano de orientación general en
00:26:12el plano de orientación general fue una
00:26:14orientación de una definición de no
00:26:17confrontación con los factores de poder
00:26:18el fmi es uno pero hay otros factores de
00:26:20poder y de recular en chancletas todo el
00:26:23tiempo como con vicentín es es un error
00:26:25de orientación
00:26:26después hay un error de composición
00:26:33políticamente Alberto Sí
00:26:35fundamentalmente después Hay un problema
00:26:37de composición política de los
00:26:41principales cargos
00:26:42donde se priorizó
00:26:46people toda gente linda copada
00:26:50espectacular
00:26:53que ni le arde la sangre por resolver el
00:26:56problema de la gente
00:26:58ni tiene experiencia práctica que No
00:27:00necesariamente es institucional en
00:27:01resolver los problemas de la gente
00:27:02nosotros promovimos a Fernanda Minion
00:27:04que no haya tenido ningún cargo
00:27:06ejecutivo pero tiene la experiencia
00:27:07vital de servillera hizo la política de
00:27:10la mejor política del gobierno pero por
00:27:13lejos o sea poniendo desde plazas
00:27:17veredas cloacas e internet en por lo
00:27:22menos 1200 barrios populares de los
00:27:234.000 perdón de los cinco mil y pico que
00:27:25hay entregando los certificados de
00:27:27vivienda familiar para que la gente
00:27:28tenga seguridad en la posición de su
00:27:30vivienda permitiendo que más de 250.000
00:27:33mujeres puedan
00:27:34administrar una guita para lograr
00:27:37construir una pieza nueva y salir del
00:27:40hacinamiento crítico
00:27:42y es una villera entonces tiene una
00:27:46experiencia vital y que yo ya conté en
00:27:47algunas ocasiones
00:27:49Cómo tuvimos que pelear para que la
00:27:51acepten porque hay un nivel de racismo y
00:27:54de clasismo aparte del machismo
00:27:55encubierto
00:27:57encubierto poniendo
00:27:59mujeres
00:28:01pero machismo real de maltrato y cuando
00:28:06se combina con que la mujer es pobre
00:28:07encima es tremendo entonces ahí hay un
00:28:10segundo problema que es poner gente
00:28:11blandita
00:28:12que no se la juega y Eso terminó siendo
00:28:16un problema de la gestión el tercer
00:28:18problema es de nuevo son todos unos
00:28:20genios de el manejo del poder Entonces
00:28:22lotearon los ministerios pusieron en
00:28:24cada ministerio a una tribu distinta que
00:28:26se peleaba con la de al lado porque de
00:28:28esa manera ninguno iba a tener demasiado
00:28:30poder y fue un desastre total un
00:28:32desastre Total no se podía coordinar
00:28:34ninguna política entonces ahí hay una
00:28:37cuestión digo que en la gestión en la
00:28:40orientación y en la confrontación
00:28:42fracasó Entonces yo creo que hay que
00:28:44hacer exactamente lo contrario tener una
00:28:46orientación absolutamente distinta tener
00:28:49el coraje para confrontar con los
00:28:50factores de poder y armar una monolítica
00:28:53estructura de ejecución que se
00:28:57realice en base a un plan plurianual no
00:29:00a una improvisación constante sobre la
00:29:02base de lo que le pintó yo me acuerdo Se
00:29:05acuerda en la mesa contra el hambre sí
00:29:07una cosa patética con tinelli ahora
00:29:11desapareció el hambre subió diez puntos
00:29:12la pobreza pero desapareció el hambre y
00:29:14era un nivel de improvisación donde el
00:29:17presidente ni lo digo con todo respeto
00:29:19decía que comprendió el hambre leyendo
00:29:22un libro de cómo se llama el que tiene
00:29:24el bigotito de caparró en España pero no
00:29:28ya no hay chances digamos ya con eso no
00:29:30hay chances entonces digo ahí tenemos
00:29:32tenemos una serie de errores qué es lo
00:29:35que qué es lo que diferencia más a Si se
00:29:37quiere de esto
00:29:40que el tipo es un tipo laburador y que
00:29:43es un tipo
00:29:43que ejecuta
00:29:46eso está bien en la mía de tenga control
00:29:49político porque vos podés tener un tipo
00:29:53que dicen yo no sé bien si es así pero
00:29:55dicen que era muy workaholi que era la
00:29:57reta pero yo no tengo ningún problema si
00:29:59el tipo Laura bárbaro con mi orientación
00:30:01política con la orientación política de
00:30:03nuestro campo y sabe cómo hacer para que
00:30:06cuando crece el pasto cortar el pasto o
00:30:07cuando necesitas apagar un incendio
00:30:09mandar los bomberos buenísimo contratado
00:30:12pero como subordinado una orientación
00:30:15Entonces
00:30:17no creo que resolviendo uno de los
00:30:19problemas que tuvo este gobierno que es
00:30:22el de la gestión resolver los otros dos
00:30:24que es el de la orientación y la
00:30:26confrontación claro el otro día
00:30:29retomando lo que marcaba rochi respecto
00:30:32de estos últimos cuatro años y algo de
00:30:34lo que te preguntaba yo respecto a Bueno
00:30:36cómo se hace después para unir las
00:30:39partes porque hay un contraste me parece
00:30:41fuerte entre las dos propuestas de Unión
00:30:45por la patria entre las dos
00:30:46precandidaturas creo que hay algo que
00:30:49sobrevuela que es el temor a caer en
00:30:51estos cuatro años respecto de El
00:30:54internymo de una tribu contestándole a
00:30:57la otra y demás porque esta vez Sería
00:31:01distinto creo que hay mucha gente que se
00:31:03pregunta incluso Yo me pregunto lo mismo
00:31:05respecto de bueno si hasta el 24 de
00:31:09junio el día de cierre de lista será
00:31:10todo una
00:31:13sanguinaria de alguna manera Porque
00:31:16estos cuatro años para adelante
00:31:17cambiaría respecto del funcionamiento yo
00:31:21no puedo contestar esa pregunta porque
00:31:23las peleas de tribus te exceden y fueron
00:31:27fundamentalmente de las de las grandes
00:31:30tribus
00:31:31no O sea yo creo que puedo decir es lo
00:31:34que voy a hacer yo y lo que vamos a
00:31:36nosotros
00:31:36vos me ves en una actitud de migración
00:31:39personal de Sergio yo no tengo esa
00:31:42actitud Pues soy consciente de lo que
00:31:44hay enfrente
00:31:46Y
00:31:47viste esas peleas sanguinarias que hay a
00:31:50veces son por razones políticas a veces
00:31:53en general son por cuestiones de poder
00:31:56de grupos
00:31:59Yo tengo un compromiso muy grande con mi
00:32:02pueblo y con mi patria y no voy a hacer
00:32:03nada que lo gane y no voy a hacer nada
00:32:04que dañe a nuestra coalición política
00:32:06mucho menos en una etapa electoral ahora
00:32:09después de las elecciones
00:32:11si la cosa sigue así
00:32:14Sí sigue la misma orientación voy a
00:32:16seguir haciendo lo que hice durante
00:32:17estos cuatro años que es planteando no
00:32:19estoy de acuerdo con esto y en algunos
00:32:20casos nuestro planteo nuestra voz sirvió
00:32:22para modificar las cosas y en otros
00:32:24casos no fue como dicen testimonial pero
00:32:28cuando se usa la palabra testimonial
00:32:30como un derogativo
00:32:32nos estamos olvidando el futuro porque
00:32:34el testimonio tiene un valor la
00:32:36coherencia tiene un valor va formando va
00:32:39sembrando semillas y hay una nueva
00:32:41militancia que viene atrás de la nuestra
00:32:43que no es ni los hijos de la generación
00:32:45diezmada ni los hijos del 2001 que es la
00:32:48revolución de las hijas si se quiere
00:32:49poner un nombre
00:32:51que capaz que esa es la generación que
00:32:52va a terminar agarrando el bastón del
00:32:54Mariscal y nosotros le tenemos que dar
00:32:55un ejemplo de coherencia y le tenemos
00:32:57que dar un ejemplo de loco no tenés que
00:32:59comer sapos ni agachar la cabeza cuando
00:33:01te están poniendo
00:33:02en tu propia coalición te están
00:33:05imponiendo como candidato único a una
00:33:08persona que no te representa ni a palos
00:33:10pero ni a palos no tenés que aceptarlo
00:33:12entonces nuestra decisión y aparte si
00:33:16ustedes me vienen siguiendo yo esto lo
00:33:18dije y lo vengo diciendo hace un año
00:33:22guaguado o hay paso donde esté jugado o
00:33:26alguien parecido aguado si no nosotros
00:33:28vamos a pedir las paso Sí sí O sea
00:33:30Hicimos lo que dijimos Hicimos lo que
00:33:32dijimos con mucho esfuerzo con mucho
00:33:35esfuerzo hace un albañil digamos o sea
00:33:39con mucha firmeza para decirlo de alguna
00:33:41manera
00:33:44mirando
00:33:46ahora adentrando no saliendo un poco de
00:33:48de la discusión más teórica y yendo a la
00:33:51práctica sos alguien que que recorre las
00:33:55calles que habla mucho con el votante
00:34:01Cuánto cuánto hay de lo que se ven las
00:34:04encuestas respecto de Bueno hay un tiene
00:34:08un problema el peronismo para captar el
00:34:11voto histórico del peronismo producto
00:34:13del incumplimiento del contrato
00:34:15electoral de los últimos cuatro años
00:34:16digo Cuánto se perdió en ese sentido no
00:34:20no darte números yo lo que no no números
00:34:23no Pero cuál es tu percepción al
00:34:25respecto que hay muchos decepcionados y
00:34:28yo soy uno de ellos y además de ganar
00:34:30mucho decepcionados Y hay muchos
00:34:32disconformes con Cómo quedó la fórmula
00:34:34y nuestro nuestro nuestra tarea es ser
00:34:39un cauce no de contención porque la
00:34:42palabra contención es una palabra que
00:34:44remite a casi una manipulación
00:34:46sino de empoderamiento de ese sector
00:34:52creo que
00:34:55Si se quiere el hecho de que los otros
00:34:56sean tan malos y que se les Note
00:35:01es como si un inmerecido favor que nos
00:35:04da la historia no es que seamos buenos
00:35:07sino que ellos son peores exactamente y
00:35:09ellos son Nosotros somos
00:35:12porque la verdad que no hemos resuelto
00:35:14los problemas de los argentinos ni
00:35:16empezamos por los últimos para llegar a
00:35:18todos y cumplimos nada de esa frasecita
00:35:19pero nosotros son mala gente
00:35:22mala gente que además
00:35:25se les cae la careta fácil porque
00:35:29la diferencia entre la interna nuestra y
00:35:32la de ellos
00:35:34probablemente yo tenga una distancia
00:35:36ideológica mucho más grande con masa de
00:35:37que la recta tenga un bullrich
00:35:40Pero hay otra calidad humana yo no voy a
00:35:44por una ventaja de un punto dos puntos
00:35:47Tres puntos a dañar a mi país a mis
00:35:50compañeros y al movimiento del que soy
00:35:52parte de amo y Estos tipos por poderes
00:35:55en cualquier cosa entonces
00:35:58ahí bueno tenemos una inmerecida
00:36:00oportunidad de la historia de no
00:36:03entregarle a esto burdamente llamado
00:36:07derecha neoliberal represiva ajustadora
00:36:10anti pueblo no entregarle
00:36:13el gobierno al país no tenemos una
00:36:15posibilidad te quería preguntar por
00:36:17Paula balmedina tu tu candidata
00:36:19vicepresidenta bueno Porque mucha gente
00:36:22no la conoce y es una gran compañera que
00:36:26nos cuentes un poco de ella porque está
00:36:28la fórmula como Cómo llegaron a esa
00:36:30unidad digamos entre ustedes
00:36:32Paula es una
00:36:34prestigiosa investigadora del conicet
00:36:38que dedicó su vida o gran parte de su
00:36:41vida
00:36:42A darle fundamento científico y
00:36:45académico a la lucha de los trabajadores
00:36:49y las trabajadoras porque tiene una
00:36:51perspectiva de género muy muy particular
00:36:53y muy anclada en la cuestión de las
00:36:56tareas de cuidado de del laburo de las
00:36:59mujeres etcétera
00:37:01darle una perspectiva científica a
00:37:03nuestro planteo de economía popular como
00:37:05una economía emergente
00:37:07comunitaria y con un motor de el
00:37:10desarrollo integral de nuestra patria
00:37:11para los que son descartados de las
00:37:14mecánicas capitalistas de producción y
00:37:16consumo
00:37:18Y además que de nuevo Tiene una historia
00:37:21de vida que Marca a las personas y que
00:37:26la verdad que cuando ponen peronómetro
00:37:29tipo yo no creo que ser hijo de este de
00:37:33ninguna chapa pero grabó y se almedina
00:37:37son apellidos que algo algo que ver con
00:37:40algo que ver con el peronismo tiene No
00:37:42pero desde luego esa no fue la razón por
00:37:43la que por la que por la por la que
00:37:46hablé con Paula creo que ella
00:37:48tiene además una capacidad de
00:37:51sistematización que nosotros venimos
00:37:54trabajando en lo que primero llamamos
00:37:56los programas de buen gobierno después
00:37:58llamamos el plan de desarrollo humano
00:37:59integral después fusionamos con guado en
00:38:02su plan de desarrollo federal y en la
00:38:05construcción de nuestro plan quinquenal
00:38:06que es un plan actualizado es un buen
00:38:10que tiene que ver con los problemas de
00:38:11nuestro tiempo etcétera Bueno es un
00:38:13Baluarte muy muy importante
00:38:15retomo un poco lo que te preguntaba Juan
00:38:18sobre la percepción que tenés en los
00:38:19barrios populares y me interesaba saber
00:38:21hasta dónde calan los discursos de
00:38:24derecha o en realidad más de
00:38:25ultraderecha o sea tanto los de bullrich
00:38:28y lo de los de Miley
00:38:30como calan como lo ves a ver qué escala
00:38:34de mi ley en los barrios dos cosas que a
00:38:36veces es difícil de entender o de
00:38:39empatizar
00:38:40si no estás muy muy empapado esa
00:38:43realidad la dolarización y la escuela
00:38:46privada o sea existe eso existe porque a
00:38:50ver porque el peso no sirve para nada
00:38:52y porque la escuela pública gloria de
00:38:55honor a los docentes que se rompen el
00:38:57alma pero la escuela la escuela pública
00:38:58está muy mal es un dato de la realidad
00:39:01vos hablas con cualquier mamá en un
00:39:02barrio y la escuela pública está muy mal
00:39:04entonces si alguien viene y le ofrece
00:39:08una Falsa promesa de que le va a dar un
00:39:11voucher y va a poder llevar a su hijo a
00:39:13una escuela privada Pero te lo sacan de
00:39:15la mano al voucher te voy a decir no
00:39:17Bueno pero la defensa de la escuela
00:39:18pública Juan Cómo vas a decir eso Y ves
00:39:20la realidad qué querés que te diga
00:39:21negando la realidad no vamos a resolver
00:39:24ningún problema yo
00:39:26voy a combatir esa idea toda mi vida
00:39:29pero también voy a combatir el deterioro
00:39:31de Educación Pública y ese deterioro de
00:39:33Educación Pública no es solamente un
00:39:34problema de arriba para abajo es un
00:39:36problema de la comunidad educativa en su
00:39:37conjunto a un problema de la crisis del
00:39:39compromiso comunitario eso en problemas
00:39:40muy muy complejo te diría mucho más
00:39:43complejo Que nacionalizar el litio o las
00:39:46represas hidroeléctricas que es algo que
00:39:48es voluntad política y coraje esto es un
00:39:50problema de una escala gigante porque
00:39:52están también el ser humano no en el
00:39:54medio no es solamente aumentar los
00:39:57salarios o invertir infraestructura
00:39:58escolar es mucho más complejo entonces
00:40:00Esas son las dos cosas que escalan el
00:40:02dólar porque es el salario Y el voucher
00:40:06porque es la educación de los pibes
00:40:08eso de que hay que andar agujereando
00:40:10chorros cala en una clase media más
00:40:13degradada por ejemplo en mi barrio vos
00:40:17tenés la villa ferroviaria sobre las
00:40:20vías a una cuadra está una zona de
00:40:22transición que es donde está mi casa y a
00:40:25dos tres cuadras ya tenés una clase
00:40:27media baja trabajadora
00:40:29el que más odia al pibe de la villa es
00:40:33el que está sin jugar en mi casa No ella
00:40:35estaba recoleta porque ese no lo ve o lo
00:40:38ve cada tanto y ahí hay un tema también
00:40:42que tiene que ver con que si vos
00:40:44laburaste para comprarte un celular y
00:40:46todavía estás pagando la cuota y te lo
00:40:47echaré una bronca Bárbara entonces
00:40:51hay cara al discurso porque tampoco hay
00:40:53un contra discurso creíble de cómo vamos
00:40:56a resolver ese problema de hace mucho
00:40:58tiempo no que que está vacío eso está
00:41:00vacío y está vacío porque tampoco somos
00:41:02consecuentes porque a ver es insisto
00:41:05científica estadística
00:41:08y territorialmente verdadera la
00:41:11afirmación de que hay una correlación
00:41:13entre la deserción escolar las
00:41:16adicciones y la reincidencia con la
00:41:18criminalidad violenta por lo tanto la
00:41:20forma de resolverlo es que los pibes
00:41:21estén en la escuela
00:41:23combatir las adicciones con educación
00:41:26deporte etcétera Y que cuando alguien
00:41:29sale de un penal no salga peor de lo que
00:41:32entró y tengo una cooperativa por
00:41:33ejemplo deliberados como laburamos
00:41:35nosotros para encontrar un lugar de
00:41:38pertenencia y mejorar su vida y que
00:41:39cuando está en el penal no lo torturen
00:41:41no lo maltraten no lo denigren y que
00:41:44pueda Acceder al deporte y a la
00:41:45educación
00:41:46eso es científicamente válido pero
00:41:50nosotros no le decimos Porque da miedo
00:41:52de que si no decís de las camaritas y
00:41:54los patrulleros te pasa quedar con
00:41:56[ __ ] y después hay otro tema que
00:41:58tiene que ver de nuevo con el ser humano
00:41:59que son los policías
00:42:01viste que hablan de los patrulleros
00:42:03hablan de las armas hasta tenemos gente
00:42:06nuestra que habla de poner las tasas que
00:42:09son herramientas de tortura de amo pero
00:42:12se les ocurre hablar de la tasa de
00:42:14suicidio que hay entre personal policial
00:42:15los niveles de abuso que sufre la
00:42:17policía el estrés que tiene Nadie puede
00:42:19laburar bien en esas condiciones le
00:42:21agrego algo de la falta de entrenamiento
00:42:22la falta de entrenamiento digo porque
00:42:24hay hay una cosa sobre todo pasó mucho
00:42:26la provincia de Buenos Aires en la
00:42:28previa recuerdo a las elecciones 2015
00:42:30que era como una Manía de hacer actos
00:42:33egresando policías y capaz se habían
00:42:36formado tres meses pero incluso salía
00:42:39con un arma de fuego a la calle en las
00:42:40cosas que le gustan a los fierreros
00:42:44no tienen municiones para hacer
00:42:46prácticas sabes por qué
00:42:47estoy bien para los votantes de Miley
00:42:50La bala
00:42:52de Los Narcos que te matan la pagas vos
00:42:55con tus impuestos Por qué Porque son
00:42:56balas que se van de las comisarías y de
00:42:59los depósitos Fiscales más de 500.000
00:43:02municiones y armas se desaparecieron en
00:43:04Rosario en los últimos años de ahí salen
00:43:07La bala no es que
00:43:08va al arco y la compra en la esquina
00:43:11digamos no salen de las armerías
00:43:13entonces digo Hay un problema con el ser
00:43:15humano ahí también porque la camarita El
00:43:17patrullero todo bien pero si adentro del
00:43:19patrullero tenés un tipo una mina
00:43:21totalmente hecho [ __ ] seguramente no
00:43:23va a poder cumplir su bien su función
00:43:24entonces o va a caer en una situación de
00:43:27gatillo fácil O se va a suicidar o no va
00:43:29a querer laburar y después hay una cosa
00:43:31que me lo contó un compañero que no no
00:43:33voy a nombrado muy querido
00:43:34que es la camarita
00:43:38parece que lo de la cámara
00:43:40sirve la gente tiene una percepción
00:43:43positiva de la cámara se siente segura
00:43:45con la cámara
00:43:46pero de rivadavia para el sur por usar
00:43:49el caso de capital Federal no hay
00:43:50cámaras
00:43:51y en la plaza Kevin donde matan a los
00:43:54pibes a nadie se le ocurre poner una
00:43:55cámara
00:43:56entonces o son muy salames
00:44:00o están arreglados unos Tranzas a mí no
00:44:02se me ocurre otra opción o directamente
00:44:04no le importa que como diga la como dice
00:44:06la canción de quién es de los piojos que
00:44:09se maten nomás en el gran Buenos Aires
00:44:10en la parte de atrás digamos no les
00:44:12importa lo que pasa con esas vidas
00:44:13porque ahí no llegaron las camaritas
00:44:15entonces digo
00:44:18ahí entra el discurso ante la falta de
00:44:21una orientación correcta sobre la
00:44:24necesidad de pacificar los barrios y que
00:44:26la gente pueda vivir más o menos
00:44:27tranquila en los sectores medios
00:44:29ahí sí avanza las propuestas
00:44:32deshumanizantes de los Cowboy que nunca
00:44:35resolvieron ningún problema tampoco
00:44:36digamos no Claro viste el móvil que ayer
00:44:40se viralizó de televisión donde hay un
00:44:43notero de América que va a comprar droga
00:44:46acá en la ciudad de Buenos Aires un
00:44:47búnker no no lo llega a ver pero me lo
00:44:50contaron y el que me lo contó
00:44:52que tiene problemas de consumo me dice
00:44:56dígame dónde la venden tan barata ya que
00:44:59decía que
00:45:00que la comprado 200 pesos
00:45:07el tarifario de la marca no lo conozco
00:45:10pero a mí me pareció un poquito fake
00:45:13Perdón me pareció un poquito ese que es
00:45:16una operación
00:45:18no bueno algo armado algo así Algo
00:45:21armado para derechizar porque también es
00:45:24es como siempre en las elecciones
00:45:26aparece matemáticamente estos temas
00:45:28digamos no O sea
00:45:30aparte como si no supiéramos que se
00:45:33venden drogas en la Argentina digamos no
00:45:35O sea chocolate por la noticia pero el
00:45:37tema es hacer una espectacularidad de
00:45:39eso y correr el eje de las cosas que hay
00:45:41que discutir verdaderamente son la
00:45:43redistribución de la riqueza que son las
00:45:45renacionalización de La Represa
00:45:46hidroeléctricas que es este año no el
00:45:47año que viene y un montón de otras
00:45:49cuestiones que tienen que ver con la
00:45:51vida cotidiana de los argentinos y con
00:45:53la estrategia de desarrollo integral y
00:45:56de soberanía política de la Argentina
00:45:58vos haces ese referencia en tu spot
00:46:02bueno en tu discurso en tu propuesta
00:46:04también
00:46:05a lo que fue el gobierno de Néstor y de
00:46:09Cristina ahora por ejemplo y da toda la
00:46:12impresión cuando vos decís juego con la
00:46:14cancha inclinada Cristina también
00:46:15inclinada cancha porque pareciera que el
00:46:18candidato de Cristina es masa
00:46:21Mira vuelvo con lo mismo
00:46:25Yo estoy en las paso
00:46:28no fue más sí sí no Entonces qué querés
00:46:32que le diga a Cristina que vaya y le
00:46:34escupe el ojo a masa no no para o sea No
00:46:36para nada Pero
00:46:38además además insisto
00:46:43esta actitud de ser
00:46:48viste el sobrino que busca el amor de la
00:46:51tía
00:46:53no me gusta es decir nosotros vamos a
00:46:56juntar los votos que crean en este
00:46:59programa y que crean en la fidelidad una
00:47:01línea histórica
00:47:03el otro día leía no termina ni El Trece
00:47:06de agosto ni en octubre ni en noviembre
00:47:07veo un dirigente sindical esto lo hablé
00:47:09No no quiero ventilar cosas pero
00:47:15otro otro dirigente sindical y lo hablé
00:47:17con con con con con con alguien que
00:47:21decía
00:47:23nosotros queríamos que fuera Cristina y
00:47:27si no era Cristina quien ella diga bueno
00:47:29esa es la pedagogía política de estos
00:47:31días O sea que la gente es imbécil que
00:47:33no pueda pensar por sí misma y esa es
00:47:36una de las críticas que yo le hago a
00:47:37algunos compañeros ese no puede ser el
00:47:39razonamiento es que era un razonamiento
00:47:41bastante
00:47:43amplio No no era el pensamiento de ese
00:47:46dirigente sindical suelto bueno por eso
00:47:48ese Por eso te digo esa es la pedagogía
00:47:49política de estos días ahora yo no la
00:47:52escuché decir a Cristina
00:47:55Si no soy yo hagan lo que yo digo
00:47:58ni siquiera la escuché diciendo tienen
00:48:00que votar a este oeste o al otro no lo
00:48:02escuché pero más allá de que ella elija
00:48:04a alguien más fuera de esa discusión
00:48:06dónde te la imaginas en esta campaña
00:48:09Cristina no quiero ser cristinología que
00:48:12quiero salir un poco de esto mi relación
00:48:14Yo tengo dos o tres mi relación con
00:48:16Cristina va más allá de una decisión
00:48:19coyuntural de armado electoral es una
00:48:22relación
00:48:23de
00:48:25de comunión en muchas ideas de historias
00:48:29compartidas
00:48:30y que que no no no no no no no tiene que
00:48:35ver con alguna decisión que se tome
00:48:36táctica porque yo en general Hay cosas
00:48:38con la que no estoy de acuerdo pero con
00:48:40lo estratégico y sobre todo con lo que
00:48:42ella hizo por el pueblo
00:48:44Siempre se lo voy a reconocer entonces y
00:48:47ella a mí me reconoce otras cosas
00:48:48entonces ahí hay un vínculo que que no
00:48:50se va a deteriorar por una elección
00:48:55la última vamos una hora ya casi Perdón
00:48:59no pero me parece que estuvo que está
00:49:02linda la charla de hecho es la primera o
00:49:05segunda vez que miro el reloj y de golpe
00:49:06pasó una hora
00:49:10Cómo medís
00:49:12cómo viene como impacta tu tu propuesta
00:49:15porque no te imagino confiando encuestas
00:49:19no no
00:49:21ojímetro
00:49:23y bueno pará y cómo lo percibís mira
00:49:26ahora tenemos una buenísima que es
00:49:28mañana va a salir o pasado no sé y capaz
00:49:31que nos pueden ayudar que es la Tenemos
00:49:33plata Entonces te vaya tipo
00:49:36vamos a subir algo a las redes con
00:49:38maratea si juntamos si juntamos la que
00:49:41junta maratea Quiere decir que estamos
00:49:42bien Mirá las redes porque esta semana
00:49:45pasó lo de los afiches en quechua aymara
00:49:47que mucha gente lo habrás visto no miro
00:49:50yo no tengo la clave de mis redes porque
00:49:52me enferman la cabeza a veces me mandan
00:49:55me imagino también
00:50:00ahora ya estoy bastante Si yo fuera tu
00:50:03prensa también tendría la clave
00:50:05Entonces no miro mucho las redes
00:50:08de hecho me enteré de lo que habían
00:50:10hecho los compañeros
00:50:11en los lenguajes de los pueblos
00:50:13originarios después que la mayor parte
00:50:16de la gente que se enteró
00:50:17pero me parece que está muy bien que
00:50:19esos son cosas que en una época
00:50:21garrapaba viste tener el amigo gay el
00:50:24negro El judío y el mapuche ahora
00:50:26mapuche es una mala palabra No no es un
00:50:30solo dirigente que se banque defender a
00:50:33los pueblos originarios eso es una cosa
00:50:34bochornosa digamos de repente Milagros a
00:50:38la vista desapareció el mapa no existe
00:50:39más
00:50:41bueno Esas son las cosas que creo que
00:50:43nosotros tenemos que transmitir las
00:50:45generaciones futuras que es algunas
00:50:47convicciones tenés que tener si no tenés
00:50:48convicciones no hagas políticas porque
00:50:50vas a hacer daño y hay cosas mucho más
00:50:52lindas en la vida que ser un político de
00:50:55arca Entonces si vas a hacer política
00:50:56hacelo por convicciones bueno incluso
00:50:59Jujuy no
00:51:00digo Jujuy muchos dirigentes políticos
00:51:04de muchísimo peso
00:51:05recién salta ron cuando hubo una
00:51:09represión
00:51:11Sí sí entraron las patadas a la
00:51:14universidad y lo mostré ayer
00:51:17y creo que todavía todavía no
00:51:20intervinieron el PJ Jujuy cosa que a mí
00:51:23me habían prometido cuando yo estuve en
00:51:26Jujuy Yo pedí que no peguen nuestra
00:51:28lista a la de rivarola que es un socio
00:51:31de Morales ex frente renovador
00:51:35todavía no termina el PJ de Jujuy es una
00:51:38vergüenza eso es una facultad de Alberto
00:51:40Fernández eh que es el presidente del PJ
00:51:42nacional es firmar un papel no no
00:51:45requiere ninguna ley y nada
00:51:48porque vos decís bueno tienen que
00:51:49intervenir la provincia Y qué sé yo
00:51:51ponele que lo discutimos pero hermano
00:51:54intervengan el PJ Uy que está
00:51:56convaleando todo esto la Universidad
00:51:59Nacional bueno manden fuerzas nacionales
00:52:01para que no puedan entrar a la policía
00:52:02provincial a pegar a los pibes veamos
00:52:05entonces su hacer barbaridades ahora si
00:52:08vos permitís que hagan cualquier cosa y
00:52:10encima te callas
00:52:12bueno tenemos un problema no Entonces
00:52:14nosotros no nos callemos porque insisto
00:52:18el conformismo es el camino a la
00:52:21degradación el conformismo es el camino
00:52:23de degradación social comunitaria de un
00:52:25proyecto político de una perspectiva
00:52:27humana de una perspectiva generacional
00:52:29Entonces tenemos la obligación de No
00:52:31conformar no es desafiar al poder por el
00:52:33desafío mismo es desafiar el poder para
00:52:35construir algo por lo menos en el
00:52:37mediano y en el mediano y largo plazo si
00:52:40nosotros todo bajamos la cabeza frente
00:52:43al poder porque acá el gran logro del
00:52:46sistema es saber puesto vamos a decir a
00:52:49cifra de las estadísticas de hoy el 75%
00:52:52del electorado del centro a la derecha
00:52:55el 75% electoral del centro de la
00:52:58derecha
00:52:59Y encima nosotros que tenemos a
00:53:01representar otras cosas
00:53:02asentimos por alguna razón del
00:53:05positivismo y hay un problema Entonces
00:53:07nosotros en las paso Qué es lo que tiene
00:53:09de bueno las paso que es que en la paso
00:53:11vos podés votar lo que querés no no lo
00:53:15lo menos peor en la paso vos podés votar
00:53:18lo que querés y das un mensaje no
00:53:21entonces bueno nosotros queremos
00:53:22canalizar ese mensaje para condicionar
00:53:24al sistema político la última que
00:53:27anotabas el otro día cuando hablábamos
00:53:30el anotador
00:53:33mucho en el acto y segundo hablaba más y
00:53:37más bien heroica anotaba o cuchiche
00:53:42primero le pasaba mensajitos ahí Tulio
00:53:45pero algunos muy graciosos
00:53:49que ella intentaba no reírse y poner tan
00:53:51enojada pero no lo lograba pero segundo
00:53:54el anotador es un gran recurso para no
00:53:58aplaudir sin ser grosero voy a tener las
00:54:01manos ocupadas anotando Entonces
00:54:04lo he usado con gente la que quiero
00:54:06mucho más entonces el anotador me
00:54:09permitía era un instrumento
00:54:15Pero bueno cuando las cosas me parecían
00:54:17bien aplaudía Cuando decía de los
00:54:19trabajadores y que yo aplaudía y cuando
00:54:21las cosas no me parecían bien anotaba
00:54:24bueno Qué es lo que no me gusta no me
00:54:26gusta esto no me gusta el otro etcétera
00:54:27entonces Y algún chiste para para
00:54:30diluvio o para Paula bien Juan gracias
00:54:34por venir Te esperamos nuevamente bueno
00:54:37cuando quieras Bueno bueno gracias a
00:54:39ustedes y gracias por el espacio Juan
00:54:41grabo dice precandidato a presidente de
00:54:44Unión por la patria pasaba en Crónica
00:54:47anunciada