EL RITMO NO PERDONA: UN LIBRO SOBRE TRAP, HIP-HOP Y RKT EN ARGENTINA | ENTREVISTA en LA HORA ANIMADA
La Hora Animada - 25/8/2025 - Duracion: 1:29:08
Transcripción
00:00:01Tell me love isn't true. It's just
00:00:05something that we do.
00:00:10Tell me everything I'm not but don't
00:00:16ever tell me to love. Don't you ever
00:00:20tell me love isn't true. It's just
00:00:25something that we do.
00:00:28Don't you tell me everything I'm not.
00:00:34Don't ever tell me.
00:00:38Don't you ever please don't please don't
00:00:44please don't tell me to love. Don't you
00:00:48ever tell you
00:00:51ever.
00:00:54Don't ever tell me al
00:00:59the not to
00:01:02like open
00:01:09to me
00:01:13down
00:01:15[Música]
00:01:57W
00:02:02[Música]
00:02:14Ruto
00:02:17mi nombre es
00:02:22Mi nombre es
00:02:27Argentina electrónica sigue de gira.
00:02:30Próximo destino, La Plata.
00:02:32Una noche explosiva. Sábado 13 de
00:02:35septiembre, Ciudad de Gatos. Seis
00:02:37artistas en escena.
00:02:38Emiliano Augusto,
00:02:39Franco Bianco,
00:02:40Chimango
00:02:41Shitstream,
00:02:42Pablo 30. Consiguí tus entradas en el
00:02:44Instagram de @ciudadegatos.
00:02:47Sábado 13 de septiembre. Sigue Argentina
00:02:49Electrónica. Seguimos bailando.
00:02:52[Música]
00:02:53Luis Felipe Noé en San Martín. El ojo
00:02:56creador. Dos muestras simultáneas. Desde
00:03:00el 5 de julio hasta el 20 de septiembre
00:03:02en el museo Casa Carnacini y en el
00:03:05espacio cultural Ballester. Más info en
00:03:07sanmartín.gov.ar.
00:03:10San Martín, comunidad activa.
00:03:14Seis actrices y un bandoneón. El texto
00:03:16de Sofocles enclave de una Buenos Aires
00:03:18mítica, el Agora de Mayo, el Río de la
00:03:21Plata, un Borges Tirecias y la
00:03:23embalsamada peregrina como Eva Perón.
00:03:25Antiguo naslinaje de hembras de Jorge
00:03:27Huertas se presenta los viernes de
00:03:29agosto y septiembre a las 22 horas en el
00:03:31portón de Sánchez. Sánchez de Bustamante
00:03:331034. Pura intensidad argentina te va a
00:03:37conmover. Entradas por alternativa
00:03:39teatral, precios populares.
00:03:44El domingo 7 de septiembre se vota en
00:03:46toda la provincia de Buenos Aires. Las y
00:03:49los bonairenses eligen representantes
00:03:51para cargos provinciales y municipales,
00:03:54diputados y senadores para la
00:03:56legislatura buonaerense y concejales y
00:03:58consejeros escolares para cada
00:04:00municipio. Como requisito para votar es
00:04:03necesario ser mayor de 16 años al
00:04:05momento de la votación. llevar el último
00:04:07DNI y figurar en el padrón electoral.
00:04:09Recordá que las elecciones son
00:04:11obligatorias para quienes tengan entre
00:04:1318 y 70 años. Ingresa en
00:04:16eleccionesbonaerenses.gba.gob.ar
00:04:17[Música]
00:04:20para consultar el lugar donde votás, el
00:04:22número de tu mesa de votación y el
00:04:24número de orden que te identifica. Este
00:04:267 de septiembre se vota en la provincia.
00:04:31Timbre 4 presenta, nos arrancaría de
00:04:34este lugar para siempre de Diego
00:04:36Faturos, una historia de amor atravesada
00:04:38por la guerra de Malvinas. Sábados 18:30
00:04:41horas en Timbre 4. Descuento especial
00:04:43para socios de comunidad Futurrock. ¿Nos
00:04:45arrancaría de este lugar para siempre?
00:04:47¿Puede el amor ser más fuerte que las
00:04:49bombas? Sábados 18:30 en Timbre 4.
00:04:53Entradas en alternativate
00:04:55[Música]
00:04:57en el CUI estudia idiomas con la mejor
00:04:59calidad académica. Inglés, italiano,
00:05:01francés, portugués, alemán, chino y
00:05:04muchos más. Cursos por Zoom o
00:05:05presenciales. Últimas vacantes, Centro
00:05:08Universitario de Idiomas. Inscribite en
00:05:10cui.edu.ar o llamando al 53533000.
00:05:15Ante la llegada del frío es importante
00:05:17protegerse de la gripe. Si estás
00:05:19embarazada vacúnate. Si tu hijo tiene
00:05:21entre 6 y 24 meses, vacunalo. Si tenés
00:05:2465 años o más, vacúnate. Saca turno en
00:05:27buenosaires.gov.ar/gripe.
00:05:29Buenos Airesciudad.
00:05:30Hola oyentes y lectores de Futurrock,
00:05:32acá Gabi Borrelí. Quiero contarles que
00:05:34ya esta librería es la segunda edición
00:05:36de Lecturas Feministas, el libro en el
00:05:38que recorremos la vida y la obra de
00:05:40escritos fundamentales de mujeres para
00:05:42la literatura universal. Desde la poeta
00:05:44de la antigüedad Safo de lesgos a Simón
00:05:46de Bubar, pasando por la japonesa Seon
00:05:49Agon, también Eva Duarte y otras 30
00:05:51escritoras. Después de llegar a muchas
00:05:53lectoras y recorrer tantos kilómetros
00:05:55con la primera edición, presentamos esta
00:05:58segunda, ampliada y revisitada como un
00:06:01homenaje a aquellas que con su palabra y
00:06:03valentía realmente cambiaron el mundo.
00:06:06Ya está disponible en
00:06:08tienda.futurrock.fm
00:06:09FM y en todas las librerías del país.
00:06:13La Madonita de Mauricio Cartoon,
00:06:15aclamada por el público, más de 120
00:06:17funciones. En un altillo caluroso de
00:06:19Parque Lesama se cocina algo más que
00:06:21fotos. Herz fotografía la Madonita. Ella
00:06:24se enamora de su compañero y juntos
00:06:26huyen. Pero entre guirnaldas y máscaras
00:06:28de carnaval empieza la cacería. 4 años
00:06:31ininterrumpidos de funciones. Más de
00:06:3310,000 espectadores ya la vieron. La
00:06:35Madonita de Mauricio Cartoon. Todos los
00:06:37domingos 19:30 horas en Itaca Compo,
00:06:39teatral, Umahuaca 4027, entradas por
00:06:42Alternativa Teatral.
00:06:45Interrumpe el tránsito, tu canción
00:06:47preferida.
00:06:51Futu
00:06:52Rock.
00:06:56[Aplausos]
00:06:58¿Quieren agua?
00:07:00Sí.
00:07:01[Aplausos]
00:07:03No quieren cerveza, boludo.
00:07:06[Música]
00:07:07agua me piden.
00:07:10Sí.
00:07:21[Música]
00:07:33[Música]
00:07:34[Aplausos]
00:07:37[Música]
00:07:42La hora animada.
00:07:48¿Qué tal, amigos? ¿Cómo están? Sean,
00:07:50bienvenidos, bienvenidas a una nueva
00:07:51edición de la hora animada. Habiendo
00:07:53pasado unos 10 minutos de las 6 de la
00:07:55tarde, Flor Fredza me pone esa cortina y
00:07:59un poco me lleva a hablar del clima y un
00:08:00poco a lo del dólar, eh, y lo de este
00:08:03país y lo de Javier Miley y pero no
00:08:05vamos a meternos ahí, ¿sabes por qué?
00:08:07Porque ya es lunes, bastante difícil
00:08:09está la cosa y además eh lo voy a decir
00:08:11ahora solamente para que después ya
00:08:13quede ¿Quién te dice exorcizado? Ojalá.
00:08:16Es que me duele la cabeza, no me pasa
00:08:17nunca. Entonces estoy medio [ __ ]
00:08:18así que lo voy a decir ahora. Y listo.
00:08:19Ya con eso queda ponerlo lado abierto al
00:08:21paraguas para para como excusa y quién
00:08:24te dice como exorcismo, che, eh, 19º la
00:08:27temperatura. Pensé que estaba más
00:08:28fresco, pero no. 19º la temperatura y el
00:08:31resto de la semana esto me sirve para
00:08:32planificar nuestras actividades en el
00:08:34patio esta semana la gente que va a
00:08:36venir a tocar. Al parecer eh soleado y
00:08:39despejado el resto de la semana hasta el
00:08:40fin de semana donde volver a llover,
00:08:42temperaturas van bajando. Perfecto.
00:08:44Listo. Eso es la temperatura. de esta
00:08:46semana. Bueno, e amigos, amigas, ¿cómo
00:08:50están? Sean bienvenidos, bienvenidas a
00:08:52La hora animada. La gente que está en
00:08:53YouTube pueden dejar sus likes, pueden
00:08:56este dejar sus expresiones de amor
00:08:57también. Si han ido a ver cosas de si
00:08:59han ido a ver música el fin de semana,
00:09:00pueden contar qué han ido a hacer.
00:09:02Después por ahí podos tomarnos un sobre
00:09:04el final, sobre el final. Un momentito
00:09:06para contar algunas cosas. Yo iba a ver
00:09:07a Viva Elástico que tocaron. Estuvo muy
00:09:09lindo el show. Eh, sé que hay gente de
00:09:12este programa que ha ver otras cosas
00:09:13también, así que después podemos hacer
00:09:15un pequeño repaso. Por lo pronto,
00:09:17amigos, amigas, abriendo la semana en la
00:09:21hora animada, es lunes y como tal,
00:09:24bueno, desde hace unos años viene siendo
00:09:25el lunes de otras músicas y este año le
00:09:26cambiamos un poco el nombre, ya es un
00:09:28poco lunes de otras artes a veces
00:09:30también porque circula gente que viene
00:09:32eh a veces del palo de las artes
00:09:34plásticas, de la fotografía, de la
00:09:35pintura, este, ¿por qué no? de la
00:09:38escritura también. Y en el día de hoy
00:09:40vienen, bueno, dos personas que han
00:09:41sacado un libro eh para mí muy
00:09:43importante y muy necesario, que es este
00:09:46que tengo en mis manos y para quienes no
00:09:47estén viendo lo voy a decir que es El
00:09:49ritmo no perdona que salió en Caja Negra
00:09:52hace poquito. Ahora diremos con mayor
00:09:53precisión. El libro lo hicieron Camila
00:09:56Camaño y Amadeo Gandolfo que están aquí
00:09:57en la mesa. ¿Cómo están Camila? Amadeo,
00:10:00bienvenidos.
00:10:01Formalmente hecha la presentación. Este,
00:10:04bueno, la voy a hacer aún más formal.
00:10:07Voy a leer este Camila, eh, sobre todo
00:10:10para que para que los conozcan, quienes
00:10:12aún no los conocen, este, no solo son
00:10:15los autores de este libro. Camila Mar
00:10:17Platense, estudio publicidad de gestión
00:10:19de arte y cultura. Tiene un newsletter
00:10:22que es triste y tropical que conozco y
00:10:24leo de que sale desde 2019 y escribe
00:10:28para distintos medios, infobel, la
00:10:29agenda y suplemento, ¿no? De página 2
00:10:31desde hace algunos años. Y Amadeo es
00:10:34tucumano, anda por los 40. Sí, 40
00:10:3740 clavados. Eh, bueno, es historiador y
00:10:41director en Ciencias Sociales,
00:10:42investigador del CONISET sobre temática
00:10:44historieta y humor gráfico, ¿no?
00:10:45Sí, en general Coniset siempre fue
00:10:47historiete y humor gráfico.
00:10:48Bien, perfecto. Eh, bueno, fue parte de
00:10:51blog, coitor de una revista de crítica
00:10:53de cómics que se llama Camandi y escribe
00:10:55el newsletter El evangelio del Coyote.
00:10:57Este, viviste en Berlín durante algunos
00:10:59años. Eh, aquí en Buenos Aires, desde
00:11:01hace cuánto de vuelta. Estoy de vuelta
00:11:03desde diciembre del año pasado.
00:11:04Ah, hace muy poquito.
00:11:05Sí, sí, sí, sí. Volví.
00:11:06Okay. ¿Tenés todavía Berlín fresco en la
00:11:08piel?
00:11:09Sí, sí.
00:11:10Igual estoy muy contento de estar de
00:11:11vuelta. Estoy mucho más contento de
00:11:13estar acá en Buenos Aires que estar que
00:11:14allá. Mira, arranquemos por ahí. ¿Por
00:11:17qué?
00:11:18Y
00:11:18bueno, podría escribir, podría hablar
00:11:20mucho tiempo,
00:11:21podría escribir otras 500 páginas solo
00:11:22podría escribir mucho sobre Berlín y
00:11:24sobre mi relación con Berlín. A mí me
00:11:26costó mucho Berlín, o sea, me fui con
00:11:28una beca, básicamente por lo que no
00:11:29podía entrar a Coniset, una beca de
00:11:31postdoctorado, me fui a medida de la
00:11:33pandemia, el primer año la pasé muy mal
00:11:35porque no conocía el idioma, no tenía
00:11:37amigos, no podía ir a ningún lado porque
00:11:39estaba todo cerrado,
00:11:40pero en después me comencé a aclimatar y
00:11:44me comencé a sentir mejor y me hice
00:11:46amigos y nada, los últimos dos años en
00:11:48Berlín 23, 24 fueron muy lindos, pero eh
00:11:51qué s yo, yo tengo una diferencia
00:11:53bastante fuerte con la cultura alemana.
00:11:55A mí me parece una cultura demasiado
00:11:56individualista, me parece una cultura
00:11:59muy poco comunal. Eh, de hecho, la
00:12:01mayoría de mis amigos eran
00:12:02latinoamericanos. Eh, entonces nada,
00:12:04nunca me terminé de hallar del todo.
00:12:06Agradezco mucho el dinero, agradezco
00:12:08mucho el tiempo que me dieron para
00:12:09escribir. De hecho, en parte este libro
00:12:12lo escribí en mis tiempos libres, pero
00:12:13digamos si no, pero en parte también fue
00:12:15gracias a las becas alemanas,
00:12:19eh, así que nada. Entonces, nada, a mí
00:12:20me gusta mucho Buenos Aires. Yo, si si
00:12:22bien soy tucumano me gusta mi ciudad
00:12:24favorita del mundo, probablemente sea
00:12:25Buenos Aires.
00:12:26Bien, perfecto. Para, estuviste desde
00:12:282020 hasta el año pasado, eh, allá en
00:12:31Berlín.
00:12:32Okay. O sea, que hay por lo menos 4 años
00:12:34de de los que hablan tu libro que vos
00:12:36estabas más de lejos que acá. Okay,
00:12:38perfecto. Bueno, che, el libro, vamos a
00:12:41decir de vuelta, es El ritmo no perdona.
00:12:43es este bueno, una historia crítica del
00:12:45trap, el hip hop y el RKT en el nuevo
00:12:47siglo argentino. Este, quiero decir que
00:12:50lo leí en su completitud, lo cual eh hay
00:12:53que decir, es un libro extenso, unas 500
00:12:54páginas prácticamente. Eh, además, como
00:12:57verán,
00:12:59esto es acá
00:13:00existe todo el trabajo.
00:13:01Acá hay subrayados, chicos. Acá hay
00:13:02marcas. Eh, esto es una persona que ha
00:13:04se ha tomado en serio esta lectura de
00:13:06este libro.
00:13:07Bueno, es un libro, creo yo, muy eh
00:13:11necesario, que se se nota que tiene
00:13:13mucho trabajo detrás. digo necesario, e
00:13:17porque, bueno, retrata una generación y
00:13:19un y una escena musical que puso muchas
00:13:23cosas, patas para arriba, por no decir
00:13:24todas, patas para arriba, eh, y hasta
00:13:27ahora, creo yo, seguramente estaré
00:13:29siendo injusto con el trabajo de
00:13:30alguien, pero hasta ahora me parece que
00:13:31no había habido una obra de esta
00:13:33magnitud, eh, que tenga un, bueno, eso,
00:13:36un desarrollo crítico sobre estos
00:13:38últimos años. Y arranco preguntándoles
00:13:40por cómo fue armándose para ustedes este
00:13:43libro, incluso cómo se fue armando este
00:13:45tandem de trabajo entre ustedes dos,
00:13:46como para entender desde dónde hablan y
00:13:49desde dónde investigaron.
00:13:51Bueno, si quieres voy yo.
00:13:53Adelante, dice Camila, eso también es
00:13:55algo muy propio del libro, que hay
00:13:56momentos en donde escriben en conjunto y
00:13:58hay momentos donde eso es es una
00:13:59decisión metodológica de ustedes, de los
00:14:02editores del libro.
00:14:03Fue nuestra. En realidad yo tenía ese
00:14:05formato para escribí varios artículos en
00:14:07ese formato y en su momento cuando
00:14:10dijimos que había ver capítulos que iban
00:14:11a ser perfiles de artistas, le dije a
00:14:12Cami, "Escribamos a dos voces para que
00:14:15sea un diálogo y para que reproducir
00:14:16también cierta lógica bloguera." Esto
00:14:17voy a decir. Ah, claro. Okay. Que es que
00:14:19hay algunas partes, algunos eh capítulos
00:14:21en donde está aclarado como quién es el
00:14:23que escribe.
00:14:24Sí, creo que de algo
00:14:25párrafos de Amadeo, párrafos de Camino.
00:14:26Algo que no nos dimos cuenta y creo que
00:14:28después el prólogo de Shanton el mismo
00:14:29lo dice, como que terminamos sin darnos
00:14:31cuenta emulando la batalla, ¿no? El
00:14:34freestyle. Sí, sí, sí. E bueno, Amadeo
00:14:38tenía una idea. ¿Cuándo tenía cuándo
00:14:40surgió la idea del año? No me acuerdo.
00:14:42La cosa fue así. Yo les había propuesto
00:14:44un par de, le había mandado un par de
00:14:45propuestas a la editorial que eran
00:14:47bastante malas y en 2021, en mayo de
00:14:492021, me escribió, me llamó Ezequiel
00:14:51Fanego el editor y me dijo, "Che, mira,
00:14:53estas ideas no han pero eh me parece que
00:14:56hace falta un libro sobre eh la la
00:14:59historia de la escena del hip hop acá en
00:15:00Argentina."
00:15:01Bien. Y yo me asusté porque yo no sabía
00:15:03tanto, o sea, si bien venía siguiendo la
00:15:04escena, no sabía tanto, eh, no sabía
00:15:08tanto del detalle del del dato como para
00:15:10escribirlo. Entonces ahí
00:15:11y en bueno, él me llama
00:15:14el Amadeo, okay,
00:15:15y me hace la propuesta y yo creo que lo
00:15:17creo que lo primero que le dije fue
00:15:18como, "Estás loco o sea, como no es es
00:15:20un es mucho laburo,
00:15:22eh, no creo que podamos hacerlo." como
00:15:25sentía un montón de barreras, la
00:15:26distancia me parecía una barrera del
00:15:27escribir a la distancia y eh lo primero
00:15:30que es lo primero que aclaramos en la
00:15:32introducción es que es algo que no está
00:15:34terminado, como escribir sobre una
00:15:35escena que no terminó, que no no estamos
00:15:37escribiendo la biografía de alguien
00:15:38muerto, por un ejemplo, era muy complejo
00:15:40porque estábamos todo el tiempo
00:15:41escribiendo contra reloj con algo que se
00:15:43nos iba de las manos.
00:15:44Sí. que no solamente sigue mutando, sino
00:15:46que además tampoco tenés tanta
00:15:47perspectiva temporal como para que las
00:15:48cosas hayan asentado, ¿no?
00:15:50Exacto. Eh, y era todo el tiempo
00:15:52escribir y yo como, "Che, el mes que
00:15:54viene van a salir cinco discos nuevos,
00:15:55¿qué hacemos?" Y era todo el tiempo así,
00:15:57muy desesperante. Sí.
00:15:59¿Y cuándo arrancaron la escritura
00:16:00propiamente?
00:16:012021,
00:16:022021. El primer capítulo lo arrancamos
00:16:04en jul agosto del 2021. Okay.
00:16:07El primer capítulo de prueba, que fue
00:16:08muy largo toda la proceso de hacer el
00:16:10primer capítulo de prueba porque no nos
00:16:13teníamos que aprender a escribir juntos.
00:16:14Sí.
00:16:15Eh, y eso fue un desafío.
00:16:17Okay. Vos decí Amadeo, vos la
00:16:19contestaste a Camila, ¿por qué pensaste
00:16:21en ella?
00:16:22Porque ella venía escribiendo triste y
00:16:23tropical desde el 2019 y para mí era la
00:16:25persona ideal, la que más la que más
00:16:28sabía de trap o la que yo conocía que
00:16:30más sabía de trap. Además que me gusta,
00:16:31me gusta mucho como escribe Cami, que yo
00:16:34creo que tenemos dos estilos de
00:16:35escritura que se complementan, pero al
00:16:37mismo tiempo son bien diferentes.
00:16:39Ella lo resumió muy bien una vez
00:16:40diciendo, eh, "A vos te interesa mucho
00:16:42la estructura y a mí me interesa mucho,
00:16:43eh, la forma."
00:16:45La forma. Sí,
00:16:46me gusta. Okay, perfecto. E, ¿y cuánto?
00:16:50O sea, ¿desde dónde siente que escriben
00:16:52ustedes? Eh, lo digo también para que
00:16:55después nos sirva para pensar un poco
00:16:57más. Eh, o sea, ahora está bueno que
00:17:00hablemos un poco de cómo fue la hechura
00:17:01del libro, cómo se desde dónde hablan
00:17:03ustedes, etcétera. Después meternos más
00:17:04propiamente en en el libro en sí y
00:17:06quizás debatamos un poco, quizás sí,
00:17:08quizás no, porque es un libro con el que
00:17:10me enojé muchas veces y está bueno
00:17:13también porque
00:17:14no creo que esté solo igual. No creo que
00:17:16esté solo.
00:17:17No sé, no lo sé. Puede ser, puede ser
00:17:19que no. Eh, discutí mucho con el libro,
00:17:21lo cual eh lo agradezco también de
00:17:23verdad, porque estamos en un momento
00:17:24general de mucha condescendencia en
00:17:27todos en casi todos los órdenes de la
00:17:29vida. mientras es muy loco porque
00:17:31mientras el mundo se desmorona,
00:17:34en un mundo cada vez más horrible, en un
00:17:35país cada vez más horrible y sin embargo
00:17:37hay poca confrontación de ideas, casi
00:17:39todo es como eh personal además, lo cual
00:17:42es muy penoso. Entonces, bueno, eh
00:17:46hicieron que yo tenga que también
00:17:47mejorar mis argumentos y repasar algunas
00:17:50posiciones. Este, aún así creo que hay
00:17:52como un plafón de fondo claramente de
00:17:54que de gustos personales, eh, que hacen
00:17:56que que ustedes hayan ido para un lado y
00:17:58por ahí algunas cosas para mí sean de
00:17:59otro modo, pero vuelvo a decir, me
00:18:01parece que es un un libro reimportante y
00:18:04que hayan hecho esto es supervalioso,
00:18:06pero eso, preguntarles para ustedes qué
00:18:08lugar tenía el el trap, el hip hop, esta
00:18:10escena como ustedes como consumidores de
00:18:12música. Es una música que ustedes
00:18:13escuchaban. ¿Es identitaria para
00:18:15ustedes? ¿Es es música que van a ver,
00:18:17que escuchan en general?
00:18:19Sí. Bueno, yo personalmente estaba muy
00:18:20obsesionada. Eh, yo fui a todo show que
00:18:23podía en todos esos primeros años.
00:18:25Okay. ¿Cuándo arrancó esa obsesión?
00:18:27Eh, 2018, diría.
00:18:29Okay.
00:18:29Eh, sí, sí. De ir a a todo lo que podía
00:18:33y sí tener esa sensación de estoy
00:18:35viviendo parte de la historia. Eso. Y
00:18:37recuerdo creo que el el punto más
00:18:38concreto fue cuando Neo Pistea en el
00:18:412018 arranca su gira tombando el club.
00:18:44Se llamaba el Tour y hace un group que
00:18:46hoy por hoy sería como ridícula porque
00:18:48es un muy chico
00:18:49e y hace tomando el club con todos los
00:18:52miembros del video menos Kea que estaba
00:18:53en Estados Unidos, me acuerdo, eh, y fue
00:18:55una locura. y yo decir, "No, bueno, esto
00:18:58es increíble realmente, eh, y tratar,
00:19:01termino, bueno, no quiero terminar de
00:19:04hablar mucho de mi newsletter, pero mi
00:19:05newsletter eh se crea se crea por eso,
00:19:07porque yo veía
00:19:09que estaba pasando algo increíble y que
00:19:11todas las notas de los medios eran,
00:19:13¿quién es fulano de tal que tiene 52
00:19:15millones de stream en Spotify?" Y lo
00:19:17único que había para contar era lo
00:19:19cuantificable, era todos números, todos
00:19:20números y nadie se encargaba del
00:19:23storytelling de estos artistas que
00:19:25estaban que no paraban de brotar,
00:19:26digamos. Entonces, eh esa era mi
00:19:28intención, como tratar de contar qué hay
00:19:30del otro lado, eh con los menos
00:19:32prejuicios que yo podía, pero también a
00:19:35su vez floreció una fanática en mí y
00:19:38creo que uno de los desafíos que
00:19:39teníamos con el libro era un escribir a
00:19:43nivel de tono, me refiero, como que haya
00:19:45un un punto medio entre, bueno, nos
00:19:47gusta esto, evidentemente nos encanta,
00:19:48hay una pasión, eh, pero tampoco somos
00:19:52unos fanáticos empedernidos que no
00:19:54encontramos ningún nada malo, malo entre
00:19:56comillas. Eh, y tampoco queríamos irnos
00:19:59para el otro lado de que el libro sea
00:20:00como un ensayo antropológico aburrido,
00:20:03¿no? Eh, y me parece que el recurso del
00:20:05diálogo también nos ayuda un montón en
00:20:06eso.
00:20:07E cuando decís que veías algo que te
00:20:09parecía increíble, si tuvieras que
00:20:11sintetizarlo, que era algo experiencial
00:20:13en el momento de estar viendo la música
00:20:15que bueno, yo soy una persona, creo que
00:20:16lo hablamos fuera de aire, pero a mí el
00:20:18rock nunca me interpeló y menos el rock
00:20:20argentino.
00:20:21Se not,
00:20:23o sea, mi banda argentina es
00:20:24babasónicos.
00:20:25Sí.
00:20:26los fui a ver todas las veces que pude.
00:20:28Soy muy fanática, los amo. Eh, pero
00:20:30después el rock eh fundacional argentino
00:20:33jamás me interpeló.
00:20:34Eh, entonces yo no sentí eso que por ahí
00:20:37mucha gente de mi generación y posterior
00:20:40eh sí lo vio,
00:20:41porque hay que decir que además de hecho
00:20:43eh yo cuando leía, arranqué leyendo el
00:20:45libro no tenía tan claro las edad de
00:20:46ustedes y yo muchas veces pensé por ahí
00:20:48es una cuestión generacional, nosotros
00:20:50dos estamos casi clavados en la misma
00:20:51edad y vos tenés unos años menos, pero
00:20:52tampoco tanto menos. Sí, sí, sí.
00:20:54O sea, que de hecho como que en algún
00:20:57punto es como grande para la escena que
00:21:00te cautivó de algún modo.
00:21:02Si bien no hay para la música no lo
00:21:04digo, pero digo, no tenía 20, no, no
00:21:06cl no era algo que que te constituyó
00:21:08yentariamente. O sea, y cuando decís que
00:21:10esto es de curiosidad casi personal
00:21:12sobre tu recorrido vital, que decís el
00:21:15rock no era una música que me
00:21:16interpelara y hasta que apareció esto,
00:21:18¿qué era lo que te qué te gustaba? El
00:21:20pop.
00:21:20El pop, el primer show. Todo esto está
00:21:21en en la introducción del libro, pero no
00:21:23importa.
00:21:24No, no, no te lo digo a vos.
00:21:27El primer show que llevé en mi vida fue
00:21:28Miranda.
00:21:29Okay.
00:21:30Eh, y sí, el pop siempre me volvió loca
00:21:32muchísimo. Eh, y sí, escuché cosas de
00:21:35rock, eh, pero yankeis, digamos. El
00:21:38disco de mi adolescencia es Melancol
00:21:40Infinite s de los Pumpkins, digamos, que
00:21:41es como eso sí es mucho más tradicional.
00:21:44Eh, pero yo veía justamente como yo no
00:21:47encontraba esa eh interpelación desde el
00:21:49rock, que estos pibes venían a romper
00:21:51todo y a cagarse en el rock. Y eso creo
00:21:53que es lo que a mí me gustaba. Vos te
00:21:54encantó.
00:21:54Exacto.
00:21:56Yo como, "Che, estos pibes no le deben
00:21:57nada a nadie. Está perfecto en lo que
00:21:59hacen."
00:21:59Bien. ¿Y algo similar te pasó a vos?
00:22:01A mí me pasó que eh, bueno, yo fui un
00:22:05niño, un adolescente punk, después fui
00:22:07un joven indie y después en al 2010,
00:22:112011, 2009 comencé a escuchar hip hop. Y
00:22:14ahí encontré algo que me, a mí siempre
00:22:16también me gustó mucho el pop. Yo creo
00:22:18que hay algo que nos une con Cami, que
00:22:20es que somos los dos poptimistas,
00:22:22que es esta idea de que eh el pop vale
00:22:24por sí mismo, el pop vale como fantasía,
00:22:26el pop vale como eh ideología. Nosotros
00:22:29somos muy estamos muy en contra del
00:22:31roquismo, de la idea de que la única
00:22:34medida para todas las músicas populares
00:22:36es aquello que puede hacer el rock. Y la
00:22:38idea esta de que si no tiene guitarras
00:22:40no vale la pena, de que si a mí siempre
00:22:42me gustó mucho la música con
00:22:43sintetizadores, me gustó mucho el sint
00:22:45pop, me gustó, o sea, hay una tradición
00:22:47ahí y siempre y además me gusta mucho el
00:22:49pop en el sentido de me gusta mucho
00:22:50Taylor Swift, me gusta mucho Carly Ray
00:22:52Jeepson, que es una de mis artistas
00:22:53favoritas. Entonces, por todo eso, yo
00:22:56cuando comenzaron a aparecer estos pies,
00:22:57que yo no los consumía en la época
00:22:59freestyle, yo comencé a escucharlos
00:23:01cuando comenzaron a salir sus primeros
00:23:02eh singles, para mí lo interesante es
00:23:05que yo los leía como un nuevo punk, o
00:23:07sea, para mí era lo mismo. A mí tampoco
00:23:09me interpelaba mucho la historia del
00:23:11rock nacional argentino. Tengo mis
00:23:13favoritos, tengo cosas que me gustan,
00:23:15pero en general a mí un poco esa
00:23:17tradición espineteana
00:23:19me dejaba bastante afuera. Entonces, eh
00:23:23cuando aparecen estos chicos, digo, ah,
00:23:25bien, al fin vamos a romper con la
00:23:26cadena, con el conservadurismo del rock
00:23:28nacional y vamos a hay pibes nuevos que
00:23:31vienen a tirar abajo el
00:23:32Pero no crees que eso, esto ya es full
00:23:34debate, pero eh me interesa, ¿no crees
00:23:36que eso es algo que hoy no tiene tanto
00:23:39peso? ¿De verdad creés que es así? que
00:23:41todavía sigue viendo una cosa como ese
00:23:43roquismo de si no tiene guitarras hasta
00:23:45los 90 y un poco más te lo te lo
00:23:47recontratomo. De hecho, eh más allá de
00:23:50lo que a mí me pasa con el rock, eh en
00:23:54los 90 en general encarnado una cantidad
00:23:56de valores para mí de [ __ ] desde esa
00:23:58exacervación de la pose del rock, del
00:24:00roquero, del roquero y la testosterona y
00:24:02los chavones y todo eso. Este, pero con
00:24:05los años, mi sensación por ahí no
00:24:07comparten ustedes, es que eso fue
00:24:09perdiendo un montón de espacio en pos de
00:24:10que surgieran otras cosas. ¿Ustedes
00:24:12creen que hoy en día igual sigue siendo
00:24:14así esa condena? Eh, yo creo que ya está
00:24:17mucho más diversificado. Yo creo que las
00:24:19las los nuevos escuchas en gran medida
00:24:22tienen una dieta de música mucho más
00:24:24diversificada, pero igual no falta que
00:24:27haya un posteo hablando de un libro que
00:24:30habla de reggaetón, de un artista de
00:24:31regetón tomándoselo en serio, hablando
00:24:33de Bad Bunny. eh diciendo, "Esto es un
00:24:34gran artista que yo y que aparezcan 50
00:24:36comentarios diciendo esto no es música.
00:24:38Eh, ya no solamente hablan de sexo y de
00:24:40droga como si el rock no hubiese hablado
00:24:41de sexo y de droga del principio. Eh, es
00:24:44una música importada como si el rock
00:24:45hubiese nacido en la en la quiaca. Eh, o
00:24:48sea, es hay un
00:24:50seguís sintiendo que eso tiene porque
00:24:51igual que haya comentarios, ¿no?, o sea,
00:24:53si yo mismo veo los comentarios de
00:24:56nuestro propio YouTube y entra gente que
00:24:57nos cuestiona a nosotros, nos dice cosas
00:24:59que yo me podría pasar horas discutiendo
00:25:01y momento decís, "Bueno, no le voy a dar
00:25:03bola a determinadas cosas." Yo creo que
00:25:05la ideologí
00:25:06la idea, yo creo que la ideología del
00:25:08rock es peregnante porque está muy
00:25:10asociada a la ideología del genio y está
00:25:12asociada muy a la ideología de una
00:25:13creación artística que concibe que solo
00:25:15que todo lo hace una persona que tiene
00:25:18la varita mágica del genio y me parece
00:25:20que ahí eso es una cosa que no viene del
00:25:22rock, que viene de la de las artes
00:25:25clásicas de hace un montón de tiempo y
00:25:26eso yo creo que esa ideología un poco
00:25:29continúa después sí comercialmente en
00:25:33términos de quién
00:25:34¿Cuánta gente lleva en término, qué es
00:25:36lo que verdaderamente escucha la gente?
00:25:37Yo creo que hay mucha más diversidad.
00:25:38Okay.
00:25:39Pero pero sí siento que hay algo algo
00:25:42permanece.
00:25:43Okay. Contra un poco contra eso, porque
00:25:45eso atraviesa el libro en general. Un
00:25:47poco contra eso ustedes escriben. E vos
00:25:51hablabas de hecho de de de la errupción
00:25:53del Trump, del Trump, del trap como un
00:25:56punk, porque ahí quer ir. Eh, eso
00:25:59ustedes lo traen varias veces como algo
00:26:02que vino como a a hacer un revulsivo
00:26:05escénico musical. Así lo sintieron los
00:26:07dos.
00:26:07Sí.
00:26:08¿Qué otros? ¿Qué valores qué qué sentís
00:26:10ahí que o qué sienten ahí que vino a
00:26:12romper? Eh,
00:26:15bueno, eh, mira, yo creo que por un lado
00:26:18los sonidos, o sea, había algo de eh que
00:26:20todo sea bits, o sea, para mí eso fue
00:26:22algo relot novedoso. Eh, me parece que
00:26:26bueno, nada. el hecho de que la voz,
00:26:28bueno, perdón, pero eso es algo que
00:26:30después y que creo que también tiene que
00:26:31ver con la con la pregunta que hacías
00:26:32antes, que la gran mayoría de los
00:26:34artistas mainstream dejaron de quizás se
00:26:37dieron cuenta o no pudieron resolver eh
00:26:40su performance, digamos, no llenaba en
00:26:43el vivo que por ahí la mayoría, no sé,
00:26:45Duky tiene su banda, digo, ya no es
00:26:46ellos con un eh productor, digamos,
00:26:49eh y son las bandas formadas con eh
00:26:53músicos, digamos, no sé, en no me van a
00:26:56salido todos los nombres, Pero en la
00:26:57banda, en la banda de Duki está, no, en
00:26:59la de Neopisteda está el ex, un exard de
00:27:01la sangre, un ex áspera, digamos, son
00:27:02todos roqueros como no es que agarraron
00:27:04a nadie random, digamos. Y ahí hay
00:27:06también como un corsover, digamos, que
00:27:08termina funcionando.
00:27:09Sí, pero ustedes está bien, no tengo que
00:27:12ir a porque para cada cosa que ustedes
00:27:13dicen, se me vienen párrafos del libro
00:27:15en donde yo siento que dice, "Pero
00:27:16ustedes dijeron tal cosa. No voy a hacer
00:27:18eso, voy a dejar que que se expl
00:27:21podés hacerlo.
00:27:21Podés hacerlo,
00:27:23¿no?". Yo creo que finalmente creo que
00:27:25los dos estamos de acuerdo que nosotros
00:27:26comenzamos escribiendo el libro como
00:27:27diciendo, "Estamos escribiendo en contra
00:27:29de esto y después nos dimos cuenta de
00:27:30que ni siquiera nuestros propios
00:27:31artistas estaban tan en contra de eso
00:27:33como nosotros pensábamos." que claro,
00:27:34algo de eso, ¿no?
00:27:37Eso, como que además mi sensación, por
00:27:39ahí estamos yendo demasiado rápido a
00:27:41esto, pero bueno, eh como que de algún
00:27:43modo yo sentía eh reducidos ciertos
00:27:46sentidos en torno al al rock, ¿no? como
00:27:49en general cada vez que ustedes se
00:27:49referían a todo ese bagaje, a toda esa
00:27:51cultura, a esas décadas y décadas de
00:27:54capas geológicas, lo hablábamos antes,
00:27:55de intérpretes de discos de distintos
00:27:56estilos, este que efectivamente es muy
00:27:59pregnante en la Argentina, de hecho eh
00:28:02como factoría debe ser de las tres más
00:28:04importantes del mundo, de la Gran Prad
00:28:05Estados Unidos y acá sin dudas y definió
00:28:08eh el R que entró en Argentina como no
00:28:11entró en otra parte de Latinoamérica.
00:28:13Todo eso se los recontraconcedo con un
00:28:15montón de vicios este que bueno,
00:28:17obviamente cualquier desarrollo de
00:28:19estructura de poder empieza a generar.
00:28:22Este, pero sí me parecía a veces que que
00:28:24ustedes generaban a veces como una
00:28:26contraposición de una idea del trap como
00:28:29un punk que medio que se cagan todo o y
00:28:31que viene a a romper con un montón de
00:28:33cosas contra una idea de un rock eh
00:28:36reducido más a la cosa solemne,
00:28:38virtuosa, este guitarrera, este
00:28:41burguesa. Y bueno, ahí el rock es más
00:28:44que eso. El rock es Pat Refesa también
00:28:46es Luca tomándose el 29 para ir a tocar
00:28:48en obras. El rock es Leonco haciendo su
00:28:51la quiaca. El rock es el piti también,
00:28:52¿no? Como no es solo la estampita por
00:28:55ahí más de no sé de los 90 de un fito
00:28:59tocando con un piano de cola blanco con
00:29:01una bata dorada que obvio lo tomo, pero
00:29:04no es no es eso, no como
00:29:07no quiero confrontarlos, quiero
00:29:08no pero a ver, muchas de las cosas que
00:29:10vos nombraste son cosas que que a los
00:29:12dos creo que nos gustan, o sea, el pite
00:29:14nos encanta a los dos, por ejemplo,
00:29:15por eso para no hacer intercambio de
00:29:17nombre y nombre,
00:29:18pero digo, no, sí, por supuesto, el Pero
00:29:20a ver, también el libro es una operación
00:29:21crítica y en ese punto. Hay una
00:29:23decisión, o sea, hay una decisión de eh
00:29:27y en eso volvemos a esto que vos
00:29:28mencionabas antes. Nosotros creemos que
00:29:30hay un una crisis de la crítica en este
00:29:32momento
00:29:34como como mecanismo.
00:29:36Chicos, yo no estoy diciendo esto para
00:29:37decirle están equivocados, yo tengo
00:29:39razones, por favor. O sea, lo estoy
00:29:41diciendo justamente para para bueno,
00:29:43pelearlo en el mejor sentido, digamos,
00:29:45como que aparezcan ideas. Y bueno, un
00:29:47poco el libro era eso, o sea, era como
00:29:48decir, "Bueno, vamos a hacer una
00:29:49operación crítica, eh, que un poco, sí,
00:29:52sea un poco revulsiva en algún
00:29:53bien, perfecto." Y quiero decir que eso
00:29:55lo recontra, se lo decía fuera del
00:29:57micrófono antes, yo no lo voy a hacer
00:29:59ahora. vayan y lean el libro, pero eh
00:30:01han tomado muchas decisiones que
00:30:03implican una buena dosis de coraje, de
00:30:06nombres propios, de nombres de
00:30:07productoras, de gente a la que le
00:30:10señalan cosas que en su mayoría
00:30:11coincido, debo decir. Este, bueno,
00:30:14podemos agarrar una de esas que tiene
00:30:16que ver, creo yo, con y y lo podemos
00:30:18llevar a de vuelta a al mundo de del
00:30:21trap, que es la condescendencia en
00:30:23general del periodismo, este, y de cómo
00:30:27eso también viene estando transformado,
00:30:29porque no es una característica propia
00:30:31del trap, eh, sino de cómo cambió la,
00:30:34bueno, este, las empresas de medios en
00:30:37Argentina, cómo se trabaja, quién paga a
00:30:40los periodistas o trabajadores para que
00:30:42hagan qué cosa.
00:30:43Esto lo digo porque por ahí la gente que
00:30:45está escuchando y o viendo el programa
00:30:46no lo tiene tan presente o tan claro,
00:30:48pero el periodismo es algo que está en
00:30:50extinción en este país y en el mundo en
00:30:52general, la tarea periodística y en
00:30:54general lo que está preponderando, y yo
00:30:57seguramente si digo esto todos van a
00:30:59poder pensar rápidamente en algunos
00:31:00ejemplos, es gente que es o contratada
00:31:03directamente por eh la productora, o por
00:31:05la discográfica para generar
00:31:06comunicación en redes sociales, para
00:31:09promover determinados artistas,
00:31:10etcétera. En general, todo eso es
00:31:12adulación, ping
00:31:13pong de preguntas,
00:31:14ping pong con Camila, ping pong con
00:31:17Amadeo. Este como mostrando eh, bueno,
00:31:21como si fuera una gacetilla de prensa,
00:31:22pero traducido de otras maneras. Bueno,
00:31:24las redes sociales vinieron a romper
00:31:26muchas cuestiones, ¿no? En la política,
00:31:27en la comunicación, en la industria de
00:31:29la música. Em, bueno, ya no sé a dónde
00:31:32estoy yendo, pero supongo que este a a
00:31:37pensar algo de cómo ustedes este
00:31:41abordaron esto de la crítica, el libro
00:31:43se plantea como un libro de crítica
00:31:44musical. Este, ¿qué creen ustedes que no
00:31:47se estaba diciendo o qué abordaje no se
00:31:49estaba teniendo respecto de toda esta
00:31:51industria? porque se habla mucho de eh
00:31:53el ecosistema de entretenimiento, ¿no?
00:31:55Eh, la música, los artistas, los
00:31:57streamers, los gamers, todo juntito.
00:32:00Bueno, ¿qué pasa un poco con todo eso?
00:32:01Digan algo ustedes así me corro.
00:32:03Bueno, hay muchas cosas para decir.
00:32:05Eh, primero creo que
00:32:08una cosa que teníamos a favor y en
00:32:09contra a la vez es que prácticamente no
00:32:12hay bibliografía de trap
00:32:15eh, a nivel, voy a decir hispanohablante
00:32:17porque no sé, de trap Estados Unidos y
00:32:19debe haber libros. Eh,
00:32:22por lo menos hay que conozcas que
00:32:24conozcamos ambos, hay dos libros que
00:32:25están citados que son uno sobre el trap
00:32:27de Chile y otro el trap de España. Cada
00:32:30uno tiene sus particularidades, no
00:32:32importa. Eh, sobre todo el España a mí
00:32:34me parece bastante problemático, eh,
00:32:36machista. Em,
00:32:40y creo que no solo el libro es eh una
00:32:43oda a la crítica musical, sino también
00:32:45hacia la palabra, porque lo que nosotros
00:32:48vemos cuando, por lo menos cuando me
00:32:50siento a ver, que yo, aunque no me
00:32:52guste, hago el ejercicio de ver para
00:32:53ver, bueno, qué es lo que se está
00:32:54diciendo, que es el la falta que hay de
00:32:58eso de crítica. No quiero, ¿quieres
00:33:00saber qué qué le parece a tal una
00:33:03película o un disco? Y lo único que
00:33:04tiene para hacer es una reacción eh
00:33:06totalmente impostada. o un número es
00:33:08como, ¿qué dice que un disco es un o? No
00:33:10me dice nada. Como y que el arte esté
00:33:12toda totalmente cuantificable es
00:33:14bastante triste.
00:33:15Eh, y una de las decisiones que tomamos
00:33:17eh muy tempranamente fue no hacer
00:33:19entrevistas, que puede ser polémico,
00:33:21pero era como, bueno, ya sabemos lo que
00:33:24nos van a decir. Yo misma he
00:33:25entrevistado esa gente, hay citas de mis
00:33:27propias notas, eh, pero no sabíamos que
00:33:31era muy muy poco probable que
00:33:32encontráramos eh cosas que nos sirvieran
00:33:34para lo que queríamos hacer. Mira, aún
00:33:36si ustedes pudieran justamente generar
00:33:39armar alguna grieta de discurso
00:33:41narrativa ahí, prefirieron directamente
00:33:43no no generar entrevistas nuevas para el
00:33:46libro,
00:33:46¿no? No,
00:33:46porque algo que aparece en el libro es
00:33:49esto justamente de cantidad de
00:33:50periodistas y o de formatos que lo único
00:33:52que hacen es prestarse a que el artista
00:33:54dé una versión bueno totalmente
00:33:57plena de lo que quiere decir, ¿no? como
00:33:59el primer párrafo de la gazetilla y que
00:34:01no hay contrapregunta, no hay
00:34:02repregunta, no hay y ustedes prefirieron
00:34:04igual no generar eso para Okay.
00:34:07Ir directamente con lo que ustedes ven
00:34:09de la Bueno, sí, como un trabajo de
00:34:10campo de haber recorrido.
00:34:12Sí, de hecho, bueno, arranca es una gran
00:34:14investigación el libro arranca de la
00:34:15Biblioteca Nacional, tipo buscando
00:34:17diarios del sí y el no de Clarini,
00:34:19página 12, de los 90, digamos, eh, que
00:34:23ya era como una impotencia darse cuenta
00:34:24de que eso es un gran documento y no
00:34:26está digitalizado, ¿no? Empezamos por
00:34:27ahí, eh. Sí,
00:34:29sí. Eh, qué sé yo, yo nosotros hablamos
00:34:31un poco en la introducción también de
00:34:32esta cuestión de la paradoja del acceso,
00:34:34que es un poco como llegá a los tipos, a
00:34:36las minas, a los artistas, conseguís que
00:34:39te digan cosas, pero después hay un poco
00:34:41si Lester Banks, que es uno de mis
00:34:43grandes héroes, él decía siempre que
00:34:45nunca tenés que ser amigo de los
00:34:46músicos. Y un poco es una paradoja eso
00:34:49porque te abren las puertas, te cuentan
00:34:51cosas, pero después de alguna manera hay
00:34:53un kid pro y hay algo que ellos esperan
00:34:55también de vos. Nosotros no queríamos
00:34:56vernos atados a tener que contar la
00:34:59historia que ellos querían que nosotros
00:35:00contemos y a evaluar sus discos de la
00:35:02forma en que ellos querían que nosotros
00:35:03los evaluemos. Entonces, un poco eso
00:35:04también fue la decisión. Eh, básicamente
00:35:08es eso, o sea, no no eh nosotros
00:35:11creíamos que con el aparato crítico que
00:35:12nosotros teníamos podíamos contar esa
00:35:14historia sin necesidad, eh, y y bueno, y
00:35:17nada, y valorando también cosas porque
00:35:19también está ese, como dijo Cami, está
00:35:21esa fina línea entre a nosotros nos
00:35:24gusta mucho esta música, en algún punto
00:35:26también los queremos a muchos de ellos a
00:35:28pesar que que no los conozcamos eh, pero
00:35:30al mismo tiempo también tenemos que
00:35:32decir este disco está bueno, este disco
00:35:33no está bueno. y un poco eso lo
00:35:35queríamos preservar
00:35:36muy bien y lo hacen así que bien vale
00:35:38esa ese recurso. Che, contemos un poco
00:35:41de del libro propiamente y por ahí
00:35:43podemos ir avanzando en distintos ejes
00:35:44que aparecen en el libro para ir
00:35:45charlando. Ustedes arrancan con una
00:35:47historia un poco de sí del antecedente
00:35:50del trap en Argentina, lo que puede ser
00:35:52esto que vos recién decías, un poco lo
00:35:54la prehistoria del hip hop en Argentina,
00:35:56las vinculaciones de otros con otros
00:35:58artistas y de ahí llegan un poco al
00:36:00quinto escalón, por ejemplo.
00:36:03De ahí van a y a a Duki. ¿Cuánto de eso,
00:36:07por ejemplo, no sé, vivieron ustedes
00:36:09direct? O sea, por ejemplo, alguno de
00:36:10ustedes fue alguna vez al quinto escalón
00:36:12o se fueron vinculando con eso por
00:36:15relatos de otros, por relatos de
00:36:16artistas, por fuentes, cómo fue
00:36:18reconstruir todo eso fui a varias Red
00:36:20Bull, pero no en Quinto Calón no llegué.
00:36:22No, no, no.
00:36:23Eh, no fue sentarnos a ver. Sí, exacto.
00:36:27Y ver batallas y ver cosas. Hay algo ahí
00:36:29muy eh realmente muy, o sea, yo les digo
00:36:33todo esto, pero yo rescato un montón de
00:36:35cosas. Es es una [ __ ] que en este
00:36:37tiempo todo el tiempo hay que estar
00:36:38aclarando, ¿no? Este, no lo voy a hacer
00:36:40más.
00:36:40Bueno, por eso también porque vivimos en
00:36:42cámaras de eco en donde si no estás
00:36:43totalmente de acuerdo con lo que dice el
00:36:45otro sorpresa.
00:36:46Por eso hago esta aclaración constante
00:36:47de si bien creo que vemos cosas de
00:36:49alguna manera distintas, me parece super
00:36:51valioso que nos encontremos acá y que el
00:36:53libro está buenísimo, de verdad. Además
00:36:54de que es es una música que yo no
00:36:56escucho tanto, que no tiene tanto
00:36:58espacio en este programa, por ende
00:36:59aprendí muchísimo con el libro, lo cual
00:37:01también les agradezco.
00:37:03No, algo que me parece realmente muy
00:37:04valioso, por ejemplo, es que estos
00:37:06artistas podrían haber sido comprados
00:37:09por las escuderías a los dos minutos por
00:37:11los sellos discográficos y que ellos
00:37:12prefirieron hacer un camino, bueno,
00:37:14independiente, más allá de que después
00:37:16sí por ahí se armó algo con Lauría en
00:37:18algún caso, etcétera, pero un buen
00:37:19recorrido por su cuenta e incluso creo
00:37:22yo, como teniendo las variables bastante
00:37:24bajo control, ni hablar después de la
00:37:26Rip Gang y etcétera, este ahí sí yo creo
00:37:29que por ejemplo hay un gesto muy punk si
00:37:31se quiere, ¿no?
00:37:32autogestión. ¿Qué lugar le dan ustedes a
00:37:34eso? ¿Cómo lo valoran?
00:37:36Eh, bueno, creo que la Ripgun tiene como
00:37:38sus características que son interesantes
00:37:40a todas luces, digamos. Es primero que
00:37:42es un grupo que ya se presenta como un
00:37:44colectivo, que no es que son personas
00:37:46así que se van conociendo, aparecen
00:37:49todas juntas con diferentes eh
00:37:52curiosidades, digamos, que trascienden
00:37:55incluso la música, digamos. Eh, por
00:37:57ejemplo, no sé, Quentin eh canta pero le
00:38:00gusta el diseño industrial y Sara canta
00:38:03pero grafitea.
00:38:04Algo interdisciplin.
00:38:05Exactamente. Y que eso también muchas
00:38:07veces está mencionado en las canciones y
00:38:09fuera de ellos también el digamos el
00:38:11colectivo es un poco más grande. algunos
00:38:13ya se fueron y demás, pero eh tenían
00:38:15diferentes actividades, digamos, el
00:38:17filmmaker era parte de ahí o y ellos
00:38:19mismos se cruzaban, digamos, las
00:38:20primeras canciones de Carrito de Sara de
00:38:24mezclando los nombres de Mami las
00:38:25produjo Carrito y los primeros videos de
00:38:28Mere Joven los filmó Elena. Eh, y hay un
00:38:31cruce ahí bastante importante y que para
00:38:33mí lo que los es la amistad también, que
00:38:36parece como romántico, pero creo que es
00:38:38real,
00:38:38¿no? No, real. Igual ojo cuando decía
00:38:39ahí sí no me refería a la RIP Gang, me
00:38:41refería en general a toda esta de este,
00:38:44o sea, que haya pibes y pibas que se
00:38:46estén juntando en una plaza a hacer lo
00:38:49que quieren, como pueden, como les sale,
00:38:52sin producción, sin presupuesto, sin
00:38:54sonido. Para mí eso es algo
00:38:57lo más grande que hay. O
00:38:59sea, hagan lo que hagan, me parece que
00:39:00es lo más grande que hay.
00:39:01Y además para
00:39:02eso es punk,
00:39:02eso es punk. Además fue totalmente
00:39:04inesperado. Nosotros ahí en el capítulo,
00:39:05no me acuerdo si en el capítulo del
00:39:06quinto o en el capítulo de 2016,29,
00:39:09cuando comienzan a sacar sus primeras
00:39:10canciones, nosotros hacemos un poco,
00:39:12¿qué yo qué estaba haciendo yo en el
00:39:132011, 2012, 2013? Estaba yendo al
00:39:15festipulenta, estaba yendo al
00:39:17Festilaptra, estaba escuchando el mató,
00:39:19estaba escuchando 107 Faunos. O sea, yo
00:39:20también tengo una una un asidero ahí. No
00:39:23estaba yendo a las plazas y no esperaba
00:39:25que las que de esa plaza salga.
00:39:26Pero tenías otra edad igual también,
00:39:28¿no?
00:39:28Tenía otra edad.
00:39:29A los 14 capaz sí estabas en las plazas
00:39:31o no sé, pero sí, sí, sí. Después
00:39:33comencé a dar clases en la secundaria y
00:39:34ahí también fue como perdí el 2016 hasta
00:39:36el 20 di clases en secundaria y ahí
00:39:37también fue como ver que todos mis
00:39:39alumnes estaban escuchando este tipo de
00:39:41cosas y era como bueno también eso fue
00:39:43una cicate para decir, "Che, ¿qué es
00:39:44esto?" Porque yo creo que también hay
00:39:46una hay un hay un valor en el libro que
00:39:49es no dejar de escuchar música nueva. O
00:39:52sea, para nosotros eso es lo más
00:39:53importante de todo. No hay que dejar de
00:39:54escuchar música nueva
00:39:55nunca. Sí, sí. Total. Eh, un poco se
00:39:58muere el alma si uno deja de escuchar
00:40:00música nueva.
00:40:01Un poco, ¿no?
00:40:02Sí, se muere bastante literal.
00:40:03Sí, el música o arte contemporánea,
00:40:06viste, la que sea.
00:40:07Sí, para mí perder la curiosidad es
00:40:08igual estar muerto.
00:40:09Total. Sí. Ahí hay un Bueno, para qué me
00:40:11meto a citar algo que no me va a salir,
00:40:13pero hay un poema de Blat, capaz usted,
00:40:17sí. Eh, pasa que no sé si es el
00:40:20exactamente perdón por esto que estoy
00:40:21haciendo, pero dice algo así como eh
00:40:23seguramente P si está por ahí a no se lo
00:40:25debe acordar, que es que hay que
00:40:27escuchar la música del presente porque
00:40:28la música del presente nos sirve para
00:40:30hacernos las preguntas que tienen que
00:40:31ver con este momento y que si no
00:40:32escuchas la música del presente, no hay
00:40:33manera de que te conectes con eso, con
00:40:36esas preguntas o algo así. La música del
00:40:37presente es la que hace las preguntas
00:40:38del presente o algo por el estilo, ¿no?
00:40:40Chao. E
00:40:42bueno, no, perdón, estábamos en Rip
00:40:46Gang.
00:40:47Sí. Okay.
00:40:48No. Y y la independencia y la
00:40:49autogestión.
00:40:51Bueno, pero al mismo tiempo también hay
00:40:52algo paradójico porque digamos hay un
00:40:54uno de los capítulos más largos del
00:40:55libro es el capítulo de la industria y
00:40:57son
00:40:57gran capítulo. Muy bien hecho ese
00:40:59capítulo.
00:41:00Felicitaciones.
00:41:01Gracias.
00:41:01Muy bueno.
00:41:02Eh, y nada, y es también son pibes y
00:41:04pibas que están siendo primidos como una
00:41:06uva por para que saquen cada vez más
00:41:08canciones, para que estén streameando
00:41:10todo el tiempo, para que vayan acá, para
00:41:12que vayan allá. Y bueno, también hay una
00:41:14industria que es cada vez más voraz.
00:41:16Entonces, y por más que seas
00:41:17independiente, ¿no? Porque digamos
00:41:19Lauría es un sello independiente en
00:41:20principio, pero
00:41:21sí, sí es muy grande, pero no deja de
00:41:22ser un independiente. Esto para la gente
00:41:24que por ahí no sabe, los grandes son
00:41:27Universal Warner. Y después tenés lascuc
00:41:30las productoras este locales más menos
00:41:32grandes que bueno, igual pueden ir
00:41:34haciendo, de hecho viene pasando
00:41:35acuerdos con bueno, algunas
00:41:37internacionales bastante grandes, pero
00:41:39sí, no deja de ser algo independiente y
00:41:41y hecho acá en Argentina. Este, de
00:41:44hecho, sí, efectivamente, es una música
00:41:45que así como en la política, yo creo que
00:41:47de algún modo u otro, vamos a terminar
00:41:49hablando de eso en un rato, pero este
00:41:52cambiaron cambiaron demasiadas cosas en
00:41:55estos años, ¿no? En estos, ponerle 10
00:41:57años, este, en términos de de cómo está
00:42:01eh financiada la industria, cómo está
00:42:02organizada la industria, cómo está
00:42:03concentrada o la las discográficas. De
00:42:06hecho, mismo ustedes dicen eso, como en
00:42:08los inicios de esta camada eran las
00:42:10grandes seis, ahora son las grandes
00:42:11tres, estas tres que acabo de decir,
00:42:13pero no solo, también aparecen las redes
00:42:15sociales con cómo eso cambia la manera
00:42:17en que todos nos comunicamos, la
00:42:19importancia de las métricas, aparecen
00:42:20las plataformas, este, primero el MP3,
00:42:23bueno, en realidad bastante antes, pero
00:42:24después las plataformas y cómo eso
00:42:25condiciona la manera de hacer este
00:42:27música. ¿Cómo ven eso en en cómo creen
00:42:31que eso afectó si es un poco el huevo y
00:42:34la gallina? Si este género y todo este
00:42:37todo esto que pasó es consecuencia de
00:42:38eso o es o es un poco al revés, hay una
00:42:42relación causal ahí o
00:42:43es una gran pregunta.
00:42:45[Música]
00:42:48Yo creo que en realidad hay una
00:42:51cuestión. Yo creo que la digitalización,
00:42:52y eso es algo que Pablo Shan dice muy
00:42:54bien en el prólogo, yo creo que la
00:42:56digitalización y el acceso a
00:42:57herramientas digitales, la bajada de el,
00:43:01digamos, el umbral de acceso para hacer
00:43:02música, permite que estas músicas se
00:43:05vuelvan más populares.
00:43:06Eh, después, para mí las plataformas son
00:43:10una de las grandes tragedias de nuestra
00:43:11generación. O sea, nosotros habíamos, yo
00:43:14tengo 40, yo había, yo sentía que
00:43:16habíamos peleado las batallas del MP3
00:43:17para poder tener música gratis todo el
00:43:19tiempo y después en un momento decidimos
00:43:21que porque es más cómodo que unos suecos
00:43:23nos pongan las cosas en stream, tenemos
00:43:25que consumir solamente todo a través de
00:43:27Spotify. Me parece una tragedia que los
00:43:28pibes hoy no saben, no sepan bajar un
00:43:30disco, no sepan,
00:43:30no la gente, la gente escucha eh
00:43:32artistas que no existen, creo con claro,
00:43:35ni siquiera entramos, ni siquiera íbamos
00:43:37ahora de la inteligencia artificial. Sí,
00:43:39sí,
00:43:39pero bueno, nada, me parece,
00:43:40totalmente de acuerdo con vos, amigos.
00:43:42ente que sí también democratiza el
00:43:43acceso, obviamente que hay una barrera
00:43:44de acceso más baja, pero digo, hay un
00:43:46punto en donde antes nosotros poseíamos
00:43:48la música, ya sea en la forma de un CD,
00:43:51un vinilo o un MP3 bajado y ahora no
00:43:54tenemos nada.
00:43:55El día que se funda Spotify va a haber
00:43:57una va a ser una tragedia generacional
00:43:58donde un montón de gente no va a saber
00:43:59cómo escuchar música de nuevo.
00:44:01Bueno, igual quien te dice que capaz es
00:44:03surge algo copado, ¿no? A partir de eso,
00:44:05no lo sé. Igual así como hay Spotify,
00:44:07hay otras este pero a la vez eso también
00:44:11genera este
00:44:14la ilusión de que
00:44:18digo, lo mismo que pasa con las
00:44:19plataformas en relación a la música,
00:44:21también pasa con las redes sociales en
00:44:22términos de la comunicación, a la
00:44:23comunicación política del periodismo,
00:44:24¿no? O sea, hoy cualquiera se compra una
00:44:26plaquita y un micrófono y graba en su
00:44:27casa y hoy cualquiera con Twitter en la
00:44:28calle cree que hace periodismo y que es
00:44:30todo lo mismo. Y estamos viviendo en
00:44:32esta cultura de la opinión donde una
00:44:33persona que estudió 25 años como ustedes
00:44:36este puede bueno o quien sea o un
00:44:39bioquímico que estudia el fondo del mar.
00:44:41Hace poco estábamos todos con el stream
00:44:42del Coniset. Bueno, no, pero para mí no
00:44:44tienen que matar a la estrillita de mar
00:44:46y el debate es ese, ¿viste? como bueno,
00:44:48este lo mismo pasa este con la música,
00:44:51en donde hay una ilusión de que de que
00:44:53se como se democratizó todo, pero a la
00:44:55vez los algoritmos están ahí
00:44:57condicionando todo. Entonces antes eran
00:44:59los sellos eligiendo a qué artista
00:45:01ponían y allá están los algoritmos, ¿no?
00:45:02No es que es inocuo eso o ingenuo y de
00:45:05hecho eso tiene un impacto en cómo
00:45:06funciona la música, ¿no? En hasta cuánto
00:45:08duran las canciones, dónde va el
00:45:09estribillo en la canción.
00:45:10Sí, en la producción de los videoclips
00:45:12también. Hablemos de eso también.
00:45:14Ustedes dedican un buen rato a hablar de
00:45:15YouTube y la próxima.
00:45:16Sí, porque, bueno, otra tragedia es eso,
00:45:17como que los videoclips se producen en
00:45:20función de cuál es eh la captura que va
00:45:23a ir en el TikTok. Entonces, no sé, lo
00:45:26dice mismo una entrevista que de Balve
00:45:28que nosotros citamos que lo dice él.
00:45:30Bueno, estaba, no sé, rodando un
00:45:31videoclip de Nicki Nicole y le dice,
00:45:33"No, bueno, tiene que ir un frame con el
00:45:34primer plano de ella porque es lo que
00:45:36vamos a vender." Y si es en función de
00:45:38eso, en donde la intención de contar una
00:45:40historia es nula en los videoclips
00:45:41también. Ahí hacemos un contrapunto
00:45:43entre Valve y Orco, que para nosotros
00:45:45Orco sí genera eso y produce con esa
00:45:47historia, con esa intención, digamos.
00:45:50Eh, y para mí hay dos ideas que
00:45:53orbitan, digamos, que son como mitos que
00:45:55nosotros tratamos de derribar quizás en
00:45:57el libro, que uno es como que estos pies
00:45:59salieron de la nada, que mucha gente lo
00:46:01piensa o lo cree.
00:46:02De la nada. ¿En qué sentido?
00:46:04mágicamente como no sin saber la
00:46:07historia, sin ser tres fondo del
00:46:09freestyle y a mucha gente no tenía idea
00:46:11de lo que era el quinto escalón y demás.
00:46:13Eh, digamos, creo que cuando uno conoce
00:46:15artistas como sí, que para mí es como un
00:46:18sin igual aún y cuando conocé la
00:46:20historia del Quinto Escalón es aún más
00:46:21impresionante porque el pie tenía 12
00:46:23años y y era comandaba todo eso.
00:46:26Eh,
00:46:27es que de algún modo igual para mucha
00:46:29gente porque el hecho de que vos creas
00:46:31que alguien salió de la nada es tú habla
00:46:33de tu visión, no de que la persona salió
00:46:34de la nada.
00:46:35Entonces, efectivamente pueden ser
00:46:36válidas las dos cosas, digamos. Este, y
00:46:38eso habla del carácter revolucionario
00:46:40que tiene esta música, que es como
00:46:42cuando apareció el subsuelo sublevado de
00:46:44la patria. Y pero, ¿dónde estaban estos,
00:46:46no? El aluvón zoológico. Bueno, hay
00:46:48gente que no ve las cosas hasta que las
00:46:49tiene acá y ahí se indigna o sacan los
00:46:53fusiles de algún hay paralelismos con
00:46:55eso, como la gente que durante mucho
00:46:58tiempo eso estaba desconectada de estos
00:46:59circuitos o no tenía idea de que esto
00:47:01estaba pasando y de un día para el otro
00:47:02copó todo. Bueno, es natural que haya
00:47:04una reacción de indignación o de no
00:47:06entender, ¿no?
00:47:06Sí. Y la otra idea es que lo puede hacer
00:47:09cualquiera, ¿no? Que es como, bueno, sí,
00:47:11agarro, meto un bit en YouTube y random
00:47:14y la pego, digamos. Y esa falsa ilusión,
00:47:17bueno, a algunos quizás le funcionó,
00:47:19pero evidentemente no. Si no, no me
00:47:20acuerdo cuál es la frase tal que
00:47:21decimos, pero no si no existieran 10
00:47:23millones de Duki, no hay digamos tantos,
00:47:25¿no?
00:47:26Eso sería la de desconocer el talento de
00:47:28los que lo hacen, básicamente. Esa es la
00:47:29otra línea.
00:47:30Está em Estoy medio disperso porque me
00:47:34siento mal, me duele la cabeza, chicos.
00:47:36Perdón, pero quería
00:47:36no y también otra cosa con respecto a
00:47:38esto de que dice Cami de que no viene de
00:47:40la nada, también para nosotros era
00:47:41bastante importante rescatar toda la
00:47:43tradición de los 90 y de los 2000. Es
00:47:45que hay una hay un rosario de artistas
00:47:48que fueron haciendo todo.
00:47:49Sí, ese revisionismo histórico fue
00:47:51importante, como no sé, hablar de Sara
00:47:52Eve, por ejemplo, ¿no? Que yo siento que
00:47:54siempre está como muy relegada y que no
00:47:56tiene el reconocimiento que merece. que
00:47:57debería esta piga estab muchísimo antes
00:47:59haciendo unas cosas increíbles. Total.
00:48:01Sí. E es verdad que claro que es una
00:48:04generación eh es más nuestra generación
00:48:06en términos setarios que que la de esta
00:48:08camada. E sí. Eh, ahí hay algo de de que
00:48:12estos pibes aparecieron y armaron,
00:48:14bueno, todo este circuito en un mundo
00:48:17también bastante roto, ¿no? En no
00:48:20solamente hablábamos recién de la
00:48:21industria, ah, de eso hablábamos de
00:48:22YouTube y vos hablabas de los números,
00:48:24etcétera. Te quería preguntar por el
00:48:25lado también del valor, porque hay algo
00:48:27que aparece en el libro varias veces, a
00:48:29veces para un lado y a veces para el
00:48:31otro y entiendo que no necesariamente
00:48:32hay que resolverlo porque las
00:48:33contradicciones están ahí para llevarlas
00:48:35consigo, ¿no? el lugar que que tiene la
00:48:38plata para esta generación en términos
00:48:40de expectativa vital, de decir, había
00:48:43otras generaciones que decía, "Yo
00:48:44trabajaba y me compro la casa al autito,
00:48:46no sé qué." Otra generación que dice,
00:48:47"Yo trabajo y alquilo poco y no sé qué."
00:48:49otra generación que dice trabajo y no sé
00:48:51qué hago. Este, eso claramente está
00:48:53pasando y a la vez este por un lado a
00:48:56veces aparece una cosa como que
00:48:57pareciera ser desinteresada respecto de
00:48:59de la plata y por otro lado muy
00:49:01interesada respecto de la plata de voy a
00:49:03hacer esta música para pegarla y me
00:49:05importan solo las métricas. ¿Cómo va y
00:49:07viene eso en general? ¿Cómo lo ven
00:49:09ustedes?
00:49:11Camilo pasa preguntas.
00:49:13Mira, Madeo es doctor en Ciencias
00:49:15Sociales, así que va a responder Madeo.
00:49:17No, a ver, yo
00:49:20Amadeo estuvo en Berlín.
00:49:21No, no, pero Berlín no es ningún valor.
00:49:23Arrancó chapeando ahora que se jug
00:49:25No, no. Bueno, no, no es así, no. A ver,
00:49:28para nosotros también, qué sé yo,
00:49:31vivimos en un país que hace 10 años está
00:49:32en una crisis económica permanente, o
00:49:34sea, y no podemos salir de esta y y las
00:49:35cosas cada vez están peor y la plata es,
00:49:38yo no creo que haya otro país en el debe
00:49:40haber otros países del tercer mundo o
00:49:41del sur global, que es el nuevo nombre
00:49:43que nos han puesto los Yankees para
00:49:45sacarse las culpas, eh, que donde se
00:49:48hable tanto de plata, pero acá se habla
00:49:49de plata, que es una locura. Entonces,
00:49:52eso también yo creo que hay una cuestión
00:49:55eh es un poco una un deseo de expresión
00:49:57artística, pero también obviamente que
00:50:00mucha gente ve eh en el trap una forma
00:50:02de salvarse
00:50:03salida laboral. Sí,
00:50:04eso eh, o sea, una forma de salvar es
00:50:08una forma de hacer guito, una forma de
00:50:09de de salir del marzmo argentino,
00:50:12digamos, ¿no? O sea, eh en donde
00:50:15justamente, como vos mencionabas, parece
00:50:17que ninguna profesión eh sirve para
00:50:20sostenerse, digamos, ¿no? O sea, y donde
00:50:22el valor de las profesiones está cada
00:50:24vez más devaluado. O sea, yo trabajo en
00:50:26Coniset. No hay institución más
00:50:28vilipendiada y demonizada en los últimos
00:50:2910 años y no hay institución dentro de
00:50:32lo mal que anda muchas cosas en
00:50:33Argentina. No hay institución que
00:50:34funcione mejor,
00:50:35o sea, y al mismo tiempo es la más
00:50:37demonizada.
00:50:38No, no estamos totalmente de acuerdo con
00:50:40eso. Pero les pregunto qué lugar queren,
00:50:42o no sé, incluso no a ustedes, sino
00:50:44ustedes que ven en la escena trap, eh, y
00:50:47con estos artistas del lugar que le dan
00:50:48a la guita, porque parece ser un lugar
00:50:50como un tanto contradictorio, ¿viste?
00:50:52Esto lo traigo cada tantas veces que
00:50:53para mí es algo que me vuelve un poco
00:50:55loco. A ver cómo lo ven ustedes que es
00:50:56que por un lado está la cosa del éxito
00:50:58en general individual, hay que decirlo.
00:51:00Todas estas cosas son como de de una
00:51:02salvada individual, ¿no? Yo la voy a
00:51:03hacer para pegarla yo y los míos está
00:51:06los míos, mi familia, mi grupo, pero
00:51:08somos nosotros. Y después en general en
00:51:10las canciones es ostentar eso y decir,
00:51:12"¿Qué capo que soy, soy el uno no sé qué
00:51:13ta ta ta?"
00:51:14Y a la vez empieza a aparecer como toda
00:51:16una narrativa que en algún punto está
00:51:18bueno que visibilice, que es la del la
00:51:20del sufrimiento por la presión que
00:51:21hablábamos antes de la industria, de
00:51:24che, tengo que tocar x cantidad de
00:51:25veces, la presión por tal cosa, eh, no
00:51:27saben lo que es estar en mis zapatos.
00:51:29Corte a en las canciones digo todo esto
00:51:31como una cosa un poco escindida en ese
00:51:32sentido. ¿Ustedes lo ven así? ¿No lo ven
00:51:34así?
00:51:36Eh,
00:51:37¿qué creen que pasa ahí? Este,
00:51:38sí, bueno, para mí es repeligroso eso.
00:51:40El queor el punto máximo fue cuando Duky
00:51:42en la conferencia de prensa del Bernabéu
00:51:43se pone a llorar y dice, "Ya está, ya
00:51:45logré todo y ahora qué hago." No, eh, es
00:51:47lo que decía, creo que lo citamos eso
00:51:49también, soy una máquina de decir eso,
00:51:50pero eh Pablo Plotkin dice como que es
00:51:52una generación eh adicta a superar
00:51:55niveles,
00:51:56¿no? Y eso es tremendo porque lo
00:51:59superan, digamos, hoy ese era un sueño
00:52:01que poría un artista se moría sin
00:52:02lograrlo, digamos, en otra época.
00:52:06Por supuesto. Incluso a mí me pasa a
00:52:08veces y y me considero una persona que
00:52:11trata de descubrir toda la música que
00:52:13puede.
00:52:14Sí.
00:52:14Y a veces me pasa voy por la calle y veo
00:52:16un cartel y digo, "No conozco la
00:52:17persona." Y va a tocar en obras ese
00:52:19artista. Y digo, primero me siento
00:52:21culpable por no saber quién es y segundo
00:52:23digo, "¿En qué momento pasó?" Digo,
00:52:25"No." Y como antes, no sé, llegar a
00:52:27Niseto por ahí era como el punto máximo
00:52:29y ahora ves que artistas hacen Iseto no
00:52:31tienen ni un año. Eh,
00:52:33sí. Lo cual es un problema, es una pena,
00:52:37estoy fijando para nada.
00:52:40Eh, y la yo creo que la plata está
00:52:42siempre hay un montón de de imágenes que
00:52:45son bastante simbólicas. No sé, la
00:52:47primera edición del Buenos Aires Trap
00:52:49fue como bastante, no voy a decir
00:52:51vanguardista, pero era bastante
00:52:53rupturista, estaba buenísimo, no sé qué.
00:52:55Y la última que le hicieron hace poco
00:52:57auspiciaba Mercadoolibbre y eso para mí
00:52:59fue como,
00:53:01está
00:53:02¿Qué ves ahí?
00:53:03No veo nada, no veo nada de la novedad
00:53:06que había antes, eh, no sé, el lineup
00:53:10era todo como
00:53:13una cosa muy de de invento, o sea, ni
00:53:16siquiera en el Lip había traperos.
00:53:18Sí, sí, ustedes lo destacan eso en el
00:53:20libro, que de hecho no estaba el mayor
00:53:22exponente del trap, no estaba. Yo fui a
00:53:26ese primer Buenos Aires trap, fui a los
00:53:28primeros dos que fueron en el mismo año,
00:53:29si no me equivoco, uno en febrero y otro
00:53:31en noviembre. Bien,
00:53:33en uno Bad B y en otro Tangan eran como
00:53:35los artistas internacional. Fui a los
00:53:36dos porque me acuerdo de verlos a los
00:53:38dos. Eh, si bien no estoy para nada
00:53:40inserto en la escena como ustedes, trato
00:53:42también de ir a ver eh todo lo más
00:53:44posible. Entonces, fui a los dos y me
00:53:46acuerdo de de bueno, por un lado de ver
00:53:51como eh artistas que tenían una cosa de
00:53:53mucha camarería entre ellos, por más que
00:53:55todavía no existía la la Rip Gang, eh,
00:53:57entre Duki, Kasu y otros, como se notaba
00:54:00mucha cofradía, amistad.
00:54:01Sí, total. mucha humildad. De hecho, me
00:54:03acuerdo que Dukiy ese día sonó muy mal y
00:54:05pidió perdón al día siguiente dijo,
00:54:06"Chicos, perdónense, sabemos que tenemos
00:54:08que profesionar nuestro sonido. Este, y
00:54:10yo dije, bueno, valoro un montón eso. De
00:54:12hecho, es muy loco porque eh Duki me
00:54:15parece, lo conozco cero, nunca hablé con
00:54:18él, pero todas las interacciones que veo
00:54:20que tiene como por fuera de de la de
00:54:23estar en el escenario me parecen la de
00:54:25un pibe divino.
00:54:27Un pib divino.
00:54:28Sí, siempre es muy autoconsciente para
00:54:30mí. Bueno, eso fui, no hasta hace poco
00:54:33tiro referencias más actuales o de las
00:54:34primeras que tuve. Hace poco fui a la
00:54:36escucha de Ameri que fue en el Movistar
00:54:39y era increíble el fervor de la gente
00:54:42por ver ese disco que era como el estuve
00:54:44ahí,
00:54:44mira, era como la obra que se había
00:54:47pospuesto durante tanto tiempo, así que
00:54:49tenía que ser la mejor obra.
00:54:51Creo que estamos bastante de acuerdo que
00:54:52no lo no lo fue este,
00:54:55pero bueno, la verdad ver el fervor de
00:54:58un montón de pivitos de 10 11 años que
00:55:00estaban ahí como locos este
00:55:02y él hablándole a la familia diciéndole
00:55:04de hecho agradeció, dijo eso, me pareció
00:55:06muy tierno también, dijo, "Les quiero
00:55:08agradecer a a todos los que están acá,
00:55:10que yo sé que hay muchos madres y padres
00:55:11que no tienen ni idea de lo que es esto,
00:55:13que no se lo bancan, pero vinieran a
00:55:14traer a sus hijos que están enamorados
00:55:15de esto. Esto es para ustedes, gracias."
00:55:17O sea, un nivel como de pibe divino que
00:55:22por ahí está medio este
00:55:24Bueno, a nosotros nos pasa mucho con
00:55:25Duque, que nosotros lo queremos mucho y
00:55:27y un poco también lo que decim le
00:55:30exigimos más, nos gustaría que haga
00:55:32mejores discos en un punto, pero
00:55:34volviendo a esto que decías de la
00:55:35dicotomía entre lo que sienten
00:55:37internamente y cómo muchas veces ellos
00:55:38son como muy humanos y estos estas cosas
00:55:41de las que hablan en los temas de la
00:55:42plata, de ser el número uno, también hay
00:55:45que entender eh que muchas de estas
00:55:47Estas cosas son tropos del género y son
00:55:49cosas que en algún punto yo creo que hay
00:55:52una demanda de la industria y hay una
00:55:54demanda que yo creo que en algún punto
00:55:55ellos mismos se ponen sobre sus propias
00:55:58espaldas de tener que hablar de estas
00:55:59cosas y de sentirse que si hablan de
00:56:03otras cosas no están siendo reales, no
00:56:05están siendo no están haciéndole honor
00:56:07al género. Entonces también hay una
00:56:08cuestión en donde si a los si a estos
00:56:10artistas les pedís siempre lo mismo,
00:56:12¿cómo pretendés que hagan cosas más
00:56:14interesantes en algún punto, no? les
00:56:16pedí siempre lo mismo, o sea,
00:56:18la industria, sí, la industria o el
00:56:20público también muchas veces les pide
00:56:22siempre lo mismo. Es cosas que a veces a
00:56:23mí me pasa que
00:56:25la de los algoritmos que es que nunca
00:56:26estás innovando, siempre estás dando lo
00:56:28que supuestamente a veces a mí me da
00:56:29como cuando muestran ese tipo de
00:56:31debilidad, siguiendo el ejemplo de Duky,
00:56:34cuando Dukiy saca temporada de
00:56:35reggaetón, para muchos fue como una
00:56:37ofensa, como vos, ¿qué estás haciendo
00:56:39reggaetón?
00:56:40Eh, y él salió un poco a pedir perdón y
00:56:42cuando vuelve la estrategia de marketing
00:56:44fue vuelve el trap.
00:56:45Sí. Eh, como si por qué, o sea, si vos
00:56:49está perfecto que experimentes con otro
00:56:50género, ¿por qué tenés que pedir perdón?
00:56:52Y
00:56:52que además tampoco un género tan lejano
00:56:56que
00:56:56había hecho un disco de bolo. Claro,
00:56:59claro. Bolero de Duky y después pidió
00:57:01perdón. E
00:57:03bueno, eh, hablemos un poco también de
00:57:07Quiero decir una cosa más con respecto
00:57:08al dinero, que me parece que tiene que
00:57:10ver también con una proyección
00:57:11generacional, digamos, como son pies que
00:57:14crecen y están. es lo que ven y también
00:57:16el mundo streamer que vos lo
00:57:17mencionaste, digamos, que son pies que
00:57:18también están todo el tiempo testando
00:57:20los streamers como muy millonarios
00:57:23totalmente y les parece lo común y lo
00:57:26objetivo alcanzar también me parece la
00:57:27plata. Eh, tiene una relación con el
00:57:29dinero total que para mí es totalmente
00:57:31ajena, ¿no? Pero
00:57:32sí encima con las apuestas online es
00:57:35como aún más es como esa locura en
00:57:37esteroides y arruinando un montón de
00:57:39vidas, ¿eh? Entonces es es como muy
00:57:42complejo tod
00:57:42Por eso amamos tanto Pistea que
00:57:45él se plantó, ¿no? Y de hecho estuvo en
00:57:46un festival hace poco,
00:57:47fue el headliner de un festival que fue
00:57:49en contra de las apuestas online. Sí,
00:57:51sí, sí, sí.
00:57:51Él es un no músico, por ejemplo, que
00:57:52nosotros sentimos que está haciendo lo
00:57:54que quiere y hay cosas que nos gustan
00:57:56más y cosas que nos gustan menos de sus
00:57:57discos más recientes, pero no podes
00:57:59decir que no está siguiendo su musa de
00:58:02alguna forma. y y es muy interesante lo
00:58:04que la evolución de Neopistea. Eh, en
00:58:08ese sentido, sí, para hablar de un
00:58:09contraejemplo, digamos, e algo que que
00:58:13va saliendo en general son referencias
00:58:16este generacionales o epocales de un
00:58:18mundo roto, de que la guita no sirve
00:58:20para nada, pero a la vez es un monotema,
00:58:22este, de que el trabajo no alcanza,
00:58:24este, de las redes sociales, etcétera.
00:58:27¿Cuánto hay de ustedes? ¿Cuánto hacen
00:58:29ustedes un paralelismo o una, vuelvo a
00:58:32decir, las relaciones causales nunca
00:58:33existen de una manera lineal y medio
00:58:34menos en en el arte, pero bueno, hay
00:58:37contextos de producción que se
00:58:38corresponden con movimientos artísticos.
00:58:40La palabra movimiento aparece muchas
00:58:41veces en relación a la escena del trap.
00:58:44Este, bueno, este, en relación a lo que
00:58:47viene pasando políticamente en Argentina
00:58:49y a este, porque hay muchos elementos
00:58:51que uno podría trazar en paralelismo,
00:58:53¿no? El individualismo un poco el salve
00:58:55y quien pueda, el tratar de pegarla
00:58:57medio como sea o que las métricas y la
00:58:59idea es un poco lo de menos o el
00:59:01storytelling o la narrativa lo que
00:59:03importa es pegarla y la miniatura o lo
00:59:05que vos recién decías de no como el
00:59:07efecto comunicacional más directo. Este,
00:59:10ustedes ven ahí una relación,
00:59:13primero, hay una relación
00:59:15entre una cosa y la otra, hay una
00:59:17relación causal, este contexto de
00:59:19producción y social, etcétera, etcétera,
00:59:21es el que arma esta música o eso no es
00:59:24así.
00:59:25No me mires.
00:59:26Y bueno, no sé, siento que no,
00:59:29nosotros creemos que hay una cierta
00:59:30correlación. Es raro también porque
00:59:33cuando
00:59:34porque solamente conto una cosa, a veces
00:59:35en el libro parecieran ir ustedes en una
00:59:37dirección en decir, "Bueno, sí, esta es
00:59:39la música de esta generación." Ustedes
00:59:41dicen algo como, "No se le puede pedir a
00:59:43esta generación que tiene que bancar
00:59:44todas estas cosas, que sea una juventud
00:59:46maravillosa." Ustedes dicen, "No sé
00:59:48igual a qué generación se le puede pedir
00:59:49que sea una juventud maravillosa." Es
00:59:50una apostilla que yo hago aparte lo
00:59:52podemos discutir en otro momento.
00:59:53Hacemos un tratado sociológico. No sé a
00:59:55qué generación sí se le puede pedir. Hay
00:59:57generaciones que acá que se han bancado
00:59:59un montón de otras cosas. No vamos a
01:00:00hacer la numeración para no hacer golpe
01:00:01bajo, pero se ha mancado muchas otras
01:00:04cosas. Entonces, eso por un lado y por
01:00:06otro a veces parecían ustedes decir,
01:00:07"No, esto es un gesto punk y no es esto
01:00:10y aguanten estos pidos." Entonces pueden
01:00:12ser las dos cosas. Eh, vuelvo a decir,
01:00:13la contradicción en la mesa está bien
01:00:15también. Nosotros creemos que un poco
01:00:16las dos cosas y un poco nos fue pasando
01:00:18también como de ir volanteando. A ver,
01:00:21el libro cuando lo estábamos escribiendo
01:00:23y de pronto gana mi ley, es como que en
01:00:26un momento decimos, hay como todo una
01:00:29correlación entre los temas de los que
01:00:31trata el trap, la forma en la que
01:00:33presenta la cultura del trabajo, la
01:00:35forma en la que presenta la plata, la
01:00:36forma en la que presenta el ascender,
01:00:38que evidem el individualismo que
01:00:40evidentemente tiene cierta correlación
01:00:41con el discurso de este de esta nueva
01:00:43fuerza política. Pero después también
01:00:45nos fue pasando que mientras lo íbamos
01:00:46corrigiendo, de pronto la comienzan a
01:00:48atacar al Ali, de pronto la comienzan a
01:00:49atacar a María Becerra y de pronto
01:00:51también los mismos pibes se dan vuelta y
01:00:53dicen, "No, nosotros no somos esto." M,
01:00:55pero hay hay nosotros pensándolo y
01:00:57repensándolo a lo largo del largo
01:00:59proceso de edición, que fue realmente un
01:01:01proceso muy arduo en donde el libro tomó
01:01:03mucha forma, también nos dimos cuenta
01:01:05que si hay como una cuestión, parecen
01:01:07los 90 en el sentido de que no somos la
01:01:10derecha, pero tampoco somos lo que se ha
01:01:12identificado como el progresismo en
01:01:14Argentina en los últimos 15, 20 años.
01:01:15¿Quién es esa primera de plural? Somos
01:01:17eh digo, los artistas no se enanderan,
01:01:20no dicen,
01:01:21sí saben que rechazan, pero no se
01:01:22sienten identificados con nada en
01:01:24particular.
01:01:25O sea, no no no lo algunos tienen alguna
01:01:29afiliación más cercana con lo que se
01:01:30puede considerar al progresismo, al
01:01:32knerismo, pero digo, en términos
01:01:34partidistas yo no veo ningún tipo
01:01:37no está bien, no lo digo en esa manera
01:01:38porque es una manera muy ya este barata
01:01:41de pensarlo. No, no, no estoy diciendo a
01:01:42quién votó tal. No, no digo eso, no lo
01:01:44digo en términos de expresión política
01:01:46partidaria. sino en el sentido de si
01:01:48ustedes eh creen que hay una
01:01:51una relación entre el espíritu de época,
01:01:53por decir de alguna manera, y esta
01:01:54música y si hay una interpendencia en
01:01:58ese sentido o no.
01:02:01Para mí a nivel, bueno, es lo que
01:02:02dijimos, a nivel general es como la
01:02:04falta de representación, digamos, ¿sí?
01:02:07En ese sentido, sí,
01:02:08la falta de representación
01:02:09política.
01:02:11Okay. Pero, ¿y eso cómo se vincularía
01:02:13con con la música? Decí como la como que
01:02:16hay algo, una escena musical anterior
01:02:18que se descompuso y no armó otra cosa o
01:02:21algo o algo así.
01:02:24Claro.
01:02:25Okay.
01:02:28No, yo creo que hay una hay una yo creo
01:02:30que si hay una cierta que me parece que
01:02:32los dos pensamos lo mismo, que si hay
01:02:33una cierta hay algo que tiene que ver
01:02:35con el espíritu de época, claramente, o
01:02:37sea, es medio difícil no hacer arte un
01:02:41poco influido por el espíritu de la
01:02:43época a pesar de que te digas que no,
01:02:45digamos, ¿no? Eh, de ahí creo que trazar
01:02:48como paralelismos muy sencillos. Creo
01:02:52que hay muchas cuestiones que son muy
01:02:54problemáticas de tratar de esta de esta
01:02:56de esta música desde la, o sea, y que
01:02:58está bueno que sigan siendo
01:03:00problemáticas, ¿no? O sea, creo que el
01:03:02libro también habla mucho de la
01:03:03sexualidad, por ejemplo, que es otra
01:03:05cosa habla de 25 ejes que no podemos
01:03:07traer acá naturalmente. Por eso
01:03:09recomiendo que lo compren y lo lean.
01:03:11Pasa un poco lo mismo con la sexualidad.
01:03:13es una sexualidad liberal que que libera
01:03:15aquellos de que hablan de la sexualidad
01:03:17y que ponen su sexualidad al plano o es
01:03:20una sexualidad que los está explot, o
01:03:21sea, la manera de hablar de la
01:03:22sexualidad lo está explotando. Hay
01:03:24visiones desde los dos puntos de vista.
01:03:26Nosotros un poco nos mantenemos ahí un
01:03:28paso antes de de emitir juicio en ese
01:03:31punto, porque sí creemos que en algunas
01:03:33cosas realmente que que la Joaki puede
01:03:35hablar de sexo es liberador, pero
01:03:38también puede ser un cómo la empaquetan
01:03:40para venderla a un determinado público,
01:03:42digamos, ¿no? Entonces, para nosotros no
01:03:45queremos decir, "Che, esta música está
01:03:47mal porque habla de sexo o esta música
01:03:48está bien y es todo lo que está bien."
01:03:50Otra frase por
01:03:53Exacto. Porque habla de sexo, ¿no? Es
01:03:55complejo y está bueno que sea complejo
01:03:57porque lo más interesante de los
01:03:58productos culturales y por eso el pop es
01:04:00tan fascinante es que son productos
01:04:01culturales complejos hablar es que para
01:04:03eso existen los libros complejos
01:04:05justamente no escúchame yo estoy
01:04:07diciendo esto no estoy diciendo para
01:04:08trazar paralelismos causales chatos,
01:04:11sino justamente para este tratar de
01:04:13pensar incluso no en términos de nombre,
01:04:15porque lo que a una persona le puede
01:04:16servir joya a la jui le sirve hacer es
01:04:18lo que quiera que lo haga, a cualquiera
01:04:20[ __ ] picho le sirve hacer lo que quiera
01:04:23si te hace Bien, espectacular. Lo digo
01:04:26en términos de de tener una visión como
01:04:28más de más general de cuáles son las
01:04:31corrientes en las cuales transcurre
01:04:33nuestra vida, porque así como vos decís,
01:04:35es medio inescindible el el espíritu de
01:04:37la época, del arte que surge en esa
01:04:39época. Tá, a la vez también se puede
01:04:42hacer arte en contra de un espíritu de
01:04:43la época y decir, "Che, loco, esta época
01:04:45es una [ __ ] por esto y por esto y por
01:04:46esto y por esto y más que tratar como de
01:04:49pertenecer, voy a tratar de desarmar o
01:04:51de romper alguna de estas cosas que de
01:04:53hecho, efectivamente ustedes como dicen,
01:04:55de hecho, la escena del trap vino a
01:04:57romper con un montón de parámetros de
01:04:59una lógica que todavía persistía,
01:05:00postcromanión, etcétera, pero de una
01:05:02lógica del rock, ¿no? De los 90. Lo digo
01:05:05así porque para que se entienda muy
01:05:07rápidamente con la inflexión total es
01:05:09una caricatura, viniera a romper muchas
01:05:11de esas cosas, eh, pero a la vez de
01:05:13repente termina siendo un festival por
01:05:15Mercadolibbre, ¿no? Entonces
01:05:16y en la primera edición,
01:05:18en la primera edición Duki rompía un
01:05:19patrullero, quiero decirlo.
01:05:21No me acuerdo de eso. ¿Cómo era?
01:05:22La primera edición cierra con Hitby, él
01:05:24rompiendo un patrullero arriba del
01:05:26escenario.
01:05:27¿Y qué creen que pasó ahí? Eso, eso
01:05:29habla como para ironde. Olvídense de los
01:05:31nombres. Nadie acá está cancelando a
01:05:33nadie ni elevando a nadie.
01:05:35¿Creen que el que el qué pasó? ¿Llegó a
01:05:37un techo? El el el capitalismo y las
01:05:40corporaciones se morfaron, entraron las
01:05:41marcas y y se llevaron cierta es. ¿Qué
01:05:44pasó? ¿Qué pasó con ese punk que estaba
01:05:47tiene que ver con eso, con ganó la
01:05:48plata? En pocas palabras,
01:05:50digamos. Y a nivel todo, a nivel música,
01:05:53a nivel experimentación, a nivel eh
01:05:57periodismo, incluso digamos. No queres
01:05:59que nombres, pero voy a ser muy obvio
01:06:00con lo pero voy a ser muy voy a ser muy
01:06:03obvio con lo que decir, pero hay un
01:06:04canal de streaming actualmente que es el
01:06:06lugar en donde van los artistas a hablar
01:06:09porque saben quién quién está detrás y
01:06:11les van a preguntar lo que ellos quieren
01:06:12responder. Nada,
01:06:13m decir los nombres que quieras. Yo no
01:06:14quería traerlos por ustedes. Nosotros
01:06:16acá nos pasamos dando 700 nombres por
01:06:18minuto. Yo digo por vos, pero sí, obvio.
01:06:21Claro.
01:06:21¿Y qué entonces que vos decís como están
01:06:24ganando?
01:06:25Están contenido, si no van a hacer nada
01:06:27nuevo, digamos. No van a
01:06:29Y eso no es algo exigible a los artistas
01:06:32en un punto decir, "Che, están, ¿no?"
01:06:35Bueno, un poco
01:06:36sí,
01:06:36sí está, no por ahí no se les puede, no
01:06:38sé, igual exigir esto que ustedes decían
01:06:40ser una juventud maravillosa, pero algo
01:06:42en algún momento como poder decir,
01:06:45bueno, también la juventud es un
01:06:46concepto complejo y la juventud está
01:06:48llena de contradicciones. Ser joven, ser
01:06:50adolescente es ser contradicción.
01:06:52Entonces, hay un punto, yo creo que
01:06:53quizás nuestra generación nos comimos la
01:06:56curva de la juventud maravillosa y
01:06:58claro, qué sé yo, yo vine a Buenos Aires
01:07:00en el 2010 y yo en el 2010 llegué y vi
01:07:03festejos del bicentenario, eh Velorio en
01:07:06Néstor, eh los jóvenes enloquecidos por
01:07:09igual ya nosotros tenemos la misma edad
01:07:11que voy a hablar directamente. Nosotros
01:07:12ahí no éramos jóvenes, ya
01:07:13no. Yo tenía 25.
01:07:17Sí, está bien. 26. Yo cuando viene a
01:07:18Buenos 25, pero digo en ese momento era
01:07:21yo pensaba todas las generaciones que
01:07:22vienen ahora van a ser mucho más copadas
01:07:24que la mía y no el final no porque la
01:07:26juventud es contradicción permanente
01:07:28pero también hay una hay una hipótesis
01:07:30que nosotros tenemos en el libro que es
01:07:32que si bien hay un yo nosotros queremos
01:07:34que la escena del hip hop y del trap,
01:07:36porque también ya a esta altura es más
01:07:37bien hablar de hip hop, eh, como
01:07:39paraguas, contenedor, de todo, hay un
01:07:41mainstream que se domesticó y que muchos
01:07:43de ellos están haciendo cosas que son la
01:07:45repetición de lo que ya hicieron. No, no
01:07:47todos, ¿eh? Y hay un under que
01:07:50justamente por esta misma estallido hay
01:07:52cosas superinesantes que están pasando
01:07:54en el under y supervariadas
01:07:55y ya hay es muy difícil eh es muy
01:07:58difícil meter en la misma bolsa lo que
01:08:00está pasando eh en en en además de las
01:08:03provincias. Hay que hay hay raperos de
01:08:05de todas las provincias.
01:08:07Claro, eso sí creció mucho, ¿no? Como
01:08:08que esta es una movida que surgió más
01:08:10que nada, entiendo yo, ustedes me
01:08:11corregirán, en bueno, capital federal de
01:08:13alrededores en con urbano
01:08:15y si se hizo federal. Bueno, justamente
01:08:17la visibilización durante tantos años
01:08:19prendió en todos lados, ¿o no?
01:08:20Aún así, después de todo lo que dijimos,
01:08:21hay esperanza.
01:08:23Nosotros creemos que hay esperanza, creo
01:08:24yo, ¿no?
01:08:24Sí, sí hay eh cada vez hay más raperos y
01:08:27raperas de de diferentes provincias y
01:08:29que sacan discos increíbles. No sé, uno
01:08:31de los mejores discos de este año para
01:08:32mí es Valle de Chacalquí, que es un
01:08:33rapero salteño de Yamalcoi, que es un
01:08:35rapero de [ __ ] madre, ¿eh? y no paran y
01:08:39son cada vez más novedosos y cada vez
01:08:41como van más adelante, digamos,
01:08:43y más atrás también, porque también
01:08:44están recuperando sonidos de los 90,
01:08:46sonidos de los 2000, o sea, están no
01:08:48están quedándose en el modelo del trap
01:08:50que el sonido del trap tradicional, sino
01:08:52que están haciendo también su propio
01:08:54crate digging, su propia búsqueda eh de
01:08:56discos y y y trayendo un montón de cosas
01:08:59que quizá en otro momento acá en
01:09:00Argentina no eran tan escuchadas y hoy
01:09:03por hoy son influencia fundamental de un
01:09:05montón de pibes y pibas que
01:09:06o escuchadas, pero no imaginabas, no sé,
01:09:08yo pienso en Little Boog y ponerle una
01:09:09de las primeras canciones que hizo.
01:09:11Tiene un sample de bocanada de Serati,
01:09:12por ejemplo. Es como que es un cruce que
01:09:14no te hubieses imaginado.
01:09:15Y muy bien usado.
01:09:15Sí, es un temazo.
01:09:16Es un temazo.
01:09:18Bueno, eh, amigos, gracias por venir.
01:09:22Camila, Camaño, Amadeo, Gandolfo, eh,
01:09:25¿quieren agregar algo más? Siento que
01:09:26fuimos un poco por todos lados,
01:09:27obviamente que podríamos ir por muchos
01:09:28otros más, pero se quedaron con algo ahí
01:09:31que quieran decir.
01:09:32Yo quiero solamente decir así en honor
01:09:34de de ser eh que que el libro también es
01:09:37un libro que fue muy trabajado
01:09:38colectivamente, o sea, tiene mucho
01:09:41laburo de de Romina Sanelato, que fue
01:09:43nuestra editora, de Ezequiel Fanego, que
01:09:44fue nuestro editor.
01:09:45Les mando un beso a ambos, eh, a Romy
01:09:47Sanelato, enorme periodista de de gran
01:09:50trayectoria y actualidad
01:09:52y creemos que eso hizo que el libro esté
01:09:53muy bueno también, ¿no?
01:09:54Sí. Y a Ezequiel también lo conozco de
01:09:56la de hace mucho tiempo de la carrera.
01:09:58Cursamos juntos eh socio en su momento.
01:10:00Mira, no sabía que Ezequad había
01:10:02cursado.
01:10:03Sí. Y trabajamos juntos unos años en una
01:10:05librería. Ahí lo voy a dejar, pero le
01:10:07mandamos un beso. Eh, bueno, che, vayan
01:10:10a adquirir este en librerías. Lo pueden
01:10:14hacer, por ejemplo, la librería de futur
01:10:16rock, igual si no en cualquier librería
01:10:17y o en la web de Caja Negra, que es una
01:10:19gran editorial. El ritmo no perdona. Lo
01:10:22del ritmo no perdona. Ya me vuelvo a
01:10:23meter. E imagino que
01:10:26media hora más,
01:10:27media hora más este porque está esa
01:10:31frase, te pregunto si viene por ahí, de
01:10:33hecho, no no sé si viene por ahí, por
01:10:34ahí en algún momento le dicen o no, pero
01:10:35está esta frase de Charlie que dice el
01:10:37no viene Charlie,
01:10:38pero re podría ser, ¿eh? Porque viste
01:10:40que está esta frase,
01:10:41ese título es de fue es de ella. costó
01:10:44sangre sudor y
01:10:45es que va en un punto va perfecto porque
01:10:47viste que Charlie ustedes creo que
01:10:48incorporan esa frase momento.
01:10:50Okay, lo digo porque la gente no lo sabe
01:10:52que es este Charlie dice esta frase de
01:10:55eh la música para mí es eh melodía,
01:10:58armonía y ritmo. Este y cada vez hay
01:11:01menos de melodía y armonía. Lo que queda
01:11:03es el ritmo, etcétera, etcétera. Y
01:11:04bueno, el libro se llama El ritmo no
01:11:05perdona. Yo intuí que venía por ahí,
01:11:07pero no. Mira a ver. El ritmo no
01:11:08perdona. Primera y principal es una
01:11:10canción de Ad Yankee.
01:11:11Está
01:11:11eh lo cual podría sorprender porque qué
01:11:15tiene que ver, pero eh primero que
01:11:17principal, bueno, el regetón en
01:11:17Argentina estuvo muy presente
01:11:19eh y el ritmo una perdona fue como una
01:11:23frase que teníamos siempre nosotros
01:11:25porque como era una condena como eso que
01:11:27te decía al principio de sentir que
01:11:28nunca podíamos llegar a estar al día,
01:11:32eh, y que sentimos que el ritmo no le
01:11:33perdona también estos pibes, por lo que
01:11:34decíamos, de cómo los devora la
01:11:36industria.
01:11:36Ah, mira ese ritmo. De ahí viene. Sí,
01:11:38police mica. Sí, hay ahí en el
01:11:41hay varios más varios más argumentos por
01:11:43el cual se llama el No, perdon.
01:11:45Está muy bien elegido. Che. Bueno,
01:11:47felicitaciones de vuelta, chicos, por
01:11:49por los libros, eh, por el libro,
01:11:50perdón, ya no puedo hablar por el libro,
01:11:53por este debate. Eh,
01:11:56bueno, claro, porque no. Eh, re podría
01:11:59ser. Eh, Camila Camaño, Amadeo Gandolfo.
01:12:02Va a haber, lo decíamos antes, fuera del
01:12:03aire. Bueno,
01:12:05se vendrá una presentación del libro
01:12:08este y ustedes hablaban de escritura
01:12:09colectiva. Digan brevemente entonces
01:12:11esto, esa ese trabajo de edición de Romy
01:12:13y de Ezequiel. Ezequiel Malena Rey
01:12:15también en la corrección de de Galeras
01:12:17fue muy clave para porque realmente el
01:12:20primer manuscrito que nosotros entamos
01:12:22era un mamotreto un poco bastante más
01:12:25polémico que esto y fueron muchos meses
01:12:27de de luchar, ¿no? Y eso estuvo
01:12:30buenísimo. También es raro encontrar un
01:12:31editorial que se preocupa tanto por el
01:12:33texto y que se preocupa porque el texto
01:12:35hacía lo mejor posible y eso fue algo
01:12:37muy hermoso de trabajar con Caja
01:12:38Negerra.
01:12:38Bien, quedó afilada la espada quedó
01:12:40afilada. Bien. Bueno, celebramos la
01:12:42existencia de Caja Negra. Entonces, gran
01:12:43editorial. Eh, bueno, amigos, esto fue
01:12:46el repaso por el ritmo no perdona, un
01:12:48libro escrito entonces a muchas manos,
01:12:50pero sobre todo entre Camila Camaño y
01:12:52Amedo Gandolfo, a quienes vuelvo a
01:12:53agradecer que hayan estado por acá.
01:12:54Espero que la hayan pasado bien, a pesar
01:12:56de mi dispersión cerebral, fruto de un
01:12:58gran dolor de cabeza que no me suele
01:13:00suceder, así que lamento mucho. Che,
01:13:01¿cómo salimos de acá?
01:13:03Te traje flores del amigo Duki.
01:13:06Te traje flores porque quiero que te
01:13:10enamores.
01:13:12Sabes que soy malo no me llores. Solo me
01:13:14dedico canciones.
01:13:20Ya.
01:13:22Eh,
01:13:23está el palo del not translation. ¿Estás
01:13:26seguro?
01:13:28A ver. No te creo
01:13:31que
01:13:35no llega
01:13:37el no llega el primer día de escuela
01:13:40fuera fumando una tenían grandes ligas
01:13:43quiere jugar en primera punto de cambiar
01:13:45el mundo, pero nadie se le fuera. Ojalá
01:13:48lo entendiera si tú solo lo supieran que
01:13:50se viene el cambio de roba nueva colla
01:13:51nueva con una lapusera mi arma es una
01:13:54pedalera más me pongo la tún y empieza
01:13:56la balacera con el color de muela me
01:14:00call rota libre si esperamos a que lleva
01:14:02ya salí a casar y una que no me lo mueva
01:14:04con el cuero de tu perra me hago el
01:14:06tapado de cruela
01:14:08me estoy pasando la escena soy habilidad
01:14:1090 goleador de metro 80 cuántas veces te
01:14:13gané ah cuántas veces te gané Oh,
01:14:17cuántas veces te gané. Me estoy pasando
01:14:19lendo. Soy habilidad 90 goleador de met
01:14:2180. ¿Cuántas veces te gané? Pasando
01:14:23leyendo. Soy habilidad 90 goleador de
01:14:26metra
01:14:30flores
01:14:31que te enamores.
01:14:34Sabes que si malo no me llores, solo me
01:14:37dedicas a hacer canciones. Traje flores
01:14:41de que te enamores.
01:14:44Que soy malo no me llores. Solo
01:14:48te traje flores.
01:14:51Quiero que te enamores.
01:14:54Sabes que soy malo, no me llores. Solo
01:14:56me dedica a esas canciones. Te traje
01:14:59flores porque quiero que te enamores.
01:15:03Sabes que si malo no me llores, solo me
01:15:08la hora animada. Una fusión de pasado y
01:15:12futuro
01:15:13en el presente del sonido.
01:15:16[Música]
01:15:28Ping pong con
01:15:30pong.
01:15:33La contradicción en la mesa está bien.
01:15:34También
01:15:36me gusta porque ahora de repente tenemos
01:15:37unos botones que son prácticamente un
01:15:39tratado filosófico comparado con los que
01:15:41veníamos teniendo. [ __ ] Peach.
01:15:42No, no. La contradicción en la mesa está
01:15:44bien también.
01:15:45La contradicción en la mesa está bien
01:15:46también.
01:15:46Pin pong con Moira Mema que salió del
01:15:48estudio, pero ahora viene de vuelta,
01:15:50chicos, siendo las 7:20 en toda la
01:15:52República Argentina. No leí ningún
01:15:53mensaje, pero gente, ahora estoy viendo,
01:15:56dice, "Muy buena la charla." Qué bien,
01:15:58qué bien, qué bien. Bueno, gente
01:16:00diciendo cosas sobre el libro. Las estoy
01:16:01viendo recién ahora. Les pido 1
01:16:03disculpas, pero no vi ningún mensaje
01:16:05porque me concentré en charlar con los
01:16:06chicos. Dicho eso. ¿Cómo estás, Moy?
01:16:09Holi, ¿todo bien?
01:16:12¿Qué tal tu vida?
01:16:14Todo en orden, por suerte.
01:16:15Perfecto. E
01:16:16e tenemos e arriba las manos quienes
01:16:19estén escuchando desde Córdoba, gente.
01:16:22Esto es
01:16:23una propuesta, ¿no? Arriba las manos.
01:16:24Esto es una arriba las manos.
01:16:25Bien, perfecto.
01:16:26Arriba las manos en el buen sentido,
01:16:27¿no? Porque les vamos a robar.
01:16:28Por eso, por las dudas. en el buen
01:16:30sentido. O el que levanten las manos
01:16:32arriba la gente.
01:16:33Claro, que levante la mano que arriba
01:16:35las manos.
01:16:35Arriba. Sí. Bueno, qué sé yo. Pueden
01:16:38hacer lo que quieran.
01:16:39Hagan lo que quieran con sus manos.
01:16:40Pero lo cierto es que se vienen un
01:16:42montón de fechas. En el mes de
01:16:44septiembre en Córdoba. Estoy hablando de
01:16:46música en vivo, de recitales y hay
01:16:48muchos descuentos para quienes forman
01:16:50parte de la comunidad futbol rock y
01:16:51vengo a comunicarlo.
01:16:53Okay, perfecto. Entonces, atención gente
01:16:56de Córdoba, cantidad de cosas que
01:16:57suceden por allí, como por ejemplo,
01:16:59¿qué?
01:17:00Por ejemplo, Marilina Bertoldi va a
01:17:02estar tocando el 13 de septiembre en
01:17:03Club Paraguay y hay 25%
01:17:07de descuento todavía y descuentos
01:17:09disponibles. Eh, tenés que entrar a
01:17:11comunidadfuturrock.fm FM y ahí te vas a
01:17:14encontrar con el descuento tan esperado.
01:17:17Bien, me gusta que esto es como una
01:17:19ferida de descuentos. Todo esto es en
01:17:20Córdoba.
01:17:21Todo sí, especial fechas cordobesas
01:17:24con descuentos con descuentos para la
01:17:26comunidad Futur Rock. 13 de septiembre,
01:17:28Marilina Bertoldi en Club Paraguay, 25%
01:17:31de descuento si sos eh parte de la
01:17:33comunidad Futur Rock.
01:17:35Exclusivo.
01:17:36También Mugre va a estar tocando en PES
01:17:39volcán el 19 de septiembre. Revall acá.
01:17:43Las p de Mugre son lo más, ¿te acuerdas
01:17:45cuando estuvieron acá? La rompieron.
01:17:46Sí, Mugre van a estar tocando en PES
01:17:49volcán, ¿eh? Y hay 30% de descuento en
01:17:52entradas, eh, así que atención, 30% de
01:17:54descuento es un montón de un montón.
01:17:57Y ese mismo día, ese 19 de septiembre,
01:18:00cuando Mugre está tocando en PES volcán,
01:18:02mirá cómo coinciden estas entradas, pero
01:18:04que bueno, igual hay descuento para
01:18:05ambas. 19 de septiembre, Alex and Wanter
01:18:08en estudio Theater en Córdoba, también
01:18:1025% de descuento.
01:18:13Muy bien.
01:18:13Para quienes quieran ir a verlo a Alex
01:18:15en Córdoba en el estudio Theater 19 de
01:18:18septiembre.
01:18:18Vayan che, además el estudio Theater, o
01:18:20sea, de Alex Wanter ya no voy a hablar
01:18:21porque la cantidad de cosas que venimos
01:18:22diciendo, pero sí voy a hablar del
01:18:23estudio Theater, que es un hermoso
01:18:24lugar. ¿Fuiste alguna vez?
01:18:25Nunca fui.
01:18:26Es como una un teatro que tiene
01:18:29muchísimo tiempo. De hecho, en la puerta
01:18:31hay una placa que dice aquí tocó el
01:18:34señor Carlos Verdel. Y después este
01:18:36tiene como un salón precioso en la
01:18:38primera parte y recién ahí después entr
01:18:39es como si fuera el shirgu o l entrás
01:18:42como a un a un hall, a un salón y
01:18:44después de eso tenés atrás la sala con
01:18:46forma de herradura y palquitos. Es
01:18:47precioso.
01:18:48Y yo solo fui al Club Paraguay, que me
01:18:50gusta mucho
01:18:51también.
01:18:52Y me encanta. Ay, ahora me olvidé. Me
01:18:56olvidé cómo se llama
01:18:57esa parte. Esa parte en donde hay agua
01:18:59en Córdoba, en donde salís, salí del
01:19:01Club Paraguay y pasa el agua
01:19:03básicamente.
01:19:04Ah. como
01:19:08la palabra básicamente como el río
01:19:11arroyo, el
01:19:12me da mucha bronca. Alguien por favor en
01:19:13el chat dice,
01:19:13"La gente de Córdoba les pedimos perdón,
01:19:15no se ofendan,
01:19:15por favor." Bien. E también Fel Colina
01:19:19va a estar tocando en Sala Formosa el
01:19:21sábado 20 de septiembre y hay 30% de
01:19:24descuento si sos parte de la comunidad
01:19:27Futu Rock.
01:19:28Hermoso lugar. Me gusta porque estamos
01:19:31Sí, todo esto en Córdoba. Estamos
01:19:32mencionando diferentes eh lugares muy
01:19:34lindos que hay allá. Todo septiembre, o
01:19:36sea, hay tiempo. No sé si ahora justo
01:19:37por ahí clavas algo que es mañana, pero
01:19:39lo que estoy viendo en general, mediados
01:19:40de septiembre,
01:19:41esto es para que se vayan anticipando,
01:19:43gente, para que cobren ahora dentro de
01:19:45unos días y ya hagan las cuentas para
01:19:48tener el descuento de la comunidad Futu
01:19:50Rock para ver a Marilina Bertoldi el 13
01:19:52de septiembre en Club Paraguay con 25%
01:19:55de descuento. Mugre en PES volcán 19 de
01:19:57septiembre con 30% de descuento. Alex
01:20:00and Wantter 19 de septiembre en estudios
01:20:02Theater con 25% de descuento. y bueno,
01:20:05Felic Colina en Sala Formosa con un 30%
01:20:08de descuento y finalmente Nena Genix que
01:20:11también va a estar en ese mismo lugar en
01:20:13Sala Formosa, pero el domingo 28 de
01:20:15septiembre,
01:20:16okay,
01:20:17también 30% para quienes formen parte de
01:20:20la comunidad Futur Rock, Nena Genix, que
01:20:22la rompió ayer en el Teatro Vterix en el
01:20:24Alerta Rock con Warren, con Mujer Cebra,
01:20:27eh con Sunlid. Así que nada, vayan a las
01:20:30historias de Nena Hénix y y miren el
01:20:32ajite que hay ahí en el público y van a
01:20:34tener ganas de formar parte de ese
01:20:35público el 28 de septiembre en Sala
01:20:37Formosa. Y tengo una pequeña chat,
01:20:39perdón, el chat grita la cañada,
01:20:40la caada.
01:20:43Perdón, loco, la cañada. Qué lindo
01:20:46ranchear en la cañada, loco.
01:20:48Y comprarte un fernet en el kiosquito de
01:20:50la morosa que está ahí en diagonal.
01:20:53No, no, no sabes. O sea, son dos mujeres
01:20:55que a las 2 de la mañana te sonríen y te
01:20:58hacen un fernet, el mejor fernet de toda
01:21:00tu vida, y estás ahí en la caada tomando
01:21:03ese fernet divino y decí, "No necesito
01:21:05nada más."
01:21:06Mucha gente, mucha gente gritando la
01:21:07canada,
01:21:08la canada, loco.
01:21:09Un saludo gente de Córdoba.
01:21:10Y un y un datito más que tiene que ver
01:21:13con una librería que se llama La
01:21:15ojarasca, que también queda en Córdoba.
01:21:17Lo asumo porque pinta, ya está especial
01:21:19cordobés, pintó.
01:21:20Creita y crepita. ¿Qué? ¿Qué
01:21:22crepita?
01:21:23Ah, muy bueno. Tutup. Hay 10% de
01:21:28descuento para quienes quieran comprar
01:21:30en la ojarasca una librería de allá de
01:21:32Córdoba.
01:21:33Exclusivo.
01:21:35Datas para cordobeses, amigos, amigos y
01:21:37amigas de la provincia de Córdoba y o
01:21:39alrededores. También pueden ir un
01:21:40poquito de por ahí si andan cerca. Che,
01:21:42yo tengo un par de cosas para contar
01:21:43antes de cerrar este programa. ¿Te
01:21:45parece apropiado? Flor Frecha, por
01:21:47ejemplo, que se viene la tercera edición
01:21:50del festival Morango, el año
01:21:52Morango,
01:21:53este miércoles 27 de agosto, o sea,
01:21:56pasado mañana desde las 20:30 en Morán,
01:21:58totalmente de gratis. Esto es clave,
01:22:02amigos, amigas, en este momento del año,
01:22:05en este momento del mes y en este país,
01:22:08que algo sea gratis, ¿vale? No doble,
01:22:10triple diría yo. Viví una noche de
01:22:12música en vivo, pequeñas piezas de
01:22:13teatro, cortometrajes y hallazgos.
01:22:15artísticos que no vas a ver en ningún
01:22:17otro lado. Me gusta el concepto
01:22:19hallazgos artísticos, es como algo
01:22:20interdisciplinario. Entonces, música en
01:22:22vivo, un poquito de teatro,
01:22:23cortometrajes, hallazgos artísticos y si
01:22:26te animas al micrófono, podés prepararte
01:22:28una canción porque hay karaoke, así que
01:22:29puedes ir a tomar algo, encontrarte con
01:22:31lo nuevo, con lo diferente, con algo que
01:22:33está vivo. Festival Morango, miércoles
01:22:3627 de agosto, es decir, pasado mañana
01:22:38desde las 20:30 en el Morán, que es un
01:22:40hermoso lugar que está ahí en Pedro
01:22:41Morán, 21:47.
01:22:43Eso por un lado. Y por otro lado, amigos
01:22:45y amigas, esto ya eh refiriéndonos a la
01:22:48gente que nos escucha del mundo entero.
01:22:49Presten atención vos que nos estás
01:22:51escuchando eh desde Japón, que en este
01:22:54momento deben ser las 7 de la mañana o
01:22:56algo por el estilo y o desde otra parte
01:22:58del mundo. Bueno, vieron que todos los
01:23:00años desde la comunidad Futur Rock
01:23:02mandamos a los socios de la Legión
01:23:03Extranjera que aportan con PayPal dos
01:23:06libros de nuestra editorial.
01:23:07Sí. Bueno, empezó ese gran momento del
01:23:09año. Si no sos socio, tenés tiempo hasta
01:23:12el 31 de agosto para sumarte y recibir
01:23:14tus libritos en cualquier lugar del
01:23:16mundo donde estés. Por ejemplo, vemos en
01:23:18este video Nueva York, Quebec, esto es
01:23:21de la edición del año pasado. Este este
01:23:23video me encanta ver la gente recibiendo
01:23:24cosas en toda parte del mundo. Valencia,
01:23:27Concepción, Versalles,
01:23:30eh Bristol, Alemania, ¿no? La gente
01:23:32cancherísima en todas partes del mundo,
01:23:33Bélgica, Miami, gente en la playa.
01:23:38Nissan. Bueno, en fin. Si sos socio y
01:23:41estás en el extranjero, bueno, chequea
01:23:42tu bandeja de entradas porque ya te
01:23:44escribimos. Pero vuelvo a decir, para la
01:23:45gente que aún no es socia, aprovechen
01:23:48hasta el 31 de agosto, tienen tiempo
01:23:50para sumarse y recibir sus libros en
01:23:52cualquier lugar del mundo. Aprovechen,
01:23:55haganse socios por PayPal en Futurrock
01:23:57FM/comunidad y recibir los libros de
01:23:59ediciones Futur Rock en tu casa porque,
01:24:01bueno, hoy más que nunca los
01:24:03necesitamos, amigos y amigas de todas
01:24:05las latitudes y longitudes. Che, e,
01:24:09hemos de concluir este programa.
01:24:10Sí, nos vamos con igual de Nena Génix,
01:24:12¿les parece? Perfecto, me parece bien.
01:24:14Moi la mema vino con verdades de Córdoba
01:24:16y con el tema de cierre del programa.
01:24:17Che, voy a decir que este programa lo
01:24:19hizo Flor Fresa, pasas Karate, Jupi
01:24:22González, Moira Mema, mi nombre es
01:24:24Matías Mesouán, ping pong. Y espero que
01:24:27la pasen bien, que tengan una gran noche
01:24:28de lunes y que nos volvemos a
01:24:30reencontrar.
01:24:31Hay que hacer una sección que sea ping
01:24:32pong con y agarrar entrevistas grabadas,
01:24:35no sé, John Lennon, ponerle ping pong
01:24:37con Lenon.
01:24:38Me encanta. Y te y te digo, color, tu
01:24:41color preferido y ponemos un archivo de
01:24:42John Lennon del año del pedo diciendo
01:24:45blue
01:24:46y del forma,
01:24:48nos cagamos en todo. Bueno, perfecto.
01:24:50Mo, ¿quieres decir de vuelta con qué
01:24:51canción cerramos el programa?
01:24:52Con igual de nena Genix,
01:24:54hasta mañana.
01:25:00[Aplausos]
01:25:01Ya no sé a dónde estoy yendo.
01:25:04[Música]
01:25:10Buscar
01:25:12perderme las sábanas
01:25:15a veces puedo llorar.
01:25:19Experto. Ya no estás
01:25:23igual.
01:25:24pensar
01:25:26todo esto fue temporal.
01:25:30Ya me ves más allá,
01:25:33pero ya no es igual,
01:25:37igual
01:25:39igual.
01:25:42Estaban mal,
01:25:44a veces nos van
01:25:48las ganas caminan mal
01:25:51igual.
01:25:54[Música]
01:26:04[Música]
01:26:13llorarte en lugar
01:26:17y no te quiero dejar
01:26:21atrás. veces pensar.
01:26:24Cuántas veces me fiché,
01:26:28cuántas veces terminé.
01:26:32Nunca voy a ser igual,
01:26:35igual
01:26:37igual.
01:26:39Escuta esta
01:26:43a veces que suar
01:26:46mis piernas caminan mal
01:26:50igual.
01:26:52Igual
01:26:53las cosas
01:26:55mal
01:26:57y ya no puedo mirar,
01:27:01no puedo mirar atrás
01:27:04igual.
01:27:07[Música]
01:27:25[Música]
01:27:37Y sí,
01:27:39lo pienso una vez más.
01:27:43[Música]
01:27:46Tenía que marcharme y volver que no era
01:27:52igual y que me iba a lastimar.
01:28:01Te voy a llorar
01:28:06[Música]
01:28:08igual
01:28:10mis cosas.
01:28:14Al ser
01:28:17mis piernas caminan mal
01:28:21igual
01:28:23igual
01:28:24las cosas estaban mal
01:28:28y ya no puedo mirar
01:28:32no puedo mirar atrás
01:28:35igual
01:28:37igual
01:28:41igual
01:28:43[Música]
01:28:48[Música]
01:28:53Ping pong con
01:28:55la hora animada.
01:28:59Ya no sé a dónde estoy yendo.
01:29:05[Música]