El rol de TRUMP en el conflicto de MEDIO ORIENTE | LEE ANDERSON con TENEMBAUM
Radio Con Vos - 6/3/2026 - Duracion: 24:56
Transcripción
00:00:00máxima de 25.
00:00:01Muy bien. Eh, a ver, estamos eh
00:00:04cubriendo como tantas veces en estos en
00:00:07estos años la cobertura se divide en lo
00:00:09que nosotros estamos mirando del país y
00:00:10lo que tenemos que ver del mundo, porque
00:00:12la verdad que muchas de las cosas que
00:00:14pasan en el país se definen en el mundo,
00:00:16en lugares muy lejanos a donde nosotros
00:00:18vivimos. Por ejemplo, hoy estamos viendo
00:00:20todos cómo evoluciona el precio del
00:00:22petróleo y del gas en función de eh lo
00:00:25que pasa en la guerra en Irán. Eh, luego
00:00:28estamos viendo todos los que informes de
00:00:31bancos norteamericanos sobre cómo está
00:00:33la cosa en la Argentina diciendo,
00:00:34"Guarda que de los si la crisis se
00:00:36continúa, uno de los países que más van
00:00:38a tener el golpe de pleno eh por la
00:00:41crisis mundial es la Argentina porque es
00:00:43muy frágil financieramente y además
00:00:46porque el mundo es el lugar donde
00:00:47vivimos y cuando aparecen hechos que son
00:00:49realmente eh como estremecedores, es muy
00:00:53difícil no mirar ahí. Eh, en este
00:00:55momento el hecho estemecedor se refleja
00:00:58en lo que yo comentaba eh hace un ratito
00:01:02de la frase del secretario de guerra
00:01:04norteamericano Hefsket,
00:01:07Hexet, difícil pronunciar, que dijo que
00:01:09Estados Unidos controla el va está a
00:01:12punto de controlar el espacio aéreo
00:01:14iraní y que a partir de ahí los iraníes
00:01:16van a recibir ola tras ola de muerte y
00:01:18destrucción. Eh, toda una región donde
00:01:22era muy inhabitual, aún con lo
00:01:25convulsionado que es, era inhabitual ver
00:01:27guerras de esta dimensión, hoy está
00:01:29baneada en sangre o baneada de
00:01:31incertidumbre y de miedo. Eh, en un
00:01:33mundo, además, donde vos tenés ese
00:01:35problema y cosas que aquí ni tienen
00:01:37importancia, pero para mucha gente es
00:01:39muy importante. Por ejemplo, en este
00:01:40momento hay una guerra entre Pakistán y
00:01:42Afganistán y los son dos países
00:01:44musulmanes. Pakistán está bombardeando
00:01:46permanentemente Afganistán y es una
00:01:48situación de guerra. Este es cerca de
00:01:50ahí, pero no tan cerca. Por ahí estamos
00:01:51hablando de miles de kilómetros. Y para
00:01:53el otro lado hay una guerra declarada
00:01:56desde hace bastantes años entre Rusia y
00:01:58Ucrania. [música] Hasta hace muy poco
00:02:00tiempo, una de las cosas que había
00:02:01logrado la humanidad era que si bien
00:02:03podía haber guerras regionales, guerras
00:02:05civiles, conflictos, no sé, en Ruanda,
00:02:07en Siria, la guerra de país contra país
00:02:10era una es era un hecho que no era
00:02:12habitual. Eh, ahora es algo totalmente
00:02:15legitimado y legitimado por alguno de
00:02:17los líderes más importantes del mundo,
00:02:19para empezar, Putin y Trump. Eh, a veces
00:02:23eh en este contexto para nosotros es un
00:02:26lujo también y la verdad que un una eh
00:02:28poder hablar con alguno de los mejores
00:02:30periodistas del mundo de habla hispana
00:02:32que no no está en Argentina. Por
00:02:33ejemplo, ayer tuvimos una charla ayer o
00:02:34anteayer una charla eh muy interesante
00:02:37con Martín Caparroz que ve todo esto
00:02:39desde España. Uno de los mejores
00:02:41periodistas eh que yo conozco es John
00:02:45Lee Anderson, que es periodista de de
00:02:47New Yorker, eh pero además es un hombre,
00:02:51él va a decir que es una exageración,
00:02:52pero realmente mítico para el periodismo
00:02:54norteamericano. Creo que el
00:02:56norteamericano o inglés y tiene un
00:02:59castellano espectacular. Ha hecho una
00:03:01biografía del Cheigevara que es eh
00:03:03histórica para el periodismo
00:03:04latinoamericano. Ha recorrido América
00:03:07Latina por todos lados y también el
00:03:08mundo, uno de esos grandes cronistas que
00:03:10tiene el periodismo internacional y está
00:03:12en línea con nosotros y es un gusto
00:03:14saludarlo. John, ¿cómo te va aquí?
00:03:16Ernesto Teremón. ¿Cómo andás,
00:03:18Ernesto? Bien, bien. Bueno,
00:03:20desconcertado como todos. Gracias por
00:03:22esa presentación, siempre demasiado.
00:03:25Pero
00:03:25a ver, contanos
00:03:26y aquí desde Inglaterra,
00:03:28vos sos inglés o norteamericano nunca me
00:03:29acuerdo si sos inglés que vi Estados
00:03:31Unidos o norteamericano que vive en
00:03:33Inglaterra.
00:03:34Sí, tengo, lamentablemente soy de de del
00:03:37mismo país que Trump. Yo diría que no
00:03:39del mismo universo, pero del mismo de la
00:03:41misma padre patria. Yo yo nací en
00:03:45California, pero tengo años de vivir en
00:03:47Inglaterra y y otros países. Pues sí,
00:03:50sí.
00:03:52No soy inglés, soy de allá. [risas]
00:03:55A ver, contanos qué es lo que ves, lo lo
00:03:58más allá de tu mirada de rechazo, lo que
00:04:02está pasando, simplemente, ¿qué ves del
00:04:04mundo? ¿Qué crees que va a pasar? Eh, me
00:04:07interesa escucharte.
00:04:09Sí, gracias. Mira, mientras hablabas y y
00:04:13y hacías ver a a los oyentes de también
00:04:16de esas guerras no tan conocidas como la
00:04:19de entre Afganistán y Pakistán,
00:04:21eh se me ocurrió decirte que agregar que
00:04:25ojo, eh todo estas guerras, tanto el de
00:04:27Afganistán, eh Pakistán, Irán, hasta de
00:04:31Israel, los países que están siendo eh
00:04:34bombardeados en el un poco represales de
00:04:36Irán por por en e En en el Medio
00:04:40Oriente, muchos de ellos tienen bases o
00:04:42bien norteamericanas o los están dejando
00:04:47utilizar sus territorios como para
00:04:49bombardear a Irán. Todos están
00:04:52conectados
00:04:54por tierra, inclusive Rusia y Ucrania.
00:04:57Es un solo bloque territorial que si lo
00:05:00miramos en el Mapimundi vas a ver que es
00:05:03una gran extensión del mundo hoy en día
00:05:06que empieza en el sur de Asia. y va
00:05:10hasta Europa, incluye todo el Medio
00:05:12Oriente, eh, y parte de Norte África que
00:05:15está en guerra, ¿no? Y y si agregas
00:05:18Estados Unidos, que es el país de donde
00:05:20sale todo esto, gracias a Trump y
00:05:23Hexeth, pues eh es algo así, salvando
00:05:27las dimensiones del caso, como una
00:05:30especie de tercera guerra mundial. Es
00:05:32decir, eh
00:05:34Trump con su política de bélica, primero
00:05:39de aranceles, primero retórica, ¿no? Él
00:05:42ha bajado el discurso,
00:05:44arrasado con la diplomacia y con el arte
00:05:47de diplomacia, ¿no? E utiliza su propia
00:05:51gente hasta su hasta su yerno y y amigos
00:05:54del mundo de bienes raíces para ser sus
00:05:57negociadores en estos conflictos. eh
00:06:02arrasado con la diplomacia
00:06:04desde desde el año pasado ha optado por
00:06:08una política inclusive con los países
00:06:10aliados otrora amistosas de castigarlos
00:06:14con aranceles y y desde desde el
00:06:18principio de este año eh ha empezado a a
00:06:22secuestrar presidentes como hizo en
00:06:24Venezuela, amenazar a a como Dinamarca,
00:06:30porque quiere Grenandia, que es su
00:06:32posición. Bueno, y ahora lo que vemos
00:06:34con Irán, lo que lo que pasa es que eh
00:06:38su forma de actuar tanto adentro de
00:06:40Estados Unidos, donde también ha
00:06:42desatado una especie de guerra doméstica
00:06:45eh con su política de deportación
00:06:48antimigrante y antizquierdista,
00:06:52eh lo está haciendo a nivel mundial y su
00:06:55y ahora por este mundo tan globalizado
00:06:57que tenemos, el efecto es global. No hay
00:07:00país en este mundo, creo yo. Quizás
00:07:03Butan h eh no está siendo afectado por
00:07:07Trump y en la medida que él con su con
00:07:11su secua este hexet e que se fascina
00:07:15llamarse autoproclamarse secretario de
00:07:18guerra, no de defensa,
00:07:21están e están metiéndose en todas
00:07:24partes. Tanto así que ayer Trump dijo
00:07:27que él debería tener el derecho de
00:07:30nombrar el próximo presidente de Irán,
00:07:33país todavía bajo las bombas
00:07:34norteamericanas
00:07:37y y de manera así casual,
00:07:40francamente dice que no tiene un plan
00:07:44para después.
00:07:45Eso te quería preguntar. Yo podría
00:07:46hablar, yo podría hablar una hora sin
00:07:49parar sobre esto porque si hace 20 años
00:07:52nosotros llegamos a la conclusión de que
00:07:54George W. Bush y su gente Donald
00:07:57Rumsfeld, ¿te acuerdas? Totalmente.
00:08:00Se habían, digamos, digamos que no fue
00:08:03una acción criminal, como dirían
00:08:05algunos, que simplemente fue por
00:08:08estrategias y tácticas erradas
00:08:11que ellos prácticamente fregaron al
00:08:14Medio Oriente y sobre todo a Irak, ¿no?
00:08:16Con su guerra sin pensar en las
00:08:18consecuencias, ¿no? Ahora mira a Hexet
00:08:23que anda anda con con deleite hablando
00:08:27de reinar destrucción y muerte sobre
00:08:30Irán, que hace 3 días eh se jactó de
00:08:34haber
00:08:36haber hundido el primer barco de la
00:08:39desde la Segunda Guerra Mundial con
00:08:41torpedos desde un desde un submarino y
00:08:44lo mostró en un video como si fuera Star
00:08:47Wars, como si fuera un videojuego.
00:08:50Ahora, una cosa que que bueno que yo
00:08:54creo que vale la pena mencionar es que
00:08:56no solamente baj, o sea, hundieron un
00:08:59barco, si era un barco de guerra, pero
00:09:00era un barco de guerra que justo estaba
00:09:02volviendo a casa, saliendo de una zona
00:09:06donde había participado en maniobras con
00:09:08con la India y otros países del sur de
00:09:11Asia, sin un arsenal bélico a bordo, o
00:09:15sea, maniobras de normales con 188 88
00:09:20hombres a bordo
00:09:22los Estados Unidos, o sea, Hexet los lo
00:09:25hundió
00:09:27sin ninguna advertencia y no salieron a
00:09:31a a a socorrer a los sobrevivientes.
00:09:35Eso no se hace pues en eso es un crimen
00:09:37de guerra, ¿no? Eso lo hacían los
00:09:40japoneses y los y los nazis en la
00:09:42Segunda Guerra Mundial, ¿no? No ayudaron
00:09:44a los que quedaron a flote después de un
00:09:47hundimiento, ¿no? Los que lo hicieron
00:09:50eran los marineros de de Sri Lanka, el
00:09:53país más cercano. Quedaron 36 vivos,
00:09:56creo, de 188. O sea, esto es una
00:09:59internacionalización
00:10:02de un exabrupto de Trump y por supuesto
00:10:04Netanyaho, el el líder israelí que
00:10:07quiere asegurarse al todo en todos los
00:10:10indicios la hegemonía del Medio Oriente,
00:10:13¿no?
00:10:13John, eh quiero centrar un poquito en
00:10:17tratando de pensar qué quiere él, porque
00:10:19a mí me cuesta mucho. Yo seguramente vos
00:10:22has leído el discurso que hizo Marco
00:10:24Rubio, el secretario de Estado, en
00:10:27Munich, en la conferencia de seguridad
00:10:28de Munich, hace una semana, hace una
00:10:30semana y media. Entonces, lo que
00:10:31básicamente lo que uno lee ahí dice,
00:10:33"Bueno, la verdad que Occidente actuó
00:10:36con culpa en las últimas décadas y
00:10:39entonces dejamos que por vía de la
00:10:40globalización eh otros países se
00:10:43adueñaran de lugares que son nuestros."
00:10:45Eh, y última década dice, "De la Segunda
00:10:47Guerra Mundial para acá, desde los
00:10:48procesos de descolonización perdimos
00:10:51poder y nosotros Estados Unidos, Europa,
00:10:53tenemos que reconstruir ese poder
00:10:54imperial, hacernos carga sin ningún tipo
00:10:57de complejo, usar nuestra fuerza porque
00:10:59si no la usan otros y hacernos eh dueños
00:11:02de las fuentes de suministros de
00:11:04energía, etcétera, etcétera. Por eso
00:11:06Irán, por eso eso agrego yo, ¿no?
00:11:10Pero esto que en todo caso es un
00:11:12proyecto de poder, seamos los dueños del
00:11:14mundo, proyecto muy loco de poder, dicho
00:11:17de esa manera, en un mundo complejo, con
00:11:20otros poderes que es como que estás
00:11:21buscando el límite, buscando el límite.
00:11:23Yo cuando mis chicos eran chiquitos les
00:11:25decía, "Estás buscando el límite." Y
00:11:27sabes lo que pasa con lo que buscan el
00:11:28límite, habitualmente lo encuentran, así
00:11:30que vas a tener suerte. Entonces,
00:11:32buscando el límite, ¿en qué momento
00:11:33China reacciona? ¿En qué momento? Bueno,
00:11:35hay una coalición de países, ¿en qué
00:11:36momento? No sé, los países árabes
00:11:38moderados por miedo a Israel se
00:11:40recuestan en Pakistán y tienen la bomba
00:11:42atómica. No sé, todo esto que estamos
00:11:43viendo. Pero me cuesta en lo concreto
00:11:46porque vos decís, "Bueno, pero ¿qué
00:11:47quiere este hombre, por ejemplo, de
00:11:49Irán? ¿Qué quiere? ¿Qué quiere que pase?
00:11:51Eh, ¿qué interpretass vos? ¿Que qué es
00:11:53lo que quiere?
00:11:55Mire, yo creo que con Trump es
00:11:58existencial él, o sea, no hay que ir muy
00:12:02lejos con Trump. Él quiere ser visto
00:12:06como el meromero, el men, el el que
00:12:09domina todo, o sea, en, o sea, eso lo
00:12:14hemos visto en todo su comportamiento
00:12:16desde hace años, ¿no? O sea, primero era
00:12:19como un empresario bocón, ¿no? El el que
00:12:22hacía el big deal, el negocio. era el
00:12:25bocón de Nueva York, luego era como el
00:12:28bocón de Estados Unidos, luego ya es el
00:12:32bocón del mundo, ¿no? Él él él mira lo
00:12:35que está haciendo la Casa Blanca, él
00:12:37quiere rehacerlo a su manera, ponerlo,
00:12:40si no lo pinta en oro, no sé, ¿me
00:12:42entiendes? O sea, es capaz. Mira lo que
00:12:45ha hecho la oficina Óvalo, mira lo que
00:12:47hace, o sea, hace lo que le da la gana y
00:12:50es quiere poner su marca todo. ¿Te
00:12:52acuerdas que su jet siempre tienen el
00:12:54Trump? todos sus hoteles. Él es un
00:12:57megalómano,
00:12:59¿eh? Entonces, no hay que ir más allá.
00:13:01No es una figura de Family Guy, aunque
00:13:04parece, ¿no? Eh, de él él es un
00:13:07egocéntrico.
00:13:09La gente suelen decir que es narcisista.
00:13:11Supongo que sí. Yo no soy psiquiatra,
00:13:13pero supongo que sí. Eh, todo le
00:13:17revuelve a él. Él primero
00:13:21ganó, o sea, mira, ganó todos los
00:13:23juicios. O sea, Estados Unidos no era
00:13:25capaz de meterlo preso a pesar de todas
00:13:28las cosas que hizo en su primer mandato,
00:13:31luego el asalto al Capitolio. Logró
00:13:34volver a la presidencia habiéndose
00:13:37zanjado y haber cagado, perdón, sobre
00:13:40todas las leyes norteamericanas. Resulta
00:13:43que nosotros nos hemos dado cuenta que
00:13:45lo que pensábamos que eran leyes, que
00:13:47eran límites, no eran legales, eran
00:13:51muchos de los cuales eran protocolares.
00:13:54Eso no lo haces porque no se hace. Pues
00:13:56eso es una falta de coro, es una falta
00:13:58de cortesía. Bueno, Trump ha tragado
00:14:01todo eso, o sea, se ha pisoteaba todo
00:14:04eso y está ahí en la presidencia.
00:14:06Entonces, no tiene ninguna atadura. Qué
00:14:08bien, pero es es una en cualquier caso
00:14:10es una ambición que está destinada a
00:14:12fracasar. Al final fracasa, en el medio
00:14:15hace mucho daño, pero dominar todo no se
00:14:17puede. De hecho, él no puede dominar
00:14:19Venezuela, tiene que pactar con una
00:14:20dictadura venezolana y en base a eso
00:14:23logra el petróleo. Pero no, él no maneja
00:14:25hoy las mismas estructuras represivas,
00:14:28las mismas estructuras parapoliciales,
00:14:29las mismas estructuras están en
00:14:31Venezuela, en Irán.
00:14:32Pero eso no le importa. No le importa.
00:14:35Lo que le importa es la imagen que se ha
00:14:40creado de que él domina ese país, que
00:14:42ellos hacen lo que él dice. Bueno, está
00:14:46bien. Si el problema es
00:14:47por eso en Washington andan hablando de
00:14:50quién será nuestro Delfi en Cuba, quién
00:14:53es nuestro Delfi en Irán. Es decir, una
00:14:56mujer que de alguna forma u otra eh la
00:15:00ven como sumisa, como como capaz de
00:15:03traicionar a sus compatriotas. y
00:15:05servirle a él, que en términos prácticos
00:15:09de momento es lo que está haciendo.
00:15:11Ahora, eh si ese es el problema, la
00:15:14megalomanía de Trump es un problema que
00:15:16tiene históricamente, aunque en el medio
00:15:19va a haber mucho sufrimiento,
00:15:20históricamente una fecha de finalización
00:15:23porque su posibilidad de ser reelecto
00:15:27y para y agrego algo y de vivir muchos
00:15:30años porque es un hombre muy tiene 80
00:15:32años ya, eh es limitada, o sea, reformar
00:15:36el mundo a su imagen y semejanza, a los
00:15:38tiros cuando le quedan dos años y medio
00:15:40de gobierno. ¿no? Y uno ya ve que hasta
00:15:43la Corte Suprema Local eh norteamericana
00:15:45le está poniendo límites en temas
00:15:46centrales. Eh, bueno, es claro que ya es
00:15:50un patorrengo. Entonces, hay hay algún
00:15:53lugar donde me pregunto si esta
00:15:55brutalidad no son sucesivos gestos de
00:15:58impotencia frente a una ambición con
00:16:01límites irrealizable, ¿no?
00:16:04Sí. Bueno, es una buena forma de sí
00:16:06articularlo en esto. Estoy de acuerdo.
00:16:09Mira, pero mientras tanto tenemos que
00:16:11sufrir las consecuencias de sus
00:16:13impotencias, ¿no? Sí, yo creo que sí. es
00:16:15un hombre impotente en todos los
00:16:17sentidos de la palabra y y él saca el
00:16:21clavo haciendo estas cosas, así como los
00:16:24matones siempre lo hacen, ¿no? Buscan el
00:16:27más débil, buscan eh un ricachón que
00:16:30busca lo más débiles para humillar y
00:16:33luego eh crea una pandilla por prevendas
00:16:38a que le sirven a él. Hexet es un
00:16:40ejemplo clásico de eso, de un doberman
00:16:44mal entrenado por su dueño que que es
00:16:47capaz de atacar a quien sea con tal que
00:16:50complace el dueño, ¿no? Es es así. He
00:16:54exet para no ir más allá es como el
00:16:56hombre que quizás que Trump quisiera
00:16:59hacer en lo físico. No es un tipo que
00:17:01sabe hacer tablas. Es un alcohólico como
00:17:05Trump. Es decir, Trump no toma porque
00:17:07tiene un hermano alcohólico, no
00:17:09famosamente no toma, por eso traga diet
00:17:12Pepsi o diet C, no sé qué qué cosa, ¿no?
00:17:15A ver,
00:17:16en su en el en su juramento ante Senado
00:17:19reconoció haber tenido problemas de
00:17:21alcohol y prometía no tomar mientras era
00:17:23secretario de defensa.
00:17:26Además, era comprobado abusador sexual,
00:17:29violó a una mujer y logró zafarse, así
00:17:31como Trump de sus abusos y su
00:17:34comportamiento. Entonces, el secretario
00:17:36de defensa es como el alter ego de
00:17:38Trump, ¿entiendes? O sea, es es son como
00:17:43es el lo peor de Estados Unidos, pues
00:17:47entiendes. O sea, son
00:17:48Déjame déjame abrir
00:17:50déjame abrir un poco el cuadro. Vos
00:17:51estás ahora viviendo en Inglaterra,
00:17:53donde yo sigo con mucho interés la
00:17:57interna de la ultraderecha, donde hay un
00:17:59ultraderechista que se llama Neigel
00:18:01Farash, que es desafiado por otro
00:18:04ultradelchista, ahora se me fue el
00:18:06nombre, porque el otro que era su número
00:18:08dos decía que había que deportar no
00:18:10solamente a los inmigrantes
00:18:11delincuentes, sino que a todas las
00:18:12comunidades donde ellos vivan. O sea,
00:18:14deportaciones masivas de inmigrantes. Y
00:18:16el otro dijo, "No, es demasiado." Y sin
00:18:18embargo, si vos ves la credibilidad o
00:18:21los síndice de aprobación de estos dos
00:18:23personajes son muy altos. Y eso pasa con
00:18:26Trump en Estados Unidos, pasa con Miley
00:18:28acá, pasa en Europa, en cada uno de los
00:18:31lugares hay alguien que tiene 30% de la
00:18:33población o a veces más de la mitad que
00:18:36son variantes estos personajes, a punto
00:18:38tal que en un momento todos los que
00:18:40somos democráticos nos preocupamos por
00:18:42Georgia Meloni y hoy George Meloni nos
00:18:44parece un alivio al lado de otros
00:18:46personajes que surgen.
00:18:48Parece Abraham Lincoln. Claro. Entonces,
00:18:50mi visión es esto, el problema es Trump
00:18:53o el problema es algo que pasa en
00:18:54Occidente que todo el mundo se volvió
00:18:56loco?
00:18:58Mira, no creo que sea ni uno ni el otro.
00:19:01Yo creo que Trump tiene mucho eh mucha
00:19:04responsabilidad en todo esto por su
00:19:05carácter. Siempre ha sido racista, o
00:19:08sea, podemos eh comenzar en los años 80
00:19:11y y hay casos a partir de entonces, ¿no?
00:19:14Es un tipo racista, es un tipo que tiene
00:19:17resentimiento social. que es un tipo de
00:19:20es narcisista, etcétera, tiene afán de
00:19:23de protagonismo. Bueno, ya ya lo tiene,
00:19:26¿no? Bueno, pero la coyuntura en Estados
00:19:30Unidos y en el mundo se lo ha dado
00:19:32también. Estados Unidos eh se en los
00:19:36últimos 25 años se metió en dos guerras
00:19:39que no ganó, ¿no? Eh, Europa y Estados
00:19:43Unidos en en este periodo también aceptó
00:19:46por x razones millones de migrantes sin
00:19:49muchos controles.
00:19:51Eh, hubo un brote que todavía no se ha
00:19:54menguado del del terrorismo islámico.
00:19:57Eso se vincula en en el sique de mucha
00:20:00gente con eh los migrantes que han
00:20:03entrado, sobre todo en Europa. Trump se
00:20:06avaló de eso a partir del año, ¿te
00:20:08acuerdas? El año 15 fue cuando un millón
00:20:10de sirios y afganos entraron en Europa
00:20:14sin casi sin casi control, a con un
00:20:18transfondo de terrorismo islámico. Había
00:20:20un montón de de cosas que estaba
00:20:22pasando. ISIS todavía estaba desatado y
00:20:25creó una especie de suspicacia en torno
00:20:29al emigrante en la psique de mucha
00:20:31gente. Trump, por supuesto, y otros
00:20:33populistas como él surgieron de estos
00:20:36países que hace 70 años eran países
00:20:39blancos, ojo, no no Estados Unidos, pero
00:20:42digamos en sobre todo en Europa no había
00:20:45la migración que tienen hoy en día, que
00:20:47sí ha coincidido también con el auge de
00:20:50China, con e eh digamos el traslado de
00:20:55de la base manufacturera del del nuevo
00:20:58mundo y de Europa a China, o sea,
00:21:01Había un una especie de tormenta
00:21:03perfecta para que la extrema derecha
00:21:06soterrada aparentemente desde hace 80
00:21:09años vuelve a vuelve a emergir. Y eso lo
00:21:14están viendo gente como Trump, gente
00:21:16como Faraj, gente como Musk, ¿viste?
00:21:20Musk ha ido hasta más lejos a a hacer el
00:21:23el el saludo nazi y a alentar a los
00:21:27ultraderechistas en Alemania a que
00:21:29vuelven al poder. También Van es es muy
00:21:33parecido. Entonces esto es una especie
00:21:36de
00:21:38parece mentira porque está sucediendo
00:21:40delante de nuestros ojos, pero 2 + 2 es
00:21:434. En una parte el impulso es, digamos,
00:21:48es la última enconada blanca, es decir,
00:21:51es un esfuerzo de de la élite blanca en
00:21:55en resguardar sus poderes, su sus
00:21:59prevendas del poder y y y digamos
00:22:02control económico en un momento en que
00:22:05sienten perderlo, sienten que eso se
00:22:07diluye ante lo que los liberales hace 20
00:22:11años alabaron como el multiculturalismo
00:22:14como el el la nueva beta
00:22:18eh eh de la humanidad. Eso se quedó,
00:22:20salvo algunos casos como España en en la
00:22:25en la derrota. Eso está siendo empujado
00:22:27a los márgenes y así como como en
00:22:30Estados Unidos Trump ha inaugurado
00:22:33esta noción de la de la deportación
00:22:35masiva y cruel de muchos migrantes, yo
00:22:39creo que vamos a ver eso en si si es que
00:22:42un Vans sube después de Trump, ojalá que
00:22:45no. Vamos a ver algo parecido en países
00:22:48de Europa.
00:22:49Eh, John, eh, nada, tenemos que cerrar.
00:22:51Para mí siempre es un gustazo hablar con
00:22:54vos, de verdad que sí. Este, y ojalá
00:22:58todo lo que vos ves no se produzca,
00:23:01porque si no va a haber muchos seres
00:23:02humanos que sufran, que finalmente es lo
00:23:04que
00:23:04siempre sí puede haber un relámpago
00:23:07bíblico, ¿eh?
00:23:08Claro, exactamente.
00:23:09Que cae justo sobre la persona indicada
00:23:12y y nos vuelve al saneamiento. Ojalá.
00:23:14Sí. Ojalá sea un problema de una
00:23:16persona, ¿no? Que que me parece que es
00:23:17más amplio, pero bueno. Eh, John, abrazo
00:23:20enorme y gracias. Gracias de nuevo. Eh,
00:23:23estábamos hablando con John Lee
00:23:25Anderson. Ustedes escucharon a uno de
00:23:26los mejores periodistas que hay en el
00:23:28mundo. Eso es decir, como siempre
00:23:31recorrió mucho América Latina, conoce,
00:23:33tenemos la suerte que habla español y
00:23:35que mal que bien está vinculado a muchos
00:23:38periodistas de Argentina, la América
00:23:41Latina, viene cada tanto acá, entonces
00:23:42uno tiene la posibilidad de hablar con
00:23:44él. Cuando uno dice periodista de New
00:23:46Yorker es la elite mundial, no no
00:23:49estamos hablando de personaje, no sé, de
00:23:52un ¿Qué te puedo decir? Tenenbau.
00:23:55[risas] Es como hablar un jugador de
00:23:57Nueva Chicago, con todo respeto,
00:23:59Chicago, o de estudiante con uno del
00:24:01Manchester City. Este, entonces lo que
00:24:05nada era es como un lujo. Lo mismo
00:24:07cuando hablado de Martín Caparroz.
00:24:09Martín es amigo nuestro, entonces uno
00:24:11boludea como si fuera un boludo más,
00:24:13pero no es un tipo de reconocimiento
00:24:15internacional. A ver, de los argentinos,
00:24:18periodista con reconocimiento
00:24:19internacional, si no es el número uno,
00:24:21está entre los cinco. O sea, son tipos
00:24:23muy importantes con una mirada del
00:24:24mundo.
00:24:25Teresa
00:24:26Sí, Teresa V. Pero bueno, tiene un
00:24:28costado menos este
00:24:31es un nombre, no está a ese nivel, pero
00:24:33sí es una mina.
00:24:35Sí, sí, sí. Muy importante. Entonces,
00:24:37este nada, son diálogos que a mí me
00:24:39parece que le dan como mucho nivel a lo
00:24:41que nosotros hacemos, no por lo que no
00:24:43porque hacemos nosotros, sino porque
00:24:44ellos están al aire en nuestro espacio y
00:24:46y es una alegría tenerlos. La verdad que
00:24:48es así. Eh, 9:27 minutos de la mañana,
00:24:52tenemos mucho por delante, así que vamos
00:24:54a una tanda