El termómetro del Gobierno | Córdoba con CAPPIELLO
Radio Con Vos - 4/5/2026 - Duracion: 13:10
Transcripción
00:00:00Sí. Eh, hablábamos al comienzo cuando
00:00:03estábamos haciendo el editorial acerca
00:00:06de que una de las razones por la que
00:00:08podría explicarse eh que se corrió esta
00:00:11clase, estos votantes de los sectores
00:00:14más desfavorecidos de Mer, tenían que
00:00:16ver por ahí con las políticas que lo
00:00:17estaban afectando directamente. Hablamos
00:00:19de los subsidios, hablamos de la
00:00:20inflación, digo, eh, ¿es eso pasa por
00:00:23ahí? Esencialmente uno debería decir que
00:00:26sí y eh venimos de meses de alta
00:00:29inflación, venimos también de
00:00:33alta destrucción de empleo, viene
00:00:35habiendo un un un cambio en la en la
00:00:38matriz productiva y en principio tanto
00:00:41por el consumo, por la caída del
00:00:43consumo, tanto por apertura de la
00:00:44importación y por eh el desestímulo de
00:00:48sectores importantes de la de la
00:00:50producción, bueno, va quedando un tendal
00:00:52social y se vacajando y deteriorando el
00:00:56tejido social. La pregunta que me parece
00:00:59que después de de de [música] o o tal
00:01:02vez nos sirva para para para introducir
00:01:04después a a a nuestro invitado, este es
00:01:08si todo lo que viene pasando o el actual
00:01:10estado de cosas, venimos de caída de
00:01:12confianza del consumidor, los la y
00:01:15también el endeudamiento de las
00:01:16familias, ¿no? Todo lo que tiene que ver
00:01:18con con lo económico, hay capacidad para
00:01:23recuperarlo, ¿no? y que cuánto puede
00:01:25demorar pensándolo en términos
00:01:26políticos, ¿no? si hay posibilidades de
00:01:29una reversión del proceso político, que
00:01:31además te cuento, más allá de lo que
00:01:33hablemos ahora, es lo que está también
00:01:35por detrás de la preocupación de muchos
00:01:37sectores de inversión, muchos sectores
00:01:40empresarios que están haciendo su
00:01:42apuesta eh al al
00:01:45proyecto, al plan de Javier Miley,
00:01:48digamos, y a toda la este recambio
00:01:51recambio de estructura productiva, pero
00:01:53que bueno que están con temor a que se
00:01:55quede a mitad de camino en lo que viene
00:01:57siendo, lo que va a ser el recambio
00:01:59presidencial.
00:01:59Y le hacemos ya la pregunta a Gustavo
00:02:02Córdoba. ¿Cómo te va, Gustavo, de Subá
00:02:04Córdoba? ¿Qué decís,
00:02:05Hernán? Qué placer. Buenas noches. ¿Cómo
00:02:07vamos?
00:02:07Bien, gracias por estar ahí. Eh, Gustavo
00:02:09Córdoba es uno de los directores de la
00:02:12consultora Suban Córdoba, que como todos
00:02:15los domingos, una vez por mes, tiene su
00:02:17domingo de datos y lo invitamos a que lo
00:02:19comparta aquí en Gambito de Datos. Eh,
00:02:22¿cómo ves esto que te estaba recién
00:02:24trasladando de algún modo, Ariel? ¿Hay
00:02:26una chance de revertir esta situación
00:02:29donde vos estás midiendo un nivel de
00:02:31desaprobación de 65% con apenas una
00:02:34aprobación de un 35?
00:02:36Es muy interesante lo que plantea Ariel
00:02:38porque básicamente lo que da pie es a
00:02:41entender la emocionalidad,
00:02:43el disgusto, la frustración que tiene
00:02:46una gran cantidad de personas en la
00:02:49Argentina
00:02:50que quizás habiendo confiado en el
00:02:53gobierno y en su proyecto económico,
00:02:56desde la errupción de los escándalos y
00:02:58de las crisis no económicas, no tienen
00:03:01motivos para desconfiar, ¿no?, del
00:03:04gobierno. Y me parece que la clave para
00:03:06los inversores, para el votante de mi
00:03:08ley y para los sectores independientes,
00:03:10incluso para el círculo rojo, pase por
00:03:13esa palabrita que es confianza. No, me
00:03:15parece que el presidente está aquí,
00:03:17[resoplido] no está dando demasiados
00:03:19motivos porque está entrando en una fase
00:03:22muy virulenta. termina siendo el vocero
00:03:25de su ex vocero,
00:03:27eh pagando costos adicionales por el
00:03:30sostenimiento de la figura de Adorni
00:03:32dentro del gobierno con motivos
00:03:33inexplicables, al menos desde el punto
00:03:35de vista racional, con un gobierno que
00:03:37hace dos meses perdió la agenda, perdió
00:03:40la narrativa y que recién ahora, a
00:03:42partir de este episodio bochornoso, a mi
00:03:45desde mi punto de vista de Adorni del
00:03:47Congreso, eh pretende retomar la
00:03:50iniciativa como diciendo, "Bueno,
00:03:51tenemos una agenda legislativa, Tenemos
00:03:53una agenda, si lo vimos el punto de
00:03:55vista racional, el gobierno tiene
00:03:57todavía un año y medio. Fíjense ustedes
00:04:00cómo se han anticipado un montón de
00:04:01discusiones, básicamente por la
00:04:03irrupción de la palabra desconfianza.
00:04:05Mi ley tiene un año y medio y yo creo
00:04:07que es tiempo más que suficiente para
00:04:09que un gobierno en plena confianza
00:04:12retome con sus atributos de poder y
00:04:15bueno, brinde resultados. Vean, dos
00:04:18gobiernos en la previa de la democracia
00:04:21está aquí. han tenido reelecciones
00:04:24Menem y Cristina Fernández, ambos
00:04:27gobiernos del mismo partido, del mismo
00:04:29origen partidario, pero con modelos
00:04:30económicos opuestos, ¿no? Eh, ¿qué
00:04:33lograron? ¿Cuál fue el secreto del éxito
00:04:35por el cual tuvieron un voto premio?
00:04:37Básicamente, entre otras cosas, por
00:04:39haber mejorado el poder adquisitivo de
00:04:41la gente. Creo que ahí está la cuestión.
00:04:43Si Miley en todo este tiempo, en este
00:04:45año y medio, logra revertir lo que está
00:04:48pasando ahora con la pulverización del
00:04:49poder adquisitivo, tendrá su chance y si
00:04:51no, bueno, tendrá momentos complejos,
00:04:54¿no?
00:04:54Tu trabajo dice que eh son las mujeres
00:04:57las que más reprueban la gestión
00:04:58libertaria por encima de de los hombres,
00:05:02casi 10 puntos por encima de de los
00:05:04hombres. Esto que vos registrás en las
00:05:06mujeres cuando hacés el corte por nivel
00:05:09socioeconómico de los votantes, también
00:05:11se da con el nivel socioeconómico más
00:05:14bajo entre los que tienen mayor rechazo
00:05:17del gobierno de mi ley o no es así.
00:05:19Sí, sí, es transversal. es transversal y
00:05:21déjame decirte que el apoyo al gobierno
00:05:23se ha reducido, ¿no? De manera
00:05:26significativa. Yo te diría que para
00:05:28algunos temas trasciende el 30% para
00:05:31arriba y en otros temas trasciende el el
00:05:3430% para abajo, peligrosamente para
00:05:37abajo, en algunos casos llegando apenas
00:05:39a un 20% de apoyo. Y aquí en a ver, en
00:05:44esta transversalidad hay que destacar
00:05:46que el género es un también un predictor
00:05:48de voto en la Argentina, ¿no? Si vos sos
00:05:50mujer y en este momento ya no importa tu
00:05:53edad ni tu condición social, sino que
00:05:55vamos a partir de la base que vas a
00:05:57tener un voto antimilate, porque esa me
00:05:58parece que es la caracterización, ¿no?
00:06:00La conformación
00:06:02de un espacio opositor que no está bien
00:06:04definido por la positiva, pero está bien
00:06:07definido por la negativa. Yo creo que
00:06:08esa esa es la principal conclusión de
00:06:10nuestro estudio, ¿no?
00:06:11Todos sabemos lo que no queremos,
00:06:14tanto los votantes oficialistas como los
00:06:16no oficialistas. ¿Y qué está pasando con
00:06:18con ¿Cómo te va, Gustavo? Este, ¿qué
00:06:20está pasando con lo que fue el núcleo
00:06:22duro, no? Que fue eh los jóvenes
00:06:25varones, ¿no? Ahí, ¿qué está pasando?
00:06:28Bueno, nos estamos dando cuenta que ese
00:06:31segmento quizás es el que está
00:06:33abandonando la posición de apoyo al
00:06:35gobierno por la crisis económica, porque
00:06:37tenían una postura. Esto de la moral
00:06:39como política de Estado es muy buena
00:06:41sostenerlo en el discurso, sobre todo si
00:06:43vos con los hechos validas esas
00:06:45palabras, pero cuando el gobierno con
00:06:47todos estos casos y escándalos de
00:06:49corrupción es como que ha manchado esa
00:06:52teoría, ¿no?, de la de la moral como
00:06:54política de estado, porque pusieron la
00:06:55vara demasiado alta y Adorney fue un
00:06:58personaje demasiado ampuloso en el en el
00:07:00manejo del dedito acusador. Entonces,
00:07:03todo ese contexto, fíjense que el tema
00:07:06de Orni hasta el día de hoy sigue dando
00:07:08tema de debate y de interés
00:07:09periodístico. No, no se no se terminó el
00:07:11tema de
00:07:13Entonces el impacto del Dornigate sobre
00:07:17la confianza del gobierno Miley es
00:07:19brutal. Es brutal. Yo cuando lo vi a
00:07:21Miley abrazándolo el día de Malvinas
00:07:25a a Dorny, pensé para mis adentros, no
00:07:28está abrazando un funcionario, está
00:07:30abrazando un problema. Y fíjense que hoy
00:07:32la imagen del gobierno es realmente baja
00:07:34a partir de este de de los islate de
00:07:37este jefe de gabinete, ¿no?
00:07:39Eh, pero del otro lado, Gustavo, cuando
00:07:41miramos el peronismo, recién hablábamos
00:07:43con Sebastián Galmarini y nos decía,
00:07:47"Mira, el problema [carraspeo] que
00:07:48tenemos es que tenemos que llegar a un
00:07:50acuerdo, ponernos de acuerdo, dejar de
00:07:52lado un montón de diferencias, hacer un
00:07:54acuerdo en serio." dice, hablaba de
00:07:55resetear el peronismo, digo, eh, con lo
00:07:58cual, eh, eh este esta caída en la
00:08:01imagen del gobierno, si del otro lado no
00:08:03tenés nada ni nada orgánico, me parece
00:08:06como que que que no le provoca tanto
00:08:08perjuicio o sí.
00:08:10Yo tengo la sensación de que todo lo que
00:08:13tiene que ver con el gobierno mi ley no
00:08:15no encontramos forma de explicarlo o de
00:08:19encontrar parámetros que nos permitan
00:08:22encontrar algo similar. Con lo cual,
00:08:24déjame decirte,
00:08:26mi ley fue una respuesta sistémica o
00:08:29antisistémica, si querés, para castigar
00:08:32al peronismo en la elección del 2023. En
00:08:35la previa nadie, a ver, si vos decías,
00:08:38mi ley va a sacar casi 60 puntos en el
00:08:40balotage, te miraban como si vos
00:08:41estuvieras loco.
00:08:43Nadie daba dos centavos por esa idea. Y
00:08:46sin embargo, fíjese cómo se repiten los
00:08:48contextos, crisis económica, crisis de
00:08:50credibilidad. Y yo les diría, por más
00:08:52que enfrente no haya nadie, la sociedad
00:08:55argentina va a encontrar a quién elegir
00:08:57para castigarse y tiene que castigar. En
00:08:59en eso me parece que hemos tenido
00:09:02elecciones muy pródigas, ¿no? Salvo esos
00:09:05dos ejemplos que le dio, voto premio con
00:09:07reelección, el resto han sido voto
00:09:09castigo. Así que yo no me preocuparía
00:09:11tanto por eso. Lo que sí me preocuparía
00:09:12es por el tono, por el, a ver, por la
00:09:17defensa de algo que me parece que el
00:09:18gobierno Miley está logrando, pero al
00:09:20revés de su propósito. Claro. Creo que
00:09:22uno de los condicionamientos
00:09:24más fuertes para adelante es cómo se
00:09:26respeta con equilibrio fiscal, entre
00:09:28comillas, lo público. Porque me parece
00:09:31que la sociedad argentina está
00:09:32valorizando por las malas maneras de mi
00:09:35ley el valor que tiene lo público desde
00:09:37el punto de vista de la salud, del punto
00:09:39de vista de la educación y ahí me parece
00:09:40que está el gran desafío de los que
00:09:42vayan a enfrentar a Milay en términos
00:09:44electorales de armar algo creíble y
00:09:46sustentable en el tiempo con esas
00:09:47líneas. Estaba viendo Gustavo en el
00:09:50ranking de imagen de dirigentes de de de
00:09:53tu encuesta que que vienen con temor la
00:09:55audiencia. Primero Axel Kisilov en
00:09:57términos de eh comparando imagen
00:10:01positiva con negativa, el saldo eh está
00:10:04hecho este ranking. Axel Kisilov,
00:10:06Victoria Villarrua en segundo lugar,
00:10:08Patricia Bullrich en tercero, Sergio Maa
00:10:11en cuarto, quinto, Miriam Breakman y hay
00:10:13otras encuestas de otros colegas tuyos
00:10:15donde también empiezan a poner hay una
00:10:17la de Atras Intel, creo que la pone a a
00:10:19Miriam Breakman primero, también le da
00:10:22un muy buen valor a Kissilov y y así
00:10:25todas están teniendo mediciones
00:10:26[resoplido] bastante parecidas, eh,
00:10:29donde llama la atención dirigentes que
00:10:31hasta hace muy poco tiempo realmente
00:10:33tenían una muy baja performance, mucho
00:10:35desconocimiento y que nadie pensaba que
00:10:37podrían estar ranqueando tan alto.
00:10:39Pensas que esto tiene que ver con esa
00:10:42esa una cosa decir, bueno, cualquiera
00:10:44menos, cualquiera que venga de la
00:10:46oposición menos el el oficialismo.
00:10:49¿Pueden expresar algo de eso? Hoy leía
00:10:52una una nota de un colega de ustedes en
00:10:54la nación de Jorge Elioti
00:10:56que tiró una idea que me pareció
00:10:58brillante, esta cuestión de que el
00:11:00mileísmo le iba bien en la medida que eh
00:11:03no tenía que explicar el pasado, ¿no?
00:11:05Porque el pasado se explicaba solo.
00:11:08El problema del milagismo hoy es que
00:11:09tiene que explicar el presente.
00:11:11Claro. Y me parece que hay un un cambio
00:11:13de opinión, hay un cambio de clima de
00:11:15opinión en la Argentina que claramente
00:11:17lo pone en el lugar más incómodo al
00:11:19gobierno. ¿Por qué tiene que explicar
00:11:21por qué la economía no funciona como
00:11:24quería el gobierno y por qué lo la
00:11:26demora en la producción de eventos
00:11:28económicos favorables para la Argentina?
00:11:30Ahí hay un dilema que bueno, el gobierno
00:11:33tiene el tiempo, eh habrá que ver si
00:11:35tiene las herramientas y tiene también
00:11:38la destreza política de lograrlo,
00:11:40¿no?
00:11:40Mm. En este ranking, Macri eh tiene un
00:11:4431%
00:11:45de imagen positiva y un 62% de imagen
00:11:48negativa. Eh, viste que se comenta que
00:11:51está coqueteando con esta idea de ser
00:11:53candidato. Con estos números podría
00:11:55serlo.
00:11:57Cualquiera de los que están ahí. Voy a
00:11:59ser más audas. El último o uno de los
00:12:02últimos es el pastor que no es pastor,
00:12:04¿no, Gel?
00:12:05Sí. 19 de positiva, 27 de negativa y un
00:12:10desconocimiento del 37.
00:12:12Hasta Gbel puede ser presidente. Si
00:12:14[risas] ganó mi ley hace casi 3 años,
00:12:17Gbel puede ser presidente. Miren, en el
00:12:19contexto adecuado, cualquiera de los que
00:12:21están ahí puede ganar. Lo que pasa es
00:12:22que, bueno, si hay armados más
00:12:25profesionales, hay armados más
00:12:27voluminosos, más coherentes, más
00:12:29consistentes, hay que reconocer que hoy
00:12:32en principio, yo les diría, el cambio de
00:12:34clima de opinión genera mucho más
00:12:36antimileísmo que antiquisnerismo.
00:12:41Y no se extrañen, no se extrañen. Yo no
00:12:43lo he medido, pero seguramente si yo
00:12:45mido a Alberto Fernández dentro de un
00:12:47mes o dos meses y esto no cambia,
00:12:50posiblemente Alberto Fernández mejore en
00:12:51términos relativos su imagen pública
00:12:52[risas]
00:12:54y y ahora que se fó del procesamiento en
00:12:56seguros ni hablar. Eh, Gustavo, nos
00:12:58tenemos que ir. La seguimos la próxima.
00:13:00Sí,
00:13:00placer. Buenas noches.
00:13:01Dale, gracias. Eh, Gustavo Córdoba de la
00:13:03consultora Suban Córdoba. que nosotros
00:13:05nos empezamos a despedir, eh, querido
00:13:09Gustavo