EL RIESGO DE BALCANIZACION DEL PERONISMO | con PAULA MARUSSICH en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 3/11/2025 - Duracion: 35:40
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Transcripción
00:00:00Ojalá que no suceda, ¿no?
00:00:01No, porque para ganar, ¿qué sería,
00:00:03no? Y menos en un contexto donde,
00:00:05insisto, o sea, el
00:00:06pérdida la Casa Blanca le dice a Estados
00:00:08Unidos, "Tené que sacar la reforma
00:00:10laboral
00:00:12y la reforma tributaria y entonces,
00:00:15bueno, vos ahí no puedes perder." Son
00:00:16cuestiones muy [música]
00:00:18Bueno, muy bien, Paulita, ¿por dónde
00:00:19empezamos?
00:00:20Vamos a hablar un poco del Congreso eh
00:00:22por varios motivos. Eh, el primero de
00:00:25ellos tiene que ver con que decíamos el
00:00:27viernes se eh rompió el PRO. El PRO eh
00:00:32en diputados, en la Cámara de Diputados
00:00:34se rompió. Esto tiene que ver con como
00:00:36siempre las negociaciones de fondo eh a
00:00:40la hora de dar determinados pasos. Más
00:00:43allá de que obviamente esa división
00:00:45entre quienes ya están casi casi
00:00:47libertarios y este quienes todavía
00:00:50tienen una identidad más parecida al pro
00:00:52era algo que empujaba.
00:00:54Lo cierto es que la semana pasada hubo
00:00:56reuniones de eh Patricia Bullrich con
00:00:58Karina Miley por un lado y con Santiago
00:01:00Caputo y Bullrich recibe la instrucción
00:01:04de eh que la libertad de avanza tiene
00:01:06que tener el tercio propio, sí o sí.
00:01:09Entonces le pidieron, "Hacas que hacer
00:01:12para engrosar las filas libertarias."
00:01:15Básicamente, y esto lo tengo chequeado
00:01:17de gente que este que está en la Casa
00:01:20Rosada y que sabe lo que pidió Estados
00:01:23Unidos, el pedido es la reforma laboral,
00:01:25la reforma tributaria y espantar el
00:01:27impeachment, la posibilidad del juicio
00:01:29político. O sea, estas son las tres
00:01:31cosas que a Estados Unidos le importan
00:01:33de la Argentina. Los primeros dos
00:01:34porque, como decíamos antes, van a
00:01:36habilitar hacer negocios a bajo costo y
00:01:38a bajo riesgo. El tercero es porque si
00:01:41hay juicio político, se le termina el
00:01:42juego
00:01:43a a Javier Miley. Por eso es que a la
00:01:46libertad avanza le importa la idea del
00:01:48tercio. ¿Qué le prometieron a Bullrich?
00:01:50No sé si la vieron las Bullrich pasó de
00:01:52decir, "No quiero ir al Congreso porque
00:01:54a mí me gusta la gestión." A la semana
00:01:56pasada directamente cambió la foto de
00:01:57perfil de Twitter y ya puso senadora
00:01:59electa,
00:02:00¿no? Se clavó la foto con la cúpula de
00:02:02atrás por atrás. Ah, con la foto del
00:02:05congreso, con la más congresista es
00:02:08ahora, eh, Patricia Bullrich.
00:02:10¿Qué le prometieron?
00:02:11Le prometieron que se va a quedar eh su
00:02:13dos en el Ministerio de Seguridad,
00:02:15Alejandra Monteoliva, que esto era algo
00:02:18que quería Bullrich, porque te acordas
00:02:19que estaban las negociaciones con Santil
00:02:21y con Ritondo, incluso eran algunos de
00:02:23los que sonaban para quedarse en
00:02:25seguridad y finalmente le dijeron a
00:02:27Bullrich, "Listo, te dejamos a la tuya,
00:02:29pero trae los tuyos."
00:02:30Acá cuando comenté esto se me [ __ ] de
00:02:32la risa. Me dijeron que cómo va a dejar
00:02:34una desconocida de Burle y le van a
00:02:35sacar el misterio, ya está, se lo van a
00:02:37otro. se lo queda por ahora, se lo
00:02:39queda.
00:02:40¿Qué sabemos de Laura?
00:02:42Eh, de Monteol y no es que va a ser
00:02:44clásicamente conducida por Bullrich,
00:02:45este es la Bullrich.
00:02:48Y esto hay que ver si se confirma o no,
00:02:50pero a mí me dicen que en la negociación
00:02:52también entra eh lo mismo para Petri,
00:02:55claro que también tenía sus candidatos,
00:02:57tenía su jefa de gabinete
00:02:59o un militar. Uno de esos iba a poner.
00:03:02Ex. Dejaría uno que responde a quién, ¿a
00:03:03Pet?
00:03:03A Petri. Queda la segunda de Patri, que
00:03:05es la jefa de gabinete evaluado, ¿no?
00:03:08Petri, sí,
00:03:10de verdad, de verdad. Luciana Carrasco,
00:03:12Luciana Carrasco sería la ministra de
00:03:14Defensa, que es como que que sigan ellos
00:03:16con unos este luarenientes, digamos,
00:03:18una sobreevaluación de Petrick tremenda,
00:03:21tremenda.
00:03:2150%
00:03:23Mendoza.
00:03:24No, de la libertad, el payaso mural
00:03:27sacaba 51.
00:03:28Es verdad.
00:03:29No es de él. Petri se presenta Petri
00:03:31solo, no lo vota ni el hermano.
00:03:33Pero ahora, perdón que me vayo un
00:03:35segundo, pero ya que estamos hablando de
00:03:36esto, ahora el que tiene un problema es
00:03:38Cornejo, porque Petri ahora dice, "Ahora
00:03:39voy a ser gobernador yo."
00:03:40Claro.
00:03:40Y Cornejo dice, "Ni pedo, le doy la
00:03:42gobernación a este que me saca todo."
00:03:43Entonces est con un quilombo ahí y se lo
00:03:45armó solito Cornejo el quilombo, porque
00:03:46lo dejó a Petri al frente de una lista y
00:03:48sacó el 50%. Bueno,
00:03:50sí. Eh, no estoy pensando, [risas] estoy
00:03:53est no estaba pensando, digo, cuánto
00:03:55mejor le fue a Valdés, porque vos fíjate
00:03:56que Valdés le fue muy bien en la
00:03:58elección provincial y ya no le fue, o
00:04:00sea, por esto ganó la la elección
00:04:03nacional. No, digo,
00:04:03pero es el único de todo lo de
00:04:05para pensar en qué margen de acción
00:04:06tienen los los filos libertarios
00:04:08y también para entender que se
00:04:09nacionalizó la elección en todo el país.
00:04:11Fue una elección nacional, fue un
00:04:13plebiscito al gobierno de Miley. Fue
00:04:14eso, ¿no? Y lo ganó.
00:04:16Sí. Entonces, los juegos provinciales,
00:04:18la verdad que quedaron en lugar como
00:04:19rarísimo.
00:04:20Totalmente, porque de hecho, eh, yo la
00:04:22cubrí la elección de Corrientes
00:04:23desdoblada y había sido un triunfo muy
00:04:26rotundo en el que quedó en cuarto lugar
00:04:28La Libertadí. Fondo. Sí.
00:04:30Y ahora fue una cosa mínima que no, o
00:04:32sea, que no te podes caer tanto.
00:04:33Básicamente fue lo que lo salvó.
00:04:35Es parecido al 23, ¿no? La la las
00:04:37elecciones provinciales a la libertad
00:04:39avanza le va mal, cuando se la se
00:04:40nacionaliza le va muy bien. ¿Te acordas
00:04:43en el
00:04:44no tiene ni candidato en mucha?
00:04:46puntos, c puntos, 12 puntos, 15 puntos y
00:04:50yo decía, "Esto no llega ni en pedo." Y
00:04:52Jul dice, "Hay un monstro atrás de la
00:04:54cortina. Hay un monstruo atrás de la
00:04:55cortina."
00:04:57Sabía el monstro atrás de la cortina.
00:04:58Ahí creo que hay que pensar para
00:05:00adelante cuánto sirve eh
00:05:03la los desdoblamientos, ¿no? Digo, ni
00:05:06siquiera esto es por la provincia de
00:05:07Buenos Aires. Lo pienso también porque
00:05:09para construir un triunfo a nivel
00:05:11nacional es muy difícil si todas las
00:05:12provincias están jugando su juego. Al
00:05:15mismo tiempo el de Corriente no le
00:05:16convenía juntar la elección al
00:05:17gobernador si le iba a pasar esto. No,
00:05:18obviamente
00:05:19no a él mismo. Pero no sé y no sé porque
00:05:22vos fíjate esto. Eh,
00:05:24decis que al revés que empujaba la
00:05:25elección paraado. Sí, me parece que sí
00:05:28terminas, o sea, termina zafando por
00:05:29poco, pero para de qué le siró,
00:05:30¿verdad? Zamora fue muy bien en la
00:05:32elección nacional y también en la
00:05:34gobernación que fue todo junto. Es un
00:05:36ejemplo.
00:05:37Sí, es que yo creo que en algún momento
00:05:39lo que pasa que esto no, Argentina es
00:05:41tan tan dinámica que no hay tiempo para
00:05:44pensar en las cosas profundas. Antes
00:05:45decíamos, bueno, viejo, tenemos que
00:05:47hablar de la reforma laboral en algún
00:05:48momento, este, que yo sé que acá lo lo
00:05:50hacemos y todo, pero digo, necesitamos
00:05:52que la dirigencia política lleve a los
00:05:54hogares la discusión de este la reforma
00:05:56laboral. Y la otra cuestión es cómo
00:05:58pensas una un proyecto nacional. Claro,
00:06:01nadie está pensando en un proyecto
00:06:02nacional porque todos están pensando
00:06:04esto, cómo quedarse este en con su
00:06:07quintita alambrada y seguir garantizando
00:06:09triunfos. Entonces, a uno le importan
00:06:11los limones, a otro le importa no sé
00:06:13qué, otro te pide la moneda. No hay
00:06:15política nacional. Entonces ahí es donde
00:06:17yo digo, el federalismo es relativo,
00:06:21porque los gobernadores cuando tienen
00:06:22que jugar a ser federalistas no lo son.
00:06:24No lo vimos este año con el intento de
00:06:26sacar dos leyes que eran para los
00:06:28gobernadores y para tener recursos y
00:06:29esas leyes fueron se pincharon
00:06:32y ahora están de vuelta a Mercedes mi
00:06:33ley.
00:06:34Exactamente. Bueno, volviendo entonces a
00:06:37poner la lupa en el Congreso,
00:06:39digamos este movimiento de Patricia
00:06:41Bullrich, más allá de que suena a
00:06:43punialada Mauricio Macri, que también me
00:06:45parece que el momento lo acordaron lunes
00:06:47o martes y se la clavaron el viernes
00:06:49cuando este Macri iba a ir a comer aí
00:06:52a la Quinta Presidencial de Olivos, pero
00:06:55responde por un lado a que la libertad
00:06:57avanza tiene que sí o sí tener ese
00:06:58tercio para espantar la idea del juicio
00:07:00político, para poder seguir lindando
00:07:02vetos. Y por otro lado, bueno, ya
00:07:04Patricia Bullrich negoció la suya, que
00:07:06es este su relevo en el Ministerio de
00:07:08Seguridad.
00:07:08Igual el timing es lo loco, porque ese
00:07:10bloque se iba a romper, ya todos lo
00:07:12sabíamos. Yo cada dos por tenía que
00:07:14escribir a Damián, "¿Y se rompió hoy?"
00:07:16No, hoy no fue. Y hoy y ahora y ahora y
00:07:19ahora porque se iba a romper. De hecho
00:07:21ya habían roto, primero que nada el del
00:07:24el Bonairens, o sea, el del Congreso
00:07:25Bonairense ya se había roto hace mucho y
00:07:26Bullrich había pasado sus diputados a la
00:07:28libertad avanza.
00:07:29Arabia ya lo habían echado al pro.
00:07:30Arabia para y después en la legislatura
00:07:32pora también habían roto las de Bull y
00:07:34se habían ido a
00:07:36después como contraofensiva Macri lo
00:07:38expulsa Arabia de la vicepresidencia del
00:07:41PRO, lugar que nunca le dio. Hay que
00:07:43decir porque él no lo quería cuando fue
00:07:44la elección no lo quería como parte de
00:07:46la lista única que hubo, que en realad
00:07:48no hubo ni elecciones. Y cuando tuvo la
00:07:50lista única, lo que hacía es que no lo
00:07:51invitaba a las reuniones. O sea, las
00:07:53reuniones eran si somos nosotros y y
00:07:55[ __ ] es Arabia, yo los invitado a
00:07:57ustedes dos y Arabia no. Claro.
00:07:59Entonces nunca fue una autoridad del pro
00:08:01porque Mai lo vetó permanentemente y al
00:08:03final lo echó.
00:08:04Claro.
00:08:05Lo cual en realad no tuvo mucha
00:08:05consecuencia nada. Solo le sirvió Arabia
00:08:07para poder decir, "Bueno, a mí me
00:08:08echaron loco, que ahora se quejan de que
00:08:10me voy."
00:08:10Y de fondo, eso tenía que ver obviamente
00:08:12con la interna Macri Bullrich, ¿no?
00:08:14Este, eso de no quererlo Arabia.
00:08:17Macri hizo un laburito hace mucho, ¿no?
00:08:19Cuando llegó como presidente del PRO,
00:08:21fue liquidando a toda conducción del pro
00:08:24de provincial que respondiera Bullet. La
00:08:26más notoria fue la provincia de Buenos
00:08:27Aires que descabezaron la el proonirense
00:08:30y lo pusieron a Ritondo a la cabeza, la
00:08:32sacaron a una de Bull y lo pusieron a
00:08:33Ritondo. Eso lo fue haciendo Macri, esto
00:08:36fue lo último,
00:08:37pero ya estaba, ya estaban idosos esos
00:08:39para mí. Eso no no lo
00:08:42volvamos estaban idos a tal punto que em
00:08:45le pregunté a Ritondo mismo el viernes
00:08:48por estos movimientos y me dice, "Mira,
00:08:50la verdad que lo que se está llevando
00:08:51Wulrich es eh lo que entró por eh la
00:08:55libertad de avanza en la próxima
00:08:56elección, como que ya medio que lo dan
00:08:58por por perdido. Le digo, bueno, ¿qué te
00:08:59queda vos? Eh, 20 20 diputados propios.
00:09:02Y entonces ahí le pregunto, bueno, ¿y el
00:09:04interbloque? Porque acá está la otra,
00:09:06porque claro, yo Ritondo lo vi con un
00:09:08buzo violeta puesto.
00:09:10Sí.
00:09:11Entonces digo, va a estar su bloque.
00:09:13Sí.
00:09:13Va a ser autónomo.
00:09:15Hay mucha confusón.
00:09:15Puedes tomar decisiones diferentes.
00:09:17Para va a ser autónomo. Dicen hoy
00:09:19autónomo qui hacer otro quiere subir el
00:09:21precio, pero no, pero no se
00:09:22diferenciaron en una votación en los dos
00:09:25años de gobierno que vamos en ni una.
00:09:27Eh,
00:09:28pero no se van a sumar bloque de la
00:09:29libertad y van a ser parte del bloque de
00:09:30la libertad. van a tener su propio
00:09:31bloque.
00:09:32Es es aspiracional lo de autor hace
00:09:34monotributista.
00:09:35Clave, no. La clave de [risas] Ah, eso,
00:09:38no
00:09:38esa aspiración ser autónomo. Va a ser
00:09:40monotributista.
00:09:42Exactamente.
00:09:43La banca monotributista. Totalmente. La
00:09:45clave de eh que se sume o no o que no se
00:09:47sume el pro a eh un interbloque como fue
00:09:51en algún momento Cambiemos, por ejemplo,
00:09:53en el Congreso
00:09:54es que si los este el PRO está con la
00:09:59libertad de avanza en ese interbloque en
00:10:00el que también hay algunos radicales que
00:10:02entraron por los gobernadores aliados
00:10:04más este eh como bien vos decías este
00:10:08los que ya se habían pasado la Liga del
00:10:09Interior, quedaría en eh una primera
00:10:12minoría es
00:10:14Sí, 101. Creo que tenemos la plaquita
00:10:17por ahí dando vueltas de el Congreso
00:10:19solamente como para ver vos. Fíjate, hoy
00:10:20la primera minoría es de Unión por la
00:10:22Patria, que quedan 99. Fíjate que si
00:10:24sumáramos los violetas con los
00:10:26amarillos, ahí dice 104. Bueno, ya se le
00:10:28habían ido cuatro al pro en que es el
00:10:30movimiento del viernes. Iba a quedar en
00:10:33este, bueno, entre 101 y 105 diputados.
00:10:37Eh, La Libertad avanza. Es bastante
00:10:39simbólico la cuestión de ser una primera
00:10:41minoría, porque el número mágico en la
00:10:43Cámara de Diputados es tener quórum, es
00:10:46tener 129, ¿no? Este, si vos sos la
00:10:49primera minoría, es cierto que tenés eh
00:10:53mayor preponderancia para negociar lo
00:10:55que son las sillas de las comisiones eh
00:10:57y demás, pero
00:10:59tampoco es que vos tenés una mayoría
00:11:00propia para decir, "Esta es mi ley, la
00:11:02saco."
00:11:02No,
00:11:03no, esta es mi ley separado. No, no,
00:11:05esta es mi ley.
00:11:06No te queda esa mayoría propia para
00:11:08hacer eso. Bueno, mucho menos los dos
00:11:09tercios para este leyes complejas y
00:11:13profundas o para volver de un veto, por
00:11:16ejemplo.
00:11:16Perdón, el marroncito que es Picheto,
00:11:19¿eh? No, el marroncito es bueno, sí, la
00:11:22suma de entiendo que es la suma de
00:11:23Provincias Unidas con este en encuentro
00:11:26federal. Los pichetos.
00:11:27Sí, exactamente.
00:11:30Y ahí están. Dios,
00:11:32esos, perdón, ¿cómo los vemos jugando
00:11:34para adelante? Y la reforma laboral. Hay
00:11:36muchos que están de acuerdo, por
00:11:37ejemplo.
00:11:38Sí. A ver, si vos hablabas con ellos eh
00:11:41previo a las elecciones, te decían que
00:11:44eh no iban a regalar fotos de
00:11:45gobernabilidad, que iban a negociar tema
00:11:47por tema.
00:11:48Fueron 20.
00:11:49Eh, bueno, al sí, el lunes están, el
00:11:51martes, ¿cuándo fue la reunión? Había 20
00:11:53sentados en la Casa Rosada. no les queda
00:11:55mucho margen para este ser una oposición
00:11:58muy ferria y aparte todos están pensando
00:12:00en esto de la reforma laboral, en la
00:12:03reforma tributaria, con lo cual yo creo
00:12:06que esta este rol si se quiere un poco
00:12:08más opositor que tuvo durante este año
00:12:11eh Encuentro Federal, lo va a perder.
00:12:13Sí. Y además
00:12:14van a volver a la colaboración,
00:12:15por más que haya una propuesta del
00:12:16peronismo que no la hay. Es cierto que
00:12:17no la hay, están pensando más en la
00:12:18línea neoliberal de la reforma laboral.
00:12:21Vos lo escuchas a, no sé, Frigerio y y
00:12:24Frigerio tiene esa línea, pero
00:12:26cuatro manos. Hay una ausencia de Pero
00:12:28no hay otra otra propuesta.
00:12:29No, está bien que haya otra, pero digo,
00:12:31están más subidos a ese a esa idea de
00:12:33vamos a votar lo que propone mi ley que
00:12:35a otra cosa.
00:12:36Pero no hay otra cosa. Eso es lo que te
00:12:38digo.
00:12:38Me parece que habría que que ahí está el
00:12:40tema y me parece clave lo que vos decís
00:12:42porque en tanto, o sea, yo creo que
00:12:44en cuanto no haya otra cosa de
00:12:47facilitada a estos eh colaboracionistas
00:12:50votarle la ley a los tipos. Si no hay
00:12:51otra cosa.
00:12:52Sí, igual creo que la van a votar igual.
00:12:53Ahí se meten varias cosas, ¿no? La
00:12:56ausencia de propuesta y esto que
00:12:58decíamos antes de che como el peronismo
00:13:00no tiene su propia reforma laboral
00:13:03eh o su propio proyecto para contraponer
00:13:06alternativa a lo que va a ser el
00:13:07oficialismo y ahí también se mete la
00:13:09interna porque
00:13:11de quién es
00:13:11claro de quién es, quién la presenta
00:13:14quién la respalda.
00:13:15Pero hay algo que
00:13:17la interna no entró de lleno en el
00:13:19Congreso,
00:13:20¿no? Hasta acá. Bueno,
00:13:21hasta acá.
00:13:22Hasta acá. No sé.
00:13:23Ya entró.
00:13:24Sí. Eh, noí de eso íbamos a hablar
00:13:26porque digo,
00:13:27que el bloque venía funcionando
00:13:29bien.
00:13:30Por eso yo te decía, eh, hay dos cosas
00:13:32para enviar del Congreso. La primera es
00:13:34el gobierno queriendo ser primera
00:13:35minoría y por ahora no pudiendo
00:13:37lograrlo, porque esto para cerrar el
00:13:39capítulo libertario es pro. A mí lo que
00:13:41me decían desde el pro es, no, lo del
00:13:44interbloque es una idea de los
00:13:45libertarios. Nosotros por ahora no vamos
00:13:46a avanzar a hacer interbloque. Ahora que
00:13:48ellos no avancen a hacer un interbloque
00:13:50no implica que no van a que vayan a
00:13:51votar distinto.
00:13:52Lo hicieron todos estos años sin ser
00:13:54interbloque, así que perfectamente lo
00:13:55pueden seguir haciendo.
00:13:56Exactamente. Pero es si se quiere una
00:13:58cuña de capacidad de daño que le queda a
00:14:00Mauricio Macri, que es no dejarlos
00:14:02exponer que tienen esa primera minoría,
00:14:04este y decir nosotros este negociamos lo
00:14:09que queremos.
00:14:09El final no lo sabemos. Yo creo que lo
00:14:11que seguro se vienen son un par de meses
00:14:13de acá a diciembre, no sé, de esto, no
00:14:15sabemos si interblock, un mes, bueno, un
00:14:16mes de que sí, que no, que bueno, que no
00:14:18te doy el interbloque, qué sé yo, y al
00:14:20final puede ser que haya interbloque o
00:14:22no, no lo sé, pero digo, eh, ahora van a
00:14:25hacer un tir ahí afloje porque además
00:14:26Macri quedó caliente y va a haber alguna
00:14:28cuestión ahí cuar los 20, eso es otra
00:14:31cosa que hay que tener en cuenta cuando
00:14:32hablamos de Makino tiene 20 de él,
00:14:35no
00:14:35metió varios que sos son de él, tiene un
00:14:38grupo número interesante que Son dos de
00:14:41él. Tiene un número interesante de gente
00:14:42que es 100%. Si Mauricio dice que voy
00:14:44para allá, voy para allá y después tiene
00:14:46uno que siguen en el pro, pero bueno, no
00:14:48son los que se fueron ya.
00:14:49Son siete los que tiene Mauricio.
00:14:51No, no,
00:14:52no son más. Hubo un troll libertario que
00:14:55el otro día por ahí lo sacaste ahí, tiró
00:14:56que eran siete,
00:14:58¿no? E hacía unas cuentas bien estilo
00:15:00fake news donde dejaba fuera un montón
00:15:02de gente que es de Mauricio. Claramente.
00:15:04Bueno, en fin. Es que de hecho el
00:15:05mensaje político de Bullrich, es decir,
00:15:07eh, del viernes a la tarde rompiéndole
00:15:09el bloque, es decir, vos no negocias en
00:15:11nombre de todo el bloque del pro. Sí,
00:15:12claro, claro.
00:15:13Esa es una ese es uno de los mensajes
00:15:15que le da Bullrich. Entonces, lo que yo
00:15:17decía es por un lado mirar que este está
00:15:19esta discusión de fondo si van a
00:15:21lograrse el interbloque y la primera
00:15:22minoría o no, que bueno, es medio
00:15:24simbólico porque no cambia demasiado,
00:15:25pero este puede salir más debilitado,
00:15:29más fortalecido la libertad de avanza. Y
00:15:31la segunda cuestión es el riesgo de
00:15:33balcanización del peronismo.
00:15:34Mm. Y ahí es donde nos vamos a meter,
00:15:36porque lo que decíamos es hasta acá sí
00:15:39el peronismo se logró mantener unido en
00:15:42la Cámara de Diputados. Digo, más allá
00:15:43de algunas este avivadas por parte de no
00:15:46sé, digo, Jaldo que en su momento fue el
00:15:48primero que le permitió a sus diputados
00:15:50que voten en contra este de o a favor de
00:15:53algunas de las iniciativas del gobierno.
00:15:55Eso no era la expresión de la interna
00:15:56del peronismo, era una expresión de
00:15:58jaldo cortándose solo a a a cambio de
00:16:01alguna cosa para él. Por eso yo te hablo
00:16:03de riesgo de balcanización y no del
00:16:06efecto mismo de linterna
00:16:07y no de quiebre, sino de pedacitos.
00:16:09Exactamente. Porque vos fíjate lo que
00:16:11decíamos antes, por ejemplo, de eh
00:16:13Silioto, ¿no? Digo, Silioto en la Casa
00:16:16Rosada sentándose este con Javier Miley
00:16:19y al otro día juntándose con un diputado
00:16:21libertario a ver de qué manera se van a
00:16:23llevar las reformas este que propone el
00:16:25gobierno. Bueno, ¿qué significa eso?
00:16:27queoto votaría por fuera de lo que va a
00:16:30ser eh Unión por la patria. Es una
00:16:33pregunta, porque si vos ves la elección,
00:16:36y esto también me parece que hay que
00:16:37decirlo, en términos generales, la
00:16:39elección no termina siendo mala, ¿no? No
00:16:41tiene un impacto legislativo profundo
00:16:43para el peronismo.
00:16:44Para el peronismo. Puse un juego puso un
00:16:46juego 47, ganó 47. Por eso, en cuanto a
00:16:48que no perdió este lo que puso en juego
00:16:51lo renueva
00:16:53y más o menos en números, ayer se lo leí
00:16:56a Pablo Iváñez que él lo había sacado a
00:16:57la vez de no sé quién mostraba que las
00:16:59últimas tres elecciones el Peronismo más
00:17:00o menos siempre tiene los 9 millones de
00:17:02votos que son lo mismo, ¿no? O sea,
00:17:04digo, no no fue una pésima elección. El
00:17:06problema es cómo se organizan enfrente.
00:17:08Eso termina siendo siempre eh el
00:17:11problema. Entonces ahí eh bueno, yo
00:17:13estuve hablando con distintos diputados
00:17:15del peronismo y demás y todo lo que
00:17:17coinciden es bueno, la verdad sería
00:17:18pegarse un tiro en el pie, partirse
00:17:21ahora, porque si se parten ahora se
00:17:23podrían partir. Adás, perdón. Ahora sí,
00:17:25eh, Cristina en la carta, más allá de
00:17:29otras implicancias y derivaciones de la
00:17:30carta hacia Linterna eh contra Axel,
00:17:33ella dice advierte de una amenaza de la
00:17:36fractura del campo nacional popular en
00:17:38general y que
00:17:39un ataque, dice, habla de un ataque a al
00:17:42peronismo
00:17:42y ella usa la palabra balcanización que
00:17:44que el riesgo es justamente este que
00:17:47suceda esto porque, ¿qué qué podría
00:17:48pasar? A ver, escenarios de posibilidad.
00:17:52Hubo durante el año una idea en algún
00:17:54momento de diputados que responden más a
00:17:57el movimiento derecho al futuro que a,
00:17:59si se quiere, el crisionerismo
00:18:00referenciado en Cristina, de tener un
00:18:02bloque, una exción. Y bueno, vos ahí
00:18:04tenías a este todos los Zapataz, Daniel
00:18:07Goyán, eh no sé, Shaski, pienso los que
00:18:11están más asociados al movimiento del
00:18:12derecho al futuro. Esa sería una
00:18:14excisión posible de Unión por la patria,
00:18:16¿no? La excisión dada por la interna del
00:18:19axelismo y el el kirnerismo. A mí nunca
00:18:22me parece que sea claro decir axelismo y
00:18:24kismo porque me resulta complejo
00:18:26pensarlo
00:18:29por fueraismo,
00:18:30¿no? Y además, incluso no puedes pensar
00:18:32en Goyán votando diferente porque en
00:18:35realidad como la discusión por lo menos
00:18:37hasta ahora no es ideológica y de fondo,
00:18:39entonces por qué van a tomar decisiones
00:18:41distintas en el Congreso? Imagínate que
00:18:43todo este quilombo es tan complejo para
00:18:45entender para nosotros, es tan complejo
00:18:47para entender para la militar. Imagínate
00:18:49para el votante, para el electorado.
00:18:51Claro, porque con los ojos cruzados, no
00:18:53entienden carajos. Cristina, son los
00:18:56mismos, siempre fueron los mismos. Los
00:18:58querés a los dos.
00:18:59Claro. ¿Cómo se por qué me pones en
00:19:02esta? ¿Por qué me ponen en esta energía
00:19:06entre y Cristina si son lo mismos? Esa
00:19:08salvedad es importante hacerla porque
00:19:10efectivamente no es una cuestión de
00:19:13fondo ideológica. uno no tiende a creer
00:19:15que ellos tendrían distintas formas de
00:19:17encarar las cosas como si en algún
00:19:19momento fue entre Alberto y Cristina,
00:19:20que sí ahí había diferencias bastante,
00:19:23bueno, digo, el acuerdo con el Fondo
00:19:24Monetario Internacional, digo, demostró
00:19:26claramente que no pensaban lo mismo.
00:19:29Eh,
00:19:30pero en todo caso esta discusión es por
00:19:32la conducción del peronismo.
00:19:33Claro.
00:19:34Eh, este es otra cosa. Eh, entonces por
00:19:37eso Cristina advierte sobre el riesgo de
00:19:39la balcanización y después digo, las
00:19:41otras excisiones posibles serían en
00:19:43relación a si mi ley logra meterse en el
00:19:47bolsillo a más gobernadores peronistas.
00:19:49Claro,
00:19:50¿no? Porque ahí también podría volver a
00:19:52pasar, por ejemplo, que Tucumán haga la
00:19:54propia, que este Jalil haga la propia.
00:19:57Cuando fue el RI, recordemos que
00:19:59diputados de la provincia de Catamarca,
00:20:01bueno, votaron a favor de capítulos del
00:20:02Rigi.
00:20:04Eh, entonces ahí es donde aparece este
00:20:06riesgo de balcanización. Obviamente
00:20:08todos están muy atentos a esto. Lo que
00:20:11me dicen a mí es, "Mira, por ahora
00:20:12amenazas de fractura no hay. Creo que
00:20:14todos sabemos que pasar a rompernos en
00:20:17este momento sería suicida porque es
00:20:20este el único poder de fuego que le
00:20:22queda al Congreso, pero el riesgo está.
00:20:24Por eso Cristina lo advierte y por eso
00:20:26contamos que habría escenarios posibles
00:20:29para que suceda. Ojalá que no suceda,
00:20:32¿no?
00:20:32No, porque para ganar, ¿qué sería? No, y
00:20:34menos en un contexto donde, insisto, o
00:20:36sea, el pérdida
00:20:38e la Casa Blanca le dice a Estados
00:20:39Unidos, "Ten que sacar la reforma
00:20:41laboral
00:20:43y la reforma tributaria y y entonces,
00:20:46bueno, vos ahí no puedes perder."
00:20:47Son cuestiones muy estructurales, muy
00:20:49profundas, muy no digo irreversibles
00:20:52porque nada lo es, pero muy difíciles de
00:20:54revertir. Hoy con el escenario así
00:20:56planteado como está el Congreso, yo creo
00:20:57que vamos a volver a una dinámica más
00:21:00parecida a la de 2024. que la verdadera
00:21:04oposición era el peronismo y la
00:21:05izquierda.
00:21:06Claro, claro. Sí.
00:21:07La novedad política durante todo 2025 es
00:21:10que fue se terminó la idea de la mancha
00:21:12venenosa, de que el queismo era la
00:21:14mancha venenosa y se le habían sumado
00:21:16encuentro federal, democracia para
00:21:18siempre, la coalición cívica. Bueno,
00:21:19todo eso para mí con el efecto de las
00:21:21elecciones va a quedar este sí va se va
00:21:25a romper.
00:21:26En el medio deseamos la esta este nuevo
00:21:28intercambio epistolar entre Cristina
00:21:31Fernández de Kirsner, eh Kisilov que
00:21:33decide mandarle una carta a M le como de
00:21:37bueno,
00:21:37voy para yo discuto allá,
00:21:39sí, salir por arriba del laberinto y no
00:21:41no responderle de manera directa. Eh, me
00:21:43pareció interesante, hay un corte eh que
00:21:46tenemos de Carly Bianco donde dice que
00:21:49esto es después de la reunión de los
00:21:50intendentes, donde él dice que Kisilov
00:21:53les pidió que no se enreden en ninguna
00:21:55discusión interna y digo, "Me parece
00:21:56interesante porque Carly Bianco cuando
00:21:58tiene que agarrar el pidón de Quirosen
00:21:59lo agarra tranquilo, ¿eh?" Y esta vez
00:22:02está un está moderado. Miren a ver.
00:22:05No, no refuerzo porque me parece
00:22:06importante destacarlo. El gobernador le
00:22:08pidió a todos los intendentes y nos
00:22:09pidió a todos los presentes, a los
00:22:10ministros, que no nos enredemos en una
00:22:13en ninguna discusión interna. Acá
00:22:15tenemos nosotros solo un adversario que
00:22:17es el presidente de la nación y sus
00:22:19políticas y bueno y ahora se asumó ese
00:22:21adversario un adversario más potente que
00:22:22es Trump y su influencia sobre todo
00:22:25sobre todo el hemisferio, pero
00:22:26particularmente en en América del Sur y
00:22:29en Argentina. Eh, así que nosotros no
00:22:31vamos a entrar en ningún tipo de esas
00:22:32discusiones. Eh, nosotros nos vamos a
00:22:34enfocar en lo que nos tenemos que
00:22:35enfocar ahora y es lo que viene es en
00:22:38analizar también los proyectos de
00:22:39reforma que se van a estar presentando y
00:22:41tener una una posición muy clara, una
00:22:43posición muy clara de la provincia de
00:22:44Buenos Aires respecto de la reforma
00:22:46fiscal, de la reforma tributaria y de la
00:22:47reforma laboral. cuando se conozcan los
00:22:48detalles, algunos ya los hemos conocido,
00:22:50los imaginábamos, así que podemos
00:22:52adelantar que vamos a estar claramente
00:22:54en contra de muchos de esos artículos y
00:22:55de esas de esas reformas que se están
00:22:57planteando.
00:22:58Bueno, es tranquilizador porque parece
00:23:00tener claro el norte, ¿no?, que que el
00:23:02adversario es este Javier Miley, es
00:23:04Donald Trump y que tienen que estar en
00:23:06contra de las reformas que suceden en
00:23:08cierto lo que vos decís, Carly muchas
00:23:10veces es el encargado de llevar el bidón
00:23:12de nafta
00:23:13y acá
00:23:14la bajó,
00:23:14no tenía un valde de arena. Sí,
00:23:16claro, tenido mal de arena igual en
00:23:18general cuando Cristina le dice algo
00:23:20queilov no le contesta a ella, no,
00:23:22general no hay una ni vuelta no pero sí
00:23:24ot
00:23:25de de sí otros, pero no él de de ir como
00:23:28escalando esta cosa en general cuando
00:23:30ella le dice algo, el otro
00:23:32coincido,
00:23:33no digo la estrategia es no contestar
00:23:34por lo general algunos Twitter igual
00:23:37algunos funcionarios de la provincia de
00:23:39él, no, pero acá podría haber sido Carly
00:23:41y no fue Carly. Sí,
00:23:44y de hecho la semana pasada, digo, como
00:23:45para comentarlo, se hablaba de que lo
00:23:48que se podría venir o una renuncia de
00:23:51este en todos los funcionarios
00:23:52vinculados a Cristina Fernández de
00:23:54Kirjar o una expulsión
00:23:56del gobierno bonerense.
00:23:58Son muy valiosos encima porque vos
00:24:00cuando empiezas a ver los nombres decí,
00:24:01"Che, pero este,
00:24:02¿cómo reemplazas un creplac?"
00:24:03Claro, este es un buen ministro,
00:24:06¿entendés? Eso es lo que no es solo una
00:24:08cuestión, una cuestión de valoración de
00:24:09la gestión, digo, ¿no?
00:24:10Exacto. Y que además sería casi como
00:24:12calcar la situación de crisis de pelea
00:24:15con con el albertismo y la renuncia
00:24:17adecuado que no le aceptó la renuncia.
00:24:19Lo que pasa es que cierto, pero también
00:24:22eh o sea, para mí sería todo trágico,
00:24:24¿no? También digo si son funcionarios
00:24:28que no están pudiendo funcionar por la
00:24:30interna, ahí se entendería más. Pero
00:24:33bueno,
00:24:34yo entiendo que la gestión sí
00:24:35funcionando, ¿no? Puedo decir que la
00:24:37frena la la
00:24:39Bueno, desde a veces sí, a veces se dice
00:24:41desde provincia que este estos
00:24:43funcionarios no le responden a Axel
00:24:45Kisilov este y y demás.
00:24:47Yo creo
00:24:48que uno manda una reforma que necesita
00:24:50el tema del Congreso. El tema es el
00:24:52Congreso. El tema es que va a pasar con
00:24:53el Congreso bonerense en
00:24:54con la legislatura bonerense.
00:24:56Exactamente. Senado, diputado.
00:24:58Eh, sí. Y ahí por eso yo decía, ¿no?
00:25:00Bueno, me parece que entiende el
00:25:02movimiento de derecho al futuro que
00:25:03tiene que ser quirúrgico en esto de no
00:25:06paren, nosotros estamos en contra de las
00:25:08reformas que va a impulsar el gobierno
00:25:11de Javier Miley a instancias de Donald
00:25:12Trump. Nosotros de esto vamos a ir en
00:25:14contra.
00:25:14Nunca espera igual. Nunca espera.
00:25:17Bueno, nunca se sabe. Nunca digas nunca
00:25:19digas nunca. Pero digo, hay algunas
00:25:21cosas para mirar porque digo, de fondo,
00:25:24como decíamos, la discusión real es por
00:25:26la conducción del peronismo.
00:25:28Sí.
00:25:29Bueno, ahí se abren varias discusiones.
00:25:31PJ, renovación del PJ de autoridades del
00:25:34PJ bonerense. Digo, esta puede ser
00:25:36bastante profunda. Esa sigue
00:25:40discusión. Las pintadas que aparecieron
00:25:42en el PJ Nacional.
00:25:43A ver qué qué apareció
00:25:44también, no sé si las vieron la semana
00:25:45pasada en contra de Cristina Kirschnar,
00:25:48pero como
00:25:49sí que tiene que renunciar o en contra
00:25:51de la propia Cristina Fernández de
00:25:52Kirner al frente del PJ Nacional.
00:25:54Igual no me imagino a nadie
00:25:56quién sería. O sea, dice, "Está bien,
00:25:58hubo un momento le enferinterna a
00:26:00Cristina, no es que no pasó, pero no
00:26:01imagino a nadie del fuismo yendo a
00:26:03decirle, yo tengo que ser el presidente
00:26:04del PJ y aparte yo la vi la pintada el
00:26:07tema de está sin firma ob
00:26:10y bueno y ahí pierde tu valor
00:26:12está bien, pero yo digo, no me imagino
00:26:13nadie enfrentar quién es el quién del PJ
00:26:16reclama que no sea Cristina
00:26:17pero además hay una cuestión que que no
00:26:19puedo perío
00:26:21hay una cuestión per vista que es que
00:26:22está presa, ¿no? Estás discutiendo con
00:26:24Cristina libre donde hay diferencias
00:26:26políticas y te disputa la conducción. Es
00:26:28tratar de sacarle la presidencia del PJ
00:26:29a una Cristina que está presa y que el
00:26:31mismo que política. No, ese es un
00:26:33cartel, pero también había una pintada.
00:26:34Apertura ya del peso nacional de los
00:26:36peronistas.
00:26:37Bueno,
00:26:38parece que s yo puedo haber puesto cuño
00:26:40eso tranquilamente.
00:26:41No queda muy claro.
00:26:42Solo unos papelitos, chicos.
00:26:44Esa esa la del PJ Mateu. Mateu 130. La
00:26:48disputa del PJense me la imagino un poco
00:26:50más la de la de sacar la Cristina de la
00:26:52conducción. Es medio difícil hasta
00:26:54alguien que lo quiera hacer desde el
00:26:55lado del axelismo.
00:26:57Ayer, en la narrativa, digamos,
00:26:59ayer en la en la entrevista que le da eh
00:27:02Máximo a Iván en Senital, en un momento
00:27:06eh
00:27:07él dice algo así como, bueno, la verdad
00:27:08que disputarle el liderazgo a Cristina
00:27:10en este momento es como una decisión de
00:27:12vida, ¿no?
00:27:15como que decir en este momento por digo
00:27:17sobre todo por la conducción del PJ
00:27:18Nacional porque está claro que Cristina
00:27:20hoy está detenido y tiene una
00:27:21inhabilitación injusta y esa pelea hay
00:27:23que darla pero mientras tanto hay que
00:27:25dar alternativa para que la gente vaya y
00:27:27vote porque estamos en una democracia y
00:27:28digo, alguien se va a tener que
00:27:29presentar y no va a poder ser Cristina.
00:27:31Pasó Lula para decir un ejemplo más así
00:27:34del internet acá. Por más que alguien le
00:27:35guste o no le guste, lo cierto es que
00:27:37estas son las cartas con las que estamos
00:27:38jugando.
00:27:40Eso es una cosa, disputar la conducción
00:27:42es otra, ¿no? Este, disputar la
00:27:44conducción en cuanto a este nada,
00:27:47Cristina está muerta, como también le
00:27:49gusta un sector este de los muchos
00:27:52intendentes que también la lo fogonean
00:27:54tanto Axel Kisilov
00:27:56para que rompa con Cristina, para que se
00:27:58pelea con Cristina, están con la
00:28:00vocación de jubilarla. Sí, igual eso
00:28:03no digo, eso eso también sucede.
00:28:05Hay hay una realidad, si estuviera
00:28:07muerta no habría discusión, ya está.
00:28:09sería el el único líder indiscutido
00:28:11queil, o sea, lo que está claro que voto
00:28:14sigue teniendo, que un nivel de adhesión
00:28:16sigue teniendo. No habría no habría
00:28:18debate, no habría debate. Ya está el
00:28:19peronismo ya sea organizado en función
00:28:21otro líder y no habría más debate sobre
00:28:22Cristina
00:28:23que que no se entienda que el electorado
00:28:25es exactamente el mismo.
00:28:26Es algo que la derecha comprendió
00:28:28perfectamente. Exacto. Sí,
00:28:29sí. El electorado es el mismo, con lo
00:28:31cual nosotros tenemos que estar juntos.
00:28:32Es lo que hace que Macrie un día se
00:28:34enoje y al otro día usted a favor de M.
00:28:36Entonces según
00:28:38el votante de Axel es el votante de
00:28:40Cristina. El votante de Cristina es el
00:28:41votante de Axel. Exactamente el mismo.
00:28:43Todavía más porque ese votante ni
00:28:45siquiera tiene una preferencia.
00:28:48Nosotros en el mundo de Twitter vos
00:28:49tenés vistor.
00:28:51Se vive con dolor. La gente común y
00:28:53silvestre quiere a Axel y quiere a
00:28:55Cristina.
00:28:56No es que ni siquiera permió el
00:28:58favoritismo. No es que la interna permió
00:29:01en la militancia. Sí. Eh, vos te conas
00:29:03con cualquier militante, están en una,
00:29:05te dicen, "No, este este lado el
00:29:07con poca información, el Cuca silvestre
00:29:10de nuestra tía Cuca, el tío Cuca que
00:29:14todavía no lo entiende y además no está
00:29:16del lado de ninguno de los dos.
00:29:18No está del lado de ninguno de los dos."
00:29:19Y esto es lo que la dirigencia y la
00:29:21militancia no están entendiendo, que el
00:29:23silvestre, que es al que hay que votar
00:29:25porque es lo único que te queda, boludo,
00:29:26te queda una cosa, votos bastantes,
00:29:30menos, hay que cuidarlos.
00:29:32Sí,
00:29:33no son pocos igual, ¿eh? Sigue siendo la
00:29:35posición. ¿Cuántos puntos sacad?
00:29:3631.
00:29:37Bueno, a
00:29:38nivel la ciudad estamos hablando,
00:29:39¿eh? Y que la interna descuida esos
00:29:41votos y además
00:29:43no la gente a la gente común no le
00:29:45permió la interna, no es que te dicen,
00:29:47"Bueno, no, yo estoy del lado de
00:29:48Cristina, estoy del lado de Axel." Para
00:29:50nada.
00:29:51Dicha las pelotas.
00:29:51Sí. Y pero para nada. E pero te cruzas
00:29:54con cualquier militante que está en
00:29:55cualquier lado y no y y
00:29:57está muy polarizado
00:29:59la gran discusión nacional esa, ¿no? Que
00:30:00nos van a meter una reforma
00:30:02vos hablar con ellos y decí loco, está
00:30:03que esigado que está oíste.
00:30:05Claro. Y volviendo a esto, ¿no? Digo, si
00:30:07hay una lección que deja esta elección,
00:30:10una lección que deja esta elección es
00:30:12que no hay lugar para terceras vías.
00:30:16Entonces está todo tan polarizado que si
00:30:18vos te rompés no tenés chance alguna. Ya
00:30:21está ya religie.
00:30:22No, o sea, es entonces esto me lo decían
00:30:25de vuelta, ¿no? Casualmente algunos
00:30:26diputados del macismo que me decían,
00:30:29es ser funcional al gobierno, romper
00:30:32eh en el Congreso.
00:30:33Hay que reconocer que el [risas] masismo
00:30:36siempre lee mejor.
00:30:37Mira, el masismo desde desde el gobierno
00:30:41Alberto, ¿sabes? empezó a leer bien que
00:30:43la interna esa no servía para nada, que
00:30:46rompía todo. Primero la linterna entre
00:30:48Cristina y Alberto
00:30:49y fue fue a mediando y ahora en esta lin
00:30:52interna de Axel y Cristina también hac
00:30:54la misma actitud. Pareciera ser el
00:30:55espacio político que compone el frente
00:30:57que más entiende que hay que Estados
00:30:58Unidos.
00:30:59Yo creo que quizás como no están tan
00:31:01atravesados emocionalmente porque aparte
00:31:03realmente es una están atravesados
00:31:05emocionalmente los sectores, eh quizás
00:31:07hasta puede empezar mejor y con mayor
00:31:09racionalidad. la ve con más claridad por
00:31:11la cuestión emocional. Estoy totalmente
00:31:12de acuerdo.
00:31:13Exactamente. Bueno, digo esto como
00:31:15cierre para porque me parece que es
00:31:17importante pensar en esto. Bueno, al
00:31:19peronismo no le conviene avanzar en una
00:31:22balcanización de sí misma en el Congreso
00:31:24y hay que ver qué va a pasar en la
00:31:26legislatura bonerense. que decíamos,
00:31:28¿no? Recién nosotros vimos a un eh Carl
00:31:30un Carly Bianco estratégico centrado
00:31:34también porque eh para los próximos 2
00:31:37años de mandato necesita que le aprueben
00:31:39un presupuesto, un endeudamiento, una
00:31:41reforma fiscal, este la provincia de
00:31:43Buenos Aires. Y ojo con lo que pueda
00:31:45pasar, porque vos fíjate que Fuerza
00:31:46Patria son 40, pero la libertad avanza
00:31:49más el más el pro son 30. Si se le
00:31:52divide entre elismo y Cámpora, eh, el
00:31:56Celeste, Axel Kisilov está en un
00:31:58problema,
00:31:59no puede gobernar.
00:32:00Sí, sí.
00:32:01No, entonces me parece que esto también
00:32:03explica ahora en qué están pensando los
00:32:06intendentes cuando llegan con el balde
00:32:07de de Nafta,
00:32:10¿viste? A ver
00:32:11en reelegir.
00:32:12Está bien, pero digo, pero me parece que
00:32:15evidentemente lo ves a Carly y Axel y
00:32:17ven esto que vos estás diciendo.
00:32:18Son los mismos intendentes que que
00:32:20empujaron el desdoblamiento, ¿no? Que
00:32:22fueron el motor del desdoblamiento de
00:32:23los intendentes, ¿no?
00:32:24Por eso los intendentes estaban pensando
00:32:25en sus propias legislat en sus propios
00:32:27concepamiento. Los intendentes igual las
00:32:29puestas de valor, su propia puesta en
00:32:30valor.
00:32:31Pero a ver, los intendentes, ¿qué motivo
00:32:33tenían para que se adelante la elección?
00:32:35Poder blindar sus consejos deliberantes.
00:32:37Sí. Y ponerse en valor la reunión. Yo
00:32:41está bien lo que cuenten todo. Para mí
00:32:43la reunión los intendentes fueron más
00:32:45prepotentes que que que sumisos. Eh, yo
00:32:49cuando
00:32:49¿En qué reunión?
00:32:51Con Axel y los gobern los intendentes eh
00:32:55aliados a Axel, porque en realidad lo
00:32:56que los intendentes marcaron en la
00:32:58reunión o que o que cualquier por lo
00:33:00menos yo estuviera marcado bueno cuando
00:33:02yo juego ganar, cuando yo juego perdí.
00:33:03Igual es falso porque hemos analizado
00:33:05los votos y noí.
00:33:07Bueno, pero ellos te van a poner en el
00:33:08juego, ellos, te van a acondicionar, te
00:33:10van a llevar hacia ahí analizar los
00:33:12datos. No es así.
00:33:13Sacaron la misma cantidad de votos,
00:33:14perdone, pero no no es así porque está
00:33:16bien, hay hay una diferencia de 300,000
00:33:19votos, pero que que te explica por una
00:33:21cantidad de cosas que ya lo dije otro
00:33:22día, así que no voy a repetir ahora. Sí,
00:33:23los voto migrante,
00:33:24pero digo, me parece que no no lo que lo
00:33:27que sí hay una oleada que se vio en
00:33:29octubre, que se vio también en Mendoza,
00:33:30ahí no están los intendentes del con
00:33:32urbano, ¿eh? y que te explica esa
00:33:34diferencia, pero no, la verdad que si
00:33:36los tipos van a vender, no cuando estoy
00:33:37yo te gan y por qué no ganamos entonces
00:33:39que en octubre no tenías ganas de que
00:33:41ganemos, no se medio ridículo ese
00:33:42argumento pensado pensado por nosotros,
00:33:45¿no? Yo que lo haga el juego político,
00:33:47hecho ni siquiera lo deja muy bien
00:33:48parado porque hasta hasta parciera
00:33:52que asumen que que después se fueron
00:33:54para atrás.
00:33:55Bueno, sí, no, por eso digo, pero
00:33:56comúnmente juegan eso los inter.
00:33:58Sí, sí, está claro, está claro. Sí, es
00:33:59verdad, es verdad. O sea, ningú te pone
00:34:02en valor eso, te dice, "Bueno, yo la mía
00:34:03la gané."
00:34:04Hay un nuevo deadline, listo, como para
00:34:06y ya para cerrar, que es diciembre
00:34:09porque es el tiempo que tiene eh Axel
00:34:11Kisilov para tener endeudamiento, la
00:34:13reforma esta fiscal, ¿eh? ¿Y qué más? Y
00:34:16el presupuesto.
00:34:17Sí,
00:34:18si lo logra sacar, creo que vamos a
00:34:21tener unos meses de oxígeno,
00:34:23pero con la cámara esta, no. Con la
00:34:24cámara que está ahora. Claro, sí.
00:34:27Esta es la que está la que se
00:34:28esa es la la de cómo queda la
00:34:30legislatura, pero no importa porque no
00:34:32es muy diferente en la el escenario en
00:34:34correlación de fuerzas este es bastante
00:34:36similar. Si vos partís el peronismo en
00:34:38tres
00:34:40o no, eso está bien
00:34:41a Kisilo Lof le sacas el apoyo del
00:34:43macismo y de la campora no saca nada.
00:34:45Pero, pero los 14 puntos de diferencia
00:34:47septiembre no le dan un respiro después
00:34:49de diciembre. Digo, eso tiene que valer
00:34:51en algo. Demasiado en juego le pasa lo
00:34:54No, no le termina pasando lo mismo que
00:34:56si se fragmentan ellos, o sea, se
00:34:57fragmenta
00:34:58se fragmentan ellos, ¿no? Por eso yo te
00:34:59digo el deadline es diciembre porque si
00:35:03realmente quieren avanzar en capacidad
00:35:04de si alguien quisiera hacerle daño a
00:35:07Kisilov y no votarle el presupuesto,
00:35:10bueno, tiene
00:35:11este mes
00:35:12eso se llama escopetazo en el pie
00:35:14para jugar esa carta y bueno, veremos,
00:35:16no queda a pie, no queda a pie. Lo que
00:35:18digo es, todas las cartas de amenaza
00:35:20están sobre la mesa, desde la renuncia a
00:35:22los funcionarios o que te echen a los
00:35:24funcionarios de la cámpora o que no te
00:35:25voten el presupuesto o que no te voten
00:35:27el endeudamiento.
00:35:29Veremos si de
00:35:30todas acciones de ruptura,
00:35:32veremos si deciden jugarlas este de acá
00:35:34a fin de año. Bueno, muy bien. Gracias
00:35:36Paulita Marusich, un placer. ¿Sabes que