EL ROMANTICISMO Y "EL CUERVO" DE POE | COMPLETO 31/03 | #reporteminoritario
Vorterix - 31/3/2025 - Duracion: 1:40:13
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Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:05En el mundo del
00:00:07arte hay etapas en las cuales se
00:00:11producen transformaciones, rupturas,
00:00:15cambios. Hablamos del
00:00:17renacimiento y del barroco, del paso que
00:00:21hay allí.
00:00:23En medio luego del barroco va a venir
00:00:25una serie de periodos que van a oponerse
00:00:30o exacerbar esto, pero hay un
00:00:34movimiento
00:00:35cultural, social, hasta
00:00:38político que nace a fines del siglo
00:00:41XVI y que se entroniza en el siglo XIX
00:00:46en buena parte de Europa y llega a
00:00:48nuestra América. es el
00:00:52romanticismo. Muchas veces usamos el
00:00:55término refiriéndonos a una persona para
00:00:57decir, "Es un romántico y con esto damos
00:01:01a entender que es un
00:01:03idealista, que está lejos de la
00:01:05realidad, que de alguna
00:01:08manera niega la realidad o vive en una
00:01:11realidad paralela.
00:01:14Sin
00:01:15embargo, el
00:01:17romanticismo se va a plantear una de las
00:01:21cuestiones
00:01:22fundamentales en torno del ser humano,
00:01:26que es la
00:01:27siguiente. Somos solamente seres
00:01:31racionales y eso es lo que nos
00:01:35diferencia de todo lo demás
00:01:39creado. Evidentemente, en el siglo X y
00:01:42en el siglo
00:01:43XVI hubo una
00:01:45tendencia a decir, el ser humano es un
00:01:49ser racional y eso es lo que lo
00:01:53caracteriza. Pero a fines del siglo
00:01:56XVII, sobre todo en sociedades en las
00:02:00que se estaba dando un determinado
00:02:03modelo que podríamos llamar
00:02:05racionalista, cartesiano, como ustedes
00:02:09quieran, apareció una
00:02:12reacción. Una reacción, sí, una
00:02:16reacción, porque se
00:02:18planteó el concepto de ser humano más
00:02:22allá de lo racional.
00:02:24también como un ser que tiene
00:02:28pasión, que conoce por la pasión y que
00:02:31conoce por la
00:02:33intuición. Por eso lo romántico pasó a
00:02:36ser en algún sentido también lo
00:02:39poético. No fue de un día para el otro,
00:02:41incluso vamos a hablar de
00:02:43antecedentes. No es que todos los
00:02:45hombres del siglo XVII se pusieron una
00:02:47peluquita y pensaron del mismo modo que
00:02:50Inmanuel Kant.
00:02:53Tampoco que hayan
00:02:57subrayado el discurso del método de
00:03:00Decart y lo hayan aprendido de memoria
00:03:03o la obra de Hum, somos absolutamente
00:03:07empiristas y punto y se terminó el
00:03:09problema. No, obviamente hay
00:03:12antecedentes de personas y de grandes
00:03:16pensadores que dijeron, "El ser humano
00:03:18no puede ser reducido a una fórmula. es
00:03:21casi convertirlo en un
00:03:24autómata, pero lo importante del
00:03:27romanticismo es que cambió la forma de
00:03:30ver el ser humano de una manera tan
00:03:33grande que hoy podemos decir en muchos
00:03:37sentidos que somos hijos del
00:03:40romanticismo. Los movimientos
00:03:42posteriores van a tener siempre presente
00:03:45la idea de esa
00:03:47reacción que significó el romanticismo
00:03:51entre
00:03:521785, diría yo, y 1840, por poner dos
00:03:57fechas
00:03:58tentativas, que tiraron abajo una serie
00:04:01de cosas y conservaron otras, que
00:04:04miraron al pasado de una
00:04:07manera, incluso que nos hicieron ver el
00:04:10pasado de una manera.
00:04:12manera. El romanticismo ha sido para el
00:04:14arte, para la moda, para la
00:04:17política toda
00:04:19una no solo una
00:04:22inspiración, sino fundamentalmente una
00:04:24forma de pensar.
00:04:27Hoy, desde este punto de vista, vamos a
00:04:30ver algunos aspectos del
00:04:32romanticismo y vamos a partir también de
00:04:35algunos elementos que tienen que ver con
00:04:38su clave más oscura en algún
00:04:42sentido. También cómo fue tratado
00:04:44aquello que había sido dejado de lado
00:04:47por el racionalismo, el llamar, el abrir
00:04:50una puerta
00:04:52diferente y también concebir, ¿por qué
00:04:55no?,
00:04:56que el ser humano está aquí y en muchos
00:05:01casos busca una trascendencia
00:05:04siempre. Esa trascendencia a veces puede
00:05:06estar un tanto
00:05:09petrificada y llevar inevitablemente a
00:05:12la
00:05:13derrota. También podríamos hablar en
00:05:15algún sentido de la derrota, del
00:05:19romanticismo. Pero no quiero alargarme
00:05:21más. Este programa lo hacemos tres
00:05:24personas.
00:05:26Lo hacemos en
00:05:28consonancia con un tema que nos
00:05:31planteamos. Detrás de mí hay un cuadro
00:05:35fundamental. Hay un cuadro famosísimo
00:05:39llamado Los náufragos de la Medusa, de
00:05:43Jericó, un gran pintor del siglo XIX,
00:05:47romántico francés. Ahí va a haber que
00:05:49hacer una diferencia entre romanticismo
00:05:50francés y alemán, sin lugar a dudas.
00:05:53Y si ustedes observan, yo me voy a
00:05:55adelantar un poquito y ya doy lugar a
00:05:57mis
00:05:58compañeros. En ese cuadro están todas
00:06:01las actitudes
00:06:03humanas, la
00:06:05desesperanza, lo tenemos, podríamos
00:06:08decir, a nuestra izquierda. ese hombre
00:06:10que está mirando, sosteniendo un muerto
00:06:13en sus manos, ¿no? Totalmente
00:06:17desesperanzado. Los que miran para el
00:06:19otro lado pensando que allá lejos se ve
00:06:21un barco, hay una silueta de un barco
00:06:24muy
00:06:26lejana, los que están muertos, que
00:06:28también es otra actitud, y los que están
00:06:32en
00:06:32medio, es un hecho real. Los náufragos
00:06:35de la medusa narra un hecho real. narra
00:06:38justamente el naufragio de un barco en
00:06:41el que o casualidad no alcanzaban los
00:06:45botes. Cuántas veces no no alcanzaron
00:06:48los botes. Estos hombres decidieron
00:06:51hacer una balsa con restos de madera de
00:06:53la misma medusa. Un escándalo en
00:06:56Francia, ¿no? Por supuesto. Y desde
00:06:59luego mostrar una serie de actitudes. El
00:07:02romanticismo está allí puesto en todo,
00:07:05desde el movimiento hasta los colores.
00:07:06pero después nos detendremos en ello.
00:07:09Bienvenidos a Reporte
00:07:11Minoritario, programa que, como digo
00:07:15siempre, gracias a Dios, porque si no
00:07:17esto sería un
00:07:20páramo, no puedo hacer sin la presencia,
00:07:24en este caso, de la condesa Midi
00:07:26Radomski, que ha venido. ¿Qué tal? ¿Cómo
00:07:28está, Condesa? Muy bien, muy bien. Anda
00:07:30bien, ¿en serio? Sí, muy bien. Bien.
00:07:32Estaba pensando, nombró discursos del
00:07:34método. Mm. Tal vez junto con
00:07:36meditaciones metafísicas. Oh, sea la
00:07:39pluma del [ __ ] si me permite.
00:07:43Lo escribió el mismísimo Lucifer.
00:07:47Pero bueno, ¿qué tal? ¿Cómo andan mis
00:07:48compañeros? Sí, muy bien. Y ahora que me
00:07:50lo dice mejor, ¿qué quiere que le diga?
00:07:53Hay personas que tienen que decirlo y la
00:07:55Conesa lo dijo así directamente. Se
00:07:57tenía que decir y se dijo. Exactamente.
00:08:00Exactamente.
00:08:02Por el otro lado, eh porque venimos
00:08:05venimos este develando cosas, ¿no?
00:08:07Deando o abriendo. Sí, la semana pasada
00:08:10mostramos parte de la
00:08:13realidad. En este caso nos vamos a
00:08:15dedicar al otro miembro del programa.
00:08:18Está jocoso. Homero, ¿usted tiene algo
00:08:20para mostrar? Y como me ha pedido
00:08:21expresamente la semana pasada, hemos
00:08:23hecho una investigación ahora sobre
00:08:25nuestro querido Procónsul y hemos dado
00:08:27con por lo menos por lo menos dos de las
00:08:30abadías en las cuales ha habitado no
00:08:33sabemos cuánto tiempo nuestro querido
00:08:35Procónsul.
00:08:36Ahí está. Esa es una, yo les voy a
00:08:39comentar, eh, porque Homero lo el el
00:08:42Procónsul administra una cantidad de
00:08:45abadías, monasterios, bailíos, sí,
00:08:48órdenes y demás que le fueron
00:08:51perfectamente instituidos por por el
00:08:53Santo Padre. Yo quería traer la orden
00:08:55que estaba, ¿no?, donde en latín le le
00:08:58da el
00:08:59nombramiento. Y ahí tenemos un ejemplo.
00:09:02¿Ven? Es esas abadías responden a su a
00:09:06su Esa es la de
00:09:09eh esa es la de Santa Eufemia. Ahí está.
00:09:12Ahí tenemos ahí tenemos el el claustro.
00:09:15Según me contaron, estos son los patios
00:09:17donde el procónsul se sienta
00:09:19tranquilamente a leer la obra completa
00:09:21de Tolkien una vez por semana. Claro. Si
00:09:24la relé. Claro, perfecto. Ustedes verán,
00:09:28¿no? Ahí tenemos el número de arcos que
00:09:30hacen pie a las notas musicales porque
00:09:32él mientras tanto va cantando el canto
00:09:34gregoriano, ¿no es cierto? Usted está
00:09:36haciendo el viionaje ilegal de nuestra
00:09:38No, no, por favor condesa, por Dios, en
00:09:40cualquier momento nos cae Arca. Yo soy
00:09:42la NKBD.
00:09:45Exactamente. Y ahí está otra de las de
00:09:48las sabadías. Hm. Fíjense las columnas
00:09:52nervosas, ¿no?, que ascienden ahí se
00:09:55pasea nuestro para que ustedes vean que
00:09:57es absolutamente real. Homero, gracias
00:10:00porque la verdad es que se mete en cada
00:10:02lugar y no es complejo, ¿no? Por favor,
00:10:05todo. Yo doy todo por este programa y me
00:10:07encanta ir descubriendo las sobre todo
00:10:09las propiedades para ver si algún día
00:10:10vamos a ir a verar aunque sea, ¿no?
00:10:12Totalmente, aunque sea. Claro, claro.
00:10:15Presumo que el lunes que viene va a
00:10:16haber alguna No, el fin de semana, el
00:10:20lunes tenemos otro programa.
00:10:22Bien, bien. Bueno, entonces, señoras y
00:10:24señores, con ustedes nuestro querido
00:10:27procóns de todas las
00:10:29propopellas, el el eminentísimo Diego
00:10:33Ortega. ¿Cómo está, Diego? ¿Cómo le va,
00:10:34doctor Condesa, ¿qué tal? ¿Qué tal?
00:10:36Empezamos fuerte y al medio, eh, con a
00:10:38la ploma del [ __ ] Sí, tengo unas más.
00:10:40Opa.
00:10:41Hoy, hoy hoy el programa es directamente
00:10:45lo auspician fábricas de fósforos, ¿no?
00:10:47Estamos este claro, esto es este eh
00:10:51baden baditos.
00:10:54Claro, exacto.
00:10:57Ya empezamos mal porrín. Ya la condesa
00:10:59lo mira de costado. Sí, sí, sí, sí,
00:11:01claro. No, no, la condesa me frena
00:11:03porque si no la corniza mía sería ya un
00:11:05poco fuera fuera de broma, esas abadías
00:11:07son fabulosas, ¿no? El colegio máximo
00:11:11donde trabajamos no le hace m no no
00:11:14queda demasiado atrás. Es muy parecido.
00:11:17Exacto. Exacto. Es verdad. Es verdad. Ya
00:11:19en algún momento podremos este por ahí.
00:11:22No creo que ahí me dejen entrar
00:11:23demasiada con demasiada libertad a a
00:11:25verar, pero bueno, vamos a estamos
00:11:27trabajando en eso, un fin de semana
00:11:29largo, alguna cosa procónsul. Eh, bien,
00:11:32por eso el título de procónsul, ¿no? Es
00:11:34decir, está eh administrando todo. Así
00:11:37como vimos los algunos de los palacios
00:11:40de la condesa Radomski, ahora estuvimos
00:11:42viendo las abadías que responden, ¿sí?
00:11:45Con el diezmo a Voy a tener que
00:11:47desempolvar mis carpetas.
00:11:51Varios uno, varios dos. Uy, qué vendrá,
00:11:54Dios mío. Bien, muy bien, perfecto.
00:11:56Menos mal que soy yo el que presenta el
00:11:57programa, entonces puedo. Bueno, corten,
00:11:59digo, listo. No se olvide, Borrini, que
00:12:01nos conocemos hace mucho tiempo. Es
00:12:02verdad, es verdad. Y tengo material. Sí,
00:12:05sí, sí, sí. Trapitos, trapitos. Bueno,
00:12:08Condesa Procónsul, bienvenidos. Gracias
00:12:10por estar acá. No, por favor,
00:12:13valiosísimo, eh, el aporte. Muy bien.
00:12:16Eh, vamos a las redes. Muy bien. Tenemos
00:12:19la red del es la del pajarito, ¿no? Sí,
00:12:22que es
00:12:25@minoritariobtx. Luego tenemos el
00:12:27Instagram
00:12:29@reorteminoritario BTX y el lunes pasado
00:12:33lo tuvimos aquí entre nosotros.
00:12:36Invaluable la página de Matías Maceti,
00:12:38reporteeminoritario.blogs.com.
00:12:43Perfecto. Hoy la vi, o sea, soy medio
00:12:45lelo, ¿no? En muchos sentidos. Bueno,
00:12:48eh de un valor incalculable por todo el
00:12:52la cita de elementos que forman parte de
00:12:54este programa y demás.
00:12:57Así es. Eh, queridos amigos, el
00:13:00importante presencia de la Condesa el
00:13:02jueves en representación de todo el
00:13:03equipo. Estuvo muy lindo, la verdad que
00:13:05estuvo muy el evento. Seguro ya lo
00:13:07hablaron en varios programas, pero es un
00:13:09grupo muy lindo el de Borterix y fue muy
00:13:12lindo el evento. Me tocó representar el
00:13:14programa. Hice lo que pude. No, no,
00:13:16estuvo perfecta. Fue muy gracioso que le
00:13:19pregunté al señor Daniel Bon si había
00:13:21que presentar los programas. Me dijo,
00:13:23"No, no te preocupes, vamos a subir
00:13:25todos los programas de confianza."
00:13:27Claro, a saludar nada más. 5 minutos
00:13:29después, uno por uno. Pichín, te
00:13:33luciste, mi mira, la verdad que
00:13:35felicitaciones porque impecable, hemos
00:13:38quedado muy bien frente a diversas
00:13:40marcas de distintos productos, así que
00:13:42ojalá ojalá nos caiga una editorial o
00:13:44algo así. Ojalá. Claro. Ojalá. E e este
00:13:49siempre decimos Juan Carlos. Juan
00:13:50Carlos. Sí, sí, sí, sí. y ponga el
00:13:53apellido de la editorial que que quiera
00:13:55promover sus libros y que leamos Juan
00:13:58Carlos
00:13:59Fiordo parecido así en caída, ¿eh?
00:14:04Eh eh hay otra que se llama, vamos a
00:14:06decir así, trabalenguas. Eh también
00:14:09traigan algo. Claro, SM, no sé, MX,
00:14:14algo. En fin. Bueno, muy bien. Eh, aquí
00:14:17estamos. E tenemos atrás, ¿quieren
00:14:21agregar algo? Yo hice un pequeño
00:14:23comentario de de los náufragos de la
00:14:25Medus de No, tal vez la idea de la
00:14:27balsa, ¿no? Claro, ¿no? En en ese
00:14:30sentido con con lo que es una de las
00:14:32simbólicas del romanticismo, que es un
00:14:34último manotazo de ahogado y construir
00:14:38la balsa para salvar el mundo, que un
00:14:41poco va a estar relacionado con con el
00:14:43fin y demás. Exacto. Yo creo que hay
00:14:46tres cuadros o va tres, obviamente hay
00:14:49muchos más, pero uno piensa en el
00:14:50romanticismo. Yo puesto un poco alto,
00:14:53piensa en el romanticismo, eh, y la
00:14:56primera imagen que viene al al, valga la
00:14:58redundancia, ¿no? En el imaginario
00:15:00pictórico del romanticismo aparece este
00:15:04aparece la libertad de de la croa. Sí.
00:15:07La libertad guiando al pueblo. Sí,
00:15:09señor. Y el caminante sobre Mar de Nubes
00:15:12de Caspar Fiedrejas. Sí, sí, señor.
00:15:14Este,
00:15:16de hecho, cuando el lunes pasado Exacto.
00:15:20que tuvimos que venir en transporte
00:15:22particular, volvíamos del viaje y
00:15:24Jessica que vino, estuvo acá, me dijo,
00:15:26"Ah, mandamos un abrazo, el cuadro y me
00:15:29mencionó de los tres cuadros posibles,
00:15:31este era uno." Claro, claro. No, no, no
00:15:33se acordaba el nombre. Y cuando ahí está
00:15:35el de ese es el de la croa. Ese es el de
00:15:38alguna manera se puede ver
00:15:41eh el individuo, el sujeto frente a lo
00:15:45inevitable de la naturaleza, por
00:15:47ejemplo, en el caso de la balsa. Hm. Sí,
00:15:50pero no no solo, perdón, no solo lo
00:15:53inevitable, sino lo tempestuoso. Claro.
00:15:56No, totalmente. No, en esto que decía el
00:15:59doctor de la división, creo que en el
00:16:01caso de estos tres cuadros se nota la
00:16:03división entre romanticismo francés y
00:16:06alemán, ¿no? Detaminante es totalmente
00:16:08romanticismo alemán. Y este el cuadro de
00:16:11la Croa tiene algo de romanticismo
00:16:15francés que tuvo ese pequeño problema
00:16:16que estaba emparentado con el
00:16:19iluminismo. Y había una cosa que a veces
00:16:21se le atribuye al romanticismo. Ahí
00:16:23vemos un cuadro que ahora lo vamos a
00:16:24charlar, se le atribuye al romanticismo
00:16:27de la el individuo, pero como la idea de
00:16:29la del aislado de del individualismo,
00:16:32¿no? Del individuo. Y eso es algo que
00:16:34ama bastante de Francia, deluminismo.
00:16:38Exacto. y que muchas veces se confundían
00:16:40incluso bueno la libertad viendo al
00:16:43pueblo, lo que fue la Revolución
00:16:44Francesa que estuvo más estuvo ligada al
00:16:47iluminismo, digo, no al romanticismo,
00:16:50entre otras cosas, con todas
00:16:52las las cosas malas que eso tiene, vamos
00:16:55a decir, entre ellas la la idea de del
00:16:57genio apartado y demás.
00:16:59Sí. Aparte con la libertad guiando al
00:17:03pueblo. Es un cuadro que habla de la
00:17:06segunda
00:17:07Revolución Francesa, la de 1830, ¿no?
00:17:10Que sacó a Carlos X e instaló a la
00:17:13monarquía, digamos, de Puar, como dice,
00:17:16de pera, de del querido. Sí, Claro, muy
00:17:20bien. Proponso, ¿verdad? Recién veíamos
00:17:23un cuadro, Omer, lo vemos de vuelta, que
00:17:25quedó ahí en el aire, el de Carlos. Sí,
00:17:27Carlos Alonso lo queríamos traer porque
00:17:30es argentino, vive, tiene 94 años, Clar,
00:17:34es un pintor que está más relacionado al
00:17:37neoclasicismo o al expresionismo, pero
00:17:40pero pintaba particularmente mucho a
00:17:42Bangot, que también es un personaje
00:17:44interesante de lo que fue el
00:17:45romanticismo. Y acá lo pinta, ¿no?, con
00:17:47un montón de dejes románticos como el
00:17:50caminante, que lo nombrábamos recién. De
00:17:52hecho, el cuadro se llama El Pintor
00:17:53Caminante. Bueno, y esta idea del hombre
00:17:56en la naturaleza, justamente, ¿no? Que
00:17:57es algo que que inicia Bangó volver.
00:18:00Claro, claro. El paisajismo, pero no en
00:18:01un sentido eh vacío, sino lo que implica
00:18:05el paisaje y toda la importancia que
00:18:07tuvo Bangó en ese sentido. Y bueno,
00:18:09queríamos nombrar a Carlos Alonso porque
00:18:11es mendocino, creo. Mm. Así que gran
00:18:14pintor. Sí, tiene este cuadro
00:18:16maravilloso. Creo que es 19
00:18:1940 este cuadro, no me acuerdo. Sí, me
00:18:22parece más acá, ¿no? Me parece, me
00:18:25parece que 60. Sí, creo que es de los
00:18:2860. 1990 según internet. Bien, ahí está
00:18:32muy bien, muy bien, muy bien. Eh, con lo
00:18:35cual uno puede observar en el
00:18:37romanticismo opuesto al clasicismo, ¿no?
00:18:40Esa idea no solo del movimiento que que
00:18:44nombrábamos, sino también eh la idea del
00:18:47trabajo con la luz tan particular, ¿no?
00:18:50Estamos acostumbrados a los cuadros
00:18:51neoclásicos con luz aorno, ¿no? Esto es,
00:18:54¿no? zonas de oscuridad, zonas de
00:18:58ustedes saben que la balsa o la los
00:19:01náufragos, depende, hay dos nombres, la
00:19:04balsa de la medusa y otros los náufragos
00:19:06de la medusa. Claro, exacto. Tiene un
00:19:09bosquejo previo en el que él había
00:19:12pintado los cuerpos más coloridos y el
00:19:16barco que está lejos más cercano. Por
00:19:18suerte lo cambió. Claro, o sea, hay un
00:19:21mayor efecto en la lejanía del barco. Se
00:19:24ve allá un puntito, no sé si llegan a
00:19:26verlo. Ese es el barco al que intentan
00:19:28hacer
00:19:29señas y los cuerpos, como ustedes
00:19:32notarán, están en un estado mórbido,
00:19:35¿no? Tienen un color porque, bueno, esta
00:19:38gente no se alimentó exactamente de
00:19:40truchas, ¿no? Claro. Exacto. No, no
00:19:44comían canapés. de la sociedad del
00:19:46barco. Claro,
00:19:48claro. Y la nave, ¿no? Exacto. La nave,
00:19:52el simbolismo de la nave ahí tan
00:19:54totalmente con toda la pasión, el viento
00:19:57soplando. Bueno, en fin, todo los
00:20:00recursos del romanticismo. Sí. Condesa
00:20:02Procónsul. ¿Quieren que empecemos de qué
00:20:04manera? Yo empezaría por algo muy eh
00:20:06pedagógico, si les parece, que tiene que
00:20:09ver con el sentido del nombre,
00:20:11romanticismo, de ahí también que haya
00:20:13muchas eh confusiones o o usos
00:20:17inequívocos eh perdón, equívocos del del
00:20:20concepto romanticismo. Bien decía el
00:20:21doctor que eh se suele atribuir el
00:20:24adjetivo romántico a
00:20:27[Música]
00:20:28alguien, de hecho está muy en boga ahora
00:20:31unos 3 cu años, ¿no? el concepto de
00:20:34romantizar tal o cual cosa, ¿no? Es
00:20:37verdad. Entonces, bien, convendría eh
00:20:40hacer algunas
00:20:42aproximaciones básicas, elementales.
00:20:44Cuando hablamos de romanticismo, estamos
00:20:46hablando, por supuesto, de un movimiento
00:20:47que ni ni Warsworth o o qué sé yo, o de
00:20:51la Croa o o Guete se hubiesen llamado a
00:20:54sí mismo, somos somos los románticos, no
00:20:57estamos fundando el romanticismo, sino
00:20:59que por supuesto es una atribución de de
00:21:02los críticos en la época,
00:21:04particularmente de de Boswell, un
00:21:06crítico inglés. Hay otro inglés llama
00:21:09William Haslit que que hablaba de un
00:21:11espíritu de la época. O sea, el adjetivo
00:21:13romántico viene en relación con la idea
00:21:17de revitalizar la los romances, ¿no?
00:21:22Roman, que era la forma afrancesada,
00:21:24novelesca, de llamar la novela,
00:21:27particularmente la novela de de tema
00:21:30caballeresco medieval de amor cortés,
00:21:33¿no? el román de la Ros el romance de la
00:21:37Rosa o eh qué sé yo, Jetien de Troay, el
00:21:40ciclo artúrico.
00:21:42Y allá por 1700 y tantos fines del siglo
00:21:46XVI aparece un escocés, James McFerson,
00:21:50que escribe uno una serie de poemas
00:21:52sobre Ocean, ¿no? Un personaje inventado
00:21:56por él, que de alguna manera ahí sí
00:21:59empieza a confundirse la idea de que la
00:22:03revisita, ¿no?
00:22:04La revisión de de esa forma de
00:22:06literatura corresponde a la identidad
00:22:09estética de estos autores, que en
00:22:10realidad es un recurso bastante
00:22:12remanido, ¿no? Ya el el renacimiento mal
00:22:16atribuido, como lo dijimos, es bueno,
00:22:18vamos a nutrirnos de las fuentes
00:22:20clásicas y vamos a revitalizar esto y
00:22:21qué sé yo cuánto. En el romanticismo hay
00:22:24una sensación de volver a esos tópicos
00:22:27desde el tono, pero no desde la desde la
00:22:30forma ni desde el sentido. Hay un tono,
00:22:33hay una cosa de revitalizar lo medieval.
00:22:36Bueno, los grandes novelistas, estoy
00:22:38pensando en Walter Scott, por ejemplo,
00:22:40Ivan Ho y toda esa cuestión, de algún
00:22:43modo encuentran en el en la visión
00:22:45medieval no solo el el tono, sino
00:22:48también el el ambiente o la atmósfera.
00:22:52Porque si hay algo que que se va a dar
00:22:54en el romanticismo fuertemente es la
00:22:57búsqueda y el intento de recuperación de
00:23:01un mundo perdido, ¿no? Eh, qué
00:23:05importante para el
00:23:06romanticismo Los paraísos perdidos. Los
00:23:08paraísos perdidos. Pero ojo con eso,
00:23:10también hay un hay un enorme problema,
00:23:13una disputa muy propia de la literatura
00:23:16inglesa que lo expone Harold Bloom en un
00:23:18libro muy bueno en tres tomos que se
00:23:20llama La compañía visionaria. Yo tengo
00:23:22acá el tomo dos. Si uno quiere entender
00:23:25el sentido de de los poetas románticos
00:23:28ingleses, yo recomiendo fuertemente que
00:23:30lean el librito de los tres libros de
00:23:33Harold Bloom, la compañía visionaria y
00:23:36eh El espejo y la lámpara de de
00:23:37Abrahams, que es otro libro clásico más
00:23:41de de teoría crítica, no tanto de
00:23:43análisis de contenido. Pero lo que dice
00:23:46Bloom ahí es el gran problema de del
00:23:49romanticismo. Ustedes hablaban de
00:23:51Alemania y de Inglaterra.
00:23:53Yo tengo mi corazoncito puesto ahí en
00:23:55los poetas románticos ingleses. El gran
00:23:57problema del romanticismo, por supuesto,
00:23:59es la Revolución Francesa. Por supuesto,
00:24:01es la reacción contra la Revolución
00:24:03Francesa, pero también es el gran
00:24:06problema siempre presente en en el Reino
00:24:09Unido entre protestantes católicos y
00:24:12toda esa cuestión. Y el problema con
00:24:15Paradise Lost, el paraíso perdido de
00:24:17Milton, es que es demasiado protestante,
00:24:20dice Harold Bloom. Después puritano,
00:24:24después lo va lo va a tomar y va a
00:24:26decir, "Bueno, si la literatura inglesa
00:24:27en vez de haber seguido a Shakespeare,
00:24:29hubiese seguido a Milton, la cosa
00:24:31hubiese sido distinta." Bueno, disputas
00:24:33entre críticos.
00:24:35Pero en Inglaterra se ve eso, ¿no? Ese
00:24:37la irrupción no solo de la de los
00:24:39ideales de la Revolución Francesa, que
00:24:41va a derivar luego, por supuesto, en las
00:24:43revoluciones independentistas
00:24:45americanas, digámoslo también, sino el
00:24:49advenimiento de una segunda revolución
00:24:51que es la revolución industrial. Claro,
00:24:53¿no? Eh, de la mano de todo esto va a
00:24:55venir un cambio no solo de pensamiento,
00:24:58que ahora vamos a hablar si quiere
00:24:59doctor y condesa sobre esto, sino
00:25:01también de visión del espacio.
00:25:05Es inevitable nombrar aquí a William
00:25:07Blake, ¿no? Otro pintor, poeta. No, no
00:25:11trajimos ningún este cuadro de Blake.
00:25:13Ahí está. Ese es William Blake. Sí, sí,
00:25:16señor. Es es William Blake que ve en en
00:25:19el decurso de su mediana edad y edad
00:25:23madura, ve el cambio de de del
00:25:25territorio del del paisaje, ¿no? Esa
00:25:29está muy bien expresado esto en el en la
00:25:31apertura de los Juegos Olímpicos de
00:25:33Londres de 2012, si recuerdan, estamos
00:25:36hablando hace 13 años. 13 años, eh, que
00:25:40empieza con una cosa bucólica, ¿no? La
00:25:42campilla inglesa, gente, pastores
00:25:45saltando, felices y de pronto se
00:25:47escuchan unos tambores y del suelo
00:25:49empiezan a surgir las chimeneas, ¿no? Y
00:25:51el cambio, ¿no? Eso en el espíritu de la
00:25:55época que menciona Haslit va a
00:25:57significar un cambio de visión del mundo
00:25:59y un cambio de la noción de naturaleza.
00:26:02eh la presencia de la forma mecánica por
00:26:04sobre la forma orgánica y todas
00:26:06discusiones que ya estaban dándose en la
00:26:08filosofía alemana por lo pronto y que
00:26:11viene la la Revolución Francesa y hace
00:26:13un desastre con todo esto a nivel no
00:26:15solo de de ideas, sino de ejecución de
00:26:18la acción, ¿no? Es decir, cortarle la
00:26:21cabeza al rey literalmente es acabar con
00:26:23una forma de entender de visión del
00:26:25mundo. Sí. Literal y metafóricamente, si
00:26:27se quiere. ¿Cómo se les ocurre
00:26:30también con en torno al al paraíso
00:26:33perdido? sucede algo, sobre todo en el
00:26:35siglo ya XIX, no tanto el XVI, lo que es
00:26:37el romanticismo del siglo XIX, que es la
00:26:39figura del Fantástico con esta reda,
00:26:41¿no? como el paraíso perdido tiene esto
00:26:43que es que en una época justamente
00:26:46iluminista o de un galopante
00:26:48materialismo, materialismo en el sentido
00:26:50no de un consumismo vacío, sino que
00:26:53justamente lo único que quisiste la
00:26:54materia o esta idea que se empieza a
00:26:55instalar, surge esta fantasmagoría, que
00:26:58es eso que que es negado, surgiendo de
00:27:01la de la peor manera, ¿no? literalmente
00:27:03de despertar al [ __ ] en esa negación y
00:27:08y por eso aparece todo esto de la figura
00:27:10de la noche o o de la otra edad, ¿no?
00:27:12ante esta este materialismo galopante,
00:27:14la respuesta son estos demonios que
00:27:16surgen, que también es paradójico como
00:27:19ese iluminismo que es auspiciado por la
00:27:23Revolución Francesa después como que
00:27:26quiere proponer una contraria a lo que
00:27:28es un mundo materialista y Exacto. Sí,
00:27:33exacto. Y y perdón, pero también lo del
00:27:35protestantismo, el protestantismo se
00:27:37vuelve un materialismo traspuesto.
00:27:39Claro. Totalmente. moralino. Claro, es
00:27:42una moral laica disfrazada de es lo que
00:27:45es lo que va a emigrar a Estados Unidos,
00:27:47el Flower que digo va a migrar, ¿no? Ya
00:27:49había emigrado en el siglo XV el famoso
00:27:52episodio del día de acción de Gracias.
00:27:54Bueno, y es lo que va a vivir, o sea, es
00:27:57la la materia de consumo de del PO que
00:28:00vamos a hablar hoy. Seguro. Exactamente.
00:28:03Eh, ya nos vamos a meter con con el
00:28:05tema. Sí. Un mundo que empieza a
00:28:06expulsar almas. Exactamente. Y empieza,
00:28:08bueno, Pin, el hombre de la multitud,
00:28:10¿no? Por supuesto. Que va a dar por y la
00:28:13vuelta va a ser en Francia. Claro, o
00:28:15sea, la cosa se va a dar vuelta, va a
00:28:16dar un giro completo, no me quiero
00:28:19adelantar, Doc, perdón, pero con con el
00:28:21simbolismo, claro, o sea, pasado por por
00:28:24el tamí de Pou, digo, el romanticismo
00:28:27empieza así eh en en Alemania, podríamos
00:28:29decir, más allá de la de la cuestión de
00:28:31nomenclatura, de por qué Romanich eh
00:28:35responde a esta cosa de referirse a las
00:28:38novelas medievales, el imaginario de la
00:28:40caballería, etcétera, se va a dar
00:28:42fuertemente en Alemania con el
00:28:44Sturmundrang y todo el movimiento, ¿no?
00:28:47Temblor y asalto, Guete y todos estos
00:28:50muchachos. Helderling después, ¿por qué
00:28:53no?
00:28:54va a tener su su potencialidad en
00:28:56Francia, por supuesto en Inglaterra va a
00:28:58tener con sobre todo con los poetas
00:29:00románticos Wars, W Shelly, eh Colerich,
00:29:03la balada del marinero, las odas, las
00:29:06baladas líricas, todo. Pero allí todavía
00:29:09en Inglaterra, me
00:29:10parece, eh, por eso Harold Bloom lo
00:29:14titula como la compañía visionaria, un
00:29:17poco como los náufragos de la Medusa que
00:29:19ven la cosa, la salvación allá, pero no
00:29:21llegan. nunca llegan, siempre están
00:29:23atisando ahí. Entonces, los poetas
00:29:26lacunares, Warsworth, Colorich, se
00:29:29quedan siempre en la discutir, bueno,
00:29:31¿cómo hay que hacer poesía, cómo es la
00:29:33forma de la poesía, el sentido. Yo creo
00:29:36que va a ser Pou el que va a decir, tomo
00:29:39la la posta. Y digo, así es esta
00:29:42cuestión, ¿no? Así es. Esta es la forma
00:29:44de atacar al enemigo sin decir que estoy
00:29:46atacando al enemigo. También hay que
00:29:48pensar en la derrota del romanticismo e
00:29:51lleva en sí mismo la derrota, el
00:29:53concepto de derrota, el concepto de
00:29:55fracaso está en el romanticismo muy
00:29:58marcadamente, ¿no?
00:30:01Por otra parte, habíamos pensado en
00:30:05algunos
00:30:06antecedentes, o sea, como también lo
00:30:09decía la Condesa recién, en el siglo XVI
00:30:11no es que todo el mundo usara la
00:30:13peluquita que usaba Inmanuel, ¿no? Sino
00:30:17eh había
00:30:19reacciones y lo que se había echado por
00:30:22la puerta entra por la ventana, ¿no? de
00:30:25alguna manera es el siglo de
00:30:27Swedenborg, es el siglo del de los
00:30:31grandes ocultistas del siglo XVI, o sea,
00:30:35¿cómo vuelve eso? También, no nace el
00:30:38concepto de ocultismo en ese momento. Es
00:30:41muy interesante también ver que lo que
00:30:43se quiso iluminar ayorno, ¿no? Una cosa,
00:30:47bueno, ya está todo explicado, somos
00:30:49seres racionales, podemos y demás,
00:30:51terminó siendo por una parte
00:30:53políticamente un baño de sangre.
00:30:55¿no? Y en segundo lugar terminó siendo
00:30:58también un espacio, como bien decía el
00:31:02procónsul, un escenario en el que entran
00:31:05monstruos, o sea, hay una un elemento
00:31:08fantasmas. Exacto.
00:31:11Bien, ¿les parece que hagamos un Ya
00:31:15vamos al corte? Wow. ¿Le parece bien?
00:31:17Este, sí, sí, ya llevamos un rato y ya
00:31:20después nos metemos de lleno con con
00:31:22todo esto. Eh, Homero, es usted
00:31:25nuevamente el tirano que tiene en sus
00:31:28manos la disciplina para ponernos en
00:31:30orden.
00:31:32Reporte
00:31:33minoritario, todos los lunes de 15 a 17
00:31:37horas por
00:31:39Vterix. En Vterx.
00:31:48[Música]
00:31:52Una
00:31:53vez al filo de una lúgubre
00:31:56medianoche, mientras débil y cansado, en
00:32:00tristes reflexiones, embebido, inclinado
00:32:03sobre un viejo y raro libro de olvidada
00:32:06ciencia, cabeceando casi dormido, oye.
00:32:10leve golpe, como si suavemente tocaran
00:32:14tocaran a la puerta de mi cuarto. Es
00:32:18dije musitando un visitante tocando
00:32:22quedo a la puerta de mi cuarto. Eso es
00:32:24todo, nada
00:32:26más. Ah, aquel lúcido recuerdo de un
00:32:30gélido de siembre. Espectros de brasas
00:32:33moribundas reflejadas en el suelo.
00:32:35Angustia del deseo del nuevo día, en
00:32:38vano encareciendo a mis libros.
00:32:41dieran trego a mi
00:32:43dolor. Dolor por la pérdida de Leonora,
00:32:45la única virgen radiante, honora por los
00:32:49ángeles
00:32:50llamada, aquí ya sin nombre para
00:32:54siempre. Y el crujir triste, vago,
00:32:57escalofriante de la seda de las cortinas
00:33:00rojas llenábame de fantásticos terrores
00:33:03jamás antidos.
00:33:05Y ahora aquí en pie, acallando el latido
00:33:08de mi corazón, vuelvo a
00:33:11repetir, es un visitante a la puerta de
00:33:14mi cuarto queriendo entrar. Algún
00:33:17visitante que a desesora a mi cuarto
00:33:19quiere
00:33:20entrar. Eso es todo y nada
00:33:24más. Ahora mi ánimo cobraba bríos y ya
00:33:28sin titubeos. Señor, dije, oh señora, en
00:33:32verdad vuestro perdón imploro, mas el
00:33:34caso es que adormilado, cuando vinisteis
00:33:36a tocar quedamente tan quedo vinisteis a
00:33:39llamar, a llamar a la puerta de mi
00:33:41cuarto que apenas pude creer que os oía.
00:33:44Y entonces abrí de par en par la puerta,
00:33:48oscuridad y nada más.
00:33:51Escrutando hondo en aquella negrura,
00:33:54permanecí largo rato atónito, temeroso,
00:33:58dudando, soñando sueños que ningún
00:34:01mortal se haya atrevido jamás a
00:34:04soñar. Mas en el silencio insondable, la
00:34:07quietud callaba y la única palabra ahí
00:34:09proferida era el balbuceo de un nombre.
00:34:12Honora lo pronuncié en un susurro y el
00:34:15eco lo devolvió en un murmullo.
00:34:18Eonora. Apenas esto fue y nada
00:34:22más. Vuelto a mi cuarto, mi alma toda,
00:34:26toda mi alma abrazándose dentro de mí.
00:34:28No tardé en oír de nuevo tocar con mayor
00:34:31fuerza. Ciertamente me dije, ciertamente
00:34:34algo sucede en la reja de mi ventana.
00:34:36Dejad, pues, que vea lo que sucede allí
00:34:39y así penetrar pueda en el misterio.
00:34:41Dejad que a mi corazón llegue un momento
00:34:43el silencio y así penetrar pueda en el
00:34:47misterio. Es el viento y nada más de un
00:34:52golpe abrí la puerta y con suave batir
00:34:55de alas entró un majestuoso cuervo de
00:34:59los santos días.
00:35:02Sin asomos de reverencia, ni un instante
00:35:05quedo. Y con aires de gran señor o de
00:35:09gran dama, fue a posarse en el busto de
00:35:12palas sobre el dintel de mi puerta,
00:35:16posado, inmóvil y nada más.
00:35:21Profeta exclamé cosa diabólica. Profeta,
00:35:25sí, seas pájaro, demonio. Por ese cielo
00:35:28que se curva sobre nuestras cabezas, ese
00:35:30Dios que adoramos tú y yo, dile a esta
00:35:33alma abrumada de penas, si en el remoto
00:35:36Edén tendrá en sus brazos a una santa
00:35:39doncella llamada por los ángeles
00:35:41Leonora, tendrá en sus brazos a una rara
00:35:44y radiante virgen llamada por los
00:35:46ángeles Leonora. Y el cuervo
00:35:49dijo, "Nunca
00:35:53más." Sea esa palabra nuestra señal de
00:35:55partida, pájaro o espíritu maligno le
00:35:58grité presuntuoso. Vuelve a la
00:36:00tempestad, a la ribera de la noche
00:36:02plutónica. No dejes pluma negra alguna,
00:36:05prenda de la mentira que profirió tu
00:36:08espíritu. Deja mi soledad intacta,
00:36:10abandona el busto del dintel de mi
00:36:12puerta. Aparta tu pico de mi corazón y
00:36:16tu figura del dintel de mi puerta. Y el
00:36:18cuervo dijo, "Nunca
00:36:21más." Y el cuervo nunca emprendió el
00:36:25vuelo. Aún sigue posado. Aún sigue
00:36:29posado en el pálido busto de palas, en
00:36:31el dintel de la puerta de mi cuarto, y
00:36:34sus ojos tienen la apariencia de los de
00:36:37un demonio que está soñando. Y la luz de
00:36:40la lámpara que sobre él se derrama.
00:36:43Tiende en el suelo su sombra y mi alma
00:36:47del fondo de esa sombra que flota sobre
00:36:50el suelo no podrá liberarse nunca
00:36:57más. Edgar
00:37:01Alanou. Bueno, el maestro señoras,
00:37:04señores, el doctor Porrini en su pran el
00:37:08cuervo Por es el MVP. Qué bonito, qué
00:37:12maravilla. Bueno, cómo empezar a pensar
00:37:14este poema, ¿no? Quizás el poema
00:37:16romántico, como decía el Procónsul, si
00:37:18Po es la persona romántica. A mí me
00:37:20gusta mucho, mi parte favorita, esta
00:37:23imagen de el cuervo sobre el busto de
00:37:27palas. Mm. En el umbral de la puerta.
00:37:29¿Cómo escribís eso? No sé, pero bueno.
00:37:32¿Qué quiere decir esto? Este cuervo,
00:37:33obviamente, es una simbólica con toda la
00:37:35polivalencia que tiene el simbolismo.
00:37:37Digo, el cuervo es no es una cosa, pero
00:37:40esta oscuridad no que hablábamos, esta
00:37:41noche característica del romanticismo
00:37:43que tiene que ver con este mundo que
00:37:45está expulsando almas con el sentido de
00:37:49de lo que implica tener un alma, ¿no?
00:37:50este mundo material que está quedándose
00:37:53con los hombres como números en la
00:37:54revolución industrial posterior y
00:37:56previamente como materia o como razón o
00:38:00raciocinio
00:38:02simplemente aparece esta respuesta que
00:38:04es la la necesidad de la noche, ¿no? La
00:38:07necesidad de de la noche y el cuervo
00:38:09como ese en el busto de Palas, ¿no? como
00:38:12esa oscuridad en el conocimiento, porque
00:38:15Palaz, recordemos que es la diosa de
00:38:17Claro, el Palacio tenía la diosa del
00:38:19conocimiento sobre el umbral, ¿no? Esta
00:38:21idea de lo limar, la puerta, la puerta,
00:38:24el paso hacia lo desconocido, hacia algo
00:38:27más. Entonces, esa oscuridad posada
00:38:29sobre la la razón y el corazón, porque
00:38:31dice, "Aparta tu pico de mi corazón."
00:38:33Exacto. Y el cu dice, "No, nunca más."
00:38:35No, como este camino, decía el doctor
00:38:37que hay algo de de estar vencido en el
00:38:40romanticismo, una aceptación, la
00:38:42derrota. Claro, como aceptar esta noche
00:38:45como respuesta a un materialismo que
00:38:47vino para instalarse porque el mundo nos
00:38:49ha
00:38:50descartado entonces o ha descartado la
00:38:52trascendencia.
00:38:54Entonces, bueno, hay que aceptar esto
00:38:56que que nunca más se va a salir de esa
00:38:58noche porque es necesaria, ¿no? Ya no
00:39:00existe más esa e esa una uninamidad de
00:39:05de conocimiento ligado a la
00:39:07trascendencia, ¿no? Claro. Exacto. Hay
00:39:09algo, este poema es de 1845.
00:39:14Un año después, Pou escribe un artículo,
00:39:18un filosofía, filosofía de la
00:39:20composición o el método de la
00:39:21composición. en el que explica sin
00:39:25ningún tapuzujo, diciendo, bueno, el
00:39:28poema tampoco es un poco en con cierta
00:39:32ironía, ¿no? Pa dice, tampoco es una
00:39:35cosa de la inspiración máxima. Yo tengo
00:39:38el método científico, lo explica
00:39:41científicamente. Yo decidí hacer un
00:39:43poema que tuviese estos versos con esta
00:39:46medida. Bueno, es muy técnico explicar,
00:39:48¿no? Son trocaicos, eptámetros, este,
00:39:52¿cómo es? Catalépticos, cataplíticos, no
00:39:55sé qué cuánto. Entonces uno empieza a
00:39:57medir, ¿no? En inglés la el troqueo, el
00:39:59espondeo y qué sé yo. O sea, toma una
00:40:02métrica muy racional y dice, "Bueno,
00:40:05tenía que buscar eh una palabra que
00:40:08fuese como el estribillo, que sonara,
00:40:10entonces, o sea, que tuviese potencia.
00:40:13Eh, y en inglés la o es la vocal más
00:40:16alargada y la r es la consonante más
00:40:18potente. Y no hay otra palabra que que
00:40:20no fuese neverme. No, en inglés neverme.
00:40:23En castellano es nunca
00:40:24más. Entonces dice, "Bueno, a partir de
00:40:27ese estribillo decidí eh construir todo
00:40:30lo
00:40:31demás." Ahora, todo lo demás es
00:40:34tremendo, es una genialidad. Porque
00:40:36decir, ¿cómo rellenar entre comillas
00:40:39todo eso? Eh, desde la razón. Bueno, no,
00:40:41el razonamiento está en el esquema
00:40:44estructural del poema, en el principio
00:40:46constructivo, como se dice en análisis
00:40:48literario, ¿no? El principio
00:40:49constructivo es la repetición, ¿no? Si
00:40:51lo leen en inglés, and the raven, never
00:40:54fleitting, still is sitting, still is
00:40:56sitting, no repite lao el el la estanza,
00:40:59como le dice PW. Ahora podemos
00:41:01analizarlo y medir los versos y la rima,
00:41:04etcétera. Por cierto, la traducción que
00:41:06que leyó el doc es de Cortasar. Claro,
00:41:09se pasó 9 meses pensando cómo traducir
00:41:11musicalmente y temáticamente esto. Bien,
00:41:15eso puede ir por un lado. Sí, se podemos
00:41:17dissecar el poema y decir, "Bueno, acá
00:41:19tenemos esto, acá tenemos lo otro."
00:41:21Ahora, como bien dice la Condesa, hay
00:41:23una instauración en en la primera
00:41:25estrofa, ¿no? Es en una noche
00:41:27mientras aparte está en su es un
00:41:30estudiante, ¿no? Está en su estudio.
00:41:32Estud leyendo una ciencia perdida.
00:41:34Forgotten Lord dice en inglés. Es una
00:41:37ciencia olvidada. Claramente esa ciencia
00:41:40olvidada no es este, no sé, la
00:41:42aritmética. Claro, claramente esa
00:41:44ciencia olvidada o es alquimia o es algo
00:41:48relacionado con el mundo del oculto.
00:41:50Justamente un tipo que está leyendo eso,
00:41:54eh, digamos tutelado por la el busto de
00:41:58palas en el dintel de su puerta y
00:42:00aparece este ser de la noche que
00:42:02claramente, como bien decía la la
00:42:04condesa, responde a la simbólica de lo
00:42:06de la oscuridad. Es un ave de carroña,
00:42:09eh, de Raven, ¿no? El la última ave que
00:42:12llega al arca de Noé. M no último llega
00:42:16al cuervo, ¿no? Es un símbolo de No,
00:42:19cierto. Y también se han salvado todos
00:42:21menos él. Claro. Con el recuerdo de
00:42:23Leonor. M. Claro. Hay una fantasmagía
00:42:25femenina, ¿no? Exactamente. Exacto.
00:42:26Aparte le se llama Lenor. Nevermore
00:42:29tiene que ser, no se podía llamar
00:42:30Magdalena. Totalmente, totalmente. Tenía
00:42:33que que versificar con eso. Y hemos
00:42:35hablado de Leonor en el en el vampiro.
00:42:38Exactamente.
00:42:40Eh, no solo que está leyendo una un
00:42:43poema de ciencia eh perdón, un libro eh
00:42:46de Forgotten Lore, ¿no? una ciencia
00:42:48perdida ciencia perdida o ciencia
00:42:49olvidada, sino que hay una reminiscencia
00:42:53de aquello que no termina de morir, que
00:42:55es Lenor. Y lo único que puede repetir
00:42:59este cuervo casi en en en sordina por
00:43:03toda la habitación es esto de nevermore,
00:43:05neverme. No, nunca más, nunca, nunca
00:43:08más. ¿Qué sería la pregunta? Nunca más
00:43:11va a volver. y el
00:43:13el tapping, ¿no? El sonido, the real
00:43:16tapping, no el tapping de ahora.
00:43:20Eh, eso estuvo de más, fue una de más.
00:43:24Eh, ese sonido, es ese golpeteo, el que
00:43:28además es consonante con el aleteo de de
00:43:31la entrada del cuervo. Claro. Responde
00:43:34justamente un llamado llamado a la
00:43:36puerta. Ahora, uno podría decir
00:43:38tranquilamente, "No, este hombre e
00:43:41evidentemente soñó todo esto." Sería una
00:43:43explicación bastante irrespetuosa con el
00:43:45lector, pero podría ser válido. soñado o
00:43:49no soñado el diálogo, que no es diálogo,
00:43:52sino que es preguntas sin respuesta del
00:43:54del narrador de esta
00:43:57historia o yo lírico, si quieren
00:43:59llamarlos, el estudiante
00:44:02que habla aquí eh empieza empieza con
00:44:06una con una por favor, no
00:44:10eh temaes,
00:44:12eh empieza con un tono, ya la condesa
00:44:15hizo descarte de algo, está mirando.
00:44:19Empieza con un tono prepotente, ¿no?
00:44:21Animal de la noche, ¿a qué bienes tú
00:44:23aquí en el dintel de mi puerta? Primero
00:44:26con un cierto temor, ¿no? Es un
00:44:28visitante, es eso y nada más, ¿viste? Se
00:44:30hace el tonto y cuando entra el cuervo
00:44:33se para, dice, "¿Qué haces aquí en
00:44:35deepente en el umbral de la noche
00:44:37plutónica?" esa cosa sobrecargada, ¿no?
00:44:40Medio medio barroca, una oratoria así
00:44:43como y el cuervo lo único que dice nunca
00:44:45más, nunca más. Bueno, que nunca más que
00:44:48hasta que de a poco se va animando, ¿no?
00:44:51Y pregúntale ser de la noche, Devil le
00:44:54dice, "Demonio, si hay entre tus almas
00:44:57una mujer que responda al nombre del
00:44:59honor, ahí el cuervo no le dice nada. No
00:45:02le dice nada. Y finalmente esa estrofa
00:45:05que cierra el poema que es tremenda, a
00:45:08mí me es para mí una de las mejores
00:45:10mejores finales de un poema de este
00:45:12estilo, ¿no? Y el y el y el cuervo nunca
00:45:16nunca se marchó, ¿no? Never fleitting. Y
00:45:19su y sus ojos tienen la apariencia de un
00:45:22demonio como si estuviese durmiendo y la
00:45:25sombra que se proyecta, ¿no? Sobre el
00:45:27busto de palas entre el piso. Y y mi
00:45:31alma, mi corazón, mi alma de esa sombra
00:45:34que yace ahí posada no se librará nunca
00:45:37más. Exactamente. Decir, hay una hay hay
00:45:39una cuestión, una condena y un peso de
00:45:43esa de esa sombra que puede ser
00:45:46interpretada de muchas maneras, que
00:45:48subyuga a este a este personaje y que
00:45:51viene de la noche. Justamente hablando
00:45:54un poco de la de la simbólica de la
00:45:55noche, el abrigo real está en la noche,
00:45:59que es lo natural frente a lo artificial
00:46:01delinismo. Exactamente. Entre otras
00:46:03cosas, ¿no?
00:46:05Fijémosnos que perdón por No, no,
00:46:08perfecto. Fijémonos justamente que
00:46:10estamos hablando de un poema de
00:46:131845, cuando el romanticismo está dando
00:46:15sus últimos estertores,
00:46:18háciendo
00:46:20ya su agotamiento, por decirlo de alguna
00:46:23manera, ¿no? van a aparecer los
00:46:26postrománticos que van a intentar algo y
00:46:28demás,
00:46:29pero sin embargo Pou desde Estados
00:46:32Unidos, desde un país liminar en ese
00:46:35sentido, en ese momento, retoma la
00:46:39tradición del romanticismo, más bien
00:46:42germánico, más bien, ¿no es cierto? eh
00:46:44de carácter más este trascendente, si se
00:46:48quiere, tomando la idea de aquello que
00:46:51se había dejado de lado. Es decir, el
00:46:54iluminismo echó a los fantasmas del
00:46:56mundo y los fantasmas volvieron de una
00:46:59manera, ¿no? Sí, exactamente. Lo mismo
00:47:02que usted tenía con esa algo, habíamos
00:47:04hablado algo de Nobali, ¿no? Es decir,
00:47:07exacto. Bueno, un poco siguiendo la
00:47:09corriente esta simbólica, lo que son los
00:47:10himnos a la noche, que se dice que es
00:47:12uno de los de los poemas que abre esta
00:47:15noción, bueno, están todos ahí, ¿no? La
00:47:17la figura de la noche, el cuervo de P y
00:47:19demás, que son los himnos a la noche,
00:47:22como este canto a la noche, justamente
00:47:23como este canto a Claro, tanto día, ¿no
00:47:26es cierto? Claro. Y también como abras,
00:47:30no no lo voy a decir así porque no me
00:47:32gusta, pero como aceptar esa esto de mi
00:47:35alma no saldrá nunca de esa sombra, ¿no?
00:47:37Como aceptar esta noche que se viene y
00:47:39entenderla poéticamente totalmente en
00:47:41contraposición a al otro y también como
00:47:43ese eclipse al corazón. Exacto. Y
00:47:46también en el en el sentido de de la luz
00:47:49de la gracia, ¿no? Entonces, como bueno,
00:47:51esta luz de la gracia se ha apagado y
00:47:52nos pusieron una luz artificial.
00:47:54Artificial. Claro. Muy bien. Vamos a la
00:47:56noche, ¿no? Ahora ahí se encuentra más
00:47:59tal vez la luz, ¿no? Muy bien.
00:48:01Totalmente. Y también traje en torno a
00:48:03eso este libro de
00:48:05Asimov, gran escritor de ciencia ficción
00:48:09ruso, que tiene un libro, un cuento en
00:48:11realidad que después se volvió una
00:48:12novela, pero yo traje el cuento que se
00:48:13llama Anochecerm
00:48:15y un poco lo que hablábamos ahí lo
00:48:17vemos. Pues el primer plano merito. Ahí
00:48:21está.
00:48:24e un poco lo que hablábamos
00:48:28de el ocultismo que aparece, ¿no? Para
00:48:31mí es un cuento es del 41, después en el
00:48:3390 y pico creo que se hace bu el 80 se
00:48:35hace la novela inspirada en este cuento
00:48:38que para mí es muy clara para entender
00:48:41el romanticismo porque tiene toda la
00:48:44simbólica, ¿no? Es un es un libro de un
00:48:45cuento de ciencia ficción de un país que
00:48:47se llama la Gaj, de un de un planeta,
00:48:49perdón, que se llama La Gash, un planeta
00:48:51ficticio que tiene seis
00:48:53soles y siempre uno ilumina. Entonces,
00:48:56no existe el concepto de noche. Qué
00:48:57desgracia. Claro, lo único que conocen
00:48:59por noche es cuando atravesan por una un
00:49:02túnel o van a una cueva y es como una
00:49:03experiencia fea para los habitantes.
00:49:05Claro. Y hay un grupo de científicos que
00:49:08empiezan a estudiar y a darse cuenta
00:49:10junto con un grupo de
00:49:12ocultistas que pasa algo en la GASH, que
00:49:15es que cada 2000 años el mundo se la
00:49:18civilización muere y vuelve a empezar
00:49:21vinculado a la llegada de la noche.
00:49:22Bien. Entonces, hay un periodista que no
00:49:24cree mucho esta teoría y es como, "No,
00:49:27mira, si se va a terminar el mundo y si
00:49:28antes hubo otra civilización." Correcto.
00:49:30Y se ponen a investigar y bueno, no
00:49:33quiero spoilear si finalmente llega la
00:49:35noche o no, pero es clarísimo el cuento
00:49:37en ese sentido. Y hay una figura muy
00:49:39interesante que es la del
00:49:41fuego, porque lo que pregunta este
00:49:44periodista es si llega la noche, ¿por
00:49:46qué eso tendría que ver con que el mundo
00:49:49vuele por los aires o que las
00:49:50civilizaciones mueran por los aires? Y
00:49:52él le dice que voy a leer un parrafito.
00:49:54Adelante. ¿Cuál es la causa por el cual
00:49:55las civilizaciones ante la llegada de la
00:49:58noche empiezan a arder por los aires
00:50:00literalmente? Y dice
00:50:04así. Teremon recobró parte de su
00:50:06compostura. Eso no tiene sentido. Sigo
00:50:09sin comprender que me tenga que volver
00:50:11loco porque no hay sol en el cielo. Pero
00:50:13aunque así fuera, ¿qué tiene que ver eso
00:50:15con que no quede una sola ciudad en pie?
00:50:17Vamos a demolerlas.
00:50:19Pero Sherin también estaba furioso. Si
00:50:21usted estuviera oscuras, ¿qué querría
00:50:23entre todo esto? ¿Qué le exigiría al
00:50:25instinto? Luz. [ __ ] sea, le exigiría
00:50:28luz. Y bien, ¿y cómo va a obtener
00:50:30obtener la luz? No lo sé. ¿Cuál es el
00:50:33único modo de obtener luz? De obtener un
00:50:35sustituto del sol. ¿Cómo voy a saberlo?
00:50:38Estaban de pie, frente a frente. Hay que
00:50:40quemar algo, amigo. Dijo Sherin. ¿Alguna
00:50:43vez ha visto un incendio forestal?
00:50:44¿Alguna vez ha ido de acampada y ha
00:50:46preparado algo de comer en una fogata de
00:50:48leña, la madera ardiente no solo
00:50:51desprende calor, sino luz, y la gente lo
00:50:53sabe. Y cuando todo esté oscuro, la
00:50:55gente querrá luz y la conseguirá,
00:50:57quemando maderas, quemando todo lo que
00:51:00tenga la mano.
00:51:01Mmm, claro, cómo no. Pero claro, muy
00:51:05bonito. Así que les recomiendo el cuento
00:51:07anochecer de Asimadobi. Bueno, todos sus
00:51:10cuentos.
00:51:12Excelente. Bien. Eh, si les parece, yo
00:51:16había pensado un poquito en los
00:51:18antecedentes, ¿no? Sí, por favor. De
00:51:21todo esto, de todo esto, o sea, decíamos
00:51:24en el siglo XVI parece ser que hay una
00:51:26aceptación de lo que se viene ya desde
00:51:29el siglo X, Seres Racionales, el
00:51:31autómata de Descart, el autor predilecto
00:51:34de la condesa.
00:51:36Este, eh, después va a venir Espinoza,
00:51:40todos amigos de esta casa. Claro,
00:51:43exactamente. Qué ahí hay ahí un temazo,
00:51:45eh, vamos a poner Sí, sí, sí, que es que
00:51:48es la divinidad para Espinosa, pero
00:51:50bueno, que a Borges le interesaba mucho
00:51:52el temaí, pero ahí es un tanto espinoso
00:51:56el tema. Sí, es verdad.
00:51:58En el siglo
00:52:00XVII, mucho antes de que el romanticismo
00:52:02se manifieste y no exactamente en las
00:52:07tierras nórdicas, sino en las tierras
00:52:10más al sur de Europa, hay un señor que a
00:52:13veces ha sido dejado de lado por los por
00:52:16las líneas de filosofía y que habría que
00:52:18recuperar muchísimo, que es el
00:52:21queridísimo napolitano Jean Batista
00:52:24Vico,
00:52:25quien en su ciencia no
00:52:29crea, se puede decir así, un concepto
00:52:32que es el concepto del historicismo,
00:52:35¿no? Y es interesante observar lo que
00:52:38dice Vico, porque Vico se niega a
00:52:41Decart, es decir, se opone a la idea de
00:52:46una verdad humana que reduzca la vida
00:52:51humana a lo racional, a la evidencia
00:52:53racional. dice, "Hay mucho más que la
00:52:57evidencia
00:52:58racional." ¿Qué es eso que es mucho más
00:53:02les va a gustar? la sabiduría poética
00:53:05transmitida por el
00:53:08mito. Es decir, Viico es el primero que
00:53:11empieza a ver el mito de otra
00:53:14manera, es decir, empieza a leer la
00:53:17mitología de una manera que después los
00:53:19románticos lo van a tomar de manera
00:53:22notable para decir, "Hay algo que escapa
00:53:27de la razón y que ha conformado al ser
00:53:30humano a pesar de que le pongamos capas
00:53:33y capas de tierra racionalista encima."
00:53:36O sea, va a salir, ¿no? La mano así.
00:53:38escapándose de la tumba del
00:53:41racionalismo, ¿no? Para generar algo que
00:53:44también les costó mucho entender a los
00:53:47racionalistas, la libertad. Es decir, el
00:53:50hecho es la libertad, porque la libertad
00:53:52no es justamente la libertad guiando al
00:53:54pueblo, ¿no? Sino justamente la esencia
00:53:57del ser humano ascendiendo a la
00:53:59trascendencia.
00:54:01Pero en ese sentido Bico, aparte de
00:54:05esto, cuando habla de un concepto que es
00:54:07el de corso y recorso, ¿no? El de un
00:54:10movimiento hacia un lado y un movimiento
00:54:12de retorno, podríamos decir, ¿no? Ir y
00:54:16venir. Piensa en una intuición
00:54:18humanística que es propia. Esa intuición
00:54:22que no es razón, es una
00:54:24intuición lleva a que las sociedades
00:54:27avancen. Es verdad, si lleguen a un
00:54:29conocimiento, pero luego y ahí palo al
00:54:33iluminismo, palo. ¿Qué le va a decir?
00:54:36Juego decaen, la decadencia.
00:54:40O sea, toda
00:54:41sociedad en el fondo vuelve a caer, ¿no?
00:54:45Llega un momento de esplendor y vuelve a
00:54:49caer. En
00:54:511740, más o menos, cuando el querido
00:54:54napolitano John Batista va a escribir la
00:54:57ciencia nueva, ¿no?, y causa toda una
00:55:00mirada nueva en torno de esta sociedad
00:55:04iluminista. Por supuesto, fue dejado de
00:55:08lado. Pero muchos años después, a fines
00:55:12del siglo XVI y comienzos del XIX, hubo
00:55:15dos o tres pensadores que tomaron el
00:55:18tema.
00:55:20Sin duda conocemos a Friedrich o
00:55:23Federico Sheila, uno de los grandes
00:55:26dramaturgos
00:55:27alemanes, quien escribió un hermoso
00:55:30libro que se llama Carta sobre la
00:55:32educación estética, incluso carta sobre
00:55:35la educación estética del hombre, no es
00:55:37más largo, entre
00:55:381793 y
00:55:401795, o sea, es decir, mientras en
00:55:44Francia no
00:55:46le té royal volaba, No, por el por el
00:55:50aire. Shila se puso a pensar en la
00:55:53educación estética del ser humano. Y el
00:55:56arte dice y y Schiler dice algo muy
00:55:59bello. El arte armoniza la naturaleza y
00:56:02el
00:56:04espíritu. ¿Por qué? Porque hay dos
00:56:07instintos que forman al ser humano. El
00:56:10instinto sensible y el instinto
00:56:13racional. Escuchen bien, no dice la
00:56:16capacidad, dice el
00:56:18instinto. Es propio de No es que hay que
00:56:21eliminar la razón, pero hay que ponerla
00:56:23en su
00:56:25lugar. La capacidad de comprensión
00:56:27estética del ser humano escapa la
00:56:29racional. ¿A quién le está respondiendo?
00:56:31A la crítica del juicio de del querido
00:56:34señor Peluquitas, del señor de Kenix.
00:56:37Otra pluma.
00:56:39No, la crítica del juicio es lo peor.
00:56:41Claro, porque va de lleno a lo que es la
00:56:44comprensión. Sí, totalmente. Bueno, el
00:56:46imperativo con cant diría búnker.
00:56:50Exactamente. El gran macaneador.
00:56:53Fue Hegel. Hegel.
00:56:55Hegel decía una cantidad de fandeces.
00:56:59Bueno, el señor el señor Kant, el señor
00:57:01Inmanuel Kant, que no movió su sus pies,
00:57:05lo voy a decir delicadamente, no volvió
00:57:08sus pies de König ver nunca, ¿no? Eso lo
00:57:12banco igual.
00:57:14Perfecto. Muy bien. Con este tenía una
00:57:17característica fundamental que era la de
00:57:20observar la realidad desde su ciudad,
00:57:22¿no? Como estábamos diciendo, pero una
00:57:25característica que en última instancia
00:57:27reducía todo a su razón. Seguro, ¿no?
00:57:30Cuando apareció el fenómeno Swedenborg
00:57:32escribió sobre eso diciendo, "Esto es un
00:57:35macaneador de la y demás y concibiendo
00:57:40la belleza como un juicio personal". O
00:57:42sea, no hay
00:57:44una hay un fainó menos, ¿no? Y la noción
00:57:47de la estética totalmente, porque acá
00:57:49separamos el estudio de la belleza de lo
00:57:51que es la filosofía clásica gracias a
00:57:53este sujeto. Sí, la condesa palabra su
00:57:56creo que no lo quiere la conesa. No, no,
00:57:58no. Yo creo que ya la condesa está
00:58:00preparando los cosacos están yendo a
00:58:04Kenigo. Claro. Exactamente. Pero
00:58:07fíjense, Shiller le responde, ¿no? Dice,
00:58:09"Hay intuición sensible, no capacidad.
00:58:12intuición, vuelvo a decirle, un instinto
00:58:15y un instinto racional, que son lo que
00:58:18sumados dan el ser
00:58:20humano. Y voy a nombrar uno más,
00:58:22permítanme. Pegue por el señor
00:58:26Shelling vivió bastante, valga
00:58:30decirlo, sus dos últimas obras, yo
00:58:33recomiendo ir a leerlas inmediatamente,
00:58:36por supuesto, con el espíritu crítico
00:58:38que que corresponde. Shelly invó el
00:58:41romanticismo, incluso murió en
00:58:431859, si no me equivoco y demás. Son la
00:58:46filosofía de la mitología y la filosofía
00:58:50de la
00:58:51revelación. Y se las resumo rápidamente,
00:58:53miren, para que vean. Ahí está, ahí está
00:58:55de de Edad Media, digamos, porque
00:58:58después se puso un viejo bastante
00:59:00desagrado.
00:59:01Eh,
00:59:03dice, "¿Qué es la filosofía de la
00:59:05mitología? ¿Cómo se puede hacer
00:59:07filosofía de la mitología? Es que la
00:59:10mitología es la esencia. que estamos
00:59:12volviendo a Vico. La doctrina de los
00:59:15dioses y la
00:59:18revelación es la reflexión de un Dios
00:59:21ante el abismo. Es impresionante. Dios
00:59:24ante el
00:59:26abismo. Porque si hay que devolver el
00:59:29ser humano, y acá me baso en lo que
00:59:30decía hace un ratito la condesa sobre
00:59:33la el alejar al ser humano de la
00:59:35naturaleza, el romanticismo entiende que
00:59:38no puede, que tiene que estar arraigado
00:59:41en la naturaleza, que tierra y hombre
00:59:43son una esencia
00:59:46unida y que eso va en contra del
00:59:49materialismo que había impuesto el el
00:59:53iluminismo. Ahora les dejo picando la
00:59:56pelota para que ustedes desarrollen, por
00:59:57favor. No quiero yo ahundar más en Pero
01:00:01yo me temo que la derrota del
01:00:03romanticismo se deba no tanto a estas
01:00:06ideas maravillosas, sino a lo decorativo
01:00:09que terminó
01:00:11siendo el medievalismo decorativo de
01:00:14cierto romanticismo.
01:00:16Es decir, esta idea de que eh
01:00:19construimos castillos neogóticos,
01:00:21entonces volvemos a la Edad Media y nos
01:00:24ponemos ciertas cosas y no no tenemos el
01:00:27amor cortés, pero lo hacemos. hay en el
01:00:30fondo un una asumción de la derrota que
01:00:35está muy ligada también a a lo que
01:00:37decíamos recién en el poema de Pou, ¿no?
01:00:40Pero los dejo, por favor, que e un poco
01:00:44para retomarlo de Pou y enfatizar algo
01:00:48que que se ha dicho aquí hace en el
01:00:51bloque anterior, creo.
01:00:54Shelling, Schiller, Schlegel,
01:00:58todos los alemanes silenciosos,
01:01:02¿no?
01:01:04Tienen una presencia muy fuerte del del
01:01:07fundamento filosófico de la cosa, ¿no?
01:01:12toda la cuestión del espíritu. Si uno se
01:01:14pusiese a indagar el problema del
01:01:16espíritu en la filosofía alemana, guest,
01:01:18el guist y todo lo que vino después y
01:01:21esa cosa, eh, bueno, Nietzsche,
01:01:24Heidegger, todo lo lo la ristra de
01:01:27filósofos y metafísicos y tal alemanes,
01:01:31bueno, entienden bien la cuestión,
01:01:34plantean la cuestión de de de la
01:01:36discusión estética, de la filosofía del
01:01:39arte, ¿no?
01:01:40E hay una discusión muy grande de de de
01:01:44Schlegel con Colerich, por ejemplo,
01:01:46sobre la forma orgánica y la forma
01:01:48mecánica. Eh, Humbolt aparece por ahí,
01:01:51Fon Humbolt, ¿no? Dando vueltas ahí.
01:01:54Otra sería la historia de la lengua,
01:01:56¿no? Como decimos si hubiese seguido a
01:01:58Humbol.
01:02:00Pero lo para mí el gran problema de de
01:02:03la derrota, como bien señala el doctor,
01:02:06tiene que ver con esto de atisbar y
01:02:08nunca llegar a puerto, ¿no?
01:02:12E los grandes poetas románticos
01:02:15ingleses, sobre todo los más
01:02:17jóvenes, eh, un, ¿cómo se llama? Un
01:02:20Shelly, Percy Shelly, esposo de Mary
01:02:22Shelly, eh, el otro Kids, John K. Bueno,
01:02:27Lord Byron, ni
01:02:29hablemos. Se quedaron en la espuma del
01:02:32del tema y sí, vamos a contrar la
01:02:36contrrevolución estética y se quedaron
01:02:39ahí en la
01:02:40espuma. Y el que asume el rol de llevar
01:02:43esto a hasta las últimas consecuencias
01:02:48camuflado de otra cosa es Pou. Es P. Pou
01:02:52no era un gran poeta. O sea, digo, si el
01:02:54cuervo es un poema magnífico, ya por eso
01:02:56es un gran poeta, pero decidió no
01:02:59sostener su su literatura en en el arte
01:03:03poético, sino que eligió la narrativa y
01:03:05más bien la narrativa breve, las
01:03:08narraciones extraordinarias, por
01:03:09ejemplo, esa antología magnífica de de
01:03:12relatos que todos conocemos y que
01:03:15incluso, bueno, muchos se han hecho
01:03:17populares en en la cultura moderna y
01:03:20postmoderna gracias a al cine. Sobre
01:03:23todo los Simpson. Los
01:03:25Simpson. De hecho, la semana pasada
01:03:28hacíamos el chiste de Barne hablando,
01:03:30"No lloren por mí, ya estoy muerto con
01:03:33Beldedremo." Y ahí está el ese es el
01:03:35primer capítulo dedicado a Noche de
01:03:37Brujas, año 90, la casita del terror.
01:03:40Claro. Que tienen una reposición
01:03:42magnífica del cuervo. En inglés está
01:03:44narrada por James L. Jones, la voz de
01:03:48Mufasa y de Darth Vader, ese es el
01:03:52narrador. Y hacen una reposición
01:03:54magnífica. ¿Por qué Po sigue? Nadie
01:03:57repone, no sé, el Prometeo desencadenado
01:03:59Shelly o Las baladas líricas de WSworth
01:04:02o qué s yo, el Ruis Señor y la rosa de
01:04:04de Kids, no, ese es de perdón, de Wild,
01:04:07me estoy
01:04:08confundiendo. El Iperion de de Kids, no
01:04:11no vuelven a Pou porque Po de alguna
01:04:14manera asume y se convierte en el
01:04:17parrayos de todo esto que estéticamente
01:04:19se discutía en Alemania, poéticamente
01:04:21los ingleses quisieron llevar a un punto
01:04:23medio y no sé y Pau retoma toda esa
01:04:25tradición.
01:04:27desde un Estados Unidos, desde Boston,
01:04:29lo más puritano que puede haber y lo más
01:04:31cuadrado, aparte formada un West Point y
01:04:34no sé cuánto. Y el tipo, bueno, si ahí
01:04:37está Forgotten Lord, una ciencia
01:04:38olvidada, Homero babeando, magnífico.
01:04:42Volumen dos es genial,
01:04:46cómo han leído muy bien, eh. Sí, Matt
01:04:48Graning y todos los, bueno, no es Matt
01:04:49Graning es el creador, pero todos lo lo
01:04:52sobre todo en esa época estamos hablando
01:04:53del esplendor de Los Simpson 1990.
01:04:56Claro. Eh, pero P entiende la
01:04:59configuración del del momento que hay
01:05:01que con el, o sea, entiende bien contra
01:05:04qué hay que rebelarse, contra la los
01:05:07resabios y las rémoras de un iluminismo
01:05:09puritano en Inglaterra y en Estados
01:05:11Unidos, en Holanda, por
01:05:14ejemplo, para hablar y tendido sobre los
01:05:17fundamentos y orígenes de la literatura
01:05:18de Estados Unidos, ahí hay un Rip Van
01:05:21Winkle de el de Irvin, Washington Irvin
01:05:24y toda la imaginería
01:05:26holandesa y el may fl. Bueno, la leyenda
01:05:28del jinete sin cabeza que retoma
01:05:32e el el de Batman, ¿cómo se llama? El
01:05:35director, perdón, Tim Barton, toda esa
01:05:37imaginería, ¿no?, de del sleepy hollow y
01:05:40demás que forma parte de las del del
01:05:43acergo cultural del puritanismo
01:05:45norteamericano de principio del siglo
01:05:46XIX. Está en Pou. Sí. y Paul lo lo
01:05:51empieza a estirar, lo empieza a desarmar
01:05:52y lo lleva in extremis hasta un punto en
01:05:54el que, por ejemplo, desarrolla eh el
01:05:58gato negro, el corazón de la Thor, eh la
01:06:00verdad sobre eh no sobre el caso
01:06:03Valdemar, que rozan lo lo fantástico,
01:06:07están entre ahí en a caballo entre lo
01:06:10fantástico y lo lo extraño, diría
01:06:13Todorov, la caía, la caída de la casa de
01:06:15Uer, cada uno de esos cuentos, incluso
01:06:18Incluso el cuervo como poema podría ser
01:06:21explicado racionalmente, pero permite la
01:06:24apertur abre la jugada para que sea
01:06:27leído desde desde un código entre
01:06:29comillas fantástico. Sí, sí. Perfecto.
01:06:31No es lo que hace, por ejemplo,
01:06:35e el autor de de estoy mal con
01:06:38Stevenson, por ejemplo, ya fines del 19,
01:06:40ya en la era victoriana o o Bram Stocker
01:06:42en Drácula, que marcadamente hay una
01:06:45entidad fantástica, ¿no? El vampiro es
01:06:47una entidad fantástica. El doble, el Dr.
01:06:50Heide es una entidad fantástica, Merced
01:06:52a una a una a un brev baje. Pou está ahí
01:06:55coqueteando, ¿no? Entre esto puede ser
01:06:58fantástico, esto no. El el gato negro eh
01:07:02puede que haya dos gatos. ¿Cómo puede
01:07:03ser que el segundo gato sea idéntico al
01:07:05primero y tenga una herida en el ojo y
01:07:07tenga una Sí, pero no olvidemos que el
01:07:10narrador es en primera persona, es un
01:07:12yo. Sí. Y que dice, "Tal vez sea
01:07:15nervioso, tal vez no." No, ya nos
01:07:18advierte de entrada. Entonces, yo
01:07:19desconfiaría de lo que dice este
01:07:21narrador, pero sin querer queriendo,
01:07:23como se dice, pasa de largo y uno puede
01:07:26leer el cuento en esa clave.
01:07:28Los grandes cuentos de pueblo, los más
01:07:31significativos, tienen esta posibilidad
01:07:33de decir, bueno, puede tener un elemento
01:07:36fantástico o tranquilamente puede ser
01:07:37leído desde el más absoluto
01:07:39racionalismo. El cuervo está compuesto
01:07:41desde la más absoluta lógica estructural
01:07:45que tiene versos medidos, rima bien
01:07:49contada, eh una estructura en la que
01:07:52dice, "Bueno, parto de una palabra que
01:07:53va a ser el centro y ahí hago rimar todo
01:07:56lo demás y genial. Esa es la estructura.
01:07:59Luego en la en el modo y en el sentido
01:08:01final simbólico y metafórico y todo lo
01:08:05que quieran analizar, tiene una potencia
01:08:07que supera la
01:08:09forma y esa vuelta gracias a P se va a
01:08:13terminar de de concretar con los
01:08:15simbolistas franceses, con voz de leer
01:08:16sobre todo. Es que justamente pensaba,
01:08:20digo, frente a lo a lo decorativo, ¿no?
01:08:24Si esta idea al estilo, con todo el
01:08:27respeto que me merece, pero al estilo
01:08:28Ivan Ho, no es decir, ubico una historia
01:08:31en la Edad Media, etcétera, etcétera, y
01:08:33pongo caballeros y pongo damas.
01:08:36Paul lo pone en el tiempo real, en en su
01:08:38tiempo, en la contemporaneidad
01:08:41en la que está viviendo.
01:08:43Y abre la puerta a este elemento
01:08:47fantástico que da pie para la para
01:08:51justamente la la interpretación, ¿no? la
01:08:54interpretación en algún
01:08:56sentido marcado en torno de la idea
01:08:59de de aquello que no puede ser
01:09:01explicado, pero que sí dentro del
01:09:04cuento, como decía el procónsul, tiene
01:09:06una lógica. Claro, es que sienta las
01:09:08bases del fantástico. Entonces, como
01:09:10todo principio tiene sus totalment hemos
01:09:12elegido un maestro para el tema de hoy y
01:09:15realmente es
01:09:16claré pensando en la divisoría de lo que
01:09:19es la estética en el arte. Mm. Un libro
01:09:22para mí el mejor y de los de los más
01:09:24potentes en lo que es la teoría, entre
01:09:28comillas, artística dentro de la
01:09:30tradición que es filosofía del arte de
01:09:31Cmaraguami. Ah, sí. Le responde
01:09:34directamente a Kant. No me acuerdo. Creo
01:09:36que lo nombra, pero si no lo nombra,
01:09:37bueno, es para él porque está toda tuya.
01:09:40Cante. Un señor que vive en Kenixberg le
01:09:42pones. Claro, claro. E es lo que dices
01:09:46el problema de Occidente, sobre todo
01:09:48porque como decíamos fue Kante el que
01:09:50separa la rama de la belleza para hacer
01:09:52una filosofía aparte que tiene que ver
01:09:54con la estética. Él habla de la
01:09:56naturaleza. Hay que decir que también
01:09:57fueron otros después los que hicieron
01:10:00[ __ ] diciendo hablando del arte.
01:10:03Pero lo que dice Cosmaraguami es el
01:10:05problema de Occidente es que sepó la
01:10:08belleza de
01:10:11lo de lo del conocimiento y la ligó a un
01:10:15tipo de placer. Muy bien, perfecto.
01:10:20Entonces ya no se ya no se comprende el
01:10:23arte como parte del conocimiento, sino
01:10:25como un tipo de placer. Exactamente, que
01:10:28es justamente lo que le estaba golpeando
01:10:30Vico, ¿no? Diciendo es una es un saber,
01:10:32es un saber, es un conocimiento. Ahí ahí
01:10:34entra para mí fuerte a a la discusión y
01:10:37pide cancha ecar Wild. Claro, el retrato
01:10:40de D Grey es Claro, seguro. Ahí no digo
01:10:44que le responda, no, seguro. Bueno, todo
01:10:47el fantástico igual de alguna manera o
01:10:49la figura del doble con con lo que
01:10:51hablábamos, ¿no? ¿Acaso está diciendo
01:10:52que vamos a hablar del doble en algún
01:10:53momento? Sí, seguro. Perfecto. Yo me
01:10:57vendrá a mí otro para Claro que es algo
01:10:59que se entiende mal, ¿no? Y después este
01:11:02queda religado. Le mandamos un abrazo.
01:11:04Ahora vienen. Sí, sí. queda religada una
01:11:07suerte de de de pose de bueno, el arte
01:11:10no es para disfrutarlo. En realidad es
01:11:12todo lo contrario. Uno ama más lo que
01:11:15conoce o lo que entiende, ¿no? Sin duda.
01:11:17Entonces el desligar la belleza de de
01:11:21del conocimiento, ¿no? Que la belleza es
01:11:23parte de eso, es en realidad reducirla,
01:11:28¿no? Es es al revés, es caprichoso.
01:11:31Claro. No, no, no pasa porque no haya un
01:11:33disfrute del arte que se entiende, ¿no?
01:11:36Por disfrutar el arte. Totalmente.
01:11:37Claro, porque en la incluso si nos si lo
01:11:41recordamos está el concepto de gusto,
01:11:44otro problema. Claro, hay un problema
01:11:47fundamental en en la misma teoría de
01:11:49Can. No queremos,
01:11:50bueno, es muy largo para tratarlo, pero
01:11:54tengamos en cuenta, la condesa recién
01:11:56marcó algo fundamental. Exactamente.
01:11:58Parece que la
01:12:00belleza es un atributo que tiene que
01:12:04estar colgada de las paredes, ¿no es
01:12:06cierto? Porque nos da alegría, nos daños
01:12:08y demás. Lo que fuere nos hace grata la
01:12:10vida. Por supuesto que sí, obviamente,
01:12:12desde
01:12:13luego, pero no se tiene en cuenta dentro
01:12:16de la mentalidad racionalista de Kant,
01:12:18absolutamente racionalista, empírico
01:12:20racionalista, que es una forma de
01:12:22conocer y que el poeta es él que conoce
01:12:25justamente como nadie, ¿no? Bueno,
01:12:27siempre digo uno mira el retrato de Pou,
01:12:29es un hombre que conoció el infierno, es
01:12:32decir, mira el retrato de Pou, su sus
01:12:34últimas fotografías y este hombre
01:12:36descendió a los infiernos. Claramente,
01:12:39totalmente. Y con todo el valor que
01:12:40tiene el sentimiento, ¿no? Porque por
01:12:42supuesto el problema es justamente lo
01:12:44como decíamos la limitación, o sea, está
01:12:47lo justamente lo trascendente que no
01:12:49tiene que ver con un sentimentalismo, no
01:12:51es sentimental que no implica que no sea
01:12:53importante eh sentir placer o sentirse
01:12:58feliz o que una obra te haga feliz, ¿no?
01:12:59Porque está mucho esta discusión como
01:13:00bueno, no quiero pensar esta obra porque
01:13:03me hace feliz, está bien. digo, no es
01:13:05que una cosa anula la otra, sino que es
01:13:07una es el conocimiento como expansión,
01:13:10¿no? Ex. Exactamente. El problema de eso
01:13:12es que el la pasarse de rosca es la la
01:13:17abección, el hedonismo, ¿no? De vendrá
01:13:20el arte por el arte, ¿no? La cuestión
01:13:22medio Bueno, eso ya es un un pasarse de
01:13:25rosca. Qué buen tema. Concuerdo.
01:13:26Concuerdo perfectamente. Me parece un
01:13:29tema genial el hecho de eh el el gusto
01:13:32por el arte, o sea, el concepto de gusto
01:13:35o el disfrute es también una forma de
01:13:37conocimiento. Seguro.
01:13:40Eh voy a citar un ingreso, perdón. Sí.
01:13:42eh tiene que ingresar por ese lado. Hay
01:13:45una diferencia procul, perdón que lo
01:13:47corte con el
01:13:49esteticismo. No olvidemos que en la
01:13:52segunda parte del siglo XIX
01:13:54empieza un culto a la belleza de
01:13:56carácter esteticista. Menamente Walter
01:13:59Patter Walter Patter. El Renacimiento de
01:14:01Walter Patter. Claro, esta idea de que
01:14:04se tiene que vivir una vida
01:14:05prácticamente de dandi, ¿no? Intocado de
01:14:09no sé qué cuando e eh eso es eso es
01:14:13artificial, no es natural.
01:14:16Vuelvo, vuelvo a a Oscar Wild, ¿no? Que
01:14:21si otro que conoció el infierno, ¿no? En
01:14:23vida, sobre todo, eh, ahí está, ¿no?
01:14:25Profundis, la profundiz de Profundis, la
01:14:27la balada de reading, etcétera.
01:14:31E pero el dandismo,
01:14:34perdón, justamente el dandismo, el el el
01:14:37flaner, la cosa, ¿viste? Bueno, fue su
01:14:40no su punto débil, digamos. Es es lo que
01:14:42Bodeler en definitiva va a poner como
01:14:45elemento por la negativa, ¿no? Esta cosa
01:14:48del del el flaner, el que va y mira y no
01:14:52tiene mayores intereses que e vestirse
01:14:56bien, comer bien, beber, o sea, la
01:14:58abección propia del disfrute del hecho
01:15:01estético sin ningún tipo de continuación
01:15:04o de a posteriori apreciación de lo
01:15:07estético. Entra por el gusto. Sí, claro.
01:15:10Pero luego, ¿qué hay? Si solamente es
01:15:13eso, bueno, está bien, es un buen
01:15:15momento todo, pero si no hay de detrás
01:15:17de ello o a partir de ello una
01:15:20valoración estética en el
01:15:22sentido intelectual, me refiero a la
01:15:25intelección del arte,
01:15:27intelectobi, medio soberbia, sino porque
01:15:30en realidad el quinto movimiento de la
01:15:32sinfonía eso ya es un poco serpedante,
01:15:34¿no?
01:15:36sino decir, bueno, esto además de ser
01:15:39una cosa bella, buena y verdadera, me
01:15:42permite entender que hay algo detrás,
01:15:45¿no? Detrás del tapiz hay algo más. Si
01:15:47nos quedamos solamente con la mera
01:15:49valoración y la agustocracia y la cosa
01:15:53no va a ir muy lejos. Qué lindo término.
01:15:54La agustocracia. Exactamente. Muy bueno,
01:15:56muy bueno. Exactamente, esa es la idea,
01:15:58¿no? Justamente porque la mayoría opina
01:16:01que Claro, vist qué es lo que hay que
01:16:03ver ahora y por qué está buena esta
01:16:05película. No, totalmente. Y esto lo dice
01:16:07muy bien, Seba de Caro siempre está
01:16:09últimamente está con la con la cosa de
01:16:11de qué tengo que hablar ahora. Claro,
01:16:13totalmente. Y también no entender que
01:16:16hay algo más grande no tiene que ver con
01:16:18una obligación, ¿no? Como bueno, si yo
01:16:20no quiero estudiar esto o no o el arte
01:16:23lo tengo relegado a un placer, no lo
01:16:25quiero estudiar, por supuesto. O sea, no
01:16:27es una obligación, sino la comprensión
01:16:29de que hay algo más grande tal vez de lo
01:16:31que uno comprende. Sí. Muy bien. Y
01:16:33pienso en, creo que es en el Corán, sé
01:16:36que tiene que que es de Alah, pero no
01:16:38recuerdo si es un jadizo o el Corán, que
01:16:41que hay un un verso que dice como como
01:16:44el creyente me ve, yo soy. Esto, ¿qué
01:16:47quiere decir? No es un un subjetivismo,
01:16:48no Dios es lo que yo veo, sino hasta
01:16:50dónde lo comprendo soy, ¿no? Cuanto más
01:16:53lo comprendo, más se expande, más soy
01:16:55más se expande en mi relación con eso,
01:16:57no en eso, ¿no? Y con el arte pasa lo
01:17:00mismo, o sea, hasta donde uno comprende
01:17:03una obra va a ser Exacto. Y todo el
01:17:05resto que queda está ahí esperando, ¿no?
01:17:08Pero eso no tiene, no es una un
01:17:10subjetivismo como bueno, esta obra es lo
01:17:12que yo llego a comprender, ¿no? No, esto
01:17:15te lo decía, el alma es todo lo que
01:17:16llega a comprender. Y ya que estamos con
01:17:18los aristotélicos, vamos con el señor
01:17:21Santo Tomás de Aquino que decía, "Huye
01:17:24de las cosas que te superan." me salió
01:17:26por un de las cosas que te su San Jorge
01:17:29de aquí, ¿no? Claro, estamos bien. Eh,
01:17:34el concepto clave y lo voy a dejar
01:17:36picando porque nos vamos a ir ya hacia
01:17:39hacia el llamado. Eh, veo que el Procóns
01:17:43tiene un librazo, la literatura y los
01:17:45dioses de Roberto, Roberto Calazo,
01:17:48periodo
01:17:491798 1898
01:17:53ahí fade out, ahí hay zoom out. Ahí hay
01:17:56una etapa, señores. Esos 100 años en los
01:17:59que el romanticismo se despierta, se
01:18:02agota, aparecen los simbolistas y se
01:18:05despiden como diciendo, "Bueno, lo que
01:18:08venga de aquí en más, arréglense."
01:18:10Claro, arréglense ustedes. Exacto.
01:18:13Bueno, vamos a darle entonces las
01:18:16cámaras a nuestro jefe máximo, a Homero.
01:18:19Por eso se llama Homero. El nombre se lo
01:18:23pusieron cuando él estaba en gestación.
01:18:26Se lo pusieron justamente porque dijeron
01:18:27en algún momento va a ser el conductor
01:18:29de hombres.
01:18:31Entonces Homero, el que ha escrito lo
01:18:34máximo de lo máximo. Nos prosternamos
01:18:37ante
01:18:38usted. Se dice que en el streaming se
01:18:40hablan muchas [ __ ] porque todavía no
01:18:43escuchaste Reporte
01:18:45Minoritario. Reporte minoritario, un
01:18:47programa que camina por la
01:18:50cornisa del conocimiento.
01:18:53[Música]
01:18:56Llegó la parte brasilera. ¡Uf! Bien.
01:19:00Somos
01:19:01ecuménicos. Le insisto. Tiene usted
01:19:04insiste. Roberto
01:19:06Calazo. Denos un pie, aunque sea denos
01:19:09un No, un piecito nada más. Yo traje
01:19:11este libro de Calazo fortuitamente
01:19:14porque
01:19:15e quienes nos conocen de de la última
01:19:18página y perdón, la autorreferencia
01:19:20saben que Calazo Roberto, quien falleció
01:19:22en el 2022 hace 3 años ya, agosto del 22
01:19:27o 21, creo que bueno, creo que en el 21
01:19:32eh uno de los grandes
01:19:35editores, intelectuales, pensadores de
01:19:38sobre todo de la tradición eh
01:19:41hindú y de la de la gran literatura.
01:19:45Este librito La literatura y los dioses,
01:19:47es un libro de siete, ocho ensayos
01:19:51extensos, conferencias en realidad que
01:19:52se trasladaron a este libro sobre una
01:19:55idea de tomada de Bodeler, justamente
01:19:59que es la escuela
01:20:00pagana y que tiene que ver justamente
01:20:03con el modo en que la herencia o la
01:20:07tradición romántica va a calar hondo en
01:20:09lo que luego sería el simbolismo.
01:20:11Exacto. Y si uno quisiera entender de
01:20:14manera mucho más precisa y con alguna,
01:20:18¿cómo decir? por
01:20:20alguna ampliación más concreta de la
01:20:23época, recomendamos esta esta sobre todo
01:20:25el primer capítulo que llama La escuela
01:20:27pagana y la noción de esos 100 años que
01:20:30mencionaba el doctor sobre eh una
01:20:32revista, la revista Acenaum, Aceneum
01:20:35creo que se llamaba, eh en la que
01:20:38ciertos poetas románticos de esa época
01:20:41recopilan y recuperan ciertas ideas que
01:20:43el simbolismo francés va a llevar a su
01:20:45máxima expresión y va a, entre comillas,
01:20:48salvar eso que queda todavía de la
01:20:51noción en el momento en el que los
01:20:53dioses inspiraban la literatura, ¿no?
01:20:56Decir la la cuestión de Exactamente.
01:20:58Habitaban en la tierra eh título,
01:21:01mientras los dioses habitaban la tierra.
01:21:03Cuando los dioses habitaban la tierra,
01:21:05pueden buscarlo por Mercadolibbre. Bien.
01:21:08Eh, no, en serio, subrayo lo que decía
01:21:10el procónsul, gran libro, La literatura
01:21:13y los dioses, sobre todo incluso para
01:21:15entrar en la mentalidad de Roberto
01:21:17Calazo, bastante claro, breve, porque
01:21:19hay algunos que no bodas de muy armonía
01:21:22ca el ardor son 500, 600 páginas.
01:21:26Condesa, ¿quieres que vayamos a las
01:21:29preguntas, Condesa? Dale. Creo que no
01:21:31quedó nada. Creo que estamos bien, ¿no?
01:21:33Ya más o menos hemos Se apagó el
01:21:36prompter. Bien. Uy, no tenemos pronta.
01:21:39Eh, no importa. Eh, Homero, usted dale.
01:21:43Eh, bueno, como siempre, agradecemos a
01:21:44nuestros oyentes que nos mandan vía
01:21:46WhatsApp y vía el chat eh distintas
01:21:48preguntas muy interesantes. Hay que
01:21:50decir la verdad, se ha subido mucho el
01:21:52nivel con respecto al año pasado de las
01:21:53preguntas, así que ah, qué bueno. Eso
01:21:55es, lo valoro positivamente y lo
01:21:57expreso. Así están. Una felicitación de
01:21:59mi parte nuestros oyentes. La primera
01:22:01pregunta dice, "Quería preguntarles qué
01:22:03toma precisamente el romanticismo del
01:22:05barroco en cuanto a forma y o
01:22:07reflexiones para hacer un puente con el
01:22:09programa anterior, ¿no? Buenísimo.
01:22:11¿Quiere alguien responder? Adelante,
01:22:13doc. que es el bueno, el barroco es como
01:22:17decíamos, si bien es una continuidad del
01:22:20renacimiento, hay una ruptura y hay un
01:22:22gusto, hay un
01:22:24acercamiento hacia lo propiamente
01:22:27descartado por el
01:22:29Renacimiento. Es decir, trabaja en
01:22:31muchos casos con elementos del descarte
01:22:34del Renacimiento, ¿no? deforme, lo claro
01:22:37oscuro, el romanticismo frente a la luz
01:22:41apabullante y artificial. Cómo me gustó
01:22:43lo que dijo la condesa, la luz
01:22:45artificial, no la luz del día, la luz
01:22:47artificial delinismo. Bueno, el
01:22:50romanticismo dice la noche, ¿no es
01:22:52cierto? Nos trae también saberes. Tiene
01:22:55mucho en común. De hecho, voy a nombrar
01:22:57a un queridísimo maestro mío, Alfredo
01:23:01Frasquini, que nos solía, mi profesor de
01:23:03latín que nos solía decir el mundo es
01:23:07tiene etapas pendulares desde la Edad
01:23:10Media que son Renacimiento y Barroco,
01:23:14clasicismo y Barroco, o sea, vamos y
01:23:16venimos entre esos dos mundos. No somos
01:23:19aristotélicos o platónicos, ¿no? Diría
01:23:21otro profesor en algún sentido, por lo
01:23:23menos en Occidente, ¿no? Obviamente. Muy
01:23:26bien, eh, continúo. Hoy va a ser más
01:23:28pupurrí de preguntas, no voy a juntarlas
01:23:30por temáticas, así vamos eh
01:23:32transitándose laberinto de preguntas. Y
01:23:34tengo una pregunta que dice, "¿Qué lugar
01:23:36ocupa la ciencia ficción, el
01:23:37romanticismo?" Hablando de Mary Shell y
01:23:39Berne, etcétera, incluso Philip Dick,
01:23:41saludos. Bueno, much todo, muchísimo,
01:23:44porque justamente es lo que va a tomar
01:23:46la otra edad. en un no en un sentido tal
01:23:49vez más desde más futurista, si se
01:23:52quiere, en lo que es la ciencia ficción,
01:23:54pero pero sí son futuros distópicos que
01:23:59tienen que ver con la pérdida de la luz.
01:24:00Justamente eh pensaba que me quedó en el
01:24:02tintero, ahí me lo recuerdo eh justo con
01:24:05la pregunta que es el abismo de Jane
01:24:07Cameron, que tenemos un personaje que
01:24:09justamente va hacia el abismo y en un
01:24:12momento determinado se queda sin la
01:24:14linterna. Ahí está. Entonces ve pura
01:24:16oscuridad hasta que algo le ilumina que
01:24:19son unos aliens con bioluminiscencia,
01:24:21¿no? Entonces ahí tenemos. Me gustaría
01:24:24hacer un un agregado a
01:24:27últimamente estamos como muy pedagógicos
01:24:30con los programas, ¿no? Barroco,
01:24:32Renacimiento, romanticismo y no estaría
01:24:35mal también agregar una cosita sobre la
01:24:37la ciencia ficción. Pareciera ser un
01:24:40género como muy moderno, no moderno,
01:24:43perdón. eh popular de de segunda línea,
01:24:48etcétera.
01:24:49Podríamos atisvar, siguiendo la lógica y
01:24:53el argumento de la Condesa, que hay una
01:24:55continuidad de temas, por lo menos de
01:24:57espíritu. Digo, no por nada traemos a
01:24:59Simov, no por nada hay que pensar en en
01:25:02e el nombre de este programa, el nombre
01:25:05de este programa. Bueno, ahí está. digo,
01:25:07exacto. La ciencia ficción no es al no
01:25:10es no es no es joda, no es para decir,
01:25:12bueno, sí son unos tipos que tiran
01:25:13láser, viajan en el espacio y qué sé yo
01:25:15cuánto hay mucha tradición. digo, eh,
01:25:19George Lucas leyó el el hombre de las
01:25:211000 máscaras de de el héroe de las 1000
01:25:24máscaras y uno puede rastrear
01:25:27tradiciones tradiciones antiquísimas en
01:25:30en Luciano de Samosa. Luciano de Claro,
01:25:34en su viaje a la luna, Jorge Luis Borgz
01:25:36se ha se ha hecho presente. Borger, hoy
01:25:39está Borges. Eh, es Borgerix la radio.
01:25:43Jorge Luis Borgerix. Jorge Luis
01:25:44Borgerix. Bien. Eh, Homero, es usted el
01:25:47dueño de las Me hizo reír mucho con lo
01:25:49que acaba de decir Radio Borgerix. La
01:25:51siguiente pregunta en Radio Borgerix,
01:25:54eh, no es una pregunta, es una frase,
01:25:57una reflexión para que la debatan y
01:25:59dice, "La antropología nace en parte por
01:26:01el romanticismo, el rescate de aquello
01:26:03que queda subyugado y derrotado por la
01:26:05razón europea."
01:26:07Muy buena observación. Sí, pero hay que
01:26:10tener en cuenta también que eh como
01:26:12resultado de eso nació un concepto
01:26:15espantoso que es el de el de folklore.
01:26:18Uy, no por no que es ni más ni menos que
01:26:21cornilla. No, yo en el abismo, ¿no? Deis
01:26:25con avis. Claro, se le van a apagar las
01:26:27luces Porrini, ¿no? Claro, no esce el
01:26:30concepto este de petrificación de algo
01:26:33que es un concepto, lo toma Taylor, ¿no?
01:26:36Nada menos de de de un determinado saber
01:26:39que tiene que ser popular, pero que es
01:26:41decorativo. Bueno, en fin, no todo y
01:26:43también lo de también aparece esta idea
01:26:45de estudiar civilizaciones con lupa,
01:26:47¿no? Sí, como la superficie de la
01:26:49civilización. Pero aún no hay una
01:26:51antropología que es maravillosa. Le
01:26:53falta bombo, guitarra y vino por una
01:26:54buena guitarreada. Usted sabe qué yo lo
01:26:56voy a llevar, yo lo voy a llevar yo a la
01:26:58próxima guitarrada que se haga cerca de
01:27:00su casa, por cierto. Y ahí va a decir
01:27:03esto no es petrificado, por favor. Buah,
01:27:05discentimos con el doctor respecto de
01:27:07folkore, el término folklore, el
01:27:09término, el término pero bueno, música
01:27:13tradicional argentina que valía de gran
01:27:16valor, pero bueno, yo voy a ser
01:27:17absolutamente neutral y tibia no me voy
01:27:19a meter en una discusión. Bien, muy
01:27:21bien, muy bien. Eh, Homero, ¿cómo creen
01:27:24que se reflejarían los ideales del
01:27:26romanticismo en una sociedad dominada
01:27:28por las redes sociales como en la que
01:27:29vivimos actualmente? ¿Cómo podes
01:27:31repetir, por favor? Perdón, voy más
01:27:33lento. ¿Cómo creen que se reflejarían
01:27:35los ideales del romanticismo en una
01:27:37sociedad dominada por las redes sociales
01:27:39como en la que vivimos actualmente? Pasa
01:27:41palabra. Para mí se refleja de manera
01:27:45absolutamente invertida, ¿no es cierto?
01:27:48Es decir, eh la imagen está
01:27:49absolutamente invertida en la en en todo
01:27:53lo que es medios en cuanto a la
01:27:55concepción romántica, porque ojo, hay
01:27:57una concepción romántica, sí, pero está
01:28:00absolutamente romantizada. Totalmente.
01:28:03Exacto. Esa. Muy bien. Claro. Es decir,
01:28:06hay una idea del romanticismo que es
01:28:08equivocada, que es esta idea de, bueno,
01:28:11sentimiento, dejemos liberar, pin pa y
01:28:15tal cosa y tal. No se olviden que es una
01:28:17reacción, partiendo de la base también
01:28:19de que es una reacción. Sí, listo.
01:28:22Partiendo de la base de que está bien,
01:28:24nosotros estamos saliendo ahora por un
01:28:25medio, por supuesto, que tiene redes y
01:28:28que tiene una construcción y una puesta
01:28:30en escena, etcétera, pero
01:28:32mayormente esa sobreexposición en redes
01:28:35de de ciertos movimientos y de ideales o
01:28:37no ideales, eh son eh adoc, no son están
01:28:42puestas ahí
01:28:43para No son reales. Exactamente. No son
01:28:46reales. Eso es lo que quiero decir. Va
01:28:49una pregunta, en realidad son tres, pero
01:28:51podemos englobarla dentro de lo mismo.
01:28:53Eh, ¿se puede ser un romántico en el
01:28:56siglo XXI romántico de pertenecer a la
01:28:59corriente, por así decirlo,
01:29:00romanticista? ¿Qué sería hoy en día ser
01:29:02un romántico y en especialmente en
01:29:05Argentina? Leer un libro.
01:29:09¿Qué respuesta?
01:29:12La la condesa implacable dos. Nadie sabe
01:29:15nada de no de vuelta. Por eso que ya me
01:29:18lincharon. ¿Quién la linchó? Vamos y lo
01:29:20buscamos.
01:29:21Muy bien, muy bien con Exactamente. Es
01:29:23una actitud absolutamente eh enfrentada
01:29:27a todo el modelo que se porque hubo una
01:29:30moda romántica, pero bueno, sí está el
01:29:32chiste, ¿no? De bueno, me pongo a leer,
01:29:35digo, no es tan lineal, ¿no? En el
01:29:37sentido de bueno, ante el celular leo un
01:29:40libro, si no lo digo en uno, lo digo en
01:29:42chiste, pero aparte en un sentido más de
01:29:45de no sé de de dedicarse, ¿no?
01:29:49conocimiento, porque no es que todos
01:29:50tienen la misma vocación, pero digo, no
01:29:53sé, hay formas de salir que tienen que
01:29:54ver con Sí, señora, con la con el goz
01:29:58estético, por decirlo también. también
01:30:00de alguna manera. Sí. Y también con el
01:30:02conocimiento estético. Sí. Sí, también.
01:30:04y también no entenderlo como una
01:30:05totalidad. Digo, claro, parce que no no
01:30:09ex eh yo me resisto a a pensar que se
01:30:12pueden analizar ciertos fenómenos
01:30:15actuales con categorías que ya tuvieron
01:30:17en su momento su su vigencia y que y que
01:30:21encontraron un punto de anclaje con otro
01:30:23movimiento. Claro. Sobre todo
01:30:25entendiendo que el perdón, pero que la
01:30:27teoría es posterior. Digo, es lo que
01:30:28decía Pero no es que decía, "Bueno,
01:30:30vamos a hacer el movimiento romántico."
01:30:31Claro. Hola, ¿qué tal? Pero hoy empezó
01:30:32el romantismo. Claro. Es la esencia del
01:30:35del quijotadas, ¿no? El quijote es la
01:30:39muestra clara de un tipo que vive
01:30:40anclado en la Edad Media, pero está en
01:30:42la Edad Moderna. Bueno, pretender
01:30:44romántico hoy parece que sería un
01:30:47poco difícil, ¿no? Por ahí entender la
01:30:51ideia de la esencia, amigos. Igual,
01:30:53¿cómo se salva? ¿Cómo se desvía el
01:30:56monarquismo?
01:30:58Claro, totalmente. Somos absoluto,
01:31:01estamos derrotados desde el comienzo.
01:31:02Pero bueno, ¿qué vamos a no? No sé cómo
01:31:04se sobrevivió a este siglo, ¿no? Sí es
01:31:06cómo sobrevivir al siglo XXI. Hay un
01:31:08libro sobre morir en el intento y no
01:31:10morir en el intento. Artículo del padre
01:31:13Castellani, ¿no? Eh, que ha reunido Juan
01:31:16Manuel de Parada, valga decir Homero. El
01:31:20romanticismo es una verdadera superación
01:31:21de la ilustración o una reacción
01:31:23emocional frente a ella.
01:31:27¡Uf! es una reacción emocional, pero yo
01:31:29creo que es una superación desde el
01:31:30punto de vista filosófico. Es decir, es
01:31:34de alguna manera no reducir al ser
01:31:36humano la racionalidad como decía Vico,
01:31:38como ya lo había dicho Vico. Y
01:31:40fundamentalmente sobre la base de lo de
01:31:43los artículos de Fe, Schlegel, este todo
01:31:46Shelling, todos los que citamos, hay una
01:31:48mirada distinta, sin lugar a duda. Es
01:31:50decir, el ser humano no es una máquina
01:31:53automática de responder a sino me
01:31:56perdón, pero me quedé pensando en la
01:31:58pregunta anterior. Hay algo tal vez de
01:32:00lo que es la luz artificial hoy en día
01:32:02que está ligado, como hablábamos con con
01:32:05el placer y demás, a una comodidad tal
01:32:08vez excesiva y a una y a un huir del
01:32:11dolor, ¿no? Que es algo que se viene
01:32:13arrastrando y m ahí soy yo el que le
01:32:16dice cornisa con No, pero hay algo, ¿no?
01:32:18de
01:32:19de cierta búsqueda de de no sufrir, que
01:32:22obviamente nadie quiere sufrir, pero hay
01:32:25como una idea de que se puede no sufrir.
01:32:28Sí, sí, sí. No voy a decir la frase.
01:32:30Creo que tal vez hoy el sentimiento la
01:32:32búsqueda romántica para seguir el juego
01:32:34de la pregunta tenga que ver con
01:32:36entender esa imposibilidad, que no que
01:32:39la época tal vez lo vende como una
01:32:41posibilidad. Sí, la comodidad absoluta,
01:32:43la felicidad absoluta, el confort. El
01:32:46confort quizás sea uno de los engaños de
01:32:48esta época, que la palabra en realidad
01:32:51viene de confortar, es decir, consolar.
01:32:54Claro. Claro. Es decir, es el consuelo
01:32:56que damos, pero bueno, ha tomado en
01:32:59manos de otras lenguas ha tomado un
01:33:01sentido edonista, ¿no? Exactamente. Así
01:33:04que sí, ¿no? Fuera del chiste de leer,
01:33:05creo que tiene que ver con eso, con Sí,
01:33:07sí. No se entiende conrarse el dolor.
01:33:10Homero, nos vamos para el lado de la
01:33:11historia por ahí donde uno de nuestros
01:33:13oyentes dice, "La emergencia del
01:33:15romanticismo fue también una piedra
01:33:16angular para la aparición del
01:33:17nacionalismo, incluso es el nacionalismo
01:33:20reaccionario."
01:33:22Eh, el el hablamos de un romantismo
01:33:26político. Bueno, sí hay una vertiente.
01:33:28¿Cómo que no? ¿Cierto? Hay un hay un
01:33:32nacionalismo muy particular que surge
01:33:35del romanticismo, sin lugar a dudas. El
01:33:37culto a la tradición germánica en
01:33:39Alemania va a llevar a no a Sí, perdón,
01:33:45pero eh ya sea que se va a adelantar el
01:33:48procónsul muy bien, aquí fue lo opuesto,
01:33:50¿no? El romanticismo, el romanticismo
01:33:53fue liberal, por supuesto, Sarmiento,
01:33:56bueno, Echeverría,
01:33:58qué sé
01:34:00yo, pero Sarmiento,
01:34:03eh, el Facundo se publica en 1949.
01:34:071845, mismo año en que P está
01:34:09escribiendo el cuervo y Sarmiento te
01:34:11escribe sombra terrible de Facundo,
01:34:13vengo a evocarte. También me salió medio
01:34:15Borgis la cosa. Muy bien, muy bien, muy
01:34:17bien. Eh, la la la cosa no no es
01:34:21nacionalismo estricto sensu. Claro, el
01:34:24nacionalismo en Argentina sobre todo no
01:34:26va a ser propio del del romanticismo,
01:34:29sino que va a ser de la generación del
01:34:3080. Por eso ahí hay una naturalismo,
01:34:32incluso hay una cuestión de color de
01:34:35procónsul en eso. A ver, era era poner
01:34:38un paisaje nacional y ponerle al
01:34:40personaje Brian. Sí, claro. Yo me
01:34:42acuerdo. Claro. Recuerdos de provincia.
01:34:44Ve, la cautiva. Ustedes se acuerdan la
01:34:46cautiva era la hora que el sol, la
01:34:48crestadora de los Andes, el desierto
01:34:50inconmensurable y abierto, un horror.
01:34:53Pero el personaje se llama Brian. Claro,
01:34:56no había nada menos eh popular, por
01:35:00decirlo que no, porque en ese momento
01:35:02esos nombres no se usaban. Podría haber
01:35:04llamado Kevin también. Claro, en ese
01:35:07momento, ¿cierto? Claro. Es lo mismo que
01:35:10ahora se llamase Euclides. Claro. Dios
01:35:13santo. Sí, Homero. Esta pregunta
01:35:16realmente me encantó y dice, "¿El
01:35:18romanticismo se puede tomar solo o es
01:35:20mejor ponerle unos hielos de tradición
01:35:22para que a uno no le duela la cabeza?"
01:35:24Estupendo. Romanticismo on the rocks.
01:35:2710 y le pondría un chorrito de soda como
01:35:30para para matizar para que tenga un
01:35:32poquito de y después un litro de alguna
01:35:35bebida ehvescente, no quiero decir
01:35:38marcas. Claro, claro. No es
01:35:39contradicción o no es. Eh, sí, por
01:35:41supuesto. Sí, exactamente. Muy bien, muy
01:35:43bien. De por sí hay todo un elemento
01:35:46tradicional en el romanticismo también,
01:35:48pero bueno. Y obviamente lo la pregunta
01:35:50que hacían anteriormente, sí, claro. Hay
01:35:53un romanticismo de carácter
01:35:55revolucionario que va a entrar, como muy
01:35:57bien decía la condesa en el romantismo
01:35:59francés, esta idea de levantemos, ¿no?,
01:36:02las las barricadas de los pueblos
01:36:05que ahí estaba la condesa al lado y y
01:36:09está el romanticismo alemán que va a dar
01:36:11bueno pie para otras cosas también, ¿no?
01:36:14En Rusia Condesa tiene lo suyo, ¿no? El
01:36:16señor Pushkin también tiene eso. Oh, qué
01:36:18bonito. Claro, tendríamos que trabajar
01:36:21eso.
01:36:24Homero, tengo una pregunta que hace un
01:36:27ratito hablaban de la racionalidad. Eh,
01:36:30va por ese lado de la pregunta. El
01:36:31instinto racional viene de una
01:36:33construcción sociocultural impuestas del
01:36:35poder, llevándolo más hacia lo
01:36:37hegemónico o hacia una norma, entre
01:36:39paréntesis nos pone Foucault, o viene
01:36:41desde la propia esencia del ser humano?
01:36:44Eh, que tenga signos de pregunta no
01:36:46necesariamente hace que sea muy larga la
01:36:49cosa, ¿no? Yo creo que es una condición
01:36:50humana. Eh eh cuando
01:36:54cuando Shelling está hablando de
01:36:56instinto, está hablando de un instinto
01:36:57de la condición humana propio de todo
01:36:59ser humano, ¿no? De una imposición
01:37:01social. Creo que estamos confundiendo el
01:37:04hecho de que construir socialmente puedo
01:37:07construir cualquier cosa socialmente.
01:37:08Totalmente. Sí. Sí. No. Y desde ya que
01:37:10no es una construcción social el
01:37:12raciocinio. Sí el la razón pura.
01:37:16Totalmente. Sí.
01:37:19del señor esteuel. Yo no cité a nadie. A
01:37:21la condesa tenemos que regalarle claro
01:37:24el gusto de Manuel con la peluquita.
01:37:26Claro. Muy bien. Yo estoy en desacuerdo
01:37:28con la idea de construcción. Perfecto.
01:37:31Uy, uy, uy. Sí, sí, sí.
01:37:33Nada, manifiesto mi desacuerdo, ¿no? Una
01:37:37cuestión ahí sobre el porque una vez que
01:37:38se construyó se tiene que Claro, listo,
01:37:42le damos pie para no hay mucha
01:37:44confusión, sobre todo en el ámbito
01:37:45educativo, va desde el punto de vista
01:37:47del ámbito estrictamente educativo, ¿no?
01:37:49Hay ciertas nociones que que se
01:37:52confunden y a ver, construir está
01:37:55bárbaro, construyamos y hagamos sólidos
01:37:59los cimientos, todo, pero de ahí a
01:38:00llevarlo a Sí, pero basta hormigón
01:38:02armado.
01:38:04Ni siquiera ni siquiera hormigón armado,
01:38:06¿no? Bueno, en fin, es tema para otro
01:38:07lugar. Eh, más nos estamos, ¿no? Ya no
01:38:10hay
01:38:11más. Homero me avisó. Vamos a ver el
01:38:13programa. ¿Está bien o menos? No, está
01:38:15bien, tengo más, pero ya con el tiempo
01:38:17no vamos a llegar y no quiero no quiero
01:38:19que quedemos en el medio. Les
01:38:20agradecemos, le pedimos disculpas.
01:38:22Tenemos que anunciar cuál es el tema del
01:38:25próximo programa. Anúnci usted que
01:38:27muchos lo conocieron por su
01:38:29declaratoria a favor.
01:38:31[Risas]
01:38:33El mío se llama Partido Apocalíptico,
01:38:37señoras y señores. Apocalipsis.
01:38:40Exactamente. La apocalips la
01:38:42apocalipsis.
01:38:43El tema de nuestra de nuestro próximo
01:38:46programa es Apocalipsis y Fines del
01:38:49mundo, porque vamos a hablar no solo de
01:38:51la tradición judeocristiana,
01:38:54sino cona, ¿qué tenemos que ver? Y vamos
01:38:56a volver a ver una película que es eh
01:38:59Fail Safe o punto límite, también
01:39:02conocida del director Cindilumet 1964.
01:39:06Perfecto, perfecto. Muy bien. Ahí
01:39:08tienen, ya tienen tarea. Reporte
01:39:10minoritario old school.
01:39:14de original. Gracias Procónsul Condesa,
01:39:17no quiero irme sin agradecer este a todo
01:39:20el equipo. Realmente no saben la bondad
01:39:23que tiene la gente que hay increíble
01:39:25esta radio. Hay que decirl unos santos
01:39:27realmente. Aguantarme, aguantarme a mí
01:39:29ya es un Están ganando, están
01:39:32ascendiendo más allá del quinto cielo,
01:39:33que es justamente el que supera la
01:39:35nosis, ¿no? Y vamos a decir, hablando de
01:39:38quinto cielo, que ahora viene 5 minutos
01:39:42más. Juega memoria, eh, memoria do
01:39:46simbolismo es increíble. 5 minutos más.
01:39:50Qué gente jovencita, fresca, con toda.
01:39:53No se lo pierdan después de acá de la
01:39:55naftalina que estuve. Este, abran, abran
01:39:59la ventana a los jóvenes. Está el otro
01:40:02profe, por supuesto. Homero, es el otro
01:40:04germán está directamente. Usted tiene
01:40:06las fallevas para encerrarnos. Uy, uy,
01:40:09uy. Nos vamos. Oh.