“El RIESGO PAÍS va a bajar si hacen lo que digo”: la fórmula de Cavallo para Milei y Caputo
De Acá En Más - 6/5/2026 - Duracion: 14:35
Transcripción
00:00:00realidad
00:00:01son los audios de la mañana.
00:00:05Mientras se debate, ¿qué pasa con el
00:00:07riesgo país? ¿Porque no baja? Si bien
00:00:09una calificadora de riesgo mejoró la
00:00:11calificación de la deuda argentina y eso
00:00:14hace pensar al equipo económico que
00:00:16quizás pueden llegar a volver a tomar
00:00:19este deuda para renegociarse en el
00:00:21mercado. Algo que bueno, algunos eh
00:00:23sobre todo medidos especializados
00:00:24empiezan a advertir que puede ser
00:00:26complicado el año que viene cuando hay
00:00:27vencimientos muy fuertes. Bueno, en ese
00:00:30contexto, Cabalo había entrado en la
00:00:31discusión diciendo que para poder este
00:00:34recolocar deuda, Argentina debería
00:00:36liberar totalmente el mercado de cambios
00:00:39y permitir que las empresas eh saquen
00:00:41libremente sus dividendos del país,
00:00:44entre otras cuestiones.
00:00:45Pero mi ley explicó muy bien cómo cómo
00:00:48actúa Caputro. eh lo explicó muy bien,
00:00:51dijo, "Él es un trade. El riesgo país va
00:00:54a bajar si hacen lo que yo les estoy
00:00:55diciendo. Para que siga bajando tienen
00:00:59que liberalizar totalmente el mercado
00:01:00cambiario, tienen que remover los
00:01:02controles de cambio, tienen que dejar
00:01:04que haya libre movimiento de capitales,
00:01:07que se que así como entran los capitales
00:01:09puedan salir y si así como salen puedan
00:01:11entrar y que haya totalmente libertad.
00:01:15Lean los informes de la de de las
00:01:18calificadoras de riesgo. La razón por la
00:01:21cual todavía somos país frontera y no
00:01:23pasamos a ser país economía emergente es
00:01:26precisamente por los controles de cambio
00:01:28y porque no hay libre movimiento de
00:01:30capitales. El riego país se desmoronaría
00:01:35si hacen lo que yo les estoy eh sugirio.
00:01:38Bueno, la discusión era esta. De fondo,
00:01:40la discusión con la que entra Cabalo al
00:01:42debate es que pasa que el riesgo país no
00:01:44baja, ¿no? Entonces había pensado,
00:01:45bueno, es un riesgo político, se ve más
00:01:48frágil este mi ley, los casos de
00:01:50corrupción. Entonces, Cabalo entra a la
00:01:52discusión, dice, "No, para mí el
00:01:53problema es este." En ese contexto, en
00:01:56esa conversación que está teniendo con
00:01:57Maximiliano Montenegro, Cabalo da su
00:02:00opinión acerca de Luis Toto Caputo, el
00:02:02ministro de Economía.
00:02:05Pero mi ley explicó muy bien cómo cómo
00:02:08actúa Caputo. Eh, lo explicó muy bien.
00:02:11Dijo, "Él es un trader." Entonces, él él
00:02:13no tiene ninguna teoría. Él piensa,
00:02:19enfoca por un lado. Si no sale por ese
00:02:20lado, eh, cambia, se va para el otro
00:02:23lado y pero no tiene un esquema, no
00:02:26tiene un una base conceptual eh con la
00:02:30que razona.
00:02:33Bueno, ahí critica las cualidades de
00:02:35este de Caputo como economista, ¿no?
00:02:38Algo que mucho toda la discusión de si
00:02:40es alguien que mira la economía
00:02:42solamente con el desde el aspecto
00:02:44financiero y no mira la macroeconomía
00:02:47para pensar eh digamos en el crecimiento
00:02:50y demás. Es la misma crítica que le
00:02:51hacía Miley a Totocaputo cuando no
00:02:53formaba parte de su equipo. Le decía,
00:02:55"Es un trader."
00:02:56Bueno, alguien que compra compra y vende
00:02:58como que compra y vende bonos y títulos,
00:03:00¿no? La cuestión y hace una diferencia
00:03:03financiera. La cuestión es que en ese
00:03:05contexto después se enfureció este mi
00:03:09ley salió a defender a Caputo, su
00:03:10ministro de economía. dijo chantas que
00:03:13tienen credencial de economía con
00:03:14relación a este Domingo Cabalo. Domingo
00:03:17Cabalo fue primero el héroe de la
00:03:19estabilización del gobierno de Menem en
00:03:21los 90 con el 1 a un con la
00:03:23convertibilidad anclando el dólar al
00:03:25peso que originalmente generó una marco
00:03:28de mucha estabilidad, un momento de eh
00:03:31créditos y demás y después un desastre,
00:03:33¿no?, cuando se sostuvo en el tiempo.
00:03:35Entonces empezaron a recordarle también
00:03:37que bueno, en la vuelta que tiene Cabalo
00:03:39al gobierno cuando ya gobernaba este
00:03:42Fernando de la Rua y trata de buscar
00:03:44cómo salir de ese esquema tan rígido que
00:03:46había generado problemas muy severos en
00:03:48ese momento, bueno, viene el corralito,
00:03:50que era la prohibición de sacar plata de
00:03:52los bancos, se arma todo el despelote el
00:03:532001 y demás, que fue todo lo que le
00:03:55recordó Caputo. Le dijo, "Vos de que me
00:03:57venís a hablar, si vos terminaste hecho
00:03:58un desastre, eh, así me entregaste el
00:04:01país." Pero el otro debate que es
00:04:03interesante más allá de cómo terminó
00:04:05este cabalo, tiene que ver con cómo se
00:04:07logra la estabilización y cómo bajar la
00:04:09inflación, que era la otra discusión que
00:04:11venía teniendo Cabalo, que les dice,
00:04:13"Che, no usen el tipo, no atrasen el
00:04:15tipo de cambio tanto porque es un
00:04:17problema."
00:04:19que se han encaprichado con que la clave
00:04:23de la estabilización
00:04:26no es el tipo de no es el ellos dicen
00:04:28que el plan de estabilización se basa en
00:04:31el equilibrio fiscal,
00:04:33pero en realidad para bajar la inflación
00:04:36al ritmo que lo hicieron y y de la forma
00:04:38como lo hicieron manejaron el tipo de
00:04:40cambio.
00:04:42esta manejaron el tipo de cambio,
00:04:44incluso eh admitieron
00:04:49eh brechas cambiarias en su momento eh
00:04:52significativa. Y cuando yo les decía,
00:04:56"No, vayan si van a seguir con un
00:04:58crawing por lo menos que sea un crawing
00:05:01eh
00:05:04pasivo, que siga la inflación." El
00:05:06crawling peg es el ritmo de la
00:05:08devaluación del peso eh con relación al
00:05:11dólar, ¿no? Y entonces él dice, si la
00:05:13devaluación, si digamos si el dólar se
00:05:15encarece más rápido que la inflación en
00:05:17peso, tenés un problema porque se
00:05:19abarata, perdón, porque se va abaratando
00:05:21cada vez más el dólar. Dice, "No hagas
00:05:23eso. Fíjate que por lo menos el tipo de
00:05:25cambio se vaya ajustando de manera tal
00:05:27que el dólar no se abarate, que eso es
00:05:29lo que dice Cabalo en esta discusión.
00:05:31Sí, tocó por lo menos dos fibras
00:05:33sensibles para Totocaputo. Uno, el tipo
00:05:35de cambio y segundo, decir que el riesgo
00:05:37país se debe a motivos económicos y no
00:05:39políticos, como viene diciendo el
00:05:41ministro de Economía, en la intimidad,
00:05:43no hacia afuera, pero bueno, un poco en
00:05:44la intimidad. Toto Caputo, que ahora
00:05:46está con mi ley en Estados Unidos, viene
00:05:47diciendo, "Che, no baja riesgo país por
00:05:49el ruido político. No es mi
00:05:50responsabilidad como ministro de
00:05:53economía."
00:05:54Y mi ley de paso aprovechó y dijo que no
00:05:56sabía si pedirle coherencia a los
00:05:57chantas con credencial economistas o a
00:05:59las basuras inmundas de los periodistas.
00:06:01Monotemático dicen que está mi ley. Cada
00:06:04cada uno que lo visita dice que no sale
00:06:06de este tema que es pegarle al
00:06:08periodismo.
00:06:09Bueno, y en el Pero lo que pasa que esta
00:06:11advertencia respecto de que hay algo que
00:06:12no anda del todo bien, proviene, por
00:06:14ejemplo, últimamente de economista de
00:06:15todos los colores políticos. Hemos
00:06:17hablado de Riasu, que es un ulta
00:06:19ortodoxo, que dice, "Che, el problema es
00:06:21que están destruyendo empleo mucho más
00:06:23rápido de lo que se genera empleo."
00:06:25Pratgay, Alfonso Pratgay, que fue
00:06:27ministro de economía de este de Mauricio
00:06:30Macri, había dicho esto que, o sea,
00:06:33nosotros lo comentamos, pero no hab un
00:06:34audio. Ahora sí está el audio.
00:06:35Escúchenlo a Prat.
00:06:37Eso no se le puede pedir a la gente
00:06:38sacrificio toda la vida, digamos. En
00:06:41algún momento tenía que haber resultados
00:06:43concretos, palpables, de una mejora
00:06:44[música] en el en la calidad de vida.
00:06:47No,
00:06:48no sé por qué tiene esa música detrás,
00:06:49pero bueno. Dice, "¿No se le puede pedir
00:06:51sacrificio a la gente toda la vida",
00:06:52decía este Prat Guy economies, el
00:06:55Financial Times, algún el Wall Street
00:06:58Journal, alguno de los medios
00:06:59financieros más prestigiosos y que de
00:07:01alguna manera han sido muy elogiosos del
00:07:03proceso de estabilización de Mi,
00:07:05empiezan a advertir que hay problemas.
00:07:07Eh, por ejemplo, The Economist dice, "Mi
00:07:09ley está en serios problemas." Un
00:07:11artículo que publicó en las últimas
00:07:13horas. Eh, mientras tanto, Miley está en
00:07:16Estados Unidos, viajó nuevamente este a
00:07:19los Estados Unidos, el viaje número eh
00:07:21tercero en lo que va del año nada más,
00:07:24va a la reunión de un mega
00:07:26multimillonario que se conoce como el
00:07:28rey de los bonos basura porque, bueno,
00:07:30tuvo un proceso judicial justamente por
00:07:32ser altamente especulativo. Milken, en
00:07:35él está basado la historia lobo de Wall
00:07:37Street, pero se reinventó en un señor
00:07:39este respetable porque van los
00:07:41megaempresarios del mundo entero, los
00:07:43mega ricos y directivos de empresas,
00:07:45incluso estuvo Cristalina Georgieva y
00:07:48ahora llega mi ley a esta conferencia de
00:07:50Milken. La novedad acá es que nos fue
00:07:52Karina, entonces hay una enorme cantidad
00:07:55de especulaciones acerca de qué quiere
00:07:57decir que Karina Miley no haya formado
00:07:59parte de la comitiva de Miley a los
00:08:01Estados Unidos. Bueno, ella el jueves va
00:08:03a ir a la Expo de minería de San Juan
00:08:06junto con Santil y los va a subir
00:08:07también a ese avión a Lule Menem y a Maí
00:08:10que es el ministro de justicia que no
00:08:12sabemos mucho que tiene que ver con la
00:08:14minería. Sí.
00:08:15Eh, pero bueno, no lo no lo acompañó a M
00:08:18lei. El que seguro se va a quedar en
00:08:20Buenos Aires es Adorni, porque Karina va
00:08:22a San Juan, Miley este en Estados Unidos
00:08:25y Adorni, jefe de gabinete, se sacó una
00:08:27foto antes de irse. La especulación era
00:08:29si Karina se había quedado para hacer
00:08:31algún cambio en jefatura de gabinete. No
00:08:34pareciera ha indicios en esa dirección,
00:08:37pero empieza a haber voces muy cercanas
00:08:39al gobierno que que piden ya no Nicolás
00:08:41Márquez, el biógrafo de de Mile ley,
00:08:44sino eh voces de lo comunicacional muy
00:08:47relevantes, caso Luis Majulo, también
00:08:49este Fean pidiéndole la renuncia a
00:08:53Miley. A ver, a Miley, Adorni, perdón,
00:08:55escuchen a Majul.
00:08:57se está extendiendo como una mancha
00:08:59aceite. La sospecha todavía es una
00:09:00sospecha de que Adorni no explicó de qué
00:09:03vive y cómo vive porque en el gobierno
00:09:05hay una bolsa con sobresueldos en negro,
00:09:08igual que durante gran parte del
00:09:10gobierno de Menem. A ver, quiero decirte
00:09:12algo. Sobre sueldos que eran pagados con
00:09:15sobres que salían de los fondos
00:09:16reservados de la SIDE. Y esto está
00:09:18probado. Eh, la condena sobre Menem y el
00:09:21exministro Domingo Caballo fue
00:09:23confirmada en todas las instancias. El
00:09:26sobreseguimiento a cabalo por parte de
00:09:28la Corte Suprema en esta causa no fue
00:09:31porque se demostró su inocencia, sino
00:09:33porque se declaró la causa extinta por
00:09:37violación del plazo razonable. Bueno, no
00:09:40se entiende si usa esto para decir que
00:09:42puede haber sobresueldos en el actual
00:09:43gobierno para recordar causas viejas de
00:09:45cabalo. En efecto, en la época de Menem
00:09:48había un esquema generalizado de pago de
00:09:50los sobresueldos a través de fondos de
00:09:53los fondos reservados de la de la
00:09:54agencia de inteligencia de la SIDE que
00:09:56derivó en una serie de causas judiciales
00:09:58cuando Cabalo quedó expuesto que su
00:10:00declaración jura de bienes y su nivel de
00:10:02vida era inconsistente con el ingreso
00:10:04que percibía y ahí apareció la idea del
00:10:07sobresueldo. Sí, me algunos
00:10:09comunicadores, como decís, están eh
00:10:11empezando a decir esto porque para
00:10:13muchos funcionarios es muy difícil
00:10:15decirle esto mismo a mi ley, ¿eh? No, o
00:10:17sea, un poco el clima que te transmiten
00:10:19del gobierno es es muy difícil hablar
00:10:21con Javier y tratar de persuadirlo de
00:10:23que hay que cortar por Lozano este
00:10:24problema con Adorni y hay que hacerlo un
00:10:26costado. Algunos, algunos después le
00:10:28vamos a charlar, empiezan a insinuar al
00:10:30presidente, presidente, no podemos
00:10:31seguir así. Había una ilusión de pasar
00:10:33la página y evidentemente el gobierno no
00:10:35pudo con el tema de
00:10:36y no porque apareció el contratista,
00:10:37¿no? Con los $245,000
00:10:40declarando que se los pagó en efectivo,
00:10:41que le pidió excentricidades llamativas
00:10:44desde la cascada en la pileta hasta los
00:10:45materiales que usaba, pero todo negro lo
00:10:47más importante y de dónde viene esa
00:10:49plata. Y a lo largo del primer año y
00:10:51medio de gobierno muestra gastos por lo
00:10:54menos por 800 y deudas por asumidas por
00:10:57por lo menos $800,000
00:10:59en un año y pico Adorni. En ese
00:11:01contexto, Marcela Pagano fue a
00:11:03denunciarlo a los tribunales, la
00:11:05exintegrante del digamos del espacio
00:11:08libertario, que ahora se ha convertido
00:11:10en una de las grandes denunciantes de
00:11:11ese espacio en el cual ella integró. Y
00:11:14según ella, el rol de Adorni es el ser
00:11:17cajero.
00:11:18Hay más cosas que van a salir. No le
00:11:21cierra el blanco, no no le cierra el
00:11:24efectivo, o [carraspeo] sea, el negro,
00:11:25no le cierra nada. Y yo les voy a decir
00:11:28algo que lo repetí frente a un fiscal y
00:11:30que lo dije frente a un juez. Adorni es
00:11:33el cajero de Karina Miley y de Javier
00:11:36Miley. Le guste a quien le guste. Se
00:11:38llevaba su parte, no hay dudas que se
00:11:40llevaba a su parte. Yo di precisiones
00:11:42donde se reunían, a quién le cobraban,
00:11:45cómo le cobraban y para qué le cobraban.
00:11:47Incluso cobraban la intermediación. el
00:11:49propio Adorni consuladero Javier Lanari,
00:11:51que también tendrá que dar
00:11:52explicaciones.
00:11:54Bueno, otro argumento de Pagano que a mí
00:11:56me parece interesante sobre todo por
00:11:57porque me parece que aparece una doble
00:11:59vara del poder judicial que si
00:12:02interfiere o no a Dorni en la
00:12:04investigación porque el el Tabar, el
00:12:07contratista dijo que había sido, o sea,
00:12:09de los llamados que él presenta cuando
00:12:10entrega su teléfono, aparece un llamado
00:12:12que le hace Dorni cuando él tenía que ir
00:12:14a declarar y él dijo que él había
00:12:16ofrecido ayuda, asistencia a sus
00:12:18abogados, lo cual es una cosa que puede
00:12:20ser interpretada de muchas maneras, una
00:12:22situación intimidante. jefe gabinete
00:12:25defendido por el presidente de la
00:12:26nación. Después que él habla sale Miley
00:12:29y retuitea unos tweets de Florencia
00:12:31Erieto, la abogada todoterreno, eh, que
00:12:34supo ser hiperkisnerista y que ahora es
00:12:36hiperlibertaria,
00:12:37amenazándolo a Tabar el contratista con
00:12:40que va a ir preso por falso testimonio o
00:12:42le dicen que va a ir preso por evasión
00:12:45fiscal porque porque todo esto era plata
00:12:47en negro. Entonces, la intimidación a
00:12:50los testigos en la época de Macri,
00:12:52cuando Cristina Fernández Kirner y
00:12:54alguno de los funcionarios de su
00:12:55gobierno iban presos, se estableció una
00:12:57doctrina, incluso que se llamaba la
00:12:59doctrina Irsum, por la cual decían, "Hay
00:13:01un poder residual, aunque no sean
00:13:03funcionarios, todavía tienen el poder de
00:13:05influir sobre la administración pública
00:13:07de manera tal que hay que mantenerlos
00:13:09presos preventivamente mientras se lleva
00:13:11adelante la investigación para que con
00:13:13su poder residual no interfieran en la
00:13:15investigación."
00:13:16Bueno, el poder de de Adorni no es
00:13:19residual, es real, es presente. No digo,
00:13:22a mí, yo tampoco creo en la
00:13:23espectacularidad de la justicia metiendo
00:13:25presa gente este sin ton ni son para
00:13:28generar este movimientos más efectistas
00:13:31que otra cosa. No estoy diciendo que
00:13:32tenga que ir preso este Adorni, pero sí
00:13:35ahora, o sea, hay que verle, digo, hay
00:13:37que normalmente la la inocencia
00:13:40prevalece hasta el momento en que llega
00:13:42una condena. Lo que sí me parece es que
00:13:45aparecen indicios muy serios para que la
00:13:48justicia se pregunte si no hay una
00:13:49interferencia y le llame la atención
00:13:51sobre esto. Porque la otra testigo, que
00:13:53era la secretaria de la empresa que le
00:13:55vendió el pasaje con el que viajó en un
00:13:57avión privado a Punta del Este,
00:13:59llega a los tribunales y la seguía
00:14:01llamando Grandío, el amigo de eh de
00:14:03Adorni, para presionarla, a punto tal
00:14:06que le hicieron una perimetral para que
00:14:07no pudiera contactarla. Con lo cual,
00:14:10además, es la Adorni que se llena la
00:14:12boca diciendo que él no puede explicar
00:14:13de dónde sacó la plata porque eso sería
00:14:15interferir en el curso de la
00:14:17investigación. Bueno, está
00:14:18interfiriendo, intimidando o por lo
00:14:20menos
00:14:21contactando a los testigos que son
00:14:24llamados a a declarar en la causa
00:14:26judicial. Eso sí es una forma de o
00:14:29podría ser una forma de interferir en el
00:14:32curso de la investigación. 7:17 de la
00:14:34mañana.