EL ULTIMÁTUM DE MACRI A MILEI | PABLO IBAÑEZ con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 6/8/2024 - Duracion: 40:55
Transcripción
00:00:00qué dijo también Rocío bonacci que
00:00:02Beltrán benedit que es el diputado que
00:00:05aparece como el convocante el que hizo
00:00:07la invitación en el grupo de WhatsApp le
00:00:08había anticipado que después de esa
00:00:11visita iban a ir a ver a Karina Miley a
00:00:15la casa rosada con un proyecto muy
00:00:17importante Cómo andan Bien bien bien
00:00:21siguiendo novedades puede haber
00:00:24novedades en estos días Eh posiblemente
00:00:26el jueves algo de lo que charlamos en su
00:00:29momento con el tema fondos reservados Ah
00:00:31s se reúne la comisión bicameral eh de
00:00:34inteligencia de perdón de dnu que tiene
00:00:37que tratar el el fondo de los 100000
00:00:39millones de pesos 100 millones de
00:00:41dólares para los fondos reservados para
00:00:42la AFI c la nueva Side eso va a disparar
00:00:47una discusión de algo que ha reinado y
00:00:51ha manejado un poco la política en los
00:00:52últimos 15 días que es la relación macri
00:00:55Miley Ajá eso va a terminar de de volcar
00:00:59la posición de macri Hasta qué momento
00:01:01Cuáles son los límites para acompañar o
00:01:05no a mi ley es decir si está dispuesto a
00:01:08darle esos fondos a que los diputados de
00:01:10macri leen los fondos para la ID me
00:01:14parece que es un dato que puede ser
00:01:16menor para entenderlo en el contexto
00:01:18pero sí Hasta dónde puede involucrarse
00:01:21este macri que trata de aparecer el
00:01:25mismo como una especie de
00:01:27paradójicamente garante del Republic
00:01:31locion Entonces el hombre con la
00:01:33experiencia sí Pero además de la
00:01:35experiencia diciendo hay límites que no
00:01:37se tocan y se abraza al hijo entonces có
00:01:40vos decís hijo no 100 palos verdes en
00:01:45fondos reservados para la AFI hay una
00:01:49hay un atajo pero el atajo está
00:01:51escondido en la propia imposibilidad que
00:01:53Efectivamente es guita no sea como todo
00:01:57el sistema político sospecha para
00:01:58inteligencia
00:02:03para financiar Red de troll sino para
00:02:06hacer un ejercicio en el cual la
00:02:08Argentina viene muy mal que es todo lo
00:02:10que tiene que ver efectivamente con
00:02:12inteligencia con inteligencia criminal y
00:02:15con inteligencia de defensa en la
00:02:17Argentina existen fondos reservados
00:02:20tiene fondos reservados la dirección
00:02:22Nacional de inteligencia criminal que
00:02:24depende de bullrich no es un dato menor
00:02:27y también tiene fondos
00:02:28reservados parte de inteligencia de
00:02:31defensa que depende del Ministerio de
00:02:34defensa de petr no tenía más la AFI
00:02:38porque siempre estaba la sospecha de que
00:02:39toda la guita de la AFI era para
00:02:42garpar acuerdo para tapar quilombos para
00:02:46hacer operaciones sucias y para
00:02:47financiar sistemas que no tenían La
00:02:50pureza que debería tener Ah si son
00:02:52fondos reservados nunca lo sabrás claro
00:02:54es esa es la pregunta hay una
00:02:57explicación legalista y quizás inocente
00:02:59pero que se puede tomar en cuenta que es
00:03:01decir puede ser que haya fondo reservado
00:03:04para comprar equipamiento de
00:03:06inteligencia hay un sistema que se llama
00:03:08ufed que lo hace Celebrity que es una
00:03:10empresa israelí hay muchos sistemas
00:03:13habrás escuchado hablar en un momento
00:03:15del pegasus que tiene que ver con con
00:03:18con trolear teléfonos todas tareas de
00:03:22inteligencia que uno podría entender que
00:03:24un país ordenado y con cierta eh
00:03:29institucionalidad garantizada podría
00:03:31tenerlos en defensa Sí sí del país y
00:03:35además para la cuestión de lo que es
00:03:36básicamente inteligencia
00:03:39criminal ni siquiera te estoy hablando
00:03:41de atentados ni nada por el estilo estoy
00:03:42hablando de inteligencia criminal que se
00:03:44te metan o no se te metan por las
00:03:45fronteras Cómo operan las redes Cómo
00:03:47operan las bandas que no es menor que no
00:03:49es menor eh inclusive esta área con el
00:03:53presidente que tenemos que busca
00:03:54conflicto internacional en todos lados
00:03:56que se mete en el quilombo de de Israel
00:04:00es punto digamos Porque además suele
00:04:03ocurrir que cuando vos haces ruido claro
00:04:06al pones en el foco y algún bueno acaba
00:04:09de decir hoy por la mañana no quedó muy
00:04:12claro en qué sentido lo dijo ayer Trump
00:04:15dijo que por la noche Irán iba a atacar
00:04:17Israel hoy el ministro el jefe gabinete
00:04:21Guillermo Francos confirmó que
00:04:23recibieron información de Israel de que
00:04:26pod un ataque muy fuerte irá no se enti
00:04:29ición y nadie me la supo aclarar si está
00:04:32diciendo que el riesgo de ataque incluye
00:04:35incluso la Argentina Ah yo creo que
00:04:37estamos regalados bueno que haya
00:04:40existido posiblemente es protocolar
00:04:43posiblemente
00:04:44Israel notifica a todos los países donde
00:04:48tiene representación diplomática
00:04:50notifica a todos los países donde ha
00:04:52tenido relación o tiene relación
00:04:54política importante o a todos los países
00:04:56donde han sido anteriormente Víctimas de
00:04:58ataques algunos
00:05:01israelíes pero es un dato ahí sí juega
00:05:04esta historia decir Che no puedes estar
00:05:07totalmente desnudo con dos desnude una
00:05:11tiene que ver con todo el procedimiento
00:05:13de
00:05:14inteligencia de prevención inteligencia
00:05:16de defensa territorial inteligencia de
00:05:19defensa militar y lo otro que hoy
00:05:23funciona y tiene un nivel
00:05:25de desmadre absoluto que es las bases de
00:05:30datos del Estado están totalmente
00:05:32perforadas hoy vas a cualquier lugar y
00:05:34queres Che Dame la base de los
00:05:36argentinos entre 16 y 25 años hombres
00:05:40que viven en tal lugar y te lo dan sale
00:05:43También te lo puedo dar Facebook sí te
00:05:45lo puedo dar meta Pero te lo puede dar
00:05:47cualquier red información de ansés de
00:05:49migraciones porque se fueron hackeando y
00:05:51comiendo y perforando toda esa F de
00:05:53hechos hay algo que se llama fuentes
00:05:56abiertas también
00:05:58e tareas de espionaje sobre toda
00:06:02información que está
00:06:03disponible y Simplemente hay que
00:06:05ordenarla entonces en Pit tu Salvatierra
00:06:07y te sacan la tira incluso legalmente
00:06:11todas la deudas que tengo incluso no
00:06:13toda la deuda que pagaste que no pagaste
00:06:15Qué propiedad tuviste si tuviste si no
00:06:17tuviste qué auto tuviste para hablar de
00:06:19cosas muy sencillas porque a veces hay
00:06:21otros mecanismos que te
00:06:23pueden presumir hasta la geolocalización
00:06:26por ejemplo ya hay un trabajo un poco
00:06:28más específico con eso
00:06:30eso que insisto Debería ser una
00:06:33discusión seria profunda racional donde
00:06:37haya efectivamente como se suele decir
00:06:39política de estado queda
00:06:42tapado porque lo que se está viendo que
00:06:45están teniendo otra dinámica a la hora
00:06:49de usar determinados eh conocimientos
00:06:52vos hablaste de el financiamiento de los
00:06:56troll y la lectura no es una tontería
00:06:58porque en realidad
00:07:00si el jefe si el generalísimo de los
00:07:03troll es santic caputo y si es además el
00:07:06tipo que tiene el ordenamiento sobre la
00:07:08cide y está el tat chofre cuando fue la
00:07:11Asunción del tat chofre una especie de
00:07:14desfile TR de trolls digamos todo marida
00:07:19con muchísima cercanía por lo tanto que
00:07:21funcione si no se nutre de ahí habrá una
00:07:23información compartida el fin de semana
00:07:26salió Nacho Torres te acuerdas que
00:07:28hablamos de los cuadros
00:07:30de los cuadritos que se mandó a hacer de
00:07:31sí mismo Claro que él salió a putear por
00:07:33el tema del pami hizo los cuadros y lo
00:07:36trolearon bueno ayer salió el otro día
00:07:38salió Torre a decir a denunciar
00:07:41Exactamente eso diciendo que el riesgo
00:07:43que ya a Miley se le está yendo de las
00:07:45manos qué es lo que se le está yendo en
00:07:47las manos subyace en el planteo Nacho
00:07:49Torres Qué quiere decir eso que por
00:07:51ejemplo esa operación Miley ni siquiera
00:07:53estuvo en esa como que ya empieza a
00:07:56tener una especie de autonomía
00:07:59de moverse que a veces puede ser que le
00:08:02volteen un funcionario porque no les cae
00:08:05bien a ellos que a ellos no le cae bien
00:08:07y después la operación esté Armada para
00:08:11eh Como encima Miley no tiene empatía no
00:08:14conoce al 99% de los funcionarios que
00:08:16integran su gobierno se de ese proceso y
00:08:18yo te conté también la otra vez lo de la
00:08:21ley Conan y Arabia con la sub Bueno hoy
00:08:24acaba de salir la autorización para eh
00:08:27Para desregular las V tienen esas
00:08:31derivaciones de ese procedimiento y
00:08:34cuando ha lo de los fondos
00:08:36reservados es uno de los dos capítulos
00:08:38que cruza la relación macri Miley fuera
00:08:42de lo vinculado estrechamente con la
00:08:44política y con los celos El otro es el
00:08:46tema de
00:08:47seisa pas en estas horas la visita de
00:08:50seis diputados es seisa lo que Trend en
00:08:53las últimas horas es mucho más grueso Uy
00:08:55a ver que había un grupo de chat de 13
00:09:00diputados de la libertad banza que se
00:09:02reunían en un palacete de la calle a
00:09:04Montevideo Aparentemente desde febrero
00:09:07marzo de este
00:09:09año para empezar a charlar algo que
00:09:13tendría o
00:09:15debería constituirse en un proyecto para
00:09:19flexibilizar la prisión de los
00:09:22condenados por crímenes DEA
00:09:25humanidad Tiene una línea de acción
00:09:27Porque esa línea de acción cuando
00:09:28estuvieron los diputados wan minetti le
00:09:31alcanzó de Puño y leta según contó la
00:09:33diputado Rocío bonachi que estuvo ahí un
00:09:37texto escrito de Puño y letra con ideas
00:09:42por
00:09:43la por la prisión domiciliaria para
00:09:46establecer Pero qué contaron también
00:09:48para goletti quién es goletti es uno de
00:09:51los que está detenido Un genocida s un
00:09:53genocida junto con asti otro de los
00:09:55muchos que estuvieron ahí
00:09:57reunidos otro es liera que aparece como
00:10:00uno de los motores de este grupo de los
00:10:0413
00:10:07diputados qué dijo también Rocío bonachi
00:10:11que Beltrán benedit que es el diputado
00:10:13que aparece como el convocante el que
00:10:15hizo la invitación en el grupo de
00:10:16WhatsApp le había anticipado que después
00:10:19de esa visita iban a ir a ver a Karina
00:10:22Miley a la casa rosada con un proyecto
00:10:26muy importante no lo dijo ni benedit ni
00:10:30bonachi pero la lógica es si esa era la
00:10:33visita si se venía hablando de
00:10:35flexibilizar la detención de los
00:10:37crímenes de lesa le iban a llevar ese
00:10:40proyecto a eh Karina
00:10:43Miley digo esto porque después apareció
00:10:46otro actor después me abrumas porque yo
00:10:48te meto nombres Bueno digo aparece otro
00:10:51personaje que es un personaje muy
00:10:54pintoresco que es la diputada del patito
00:10:56claro Sí sí Lourdes Arrieta Lourdes
00:10:58Arrieta Lulu que nació en el 93 que
00:11:01nació en el 93 que no sabía quién era
00:11:04astis Bueno pero sabe quién es perón
00:11:06vuelvo a decir Bueno muy buen pero lo
00:11:09que pasó con lures Arrieta que empezó a
00:11:11contar un montón de
00:11:13cosas del procedimiento porque lurdes
00:11:16Arrieta A diferencia de bonachi forma
00:11:18parte más del grupo
00:11:21íntimo de carina y de Martín menen
00:11:25entonces tiene más información que la
00:11:27que tiene bonachi que está medio afuera
00:11:29una periférica de hecho todos indican
00:11:32que había tanta insistencia que a
00:11:33bonachi la suban a la combi porque
00:11:35bonachi es hija de José bonachi que
00:11:38viene del modín
00:11:39Sí entonces había como una especie de
00:11:41decir Che ustedes tienen ahí una que
00:11:43viene del modín es de la familia nuestra
00:11:46métanla súbanla traigan acá cambio
00:11:48Lourdes Lourdes arrita no tiene
00:11:51pedigre Sangre Azul pero para lurdes
00:11:54Arrieta no es hija de un militar que
00:11:56estuvo en malvinas no Esa esa es eh
00:12:00e
00:12:02villarroel es esa no la
00:12:06tenés del patito tiene un padre militar
00:12:08O sea que después nosos del modín no del
00:12:12mod por ahí es del modín se me escapa
00:12:14ese dato Pero había una intención
00:12:16específica y de hecho Lourdes Arrieta
00:12:18ahora me cierra más lo que decís lures
00:12:19Arrieta se pone a hablar con astis y así
00:12:22le dice Te estábamos
00:12:24esperando queríamos que vengas Entonces
00:12:27eso Mira a mí se me escapó el
00:12:30dato leó a L Arrieta cuando ella salió
00:12:34decir yo no sabía quién eras y le contó
00:12:36eso googlea tu papá entonces todo el
00:12:39mundo goleó a su papá y surgió que su
00:12:41papá había estado en malvinas además con
00:12:43una con un Rango jerárquico y que había
00:12:45denuncias de maltrato a los bueno es ese
00:12:48dato yo no lo tenía me cierra en este
00:12:50marco
00:12:52Arrieta que cuenta cosas
00:12:56Sí fue aparente cuenta todo el
00:12:59procedimiento da más
00:13:01detalles Aparentemente fue
00:13:05amenazada por otro de los diputados Y
00:13:08esa es la denuncia que a mí me dijeron
00:13:10se viene ahora Ajá que tiene que ver ya
00:13:13con la dinámica interna de que alguien
00:13:15uno de los diputados que formaba parte
00:13:18de los 13 y que viajó de seiza le habría
00:13:22dicho
00:13:23amenazas muy intensas a rieta si seguís
00:13:27Hablando claro porque Arrieta empezó a
00:13:29contar insisto con este con este
00:13:31mecanismo de que conoce y Porque además
00:13:34empieza a revisarse un poco para atrás y
00:13:37una de las que estuvo en ese famoso chat
00:13:40o una de las que habría estado en ese
00:13:42famoso chat es lemoine aj que salió a
00:13:47haar que salió a hablar diciendo bueno
00:13:48tampoco fue tan
00:13:52grave no quiero meter más nombres pero
00:13:54ot que estu
00:13:56santurio santurio es un diputado por ahí
00:13:59porque santurio era el diputado que
00:14:02exponía la ley bases cuando estaba
00:14:05diputado cada vez que tenía que hacer
00:14:06una corrección decía Bueno vamos a tomar
00:14:08el planteo no lo vamos a tomar estaba
00:14:10santurio y santurio tiene él estuvo en
00:14:13el grupo de la combi estaba en el grupo
00:14:14de no fue el grupo de los combi pero est
00:14:16en el grupo de los 13 del WhatsApp del
00:14:18WhatsApp Aparentemente el grupo de los
00:14:2013 santurio también hay un hilo ahí
00:14:23conductor interesante porque es de San
00:14:25Miguel San Miguel Es casi la Meca modn
00:14:28modín de modín que tiene que ver con no
00:14:31solo con el modín donde fue presidente
00:14:32Alo rico sino también mucha familia
00:14:35militar de ahí viene también otro
00:14:37personaje importante y si queres te lo
00:14:39vinculo con los trolls que es Romo claro
00:14:42Agustín Romo Romo viene de San Miguel de
00:14:45hecho el padre es concejal de la
00:14:49libertad Avanza en San mig hay una
00:14:51conclusión a la que vamos llegando con
00:14:53tanta cosa que es que hay muchos
00:14:55diputados de la libertad avanza con
00:14:57vínculos con la casta
00:14:59y con el ferrio objetivo de darle
00:15:02libertad a esos octogenarios genoc me
00:15:04das el pie para la pregunta en millón si
00:15:06vos tenés un bloque de 37 diputados son
00:15:10los todos los de la libertad y tres
00:15:12estaban en ese chat en ese grupo de
00:15:18WhatsApp vos sos el
00:15:20presidente de la cámara de diputados sos
00:15:23el jefe de ese espacio sos Martín menem
00:15:27no sabías autorizó la camioneta no la
00:15:30autorización de la camioneta En eso yo
00:15:32hago una observación V no sabes por ahí
00:15:34bien A dónde V no no está bien Pero
00:15:36puede ser que va autorice sí Pero puede
00:15:39ser que sea una visita que era seisa a
00:15:42visitar la las instalaciones y No
00:15:45necesariamente que diga que I va digo en
00:15:47eso Yo le doy la derecha por la dinámica
00:15:49por ahí me
00:15:50estoy yo sé que destino tiene que
00:15:52detener pero no sé no por ahí me excedo
00:15:54en mi inocencia quiero decir que firman
00:15:57autorizan varios vehículos varios
00:16:00trámites Y en este caso er una visita de
00:16:02sea no decía visita de sea para no Bueno
00:16:06yo lo que digo Y ahí s vale la pregunta
00:16:08esa también si lo habían autorizado
00:16:10Sabiendo o no Sabiendo es decir en estos
00:16:12casos o quedas Como un tonto porque pasa
00:16:15un elefante por adelante tuyo y no lo
00:16:17viste o sa sabías y estabas validando un
00:16:23poco esa acción eso también se va a
00:16:27convertir en un tema
00:16:30que ponga a medir la relación macri
00:16:33Miley porque Ah y porque ahí tiene que
00:16:37avanzar porque ahí tienen que estar los
00:16:38diputados del macrismo que está pod
00:16:41votar en todo caso esas leyes sí por lo
00:16:43menos para definir a ver queé hacen para
00:16:45ver qué posición toman ya con esta
00:16:49discusión la semana pasada o algunos en
00:16:52una reunión que presidió ritondo
00:16:53diciendo Che no podemos estar con Estos
00:16:57y otros dicen Bueno no es tan grave Qué
00:16:59es lo que está de fondo ahí que puede
00:17:02ser que vos termines aliándose con esos
00:17:05mismos tipos Entonces digamos bueno
00:17:07puedes sancionar a alguien que después
00:17:10dentro de 3 meses 5 meses o el año que
00:17:12viene van a ser tus aliados electorales
00:17:14por eso los
00:17:16macristas mauric istas son más duros
00:17:19diciendo no no nos podemos no nos
00:17:21podemos sentar hacer un interbloque con
00:17:23tipos que fueron a tomar el té con astiz
00:17:26bueno aparece cruzado digo más allá de
00:17:29del principio o de la concepción de si
00:17:32tuvieron que ir o no aparece cruzado por
00:17:33esta relación m pero para una cosa es no
00:17:37hacer nada y otra cosa es
00:17:39sancionarlos Sí eso va a empezar con y
00:17:42es el punto más delicado si se conforma
00:17:46o no la comisión
00:17:47investigadora porque ah no te queda otra
00:17:49que no tener una posición Porque además
00:17:51se conforma la comisión investigadora va
00:17:53a terminar diciendo sh men firmaste
00:17:56sabías no sabías Porque después empiezan
00:17:58aparecer como sharif menz es el primo de
00:18:01Martín menem que es como el que maneja
00:18:04la logística en en esa área y el Que
00:18:07firma o de su oficina dependía la
00:18:10autorización de los traslados y que
00:18:12empiecen ya a saber Che sabías no sabías
00:18:14Cuál era el conocimiento cuando abrís
00:18:17esa puerta se te asustan y ya como
00:18:20ocurrió con arrita pueden aparecer te
00:18:21traigo otro en cuanto a las
00:18:23declaraciones que vos vas viendo viste
00:18:25de Los que participaron de los que se
00:18:27bajaron de los no encontras haí también
00:18:29como una expresión de la guerra entre
00:18:31villarroel y Karina Miley Sí hay algunos
00:18:36eh
00:18:38Arrieta viene de Karina Pero por eso
00:18:41digo esos movimientos parecen porque
00:18:43bonachi no viene de Karina es de un
00:18:46espacio ajeno a Karina porque son los
00:18:49libertarios preexistentes de alguna
00:18:51manera y donde después empieza Karina
00:18:53querer armar su partido y a eso los deja
00:18:56afuera eh
00:18:59me parece un poco más difuso y eso se
00:19:01puede clarificar con la investigación si
00:19:04se sabe o no Si Martín menem o si Yaris
00:19:06menem tenía o no tenía que ver con ese
00:19:09procedimiento Porque si ya como dice
00:19:12benedit la idea era armar un proyecto y
00:19:15llevárselo a Karina Miley yo no
00:19:18cometeré la el atrevimiento de entender
00:19:21que karina Miley sabía que es qué
00:19:23proyecto le iban a llevar pero por lo
00:19:25menos en algún momento iba a recibir una
00:19:27idea y va a tener que decir Avanza o no
00:19:29avanza por ahí no lo sabía eh
00:19:32previamente por ahí leí que Juliana
00:19:33Santillán iba a estar en un acto en
00:19:36conmemoración a las monjas francesas que
00:19:39mató astis eh Y eso ya sería una interna
00:19:42sí estaba también tengo entendido que
00:19:45había una actividad similar que iba a
00:19:46ser pagano eh No sé si finalmente se va
00:19:50ha Santillán es la
00:19:52marplatense pagano medio también se
00:19:54convirtió una disidente
00:19:57dentro del qué
00:20:00e y hay que seguirlo esto digo hay que
00:20:03seguirlo por la dimensión propia del
00:20:05hecho y por cómo repercute en en la
00:20:09relación macri Miley que tuvo en los
00:20:12últimos 10 días una cantidad de
00:20:14episodios que prácticamente no se hizo
00:20:16olvidar de que a 10 días atrás la pelea
00:20:20de esta intensidad era con villarruel sí
00:20:22escúchame eh el jueves fue el acto de
00:20:26macri eh la boca en la boca bueno el
00:20:29discurso ese no lo llegamos a hablar
00:20:31nosotros ya parece que quedó hace mucho
00:20:32pero me parece que fue bastante un mojón
00:20:34ahí o por lo menos
00:20:36fue bastante potente lo que fue a decir
00:20:39sí a mí no me sorprendió mucho porque
00:20:41Incluso le habíamos hablado lo que él
00:20:43venía diciendo en privado es eso lo dijo
00:20:45en público él venía planteando lo del
00:20:47hijo lo de los funcionarios y la gestión
00:20:50que no arrancaba eraa más o menos lo que
00:20:52él venía diciendo y lo del entorno
00:20:55que aislaba a mi ley pero más Fede
00:20:59decirle a un montón de gente queremos
00:21:01nuestra parte sí yo me río un poco de la
00:21:04idea de los entornos porque es la típica
00:21:06V decir los entornos es el chiste más
00:21:09viejo te quiero pegar sin pegarte
00:21:11entonces digo que el problema Son los
00:21:12que te entorn a vos que al alguna manera
00:21:15también tratarte de un [ __ ] si vos
00:21:16deciste o salvarte de una situación como
00:21:18en el caso Maradona No viste que bueno
00:21:20pero digo en la política cuando dec el
00:21:22problema es el entorno lo está salvando
00:21:24decir no quiero preservar esa instancia
00:21:26de de poder seguir Charlando con vos
00:21:28seguir hablando con vos y puentear en
00:21:30todo
00:21:31caso exactamente digo es esa es la
00:21:34relación Eso ocurrió después pero cómo
00:21:36le cayó a milei todo esto no milei
00:21:40Miley el gesto que tuvo milei se vio el
00:21:43lunes cuando sale con Santiago caputo al
00:21:45balcón ayer Ah no lo vi eso Ayer salió
00:21:48al balcón con el medallista no salió
00:21:51antes salió con el medallista después
00:21:52sale con ador y con Santiago caputo que
00:21:55era como diciendo Che en la gestualidad
00:21:56anoche me decían Acá hay un tardito para
00:21:59macri no va a decir nada a Miley pero
00:22:00Miley tiene estas gestualidades y lo que
00:22:03ocurrió el jueves a la noche
00:22:06aparecieron los que se conocen como los
00:22:12carinos se faltaba nos faltaba una
00:22:18tribu los carinos son es una banda de
00:22:21dirigentes funcionarios diputados y
00:22:23diputadas que responden aina que
00:22:25responden a Karina que fueron los que
00:22:27salieron el jueves a la noche o el
00:22:30viernes muy
00:22:31temprano hablar de falsos profetas de
00:22:34aquellos que quieren romper la situación
00:22:35de quieren alterarlo a Javier y que no
00:22:39reconocen el enormo esfuerzo que hace la
00:22:42hermanísimas
00:22:44donde esté son los carinas que dicen
00:22:49Che Karina es fundamental en este
00:22:53esquema Karina es fundamental y eso
00:22:55también se leyó porque es toda gente que
00:22:57reporta Karina que también están en otro
00:22:59grupo de de WhatsApp que a mí me dicen
00:23:01que llaman los carinos no lo pude
00:23:03verificar
00:23:04pero car fuer descia si fuera descia
00:23:09pero bueno pero que contaban eso y que
00:23:11ahí la la la trampita es que por uno de
00:23:16los que twite abiertamente por ejemplo
00:23:18fue Sebastián
00:23:20pareja que es uno de los armadores la
00:23:22libertad Avanza en la provincia de
00:23:23Buenos Aires y tió y fue como muy claro
00:23:28el hecho de que le estaba tirando tierra
00:23:30a macri con el tema de los falsos
00:23:32profetas y demás y que estaba hiper
00:23:35preservando a Karina por la por la
00:23:39cercanía de pareja con Karina uno
00:23:41entiende que difícilmente él haya hecho
00:23:43eso sin mandarle antes el tweet y por lo
00:23:47menos le pusieron un Ok o no O pasó
00:23:50validaron con el silencio quiero decir
00:23:52que la reacción esa es eso se puede
00:23:55entender como una reacción de rosada en
00:23:59molestia eh con Mauricio yeger y estur
00:24:04seneger tiró otra también ayer a la
00:24:05mañana sí esa fue esa fue a los tobillos
00:24:09claro Bueno más arriba yo dije a los
00:24:11tobillos vas a quebrar directamente
00:24:14porque dijo que Miley hizo en un mes lo
00:24:17que macri no pudo hacer en 4 años si me
00:24:21dicen que no hay gestión me vuelo la
00:24:22cabeza así fue la frase entera así
00:24:24digamos que tiene que ver con con esa
00:24:26con esa
00:24:28pase factur con macri macri diciendo y
00:24:31macri después le empezas a hacer el
00:24:33lilito y empiezan a aparecer intereses
00:24:35particulares viste ayer el otro día
00:24:37hablando con mahul Ayer me pasaban el
00:24:39video en casa rosada me dicen Acá está
00:24:42acá mostró la hilacha me decían conul
00:24:45cuul y me mandan el video d mul donde
00:24:48macri le dice mahul Bueno fíjate
00:24:50nosotros cuando llegamos cuando nos
00:24:52fuimos del gobierno teníamos terminada
00:24:54la licitación de la
00:24:56hidrovía sí vino otro gobierno no siguió
00:25:00cuando asumió mi ley le fuimos a decir
00:25:03acá tenés la licitación de la rovida ya
00:25:05la tenés hecha avanzada le lo queremos
00:25:08ayudar lo queremos resolver los temas
00:25:11para que la patria sea más grande bueno
00:25:14y ahí dice acá te das cuenta Cuáles son
00:25:16los temitas donde él específicamente te
00:25:18aparece con la hidrovía de la hidrovía
00:25:20también habló en el discurso en la boca
00:25:23claro y es importante por su amigo
00:25:24Carter también No sí porque
00:25:28el 0% de los barcos no son paraguayos
00:25:30todo el tema paraguayo eh cartes eh el
00:25:34expresidente es un tipo muy vinculado
00:25:37con todas las la el armado de los barcos
00:25:40y las flotas de barcos que hace el tema
00:25:42de de de exportación
00:25:47eh es un business o no es un business
00:25:50siempre un tema siempre hay yo lo voy a
00:25:54hacer ayer eh voy a cometer una
00:25:56infidencia ayer hablando con tipo sobre
00:25:59la reglamentación de la ley bases mi
00:26:01pregunta era escuchame una cosa hablemos
00:26:03inocentemente esto que se está
00:26:05reglamentando tiene algún lado
00:26:07efectivamente positivo porque si no vos
00:26:09te quedas siempre lo negativo decí Bueno
00:26:12siempre hay algo para mirar turbio pero
00:26:15vos Con quién hablabas no no con alguien
00:26:17de la reglamentación de la ley base ayer
00:26:21que salió porque hay algunas cosas que
00:26:23vos las mirás a simpl vista decir esto
00:26:25es medio un papelón
00:26:28se le nota todos los hilos claro
00:26:30Entonces por ejemplo cómo qué bueno con
00:26:32la ley bases que fue una parte
00:26:35trascendió más lo del tema del empleo
00:26:37público trascendió un poco más lo del
00:26:39Silencio positivo que es un trámite
00:26:40administrativo que también es medio raro
00:26:43después lo tuvo que empezar explicar
00:26:45estener Pero hay otra cuestión
00:26:48que tiene que ver con el lucro cesante
00:26:51si el estado por ejemplo tiene un
00:26:55contrato el estado te puede voltear un
00:26:57contrato vos tenés un ento considera que
00:26:59por oportunidad por conveniencia por lo
00:27:01que sea lo puede voltear ahora le
00:27:03agregan el tema del lucro cesante es
00:27:04decir yo tengo un contato como por 10
00:27:06años a los cinco los volteos te tengo
00:27:07que pagar lo que serían esos 5 años que
00:27:10vos perdiste para adelante eso eso que
00:27:14está en la ley
00:27:17bases es una disputa una idea que venía
00:27:20trabajando un
00:27:22grupo un estudio de
00:27:25abogados muy vinculado al gobierno
00:27:28de la cual del cual proviene en el
00:27:32último tiempo una figura muy importante
00:27:34de muy bajo perfil pero muy importante
00:27:36del gobierno en la ley base que es Mary
00:27:38barzabal que es la que había puesto
00:27:41antes de que aparezca seneger como
00:27:43encargada de la Reforma del estado que
00:27:44fue la que escribió prácticamente todas
00:27:48las todas las adaptaciones y reformas
00:27:50con la ley bases esas cuestiones que
00:27:54administrativamente no tienen
00:27:56administrativamente uno se son unos
00:27:58negocios fenomenales para está pensada
00:28:01es una ley pensada para un tipo para
00:28:03decir porque despes conseguí alguien que
00:28:05te voltee un contrato y te tiene que
00:28:08seguir pagando el estado digo ese tipo
00:28:10de operaciones que uno no las entiende
00:28:11Entonces yo preguntaba Pero esto tiene
00:28:13que tener una lógica digamos sí la
00:28:15lógica empresarial quiero decir tiene
00:28:17que tener una lógica tiene que tener una
00:28:19lógica pura tiene que una lógica blanca
00:28:21que vos me digas no bueno Esto puede ser
00:28:22para que no siga un contrato
00:28:26eh deficitario perjudicial para el
00:28:28gobierno indefinidamente digo tiene que
00:28:30tener una lógica no puede ser tan no
00:28:33puede ser tan turbio claro entendés a
00:28:36eso que todo sea en favor de los
00:28:37intereses de los empresarios que son
00:28:39exacto y Y a eso me voy con la
00:28:40referencia no que en este caso no se
00:28:43entiende Ah bueno no se entiende que es
00:28:45así efectivamente que no se entiende que
00:28:48que hay casi y ya me voy a meter en un
00:28:50tema un poco más el estudio que hace eso
00:28:53eh casañe se llama el estudio donde
00:28:57viene ial
00:28:59esl el que tiene la mirada que estuvo
00:29:04detrás del planteo de la ley bases con
00:29:07con el procedimiento con el
00:29:09procedimiento administrativo lo que
00:29:10modificó que es un estudio que aplica
00:29:13una
00:29:14lógica del Estado francés Es una lógica
00:29:18que a su vez está enfrentado con otro
00:29:19estudio que es el estudio maal que tiene
00:29:21una lógica más anglosajona que tienen
00:29:24pero que hay una disputa conceptual y
00:29:25también una disputa
00:29:29porque son mecanismos y procedimientos
00:29:32distintos
00:29:34e vuelvo al tema para cerrar hidrovía
00:29:37uno entiende que la
00:29:39hidrovía es un
00:29:43instrumento eh recontra útil uno no va a
00:29:46decir la hidrovía es todo peste sí
00:29:50debería funcionar bien debería estar
00:29:52bien debería estar con buenos peajes
00:29:54debería estar con buenos dragados
00:29:56entonces uno hay un un argumento blanco
00:29:59de macri diciendo Che Por qué no lo
00:30:01hacen bien la hidrovía tiene que ver con
00:30:03una infraestructura para un país claro
00:30:05tiene que ver con la infraest mascarón
00:30:07de prueba sería eso digo Ah tiene que
00:30:09haber un lado un lado a que sea bueno
00:30:11después si hay lado B seguro la verad
00:30:14qué s yo sí No para mí el lado B es la
00:30:16relación con carteri el 90 por de los
00:30:19barcos paraguayos y lo que sale por ese
00:30:21por es bueno siempre hay una sospecha de
00:30:23que la hidrovía está como muy también
00:30:25entre otras cuestiones vinculadas a la
00:30:27inteligencia volvemos a al principio
00:30:28está totalmente perforada no se sabe qué
00:30:31pasa y qu pas el cel está acusado en
00:30:33Estados Unidos por contrabandistas
00:30:35narcotraficante
00:30:36eh No para cerrar hubo
00:30:39un el fin de
00:30:41semana me pasan los de la cons la
00:30:45consultora adoc de Javier Correa un
00:30:47informec ito para mí muy interesante que
00:30:49siempre nos gusta el tema de los troll y
00:30:51demás que se puso a estudiar có había
00:30:54sido la conversación en redes sociales
00:30:56las tres semanas de julio entre Karina y
00:31:00Victoria entre el pacto de mayo y el
00:31:051920 de
00:31:07Julio el balance la polémica por por el
00:31:12tweet de Enzo Fernández El tweet de
00:31:15Victoria villarroel el
00:31:18viaje la presencia de Karina en la
00:31:20embajada no sé si llegamos a hablar de
00:31:22eso también era todo extraño ese viaje
00:31:25esa presencia de la embajada porque
00:31:29además diplomáticamente no encaja en
00:31:33ninguna lógica porque en general si vos
00:31:35estás en un país y querés advertirle
00:31:37algo o plantearle algo a otro país lo
00:31:41convocas al embajador no va vos no vas
00:31:44nunca va un funcionario salvo que sea
00:31:47una fiesta que s
00:31:48yo en ese Hay un procedimiento de ese
00:31:51orden que no funciona así no funciona
00:31:54así por eso fue bastante raro que tenía
00:31:57claramente la intención de exponerla a
00:31:59villarruel claro el objetivo era decir
00:32:02lo
00:32:03hago lo cuento para exponer a villarruel
00:32:06pero le sale mal y el balance que hace
00:32:08de la discusión en redes es que
00:32:10villarruel tuvo el triple de
00:32:13conversación que karina Pero además
00:32:16entre positividad y negatividad
00:32:17villarruel estuvo altísima en
00:32:19positividad en el orden del 70 y eso que
00:32:22suponemos que villarruel no tiene tantos
00:32:24trolls de orgánicos per viene la
00:32:28discusión porque Karina quedó casi
00:32:32empada positiva negativa yo hablé con la
00:32:35gente con El Troll Center diciendo Che
00:32:39pasó algo
00:32:40acá orgánico o los [ __ ] a Palo
00:32:43digamos y ustedes se quedaron mirando
00:32:45para ningún lado la primera impresión es
00:32:48que hubo un factor Genuino que los dejó
00:32:52en porque porque Karina no genera nada
00:32:55porque Karina digamos es es un personaje
00:32:57medio con poca
00:33:00empatía entonces generó digamos porque
00:33:03acertó muy bien villarruel en el tema
00:33:06acertó muy bien el tema de hecho vos lo
00:33:10dijiste hoy haí hasta actores del
00:33:12peronismo que terminan vindicando Che
00:33:14villarroel estuvo bien diciendo algo que
00:33:17todos está bien hace esa defensa de
00:33:19alguna manera lo entendieron como un
00:33:21nacionalismo después hay un componente
00:33:22racista que a todo el mundo le encanta
00:33:24Bueno no pero lo del nacionalismo
00:33:28está muy bien aprovechado por villarruel
00:33:31porque es la contraposición contra el
00:33:33globalismo de Miley
00:33:36Entonces se enfoca Aparte hace una
00:33:38expresión antiimperialista claro Pero
00:33:40además se enfoca en algo hiper central
00:33:42porque es un hueco es un vacío Total que
00:33:44deja milei en esa idea de la expresión
00:33:48de la patria porque parece una tontería
00:33:50pero Miley quiere ser el principal
00:33:52referente Internacional de la
00:33:54ultraderecha no quiere ser el mejor
00:33:56presidente de la Argentina no intereses
00:33:59pare parecen cosas distintas no lo
00:34:01motiva digamos quiere estar en otra liga
00:34:03parece que ser presidente Debería
00:34:06Debería ser lo mismo ser un buen
00:34:08presidente para poder ser una buena
00:34:10expresión interal a é no le interesa es
00:34:12su
00:34:13discusión teórica y política pasa por
00:34:17otro lado
00:34:19pero qué
00:34:21ocurrió
00:34:23hay el en el búnker libertario la
00:34:27presunción de que hubo una
00:34:29consultora operando para Victoria vill
00:34:32Ah empiezan a aparecer las otras granjas
00:34:35duelo de trolls libertar entonces pu
00:34:37haber una especie de duelo de ejércitos
00:34:39de trolls se van a terminar matando
00:34:40entre sí es espectacular es como la el
00:34:43el final de de reservoir fue tal La
00:34:46pelea fue tal la pelea que estaba caputo
00:34:48mismo yo lo venía siguiendo caputo
00:34:50discutiendo ahí con su con su Avatar no
00:34:54pero est ah disc sobre todo con un
00:34:56pivito
00:34:59pero sacó pasear el Sí sí tu tuvo esa
00:35:01cosa pero para eso demuestra dos eso si
00:35:06hubo una consultora perdieron contra un
00:35:08ejército que le llenaron la cara de
00:35:11manos si no hubo una consultora
00:35:13perdieron con orgánico contra lo real
00:35:14peor Entonces no fue una derrota de
00:35:17Karina con Victoria fue una derrota del
00:35:19sistema disculpame en ese sistema entran
00:35:21los rebord distas y los morenistas a ver
00:35:25MEC si hacemos bien el
00:35:28en esa discusión la que fue la que vos
00:35:32delimitándolo
00:35:41que no sé si es el propio rebord no me
00:35:43quiero meter con él pero una especie de
00:35:46nacionalismo que ellos entendieron que
00:35:49estaba
00:35:50bien más amigos ni siquiera los voy a
00:35:53nombrar que que que les parecía que
00:35:54estaba bien que Enzo tenía todo su
00:35:56derecho de cantar esa esa canción que
00:35:58salieron a bancar a villarel yo ya sé de
00:36:00dónde vienen esas huestes digo vienen de
00:36:02todos lados eh vinieron de todos lados a
00:36:04bancar la canción de Enzo y a bancar la
00:36:06villarruel
00:36:10bancárias no es una encuesta lo que yo
00:36:13estoy diciendo es sí lo que pasó tráfico
00:36:17en redes interpretación del tráfico en
00:36:19redes cuando villaruel tiene el 71 de
00:36:23conversación positiva ampliamente rompió
00:36:27el techo los 55 56 de la libertad avanza
00:36:30y el
00:36:31Pro notablemente logró perforar otro
00:36:35sectores porque solo tenía en ese caso
00:36:38estoy haciendo memoria por ahí me
00:36:39equivoco por un número más un número
00:36:41menos solo tenía negativo 14 por mínima
00:36:45la negatividad eso en el total de
00:36:47Twitter Bueno pero Twitter también es
00:36:48Twitter no no está bien pero digo la
00:36:49conversa una estamos estamos estamos
00:36:52usando ese periodo de tiempo esa
00:36:54cuestión específica pero digo
00:36:56evidentemente ya lo logó entrar logró
00:36:59entrar con ese tema ni siquiera me
00:37:02parece y para mí tuvo el peor error
00:37:05de Karina táctico Qué es porque Karina
00:37:10va a pedirle disculpas a los otros a los
00:37:12franceses es como sometida ante losotros
00:37:16y dura con los propios diendo soy
00:37:18implacable con villarruel que lo que
00:37:20dijo Che que Francia no me diga lo que
00:37:23yo tengo que hacer o no tengo que hacer
00:37:25y ella va va hay todao una gestualidad
00:37:28en eso voy a tu casa a pedirte es más
00:37:30después lo dice que dice tuvo que ir
00:37:32Karina a pedir perdón y no solamente
00:37:34termina ahí sino que villarre redol a la
00:37:36apuesta cuando nos silvan allá y dice
00:37:39pone el twet Por más que nos silven no y
00:37:42siguió y siguió que la posición
00:37:44chovinista que tuvo villarruel le gustó
00:37:46a los libertarios y a muchos otros
00:37:49sectores
00:37:51también a todos los streamers les gustó
00:37:54la posición chovinista de Villar rued
00:37:56bueno
00:37:58porque Porque también yo creo que es
00:38:00como darle una dimensión eh pero fue un
00:38:03algo
00:38:04que acertadamente ya lo plantea y lo lo
00:38:08convierte en una especie de Boca River
00:38:09porque es Argentina Francia hablando de
00:38:12deportes Sí también hay una dimensión
00:38:14distinta ahí no no hay hay una habilidad
00:38:18de ella de tener eh Esa esa gestualidad
00:38:22y evidentemente le salió bien por ahí
00:38:23capaz que otra no le sale bien por ahí
00:38:26otra no no no le sirve no sé si me quedó
00:38:29algo pero no creo que no Bueno gracias
00:38:30totó
00:38:33ahé el anuncio que estaban haciendo
00:38:36ahora
00:38:38loscos el día el 12 de agosto acaba de
00:38:42decir el secretario de transporte dice
00:38:44el gobierno nacional no va a poner un
00:38:46solo peso en Ciudad de Buenos Aires y la
00:38:48provincia Buenos Aires Sí porque estaban
00:38:50eliminando los subsidios en caba y
00:38:52provincia
00:38:54elculo gamb dice la ciudad pero si no si
00:38:57no logra resolver Jorge ma fue a la
00:39:00suprema corte por el tema de la
00:39:01coparticipación porque dice que si no le
00:39:03dan esa plata el colectivo en caba puede
00:39:05llegar a 600 pesos no eh Jorge macri fue
00:39:08iba a ir hoy el procurador de la ciudad
00:39:11a la corte a pedir que se hagan cumplir
00:39:13La promesa de caputo de que empezaba el
00:39:16flujo no la deuda que a partir del
00:39:17primero de agosto empezaba el flujo
00:39:20actualizado de la coparticipación que no
00:39:22había empezado Lo que pasa que en
00:39:25provincia Buenos Aires una parte del
00:39:26subsidio lo pone en la
00:39:28provincia y hoy un subsidio estándar un
00:39:32pasaje estándar el el usuario cubre
00:39:37aproximadamente el 20 25% del costo del
00:39:40pasaje es decir sin subsidio sube 2
00:39:43multiplica por
00:39:44tres lo que vale 25 va a pasar a valer
00:39:48100 si vale 270 va a pasar a valer 1000
00:39:51y pico pesos no lo que te iba a decir se
00:39:53viene un
00:39:54acto que hay que leerlo que me parece
00:39:58que significa varias cosas de Miley en
00:40:00la provincia de Buenos Aires va a ser
00:40:01seguramente el primer acto político de
00:40:03Miley en la plata casi en modo campaña
00:40:0520 de agosto es la fecha todo indica que
00:40:08va a ser en la plata y ahí también hay
00:40:10otro que tiene que ver cómo va a
00:40:12comportarse la relación macri Miley La
00:40:15idea es subirlo expert porque es el que
00:40:17quieren que sea candidato pero también
00:40:19hay una posibilidad de subirla a
00:40:21Patricia s mi ley sube a Patricia la
00:40:25sube a Patricia es
00:40:27te detono la interna con el pro y hoy se
00:40:31estaba viendo un poco esa forma porque
00:40:33faltan 15 días habrá que ver cómo
00:40:36avanzan también se hablaba de que había
00:40:38habido en las últimas horas una
00:40:39comunicación entre macri eh Y Miley a
00:40:42ver si empieza a bajar un poco la espuma
00:40:45Gracias toto Ibáñez
00:40:48foto rock rock un mundo en el que vos y
00:40:52yo podamos decidir