EL RUIDO PERONISTA: ¿HAY MARGEN PARA MÁXIMO CANDIDATO? | TOTO IBAÑEZ en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 8/8/2025 - Duracion: 28:23
Transcripción
00:00:00Un microclamor que habrá que ver cómo
00:00:03crece para que el candidato a diputado
00:00:06sea Máximo Kinner.
00:00:07Muy bien, ya está Pablo Iváñez y está
00:00:09con los deditos su teléfono, con las
00:00:12últimas informaciones. Todo bien,
00:00:14recopilando ahí,
00:00:15está trando compra, vende, compra vende
00:00:18como loco.
00:00:19Exacto. Eh, es buena esa definición de
00:00:22tradear información. Hay un canje de
00:00:25información.
00:00:26¿Cómo que a cambio?
00:00:28Y siempre das información.
00:00:30Ah,
00:00:30yo tengo información. ¿Qué me debería?
00:00:32Siempre siempre das
00:00:33se va a jancar.
00:00:34Bueno, vos también la dejas picando. Eh,
00:00:36siempre dan información porque eh ayer
00:00:39me llama un un
00:00:43dirigente del pro bonerense
00:00:46para preguntarme qué opinaba
00:00:49de la foto.
00:00:49Sí. ¿Qué le dijiste? Porque porque me él
00:00:52me dice, "Nosotros yo tengo como una
00:00:54versión cruzada", me dice algunos dicen
00:00:56que está muy bien, que es a fondo y
00:00:58otros dice, "Che, se pasaron de vuelta."
00:01:00Yo le digo lo que yo pienso.
00:01:02¿Y qué le dijiste?
00:01:02La foto estaba armada para generar
00:01:05ese revuelo.
00:01:06La polémica
00:01:07en eso Santiago Caputo es bueno,
00:01:11digamos, usó el momento exacto que era
00:01:13cuando estaba la marcha de San Cayetano.
00:01:17Una marcha es algo mucho más
00:01:19convencional. Este produjo un hecho que
00:01:22cuando uno mira, desvinculémonos del
00:01:25mensaje en sí, digamos, y cómo funciona
00:01:28una publicidad cuando genera
00:01:29conversación
00:01:30y el tipo generó conversación con un
00:01:32hecho que no es novedoso porque ya lo
00:01:34hizo Macri, que no es novedoso el
00:01:36antiminerismo
00:01:38porque también lo hizo Juntos por el
00:01:40cambio. Sí, es novedoso
00:01:43porque
00:01:46Santiago Caputo entró en la campaña,
00:01:48creo que lo conté el viernes pasado,
00:01:50hizo una mesa eh Karina Miley el otro
00:01:54miércoles y lo sentó y le dijo, "Va a
00:01:56ser Santiago, va a ser el el estratego
00:02:00de la campaña con muchas observaciones,
00:02:02muchas objeciones sobre los insumos que
00:02:04tenía para hacer campaña." Y ayer en eso
00:02:06se veía insumo para hacer campaña,
00:02:08porque alguien que estuvo ahí me decía,
00:02:11"Podríamos haber salido a decir, "Che,
00:02:14Montenegro es un buen intendente.
00:02:16Podríamos haber salido a decir Villanu
00:02:18Valenzuela es un buen intendente 3 de
00:02:19febrero, pero no es suficiente. Tenemos
00:02:23que salir a hacer antiquinnerismo."
00:02:26Eso también define una concepción de la
00:02:29campaña que es hacer una campaña por la
00:02:32negativa.
00:02:34Claro. de lo otro, ¿no? ¿Cómo lo lee uno
00:02:37eso? Objetivo, digo, a la distancia.
00:02:40¿Cómo lo lee uno eso? Como digo, también
00:02:42puede terminar haciendo eso mismo el
00:02:45peronismo en la campaña de octubre
00:02:48contra mi ley. Pero uno, ¿cómo se lee?
00:02:50Diciendo lo que yo tengo para ofrecer
00:02:54per sé no es seductor. Entonces, tengo
00:02:56que decir que el fantasma es el otro. Es
00:02:58un viejo truco, pero está revelando que
00:03:01el gobierno está asumiendo hacia
00:03:03adentro. que lo que tiene para mostrar
00:03:07no es seductor en sí mismo, si tiene que
00:03:11seguir amenazando con que necesita
00:03:13tiempo y si no puede venir otra vez eh
00:03:17la noche eterna.
00:03:18¿Qué le dijiste
00:03:18hablando de Santiago?
00:03:20¿Qué le dijiste al asesor que te
00:03:22preguntó qué opinabas de la foto? No,
00:03:24que me parecía que había logrado
00:03:26exactamente eso, que había logrado eso,
00:03:28que estaba buscando y que yo le dije ahí
00:03:30anoche también lo decía en C5N me
00:03:32parecía que era el principio de algo. El
00:03:35principio de algo que va a ser queerismo
00:03:37nunca más y lo que se venía va a ser
00:03:39inseguridad, nunca más corrupción, nunca
00:03:40más inflación nunca más y hoy salió el
00:03:42videito.
00:03:44Ah, con todo eso,
00:03:44con todo eso porque era entiend
00:03:47era era linkear el concepto del
00:03:49kinerismo nunca más y todo lo que en el
00:03:52imaginario eh de la campaña quieren que
00:03:56represente el quinerismo, corrupción,
00:03:58inseguridad,
00:03:59eh inflación y demás. Pero es verdad que
00:04:01puede ser como un movimiento de
00:04:03repliegue medio, no sé si de decir de
00:04:04derrota, pero decir eh no no lo otro
00:04:08como un movimiento, no sé. Y digo y y
00:04:11digo para ser eh
00:04:14meramente analítico, el peronismo se va
00:04:16a plantar también en la misma situación
00:04:18diciendo lo malo que es eh mi ley. Ahora
00:04:22digo, un gobierno que se
00:04:26jacta a sí mismo, ser el mejor gobierno
00:04:28de la historia, estar haciendo una
00:04:29gestión monumental, cuando vas a ganar
00:04:31una elección, lo único que ten lo único
00:04:33que tenés para ofrecer es eso nunca más.
00:04:35A eso me ref. Verdad que no es lo mismo
00:04:36ese argumento si sos gobierno.
00:04:38Por supuesto, vos sos gobierno, decís,
00:04:39"Che, bueno, hice esto, esto, ¿por qué
00:04:41salís por una
00:04:43por qué salís por la campaña negativa?
00:04:45Siempre hay un concepto con la campaña
00:04:46negativa, que la campaña negativa
00:04:49consolida o solidifica la negatividad,
00:04:52digamos, los odios, lo que no te
00:04:53quieren, pero es mucho más lábil con
00:04:56aquel que está ahí que te está diciendo,
00:04:57"Che, venidme a ofrecer algo. Vos eras
00:04:59propositivo, vos me querés llevar a un
00:05:02mundo eh maravilloso, libertario. Ahora
00:05:05me venís otra vez a correr con un
00:05:07fantasma
00:05:08que posiblemente no lo quiero, pero me
00:05:10venís a decir
00:05:11que no sos bueno, simplemente sos un
00:05:13poquito mejor que el que estaba antes.
00:05:14A vos que te gustan las encuestas y las
00:05:16cosas que tienen los consultores para
00:05:18decir,
00:05:18sí,
00:05:18viste que por ahí, no sé, Gila, que es
00:05:21la que por ahí más escuchamos, dicen,
00:05:24"La gente se pone muy crítica con mi ley
00:05:26y muchos de ellos hasta que les dicen,
00:05:27bueno, lo que hay enfente es el
00:05:29quillerismo." Ah, no, no, no, sigo
00:05:30apoyando mi leye.
00:05:31Exactamente. Por eso la dice, como dice
00:05:33Fede Aurelio, como dice Santiago
00:05:35Georgeta también,
00:05:37eh, aunque no ha cambiado
00:05:39sustancialmente el volumen de los
00:05:40apoyos, ese apoyo a mi ley se vuelve más
00:05:43blando. Lo hablamos, no sé si la semana
00:05:45pasada o la otra semana. Ahí está el
00:05:47punto y ahí claramente es donde está
00:05:49jugando. También es admitir que no sos
00:05:52lo suficientemente sexy, que por las
00:05:55tuyas no sos lo suficientemente sexy
00:05:56para decir, "Che, vengan a votar,
00:05:58vengan, vengan a votarme porque yo soy
00:06:00un campeón." Fotos entre fantasmas igual
00:06:02la foto.
00:06:03Vengan a votarme porque del otro lado,
00:06:05eh,
00:06:07los buitos violetas, ¿qué te parecieron,
00:06:08Totó? Los violeta fue una genialidad
00:06:12táctica del señor Sebastián Pareja, que
00:06:15se apareció en su auto
00:06:17con los busos ahí,
00:06:17su chóer con los bucitos y le repartió
00:06:21buitos a todos y los ensartó como
00:06:24diciendo, claro, como diciendo nunca.
00:06:26¿Qué va a ser? Mira lo que parece
00:06:28Ritondo con ese compañero
00:06:31que
00:06:33el dato que da Iváñ de que pareja cayó
00:06:36con los buitos y tonto está con el buzo
00:06:39así diciendo, "Tengo 20 20 departamentos
00:06:41en Miami, tengo este buzo de [ __ ]
00:06:43puesta acá." Dice, "La concha."
00:06:45El momento en el que pareja, o sea, el
00:06:46micromento en el que pareja le da el
00:06:48buzo a cada uno y cada uno recibe el
00:06:50buzo y dice,
00:06:50"Y ve que los otros se lo pone y dice,
00:06:52"Nunca me, nunca me imaginé que me le
00:06:54iban a poner así."
00:06:55Ahora, eh por ahí leí algunas crónicas
00:06:57que había habido un poco de resistencia
00:06:59con ponerse el uso.
00:07:00Sí, puede ser. No, yo no lo sé. Sé que
00:07:03la foto, el arma Santiago Caputo, cuando
00:07:06pregunto específicamente, digo, "Che, y
00:07:09los uniformaron, dice, no, esa foto fue
00:07:11todo de pareja." Hablo
00:07:13con el sector pareja. Y me dice, "Sí,
00:07:17llev". que la foto se fue construyendo
00:07:18con los aportes de cada uno.
00:07:20Claro. Bueno, la foto, digamos, la
00:07:21estrategia de es de Caputo en eso. Por
00:07:23eso hay que detenerse en eso. Caputo sea
00:07:25para para algo lo trae mi ley, para algo
00:07:27lo sienta ahí, que es porque en teoría
00:07:29sabe ganar elecciones o sabe por lo
00:07:31menos hacer campaña en ese sentido.
00:07:32Después habrá si le funciona o no le
00:07:33funciona. Pero lo del buzo y la
00:07:36resistencia
00:07:38tienen tiene una explicación al otro
00:07:41lado de
00:07:44de la general paz, como dicen muchos
00:07:47periodistas que nos repetimos en las en
00:07:49las metáforas, que es en Cava. en CAB
00:07:52estuvo desde que se hace el acuerdo el
00:07:55martes.
00:07:57Yo lo cuento, el martes a la noche desde
00:07:59que se hace el acuerdo estuvieron todo
00:08:00el tiempo diciendo esto tiene que
00:08:02terminar en un encuentro y firma y
00:08:04comunicado. Karina quiso todo el tiempo
00:08:07que haya una foto con Macri.
00:08:09Sí, en la Casa Rosada.
00:08:11En la Casa Rosada. En lo posible. Pero
00:08:13siempre quise una foto con Macri. No,
00:08:15Macri no quería la casa. No, la
00:08:16aplicación no no quería. No quería la
00:08:18foto. ¿Por qué? Porque es una foto de la
00:08:20rendición. Capitulación.
00:08:22¿Qué cara ponés?
00:08:23Claro,
00:08:24la capitulación.
00:08:25Tenés que la famosa
00:08:26de rodilla. Tiene que ser esa foto.
00:08:27Tiene que ser la famosa foto de
00:08:29rodilla al piso.
00:08:30Cara de boludo como perro que tiró la
00:08:32olla. Era la frase inocente, ¿viste? Y
00:08:34no otra cosa. Bueno, eso es un poco, me
00:08:36parece lo que está pasando. Y también
00:08:40no conocía la del perro que tiró la
00:08:42olla.
00:08:42Bueno, porque hay una frase que que
00:08:44perro que pone cara de boludo porque eso
00:08:46está bueno.
00:08:48Y hay algo más que surgió ya a la
00:08:50mañana. que está de puntita de pie.
00:08:51¿Qué tiene que ver con esto? A ver,
00:08:53no, que tiene que ver con esto y que
00:08:58anoche
00:08:59se cerraron las alianzas, finalmente
00:09:02Juan Graboys, el partido Patria Grande,
00:09:04en realidad en Cava y provincia de
00:09:07Buenos Aires no firmó para formar parte
00:09:10de el Frente
00:09:12Fuerza Patria.
00:09:15Es un atajo. Es un atajo casi yo jugaba
00:09:18con la metáfora de que aprovecha al
00:09:21extremo el cronograma porque el
00:09:23cronograma para el cierre de listas te
00:09:25lleva al 17. Existe un mecanismo que
00:09:28llama adhesión.
00:09:29Puede ser que después se haga la lista y
00:09:32el partido Patria Grande adhiera
00:09:35a la alente.
00:09:37Tiene ese recurso, pero además el
00:09:39recurso es puede seguir negociando hasta
00:09:41el 17 de octubre para el cierre de
00:09:44listas para los nombres.
00:09:46Ayer estuvo en un acto con Máximo.
00:09:48Sí.
00:09:48Ah,
00:09:49no, ayer no sé. La semana pasada. No, la
00:09:51semana pasada no. La semana pasada
00:09:52estuvo un acto en en Loma de Samu.
00:09:54Cuando cuando lees la Biblia, digo yo.
00:09:56No sé.
00:09:58Sí, es cuando el jueves había estado con
00:10:01Cristina,
00:10:02Cristina le había pedido que baje dos
00:10:03cambios y medio que bajó dos cambios en
00:10:06la disputas públicas. La disputa pública
00:10:08también es razonable, no puedes seguir
00:10:09tirando piedra con los mismos que
00:10:11posiblemente
00:10:13vayas a compartir. List. Ahora
00:10:16apareció algo entre ayer y hoy
00:10:20que fue
00:10:22un microclamor que habrá que ver cómo
00:10:26crece. para que el candidato a diputado
00:10:28sea Máximo Kinrer.
00:10:31Microclamor espectacular. Microclamiclam
00:10:34es porque lo tira, digo, microclamico,
00:10:38lo tira Leonardín, intendente Malvinas
00:10:41Argentinas, que forma parte si uno si
00:10:43uno hace un eh círculos concéntricos
00:10:47respecto al a la Cámpora y a Cristina,
00:10:50uno lo puede poner en el anillo
00:10:52cercano a la Cámpora. No es cámpora
00:10:54pura, pero es de los intendentes que
00:10:56empatizan muy bien con la cámpora.
00:10:58Y viene a llenar un vacío.
00:11:01Me encanta
00:11:01el comentario. Este
00:11:02está buena la eh
00:11:04No,
00:11:05toda la ironía.
00:11:06No, no, no lo digo verdad. Lo dig.
00:11:07Toda la ironía es de es de de Matu Rosu.
00:11:10A vos se ve que te parece muy mal
00:11:12candidato.
00:11:12No, no, no, no. A mí me parece. Yo dije
00:11:14dos cosas ya con Bueno, lo digo.
00:11:19Sale a llenar un vacío. ¿Por qué sale a
00:11:20llenar un vacío?
00:11:22Porque está está grabó y diciendo, "¿Me
00:11:25puedo ir para afuera?"
00:11:26Sí,
00:11:27está masa diciendo, "Yo no quiero ser la
00:11:31masa." Siempre un poquito y con cariño,
00:11:34digo, hay que leerlo un poco en espejo,
00:11:36hay que cambiarle, ¿viste? Es como como
00:11:38las cuentas matemáticas pasar otro lado
00:11:39que es más menos
00:11:41lo tenés que siempre lo tenés que leer
00:11:42un poco así. tiene un argumento
00:11:43absolutamente sólido, Sergio Tomás, para
00:11:47decir que no quiere ser que su pasado
00:11:49como ministro está todavía muy fresco,
00:11:51entonces va a aparecer le van a decir,
00:11:52"Vos te fuiste con 200 con 5000 de
00:11:58inflación potencial, digamos." Entonces,
00:12:00tenés esa crisis. Si la campaña va a ser
00:12:03sobre el eje economía y inseguridad,
00:12:05puede ser un problema para Sergio Tomás
00:12:07Masá ser candidato. Y él dice claramente
00:12:09que no quiere ser. Después digo, dejo
00:12:11siempre abierta esa posibilidad. Porque
00:12:13es un gran jugador de cancha chica y del
00:12:16clerin. Después en el clering final,
00:12:18digamos, te aparece ahí, vos decís,
00:12:19"Bueno, pero no, no importa
00:12:20si me pero si me necesitan en el último
00:12:22momento dice, pero si me necesitan
00:12:23juego." apareció otro nombre, porque
00:12:26también es cierto, y esto corre por mi
00:12:28cuenta, absolutamente como casi todo lo
00:12:31que digo, que el triángulo de hierro del
00:12:34peronismo, leamos esto, masa, máximo y
00:12:37Axel,
00:12:40dos están claramente en contra de que
00:12:43Grabo y sea el primer candidato a
00:12:45diputado y uno máximo está
00:12:50en contra,
00:12:51pero no tanto,
00:12:52¿eh? Si no fuese que Grabó dice, "Es un
00:12:55problema para Axel, claramente yo creo
00:12:58que estaría en contra. Si está menos en
00:13:00contra es porque lo vea a Grabo como un
00:13:03elemento que lo incomoda Axel y como
00:13:05Axel está claramente
00:13:08eh inquieto por la posibilidad de Grabo
00:13:10no solo presente, sino futura, digamos,
00:13:12que pueda convertirse en un rival
00:13:14interno dentro del knerismo,
00:13:18aparece desde ahí una candidatura que es
00:13:19la candidatura de Jorge Tayana. Jorge
00:13:21Tayana
00:13:22estuvo ayer acá, mira quién vino.
00:13:24Yo lo había planteado la semana pasada
00:13:25en C5 contesto de que era como el tapado
00:13:28que había empezado a sonar, che. ¿Por
00:13:30qué? Porque la lógica era, tenés expert
00:13:33un candidato desquiciado, ponés enfrente
00:13:36otro candidato, dichos metafóricamente
00:13:38desquiciado. Entonces decís, che, que se
00:13:39le peleen Perigra Boys,
00:13:42los tiras en bolas en una bolsa de barro
00:13:44y es una campaña, digamos, donde se van
00:13:45a decir cualquier cosa. O le ponés uno
00:13:47que sea la antítesis,
00:13:49un señor caballero
00:13:51excanciller.
00:13:52Bueno, entonces aparece eso, pero lo que
00:13:53está demostrando que hay un vacío de
00:13:55candidatura. Entonces, en ese vacío de
00:13:56candidatura Masa no quiere ser, grabó y
00:13:58pone condiciones. Tayana
00:14:01ser,
00:14:01no seduce. Bueno, pero no seduce al
00:14:04resto del triángulo de hierro. No es un
00:14:05tipo, porque además los otros que te
00:14:07dicen, "Che, aparezcamos con algo, si
00:14:08vamos a aparecer con algo fuera de la
00:14:10caja, aparezcamos con algo novedoso."
00:14:13Claro.
00:14:14Entonces, para ir con Dayana, vayamos
00:14:16con un intendente, vayamos con Achabal,
00:14:18con Mariel Fernández, con suchuk, no sé,
00:14:20digo, son las hipótesis.
00:14:23es no
00:14:26sí lo podemos la podes repatriar si el
00:14:29chat en tod
00:14:31dice may 2027
00:14:33no el presidente.
00:14:34Presidente claro claro.
00:14:36Y ahí dicen che hay un vacío. Si ninguno
00:14:39es un candidato seductor. Si ninguno es
00:14:42un megaacandidato. ¿Por qué no puede ser
00:14:43máximo? Y para mí Marida con dos
00:14:45conceptos. con un concepto que yo lo
00:14:47hemos hablado, que es la idea de que
00:14:49Máximo tiene que salir del closet
00:14:51electoral y en algún momento arriesgarse
00:14:54a ser candidato y ser candidato y decir,
00:14:56"Gano, pierdo, pago el costo, salgo como
00:14:59el héroe de esta elección, voy, me
00:15:02arriesgo, veo cuántos pesos valgo y
00:15:04cuántos pesos no valgo, me someto a una
00:15:07elección y salgo del lugar ese de
00:15:09hijo de No,
00:15:10más que hijo de de promesa de
00:15:13Sí,
00:15:13sí, porque siempre está con esa amenaza
00:15:15decir, "Che, es como es como una pieza
00:15:18guardada ahí que en algún momento va a
00:15:20emergen algún momento tenés que hacerlo
00:15:21y puede ser una oportunidad." Digo, lo
00:15:24eh entonces entiendo esto que tira
00:15:27Nardín y que todavía capaz que a lo
00:15:30largo de la tarde salen 20 voceros a
00:15:32decir que no.
00:15:33Gra Máximo.
00:15:35No sé qué piensa Graboys
00:15:37ahora. La hipótesis de que sea máxima,
00:15:40la hipótesis de que sea máximo, yo creo
00:15:42que inhabilita la instancia que Gab se
00:15:44quiere ir por afuera. Claro.
00:15:46Y sí,
00:15:46yo creo que emerge Graboy como candidato
00:15:50y Graboy tiene que bajar la bandera y
00:15:51decir, "¿Dónde quieres que vaya?" Y
00:15:53porque el voto quinerita se va a ir ahí,
00:15:55¿no? Pero además porque si el concepto
00:15:57del
00:15:59más allá de las objeciones eh
00:16:02programáticas
00:16:04es que no vaya un masa o un miniasa
00:16:09como podría ser un intendente
00:16:12con urbano o un o un cen ma
00:16:14se quiere que encabece alguien decente.
00:16:16Entonces yo creo que en esa variable
00:16:19se queda sin una gran carta, por lo
00:16:21tanto tiene ese tiene ese beneficio
00:16:25accesorio, la hipótesis de meterlo coso,
00:16:27porque de última decí, "Che,
00:16:29ahora va a terminar siendo, no lo sé. Si
00:16:33veo después de eso hice un par de
00:16:35consultas y me dicen, bueno, es un
00:16:37nombre que está en el menú, es un
00:16:39candidato probable. Alguien me dijo muy
00:16:42de Cristina, me dijo, "No está
00:16:44confirmado, pero va a aparecer esa
00:16:46variable." Eso también podría explicar
00:16:49por qué Máximo tampoco pulseó sobre el
00:16:51final para ser candidato en la tercera.
00:16:54Y porque si hay alguien que sabe hace
00:16:57tiempo si Masa va a ser o no candidato
00:17:01es máximo. Por lo menos si no es vía
00:17:04directa, vía Cristina, digamos. No creo
00:17:06que Masa
00:17:07le oculte las cartas
00:17:08en la construcción esa. Le debe haber
00:17:09dicho hace dos meses a Cristina, ¿voy a
00:17:11ser o no voy a ser? Quiero ser o no
00:17:13quiero ser. Entonces, me parece que hay
00:17:14ahí un escenario donde se está moviendo,
00:17:18eh, y ahí sí me se empieza a caminar con
00:17:22otra velocidad lo que ocurre respecto al
00:17:2417 eh de agosto, porque
00:17:28como ocurrió con los cierres
00:17:30provinciales,
00:17:33puede haber un ruido intenso sobre esa
00:17:35candidatura.
00:17:37Eh, sobre todo otra cosa realmente,
00:17:39¿no? Sobre todo por la posiblemente no
00:17:41haya uno puede conseguir, vamos a si
00:17:45querés porque lo estamos mencionando. Yo
00:17:48no sé si va a haber grandes resistencias
00:17:49a Tayana.
00:17:51Posiblemente tampoco haya grandes
00:17:52apasionados por Tayana. Claro, digamos,
00:17:56muchas veces tiena,
00:17:57quiere decir, muchas veces vos tenés los
00:17:59dos lados de el mostrador, decir un tipo
00:18:01que no te genera
00:18:03fascinación, no te genera ni puteadas
00:18:07ni vítores, entonces quedas en esa en
00:18:10esa situación un poco incómoda. Palo,
00:18:13perdón, volviendo Máximo,
00:18:14eh, a mí muchos detractores de Máximo
00:18:16les gusta incluso la idea de que sea
00:18:17Máximo, justamente por esto de que que
00:18:19que al menos se sepa eh si pesa o no
00:18:22pesa y se acabe este esta cosa teórica.
00:18:24Es lo mismo que dicen con Graboys. Dicen
00:18:26que vaya para afuera Graboys
00:18:28que vaya con afuera y vea cuánto mide.
00:18:29Si mide 3, 5, 7, 15. Y lo que tiene
00:18:33máximo. Y ahí hay una discusión de otro
00:18:35orden que yo creo que vale para toda la
00:18:38elección de lo que viene, eh, es la
00:18:44famosa historia de pisos techos. Sí. Voy
00:18:47a decir cuánto un el peronismo con
00:18:50relativamente cualquier candidato se
00:18:52saca 35 en la provincia de Buenos Aires.
00:18:5433 si querés.
00:18:56Uno puede decir que sí. Bueno, todos te
00:18:59garantizan 33. Para algunos el 33 es el
00:19:02techo y para algunos el 33 puede ser el
00:19:04piso. Vos me podés traer un buen
00:19:05candidato que abre, que se duce, que se
00:19:09sienta en todos lados, que hace campaña.
00:19:12Que bueno, y que te va y te lleva ese 33
00:19:15a 37. Y alguien te podrá decir, hay uno
00:19:17que no te saca más
00:19:19que lo que tenés. Tenés 33 y no te saca
00:19:22uno más de lo que tenés. con el dato
00:19:24extra
00:19:26de que el desdoblamiento electoral
00:19:29produce un fenómeno
00:19:31peculiar de que la de los intendentes,
00:19:34en esto me iba a sumar a un injusto
00:19:36clamor histórico que existen contra los
00:19:40jefes territoriales, la de los
00:19:41intendentes se juegan en septiembre.
00:19:42Claro.
00:19:44Entonces van a tener que tener una
00:19:46motivación
00:19:47extra o que el candidato lo seduzca o
00:19:50que tengan peso en las listas o que le
00:19:53haya un trabajo muy directo de
00:19:55convicción de que se esté jugando algo,
00:19:59de que se esté jugando algo en serio,
00:20:00más allá de ganarle o no
00:20:02al gobierno, se esté jugando, si emerge
00:20:05de ahí, una figura que te sirva para
00:20:08dibujar algún escenario a futuro en el
00:20:10peronismo. Entonces, si la elección es
00:20:14medio insípida,
00:20:16posiblemente haya una especie de siga,
00:20:19siga y no haya grandes motivaciones
00:20:21y ahí bajan las acciones de italianas.
00:20:22Coincide con lo con tu análisis, el la
00:20:25actitud de Máximo después de la
00:20:26detención de Cristina, el rally
00:20:28mediático que viene teniendo es
00:20:30tremendo. Nunca había salido tanto a los
00:20:32medios como en los últimos meses.
00:20:33Sí, después salió mucho, después bajó un
00:20:34poco, estuvo ahí como 10 días con mucha
00:20:36intensidad,
00:20:38después bajó un poco la espuma.
00:20:41Eh,
00:20:43pero siguió yendo a los streaminges, no
00:20:45iba y siguió yendo, se siguió
00:20:47manteniendo y todavía sig
00:20:48Sí. Yo lo que creo que esencialmente con
00:20:50todo el margen de error que tiene eh la
00:20:52interpretación mía es que eh se ve en un
00:20:57se ve un vacío,
00:20:59se ve un vacío y ese vacío dice, ¿por
00:21:01qué? ¿Alguien puede decir eh sin ningún
00:21:06demérito sobre ninguna figura? Si es
00:21:10si el candidato va a ser Taiana
00:21:13a Chaval o eh qué sé yo, o
00:21:19o Sujchuk, ¿por qué no puede ser máximo?
00:21:21Te podrá decir cualquiera.
00:21:21Sí, no, suchuk sería un bajón.
00:21:23Bueno, pero digo el que sea. Digo, ¿por
00:21:25qué?
00:21:25¿Por qué lo vuelves a nombrar?
00:21:29Si no hay, digo, si no hay una figura
00:21:31rutilante única que ordene y que opaque
00:21:36a todos los demás, incluso, ¿por qué si
00:21:38es grabo y no puede ser máximo.
00:21:40Claro, porque lo mismo eh los mismos
00:21:43dirigentes dicen, qué sé yo. A mí no sé
00:21:46si me gusta tenerlo a Gra Voice como la
00:21:48oferta mía. Ahí también juega mucho lo
00:21:52que insisto, este punto de septiembre
00:21:55octubre porque voy a resolver la tuya en
00:21:57septiembre y después
00:21:59novembro
00:22:00si lo que está arriba
00:22:01no te da mucha motivación posiblemente
00:22:03tampoco te tires arriba de la pero digo
00:22:06todos hay muchos intendentes que hay que
00:22:08decir hay la interna dejó
00:22:11heridos
00:22:11muchos heridos
00:22:13yo me imagino que hay muchos intendentes
00:22:15que no lo quieren nada Máximo
00:22:17porque Máximo también expresa una
00:22:18cuestión de la linterna.
00:22:19Sí, yo creo que eso debería eh
00:22:23observarse eh en septiembre. En
00:22:26septiembre que fue el gran el gran
00:22:28cierre violento. Ayer, por ejemplo,
00:22:30siguieron los los chispazos porque Leo
00:22:33Groso, que iba quinto en la primera,
00:22:36quedó afuera,
00:22:38eh, y todo tiene como un ruido, ¿viste?
00:22:41Todavía el ruido no se terminó de
00:22:42apagar,
00:22:44¿eh? Había jugado.
00:22:46Sí, por eso Leo Groso jugó todo.
00:22:47Con el cuchillo en las manos. Además,
00:22:49con el cuchillo en la boca, eh, Monzó y
00:22:52el Levita.
00:22:54Pasó, Monzó, no, eh, Emilio, eh, Pérsico
00:22:58y el Levita. Quiero decir que es si hay
00:23:04cierta empatía electoral se va a ver en
00:23:06septiembre.
00:23:09Yo veo un dato que lo digo a veces en
00:23:11conversaciones más más chiquitas, pero
00:23:13digo,
00:23:14eh, va a haber hay una hay un dato para
00:23:16medir, para mirar, así como tenés el
00:23:19fenómeno de que cuando la elección del
00:23:202023, el peronismo ganó en muchos
00:23:22lugares, porque más allá de que suene
00:23:24mala onda, el voto opositor se dividió
00:23:27entre el pro o entre cambiemos entre
00:23:30juntos y la libertad avanza. También es
00:23:33cierto que vos si hoy tenés una elección
00:23:35territorial y la otra vez hablamos de de
00:23:37la elección territorial y nuevo mapa,
00:23:39vos vas a la primera sección electoral.
00:23:41¿Cuántos municipios tiene la primera
00:23:43sección electoral? 24. ¿Cuántos gobierna
00:23:46el peronismo? Tir un número.
00:23:49En la primera.
00:23:50Sí.
00:23:5110.
00:23:5218.
00:23:53A la [ __ ] Si vos tenés y no es que
00:23:57gobernas la periferia, tenés Merlo,
00:23:59tenés Moreno, tenés San Martín, tenés
00:24:01Morón y Tusingó
00:24:04Malvinas Argentinas, eh José Cepaz,
00:24:08populos, todos populoso. Si uno ve por
00:24:11eso yo tengo
00:24:13intuitivamente
00:24:15sobre por el clima, por el momento
00:24:18histórico, me da la impresión
00:24:22que en la primera el peronismo pierde.
00:24:25Instrumentalmente desde la política me
00:24:28parecería insólito que pierda
00:24:32por por
00:24:33¿De dónde sale tu tu instinto? por por
00:24:36el por el ciclo histórico, porque los
00:24:38presidentes suelen tener un primer
00:24:41respaldo, los presidentes nacientes
00:24:44suelen tener un primer respaldo casi
00:24:45razonablemente que las sociedades aún
00:24:47que la estén pasando mal digan, "Che,
00:24:49hay que darle un tiempo más a este
00:24:50tipo." Por el fenómeno que ves en la
00:24:52campaña, el gobierno haciendo
00:24:54quinnerismo nunca más. Que que funcione
00:24:56algo de eso, ¿sí? Que funcione una
00:24:59percepción de ese orden que puede
00:25:01funcionar.
00:25:02Sí. Entonces digo, tengo esas dos
00:25:04contradicciones. Lo intuitivo desde el
00:25:07momento histórico, decir
00:25:08va a perder el peronismo
00:25:10porque porque aún con con con la herida
00:25:15social que produjo hasta acá La Libertad
00:25:18Avanza, hay sectores importantes que le
00:25:20dan todavía crédito, aún siendo víctimas
00:25:23de ese proceso. Y por otro lado, digo,
00:25:26instrumentalmente
00:25:28no podés, si vos
00:25:30gobernas 14, vos gobernas 14, 24, 18, 24
00:25:35distritos y perder la elección por ocho
00:25:37puntos, como me decían que iban
00:25:38perdiendo por ocho puntos, ese es el
00:25:40dato que da, yo creo que es un poco,
00:25:41¿no? En la primera me decían, "Estamos
00:25:43perdiendo por ocho, me decía un
00:25:44candidato. creo que armado un poco de
00:25:46show eh, para espantar la idea de la
00:25:50victoria, porque hay datos que tiene la
00:25:52provincia que son mucho más positivos
00:25:55respecto a eso, pero el candidato
00:25:56de la torre, ¿no?
00:25:57De la torre lo de ganar de la torre
00:25:59salió resentido igual, pero
00:26:01bueno, pero de la torre decía eso,
00:26:02gan la primera, gana la octava, gana la
00:26:04tercera. Yo hacía este, yo hacía este
00:26:06chiste. Si vos tenés de 24 intendentes,
00:26:09tenés 18 y perdés la elección, agarrá
00:26:12los 18 intendentes, subirlos una combi y
00:26:14que se vayan a vivir en una comunidad
00:26:16hip al bolsón.
00:26:17Claro, otra cosa, amigo. Sí, sí, sí, sí.
00:26:21Una verdulería. Una cancha de
00:26:23Claro. Parripollo, palde y cos ya está.
00:26:26Hace Uber, no sé. Fíjate vos. Lo digo
00:26:30claro por
00:26:31desde lo conceptual del
00:26:32puedes hacer Uber moto si querés también
00:26:34o mirar cripto
00:26:35pero y no y no lo estoy diciendo solo en
00:26:37la dimensión instrumental del aparato,
00:26:40sino desde la convicción, desde el hecho
00:26:42de que si militás o no militás
00:26:44de territorio,
00:26:47a quien sos el intendente, a quién
00:26:48pertenece el territorio está disputando
00:26:49ahí. Bueno, pero vos pensass que puede
00:26:51se pueden haber distritos como donde se
00:26:55gana en septiembre por la atracción de
00:26:56los intendentes y después en octubre se
00:26:58pierda porque dejaron
00:26:59Yo creo que sí pues claramente puede
00:27:00existir eso también porque vamos a ser
00:27:04en ese punto bastante claro, son
00:27:07elecciones con matices muy particulares,
00:27:10distintos. Una cosa es posiblemente y la
00:27:13campaña que sacó hoy el gobierno es
00:27:15decir, "Es mi ley, vote el 7 de
00:27:17septiembre, vayan". Salió la campaña de
00:27:19nacionalizar la elección del 20 del 7 de
00:27:22septiembre, que yo creo que es lo que
00:27:25tranquilamente puede ocurrir, pero una
00:27:27cosa va a ser esa elección que
00:27:28posiblemente para muchos pase abajo del
00:27:30radar
00:27:31y la nacional sí va a estar más
00:27:33nacionalizada y también puede ser otro
00:27:36contexto, otro perfil, otros candidatos,
00:27:39otra conversación pública respecto a la
00:27:41elección del 26 de octubre.
00:27:43El quilombo que puede haber en el
00:27:44peronismo si el si se gana en septiembre
00:27:47viene y se pierde en octubre. Bueno,
00:27:49che, se terminó la columna de bañes y
00:27:51también se terminó
00:27:52y también se termina este programa.
00:27:55Muy bueno, soy muy filoso. Eh, se
00:27:58Pero qué si la rompiste toda robaste 5
00:28:01minutos.
00:28:025 minutos más te dejamos y aparte tiró
00:28:04en metáfora, hablo de un espacio del
00:28:07otro.
00:28:08Volví, volví porque soy más fácil
00:28:13era fácil. No me
00:28:15sos una histérica, Pablo.
00:28:18Qué
00:28:18histérica. ¿Qué es, por favor?
00:28:21[Música]