EL ÚLTIMO MANOTAZO DE MILEI | PABLO IBAÑEZ en #segurola
Segurola y Habana - 10/10/2025 - Duracion: 30:48
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00:00:00conoce como el miércoles negro, fue el
00:00:03septiembre de 1992. Dicen que Soros en
00:00:06esa operación se levantó más de 1,000
00:00:08millones de dólares en un día.
00:00:10Uh.
00:00:12¿Quién era el jefe de los trader de
00:00:15Zoros?
00:00:16No me digas. Scott Ven,
00:00:18no. Ya está Pablo Toto Báñez con muchas
00:00:21cosas para contar y poquito tiempo. Te
00:00:22tenés que ir antes.
00:00:23No, no, todo bien, todo bien, todo bien.
00:00:25Te quiero.
00:00:26No, yo dije que entrar entrar antes nada
00:00:27más porque tengoante porque mi se fueron
00:00:30mi hija y mi mujer y mis hijas se
00:00:32fueron. Quedó mi pibe solo en mi casa,
00:00:34entonces cuando pueda volver antes
00:00:35mejor.
00:00:35Pero ya es grande, es lo divertido que
00:00:37no quiere ni que venga, pero ni que
00:00:38vuelva. Pero está
00:00:40la play ahí. Estar durmiendo ahora que
00:00:43escúchame. ¿Qué nos vas a contar?
00:00:44En el año 1992.
00:00:46Wow. En
00:00:47el año 1992,
00:00:49eh,
00:00:51Gran Bretaña la gobernaba John Mayor.
00:00:53Había sido secretario de Hacienda de
00:00:55Margaret Toucher en los años 80, las
00:00:57reformas de Toucher de los 80. era un
00:01:00conservador en ese momento. La libra, la
00:01:03moneda británica, estaba dentro del
00:01:06sistema monetario europeo, que era un
00:01:09sistema de cambio fijo, tenía como una
00:01:11fluctuación, como unas bandas, pero
00:01:13tenía un sistema cambio fijo.
00:01:16Consideraba el mercado, pongámosle el
00:01:18mercado siempre entre comillas, que la
00:01:20libra estaba sobrevaluada.
00:01:23Ajá. que estaba h internamente como
00:01:25estaba sostenida de manera hoy diríamos
00:01:28artificial por intervención del mercado
00:01:30en un valor por encima de lo que el
00:01:33estado, perdón, el mercado consideraba
00:01:35que valía la libra. aparece un jugador
00:01:38fuerte del mercado, a quien todos hemos
00:01:40escuchado alguna vez, se llama George
00:01:42Soros, y empieza a pujar contra el Banco
00:01:46de Inglaterra, empieza a vender libras
00:01:48en el corto, le derrumba la libre y lo
00:01:51obliga al Banco de Inglaterra, al Estado
00:01:55británico, a soltar la libra, a soltarla
00:01:59la libra, la flot, la la suelta la
00:02:02libra, sale el sistema monetario
00:02:05europeo, se depre precia 15%.
00:02:08Se conoce como el miércoles negro, fue
00:02:12en septiembre de 1992. Dicen que Soros
00:02:15en esa operación se levantó más de 1000
00:02:17millones de dólares en un día.
00:02:19Uh.
00:02:21¿Quién era el jefe de los trader de
00:02:23Zoros?
00:02:25No me digas. Scott Vesen.
00:02:27No,
00:02:28mamita,
00:02:29pero de [ __ ] No,
00:02:33¿por qué vale la pena más allá de eh de
00:02:36la picardía y que se y y todo lo que
00:02:39podemos analizar sobre la dinámica
00:02:41financiera?
00:02:42Estamos regalados. que lo que ayer hizo
00:02:49en en la Secretaría del Tesoro con Besen
00:02:52a cargo fue lo contrario
00:02:55a lo que hizo Besen estando como
00:02:57operador de Soros. ¿Por qué? Porque en
00:03:00aquel momento Soros con Besen como jefe
00:03:02trader fue a disputarle
00:03:06al estado británico diciéndole, "Tu
00:03:09moneda está sobreevaluada, así que yo
00:03:11voy a jugar para depreciarla." Y le
00:03:14ganó. Ahora veen como
00:03:17eh secretario de Estado de Estados
00:03:19Unidos dice lo contrario en Argentina.
00:03:21dice que el pre que el peso está en un
00:03:25buen valor. El mercado en general cuando
00:03:27está comprando dólares es porque dice
00:03:31que el dólar en Argentina está atrasado
00:03:33y que la tendencia es que el peso se va
00:03:36a devaluar y que vamos a ir un dó de
00:03:38otro de otro valor. Es decir, hoy está
00:03:41del otro lado del mostador Besen. En
00:03:44aquel momento le peleaba al estado
00:03:47británico diciéndole que la libra estaba
00:03:49sobrevaluada y ahora está jugando como
00:03:51diciendo, "No, el peso argentino está
00:03:54bien, está bien. El precio que tiene es
00:03:57un peso razonable y va contra toda la
00:04:00voluntad. Está bien, pero no, pero dice
00:04:01que está barato.
00:04:02No, no está diciendo que es barato, por
00:04:04eso está sosteniéndolo. Está diciendo
00:04:05está bien en este valor está bien. Hay
00:04:07una mirada general del mercado de que el
00:04:10dólar en la Argentina está barato, que
00:04:14el precio sí, el peso está sobrevaluado,
00:04:16que el dólar está barato y que tiene que
00:04:18ir necesariamente una devaluación. No es
00:04:20lo que dijo ayer
00:04:22Scotten. Scotten. Dijo, "Está bien,
00:04:25vamos a
00:04:25Sí, pero igual sale a Pero igual sale a
00:04:27comprar pesos." Pero sale a comprar
00:04:28pesos
00:04:29para generar artificialmente
00:04:31para sostener el valor de diciendo, "No,
00:04:34yo compro peso porque el peso para mí
00:04:35está eh está bien." Es decir, si vos
00:04:38comprás pesos,
00:04:41eso también lo puedes hacer cuando la
00:04:42plata no es tuya.
00:04:44Sí. Si vos comprás pesos es porque crees
00:04:47que dentro de un mes el peso va a seguir
00:04:49teniendo el mismo valor. No comprás
00:04:50pesos ahora pensando que se va a
00:04:53devaluar después de las elecciones
00:04:54porque vas a perder plata. El tesoro de
00:04:57Estados Unidos va a perder plata. Se
00:04:59hace la operación de los pesos, ¿se
00:05:00entiende?
00:05:01Pero Vesen no dice que está barato el
00:05:03peso en un momento en la nota. No,
00:05:04no, no. Besen dice que el peso en el
00:05:07valor, que el dólar, nos estamos
00:05:08confundiendo con peso y dólar, que el
00:05:10dólar en este momento en el en la banda
00:05:13que está está bien.
00:05:15Ah,
00:05:16por eso sale a comprar pesos. Si yo
00:05:18vendo dólares está haciendo algo
00:05:21contrainttuitivo veen, porque estamos en
00:05:23un país donde salvo los que exportan
00:05:27está generando un precio artificial de
00:05:28ese peso,
00:05:29¿no? Pero quiero decir, salvo los que
00:05:30exportan, que están obligados a
00:05:34convertir sus dólares en pesos, como los
00:05:37chacareros,
00:05:39el resto del mundo, el que puede,
00:05:41convierte pesos en dólares. viene vecen
00:05:44a decir lo contrario, que está
00:05:45sosteniendo que el peso está bien, que
00:05:49que esta que esta relación peso dólar
00:05:51está bien. Por eso vale la pena y por
00:05:54eso me parece que es paradójico pensar
00:05:58en aquel besen de 1992, operador de
00:06:01Soros, que le peleó
00:06:05desde el mercado al estado y le quebró
00:06:09en esa pulseada la mano al Estado
00:06:12británico que tuvo que terminar soltando
00:06:15eh eh la libra. Hoy está en una
00:06:18situación parecida porque en realidad la
00:06:20intervención de la Secretaría
00:06:23de Tesoro Estados Unidos está
00:06:26advirtiendo,
00:06:28por eso hay otra pregunta para hacerse.
00:06:30Está advirtiendo al mercado que este es
00:06:34un valor que para la Secretaría del
00:06:37Tesoro americano está bien. Si querés
00:06:39simplificamos para Trump este dólar y
00:06:42esta relación está bien. Bueno, pero
00:06:45está dispuesto a defender este precio.
00:06:47Bueno, está defendiendo
00:06:48y lo hace gastando dólares.
00:06:49Claro. Y le está diciendo además al
00:06:51mercado, "Ojo, yo juego con este dólar,
00:06:54no me vengan a
00:06:56a pelear,
00:06:56a desafiar a mí, porque yo tengo
00:07:00la máquina de impresión infinita de
00:07:03dólares."
00:07:03No sabe que se metió con la clase media
00:07:05argentina,
00:07:06bueno, porque
00:07:06que no conoce una sociedad que gusta de
00:07:08ir a Miami. Yo no sé si en estas horas,
00:07:11ayer le pregunté a alguna gente del
00:07:12mercado a ver si se sabía cuánto había
00:07:16jugado
00:07:18e el tesoro que a través de Santander
00:07:22eh en Estados Unidos operó con el
00:07:24Santander a nivel local y salió a
00:07:26comprar, trajo dólares y compró pesos.
00:07:28No sé cuál fue el monto. Hay un hay dos
00:07:31miradas al respecto. Una primera mirada
00:07:33que dice lo simbólico ya pesa. Es decir,
00:07:36cuando el estado
00:07:38dice, "Che, voy a yo yo intervengo."
00:07:40Cuando uno dice, "Yo compro 10 pesos,
00:07:43estoy diciendo yo juego. Ahí
00:07:45estoy jugando."
00:07:46Sí. Entonces, es decir,
00:07:48si el sentido fuese político, simbólico,
00:07:50no importa el volumen. ¿Se entiende?
00:07:53Ahora lo que sí puede importar es si lo
00:07:57simbólico, político y la guita que
00:08:00pusieron ayer les alcanza para calmar la
00:08:03situación o dentro de una semana tiene
00:08:05que otra vez abrir la billetera el
00:08:07tesoro americano para volver a comprar
00:08:10pesos
00:08:11para meter dólares en el circuito,
00:08:13¿no? Y la gran pregunta es después de
00:08:14las elecciones también como
00:08:16ni hablar, pero ni hablar después de las
00:08:17elecciones. Ni hablar después de las
00:08:19elecciones donde se abre un universo de
00:08:21mucha incertidumbre. lo que hizo ayer al
00:08:25comprar pesos a este valor
00:08:28dentro de las bandas, lo que está
00:08:30diciendo el gobierno de Trump, no
00:08:33debería haber un nuevo dólar a partir
00:08:35del 27 de octubre. Ese es el mensaje,
00:08:38porque por eso vuelvo al sentido común,
00:08:42si ellos piensan que el dólar del 27 de
00:08:44septiembre va a ser otro, están poniendo
00:08:46plata pérdida. Bueno,
00:08:48Julia Estrada estuvo de la mañana,
00:08:50nosotros veníamos con esta idea de que
00:08:52la Argentina es una aspiradora de
00:08:53dólares que nos están subestimando y les
00:08:54vamos a hacer un agujero a los yanis
00:08:55tremendo. Y Julia
00:08:57es el el chiste es que somos el Vietnam
00:08:59financiero de tod Está está bien el
00:09:02barro ese. Julia decía que para ellos de
00:09:04siempre envuelto y siempre están
00:09:05haciendo negocios acá que no les ni les
00:09:06despeina en algún punto
00:09:08eh puede ser lo que uno imagina cuando
00:09:11ve cualquier aporte en particular que
00:09:14para el tesoro de Estados Unidos las
00:09:15inversiones o o este tipo de
00:09:17intervención en Argentina no es no es
00:09:20importante. Lo que sí es importante que
00:09:23se haya convertido en un ruido. usted
00:09:25eso te iba a decir hay un costo político
00:09:26que no es el de los dólares que estén
00:09:28ahí los demócratas diciendo decirte
00:09:30cualquiera algunos republicanos
00:09:31diciendo,
00:09:32¿te acuerdas cuando decían todo con la
00:09:34plata de los jubilados? Ahora están los
00:09:36demócratas diciendo la plata que le
00:09:38diste, los 20,000 millones que le das a
00:09:41eh a mi leyco
00:09:43es de los contribuyentes y es plata que
00:09:45no va al servicio de salud. Es plata por
00:09:47la que se mueren pibes en el mundo. Es
00:09:49plata por la cual no se puede asistir.
00:09:51Son 20,000 millones. tampoco va hacer
00:09:53demasiado, pero digo lo simbólico y el
00:09:55gesto político de eso. le sirvió los
00:09:57videos de Miley en su concierto
00:09:59y le y le y le hizo ruido en ese
00:10:01contexto, por lo menos para para
00:10:04redoblar la disputa, una disputa de
00:10:06sentido, lo que también me parece que
00:10:08pone sobre la mesa que se está jugando
00:10:11en torno a Sper y en torno a la
00:10:12Argentina una batalla de fondo mucho más
00:10:17importante, porque si fracasase
00:10:20el experimento libertario no fracasa
00:10:23solo mi ley, sino fracasa todo una
00:10:25experiencia de una derecha internacional
00:10:28que hizo una apuesta en la Argentina muy
00:10:30fuerte, muy intensa, con un personaje
00:10:32muy particular donde estaba demostrando,
00:10:35por eso es ejemplificador también lo que
00:10:36dice Georgeva
00:10:38diciendo
00:10:40tiene que hacer ajustes y la experiencia
00:10:43argentina debe servir para que otros
00:10:45estados ajusten como la Argentina.
00:10:47Claro, tiene que salir bien y tiene que
00:10:49lograr consenso y convencer a la gente
00:10:51de que está bien que se cague de hambre.
00:10:53Te quiero contar esto que te va a
00:10:54interesar.
00:10:55Eh, Julia Estrada nos contó hoy que a
00:10:58ella la llamó ayer el equipo de
00:10:59Elizabeth Warren.
00:11:00Sí, la demócrata. Senadora demócrata,
00:11:03una de las senadoras demócratas más
00:11:04importantes que además de las de las más
00:11:06críticas, pero la llamaron a Julia
00:11:07Estrada y al equipo de CEPA y le
00:11:09pidieron,
00:11:11"¿Ustedes qué opinan de todo esto?"
00:11:13Claro, porque los Yankeis tienen siempre
00:11:15una lectura más o menos parecida, sean
00:11:17demócratas o republicanos, para la
00:11:19política exterior y sobre todo sobre
00:11:21Latinoamérica. Entonces, acá dijeron,
00:11:22"Para, para, ¿qué es lo que está
00:11:23pasando?"
00:11:24Bueno, y ella contaba que ella le
00:11:25explica, nosotros no estamos en contra
00:11:27de esta deuda porque estemos en contra
00:11:28de mi ley, nosotros estamos en contra de
00:11:30soluciones permanentes que vienen de
00:11:32estos de generar más deuda que al final
00:11:35terminan profundizando los problemas que
00:11:37tiene Argentina. Entonces, le explicaron
00:11:38todo, cómo funcionaba acá,
00:11:40¿sí?
00:11:41Al equipo de Elizabeth Warren y que le
00:11:42mandó, contó que le mandó un informe muy
00:11:44importante de traducido al inglés.
00:11:46Mand, yo le había mandado a Coca, no sé
00:11:47si tenemos el tweet,
00:11:48pero es interesante que que de repente
00:11:50se haya dado una discusión interna en
00:11:52Estados Unidos. muy simpático que puso
00:11:54un un
00:11:57dirigente sobre la cuestión de los
00:12:00rescates, los rescates de Caputo. No sé
00:12:02si lo vamos a poder ver. Si lo podemos
00:12:03ver ahora volvemos al punto
00:12:06que es bastante simpático porque define
00:12:08esto, porque es esta historia del puente
00:12:10permanente, todo el tiempo construyendo
00:12:12un puente para un futuro donde en teoría
00:12:15las cosas van a mejorar y se va a hacer
00:12:17autosustentable
00:12:18el sistema eh financiero argentino.
00:12:21Porque también, que yo creo que es lo
00:12:23que a veces se pierde en la velocidad de
00:12:25los hechos, es que todavía se está
00:12:28trabajando sobre la hipótesis de evitar
00:12:30la catástrofe. Sí,
00:12:32es que se están tomando medidas para
00:12:35consolidar un sistema que te va a
00:12:37permitir avanzar, te guste o no te
00:12:40guste, con un plan
00:12:41de es
00:12:43salvataje.
00:12:43Todo esto es salvataje auténtico, puro y
00:12:46duro. Hace 8 años que no tiene en el
00:12:47medio del río con el mismo chamuchi.
00:12:49Estamos en la mitad del río, hay que
00:12:51llegar a la otra cosa. Todavía estamos
00:12:52hace 8 años estamos en el medio del río
00:12:54y
00:12:55sí. Sí. lo que ha tenido una velocidad
00:12:58atípica para mí, la cantidad
00:13:02de episodios donde hubo entrando dólares
00:13:05a la Argentina donde uno se suponía que
00:13:07se iban a terminar,
00:13:09en teoría habían sacado pesos de la
00:13:12plaza, apareció la los dólares
00:13:14sorpresivos del blanqueo, apareció el
00:13:17fondo, apareció una mega cosecha que
00:13:20nunca alcanza. Hay como una idea de e
00:13:24que la demanda de dólares en la
00:13:26Argentina, de gente que se la lleva
00:13:29y de a todo aquel que le sobra un peso
00:13:32lo convierte en dólares porque siempre
00:13:33está el fantasma de lo que va a venir es
00:13:35un dólar que se vaya al [ __ ] Y en eso
00:13:37yo creo que también hay una
00:13:39responsabilidad solo, no solo hay una
00:13:41cuestión cultural, la famosa historia de
00:13:44el bimonetarismo, sino que en algún
00:13:48momento en algún momento el gobierno
00:13:51dejó de generar la expectativa de que
00:13:54controlaba la situación.
00:13:56Cuando el gobierno deja de controlar la
00:13:59deja de manejar confianza,
00:14:01pierde confianza y todos los tipos están
00:14:03jugando a que el dólar se vaya, no es
00:14:06que están queriendo, todos están
00:14:08previendo que el dólar se va a ir al
00:14:10[ __ ] y por lo tanto no encontras
00:14:12un techo
00:14:13y hubo algún momento concreto,
00:14:15hubo algún, perdón, hubo algún momento
00:14:16concreto donde pasó eso?
00:14:18Yo creo que hubo dos momentos donde eso
00:14:20sí pasó. Lo que pasa que cada vez dura
00:14:22menos. Una vez fue cuando aparece la
00:14:24guita del blanqueo, la guita del
00:14:26blanqueo dijo, "Che,
00:14:28un arsenal,
00:14:30un montón de dólares para resolver este
00:14:33sistema y la hipótesis de que eso iba a
00:14:35ir decantando y generando una
00:14:38expectativa.
00:14:39Pero la, perdón, el contexto del
00:14:40blanqueo era un poquito distinto, no
00:14:42había bandas todavía. No,
00:14:43no, no." Bueno,
00:14:44había carry trade igual, ¿viste? Siempre
00:14:46hay un agujero en el colador. Blanque te
00:14:48mete una torta de plata que decía, "Che,
00:14:51tenés espalda." Siempre estaba la idea
00:14:53de tener espalda. Después hubo otro
00:14:55momento que yo creo que con el tiempo se
00:14:56vuelve eh analíticamente más crítico,
00:15:00que es cuando aparece la guista del
00:15:02fondo, quizá innecesariamente
00:15:06sacaste el cepo. Más allá que sacaste
00:15:08parcialmente el cepo. Sacaste el cepo
00:15:10para las personas humanas.
00:15:11Sí. Sí. Quizá innecesariamente porque no
00:15:13tenías todavía el soporte y la espalda
00:15:17para aguantar, posiblemente tratando de
00:15:19generar expectativa que finalmente fue
00:15:21lo que no ocurrió. Por eso yo digo que
00:15:23siempre detrás está este concepto de se
00:15:26te rompió la expectativa de que en algún
00:15:29momento lo vas a manejar. Y me parece
00:15:31que no es una cuestión ideológica, no es
00:15:35una cuestión de sensación de cada uno,
00:15:38es que uno ve si el propio mercado está
00:15:40corriendo, si cada vez
00:15:43que los tipos que en teoría son expertos
00:15:45en el tema hacen una movida, como
00:15:46ocurrió con la serialeda, te encontrás
00:15:48con que hay una debilidad y no se logra
00:15:51reconstituir eh la expectativa de que el
00:15:53tipo tiene el control de la situación.
00:15:56Eso es. Pero si está haciendo a pedir un
00:15:57salvataje, es imposible que vos pidiend
00:16:00un salvataje quiera vender que está
00:16:01bien.
00:16:02Después hay otro lado, el otro lado que
00:16:04es la eh que es por ahí yo las charlas
00:16:07que tengo con gente del oficialismo,
00:16:11eh,
00:16:12con Cristina, ¿no?
00:16:14Del oficialismo. Claro. tratando de
00:16:16salir de una emergencia
00:16:20sin que esa emergencia, salvo que vos
00:16:22tengas muchas ganas de confiar, no te
00:16:26modifica e el metro cuadrado. digo, no
00:16:30es no es que
00:16:32debajo de toda esta crisis de de
00:16:36financiero y demás está que la
00:16:38microeconomía está totalmente rota y que
00:16:40muy difícil
00:16:41no le va a llegar, no va a derramar
00:16:43ningún, pero ponele que no derrame
00:16:45porque las velocidades de la economía
00:16:47son tienen otros plazos. Lo que digo es
00:16:50que tampoco tampoco esto hace que haya
00:16:55gente que confíe más y que en todo caso
00:16:57deje de comprar dólares. A eso voy yo,
00:16:59digamos. Si nos vamos al al simplismo de
00:17:02los dólares, evidentemente aparecen
00:17:04dólares y hay alguien los compra. No sé
00:17:05quiénes son los que los compran.
00:17:06Después dicen que hay 1,300,000
00:17:09argentinos quid.
00:17:10Sí,
00:17:10que compran. Estamos hablando del 3% de
00:17:13los argentinos.
00:17:153% de los argentinos que compran de
00:17:16manera sistemática. La mayoría es
00:17:181 millón es 3%.
00:17:20Eh, sí, más o menos debe ser sí o no.
00:17:23E
00:17:24sí, cuatro 4 y medio serían el 10% más o
00:17:29menos 1 y medio.
00:17:30Pero no entiendo si es mucho o es poco
00:17:32para la gente que compr es poco.
00:17:33Poco es muy poco porque además es
00:17:35gente que tiene mucha guita. Ahí están
00:17:37las empresas
00:17:39las empresas jugando y tener.
00:17:40Claro, no. Cuando yo digo de la clase
00:17:41media argentina, que igual también hace
00:17:42lo suyo
00:17:44para comprar dólares, obviamente también
00:17:46estamos hablando.
00:17:46Bueno, que yo no sé si no sé cuál era la
00:17:49cuenta que hacía, era que él decía que
00:17:52la demanda de dólares del último año lo
00:17:55anualizaba, había sido de ,000 millones
00:17:58de dólares.
00:17:58Es una barbaridad.
00:17:59Es una torta inferiorita. No hay forma
00:18:02de
00:18:04eh cerrar esa canilla.
00:18:06Si te abstraes, si te abstraes,
00:18:10decís que es un problema para cualquiera
00:18:11que esté gobernando. No es es un
00:18:13problema de Miley, pero fue un problema
00:18:15de Macri, fue un problema de Cristian,
00:18:17fue un problema de Alberto, fue un
00:18:18problema de todos y en algún momento lo
00:18:20que sí es cierto que los mecanismos de
00:18:22apertura,
00:18:24los mecanismos de apertura no facilitan
00:18:26ese procedimiento. No, no, no, no es
00:18:30porque antes estábamos, ¿no? Acá el
00:18:31problema es que la gente se desespera
00:18:33por el dólar porque hay un cepo. No digo
00:18:35que tenga que volver el cepo,
00:18:36simplemente estoy haciendo un un
00:18:38registro histórico. La gente se
00:18:40desespera por el dólar porque hay cepo.
00:18:42Bueno, después no hay no hay cepo
00:18:44y la gente
00:18:44es lo mismo. No es que no es que la
00:18:47prohibición como era con el tema de la
00:18:49ley seca hace que cuando sacas la
00:18:51prohibición
00:18:52la situación se calma. No parece que el
00:18:55dólar es como una pulsión
00:18:57e en el ADN de muchos argentinos.
00:18:59Insisto, el número no es menor. 1,3% de
00:19:02quits argentinos. Habrá empresas, habrá
00:19:05particulares, sobre todo empresas. El
00:19:07resto está en otra película.
00:19:10película total. Exactamente. Donde la
00:19:13situación pasa eh totalmente por otro
00:19:16lado.
00:19:18En ese contexto sí, yo creo que el
00:19:20gobierno está en un bucle permanente
00:19:24de esta vez sí,
00:19:28con esta asistencia sí nos paramos y
00:19:32terminó el ciclo de malas noticias o el
00:19:35ciclo de crisis. Cada vez la inyección
00:19:38de vitalidad dura menos. Porque yo mismo
00:19:42lo planteé, no sé si la el viernes
00:19:44pasado el otro viernes, que la impresión
00:19:48era que con la gestualidad política
00:19:51alcanzaba para llegar a las elecciones.
00:19:54Evidentemente, como dice Álvarezi, será
00:19:57muestren la guita, show me de money.
00:20:00Necesitamos saber que hay guita y que le
00:20:02y que la Secretaría de Estado está de
00:20:04verdad jugando acá. Ahora la puso. La
00:20:07próxima pregunta es si con ese gesto de
00:20:10poner no sé cuánto
00:20:13alcanza y los demás entienden, "Che, ojo
00:20:16que está jugando el tesoro, no seamos,
00:20:18no hagamos más boludeces o en una
00:20:21semana, 10 días, 15 días tiene que
00:20:23volver a aparecer el tesoro, porque
00:20:25también es cierto que
00:20:26prácticamente el tesoro argentino, sal,
00:20:30vengamos a Buenos Aires, el tesoro
00:20:31argentino ya se quedó prácticamente.
00:20:34Creo que la cuenta que estaban haciendo
00:20:35era 300 millones de dólares.
00:20:38Si se va otra vez a la banda, tendría
00:20:40que aparecer el Banco Central. Y el
00:20:42Banco Central, la última vez que
00:20:43apareció, recordemos ese detalle, la
00:20:46última vez que tuvo que jugar quemó 1046
00:20:49millones de dólares en tres rondas.
00:20:51Tres días. En tres días.
00:20:52En tres rondas.
00:20:53Uh. Escúchame. E, ¿qué puede pasar el 26
00:20:56de octubre?
00:21:00¿En qué sentido? Amplísimo,
00:21:02amplísimo, amplísimo.
00:21:03No, como alguna idea de vos, sé que
00:21:07hablas mucho con consultores y demás, me
00:21:09estoy acordando de la semana pasada una
00:21:11de las tortas de de Suban Córdoba era
00:21:14como qué sentimiento le generaba a la
00:21:15gente el acuerdo con Trump
00:21:17y la alianza con Trump y era muy
00:21:19mayoritaria la opinión negativa.
00:21:21Sí. Entonces, con esto profundizado y el
00:21:24formato este de enterarnos solamente por
00:21:26inglés, eh, y y todas las dudas que hay
00:21:30detrás del salvataje, incluso expuestas
00:21:31por, no sé, Clarín,
00:21:33¿sí?
00:21:34No por los Cucas, por el New York Times,
00:21:36sí.
00:21:36Eh, ¿cómo puede llegar a pegar en el
00:21:39resultado de la elección y de ahí
00:21:40después? Porque, ¿qué pasa si qué pasa
00:21:42con Scott Besent y el tesoro si Miley
00:21:45pierde? Yo creo que que en definitiva lo
00:21:47que va a ocurrir de acá en las
00:21:48selecciones en ese sentido es si la si
00:21:52hay una primera eh dimensión de piel.
00:21:56Eh, yo una figura que le uso mucho, se
00:21:58la robé a Pablo Nopov, que él decía,
00:22:01estamos hablando del número de cuánta
00:22:03gente compraba, yo decía que 1000, un
00:22:05palo y medio de argentinos de 46
00:22:08millones compraban eh dólares, pero que
00:22:11la sensación aún del que no compra
00:22:14dólares y que quizá hace un año, 10 años
00:22:16no compra dólares, que cuando ve que el
00:22:18dólar se va al [ __ ] es más pobre,
00:22:21no importa que compres o que no compres,
00:22:23que tu vida está más rota cuando ves que
00:22:25el dólar se Sí, podrías comprar menos.
00:22:27Yo creo que hay una percepción, además
00:22:28de que puede estar el corri, bueno, pero
00:22:31además porque se va a los precios y
00:22:34además el clima general, el clima
00:22:36general de incertidumbre.
00:22:39Entonces puede haber una primera
00:22:41percepción de que si desapareciera
00:22:44o desapareciese
00:22:47la incertidumbre financiera, puede haber
00:22:49alguien que se siente un poco más
00:22:51tranquilo. Ahora, ahí vamos a la otra
00:22:53cuestión, que es lo que no se resuelve
00:22:54de fondo. Eso no impacta
00:22:57de una manera positiva sobre el tipo que
00:23:00la está pasando mal, sobre el metro
00:23:01cuadrado de mucha gente que en su micro
00:23:04la está pasando mal porque la guita le
00:23:05rinde menos y por lo que todos sabemos.
00:23:09Ahora,
00:23:10eh después hay otro elemento para eh
00:23:15suponer o para poner sobre la mesa que
00:23:18tiene que ver con cuál puede ser la la
00:23:22motivación del voto. Hay un ejercicio
00:23:25que vale la pena hacerlo. Si vos haces
00:23:27un seguimiento histórico, si querés, del
00:23:302003 a la elección del 2023, hay
00:23:34aproximadamente
00:23:36entre 35 y 40%
00:23:40de votante
00:23:42antiperonista.
00:23:44Sí.
00:23:45¿Cuál es el porcentaje?
00:23:4635 y 40%. En todas las elecciones se ha
00:23:49dado ese en algunos casos todo ese
00:23:51volumen se dio
00:23:52juntom
00:23:54alguno se dividió. En alguno, por eso
00:23:56digo, en algunos se dio, qué sé yo, en
00:23:58el Macri en el balotaz del 19 sacó 40 y
00:24:02algo, ahí lo tuviste todo junto volcado
00:24:04ahí, ¿no? En el balotage, perdón, en la
00:24:06general.
00:24:06En la general. y después se pueda, pero
00:24:09decir uno puede imaginar que ese sería
00:24:13el universo al que puede interpelar
00:24:17el gobierno y es al que quiere
00:24:19interpelar cuando decía aquella famosa
00:24:21idea de kirnerismo y cuando dice la
00:24:24libertad avanza o la Argentina
00:24:26retrocede. Sí, que pueda ir a buscar
00:24:29eso. Después está en la propia dinámica
00:24:32y capacidad para seducir a esos
00:24:34sectores, que yo creo que es el
00:24:35principal problema. está
00:24:37que tiene el gobierno es que
00:24:38objetivamente
00:24:40objetivamente hay muy poco incentivo
00:24:44de un votante que posiblemente fue a
00:24:46hacerlo casi por descarte por lo por por
00:24:53porque lo espantó la crisis del de la
00:24:56última parte o del gobierno del Frente
00:24:58de Todos y jugó a Miley. tiene demasiado
00:25:01incentivo ese votante o buena parte de
00:25:04ese votante, salvo el antiperonismo o
00:25:07que no vuelva a ganar eh una opción
00:25:09peronista que ir a votar. Yo creo que
00:25:11eso es lo que el gobierno no está
00:25:14logrando, pero es en definitiva lo que
00:25:17más cuesta predecir las elecciones. Un
00:25:20dato,
00:25:21la falta de expectativa en el futuro
00:25:23también desalienta el voto.
00:25:24Desapareció. Desapareció.
00:25:27era lo último que le quedaba al gobierno
00:25:31y desapareció. Le no desapareció, bajó
00:25:34muchísimo la expectativa futuro. Se
00:25:37redujo prácticamente al núcleo duro. Al
00:25:39núcleo duro. Ese puede ser el motivo por
00:25:40el cual la gente no van a votar. No
00:25:41es el motivo por el cual la gente viene
00:25:43no a votar. Por eso el gobierno hace un
00:25:45ejercicio que también hay un debate
00:25:46entre los consultores y los analistas.
00:25:48Sí, que vaya más, la lógica es que que
00:25:50vaya más gente a votar debería
00:25:54convenirle al gobierno. Ahora puede ser
00:25:56que vaya más gente a votar, se sientan
00:25:57motivada para ir a votar y te vote en
00:26:00contra.
00:26:01Lógica, por eso digo como dato que hay
00:26:04un universo de 10 millones de votos en
00:26:08los últimos años que es un voto
00:26:09antiperonista, el cual puede ir a buscar
00:26:12el gobierno si logra eh empatizar, si
00:26:16logra el clima, si logra el tono. Ahora
00:26:18está muy falto de sexapil y está muy
00:26:22falto de sexapil propio Javier Miley
00:26:25como candidato que se convierte en
00:26:26candidato único. Te iba a decir un dato.
00:26:28Cuando vos miras, por ejemplo, y te vas
00:26:30a los escenarios electorales en Santa
00:26:33Fe, hoy hay una especie de triple
00:26:35empate. Ayer me pasaban una encuesta de
00:26:37alguien que yo respeto mucho cuando
00:26:39trabaja. Un poco arriba e eh Fuerza
00:26:43Patria,
00:26:43Monteverde.
00:26:45Segundo, Karen Karen TEP,
00:26:48Karen TEP,
00:26:49segundo, eh, provincia eh segundo La
00:26:52Libertad Avanza y tercero Provincias
00:26:54Unidas. Ese orden, ese orden.
00:26:56Pero parecidos,
00:26:57parecidos. dentro del rango de los
00:26:59tercios,
00:27:00estando el gobernador en esa tercera
00:27:01fuerza, ¿no?
00:27:02En en la segunda en la tercera fuerza,
00:27:05Provincias Unidas. Ahora después se te
00:27:08empieza a cruzar, se te empieza a cruzar
00:27:11y ahí empezas a ver los márgenes, cuánta
00:27:13gente apoya a Pullaro y rechaza mi ley.
00:27:17Entonces ahí vas consolidando los pisos
00:27:20y evidentemente
00:27:22si no hay ningún cambio, hay más
00:27:25incentivo por votar a un puaro y
00:27:28ratificar a Puo que por acompañar a mi
00:27:31ley. Pero eso va a depender casi
00:27:32esencialmente de que ocurra algo, que lo
00:27:35ponga otra vez con vitalidad a mi ley
00:27:37arriba arriba del ring. Este tipo de
00:27:41gestos, el gobierno en estas
00:27:43gestualidades cree encontrar, digamos,
00:27:45un envión para volver a pararse en la
00:27:48cancha. Todo lo demás
00:27:52no es muy positivo. Todo lo demás no es
00:27:54muy positivo. Pero digo, no no es no
00:27:55solo no es muy positivo en la cuestión
00:27:58económica, sino también para mi ley se
00:27:59ha vuelto muy difícil la calle.
00:28:01La no logra 3% Karina
00:28:06ni la boleta le dejaron imprimir.
00:28:07No logra algo que en la política es
00:28:10determinante no logra volver a gobernar
00:28:12la agenda.
00:28:14No logra hace mucho tiempo mi ley decir,
00:28:17"Hablamos de lo que yo quiero hablar." Y
00:28:19cuando quiera hacerlo, por ejemplo, en
00:28:21el Movistar Arena gobierna o instala el
00:28:25tema de la agenda y no es un tema del
00:28:27que termina bien parado. Cerremos, si
00:28:29queré con el tema de la boleta.
00:28:31Sí.
00:28:33E
00:28:34él se quiere quedar con
00:28:37vos te estás quedando, ¿eh?
00:28:39Cierro.
00:28:41No, ahora sí. Porque vos tenías otros
00:28:43compromisos, Pablo. Él es un divendo.
00:28:49Hoy llegaba el tema de el ordenamiento,
00:28:53el cordimiento de la boleta a la Cámara
00:28:55Nacional Electoral. Le van a hacer eh
00:28:57traspaso al fiscal que es Ramiro
00:28:59González. A mí me dicen que entre el
00:29:00lunes y martes va a salir muy
00:29:01probablemente la Cámara Nacional
00:29:03Electoral valide a Santili como número
00:29:06uno, muy probablemente eh
00:29:09ateniéndose al decreto 7 eh 171 del
00:29:132019.
00:29:15Eso por un lado,
00:29:17sin reimpresión de boleta,
00:29:18o sea, carita per
00:29:19es un poco abstracto. Es un poco
00:29:22abstracto también. Yo preguntaba, si vos
00:29:25mañana querés hacer la campaña de Fuerza
00:29:27Patria y decís, eh, Fuerza Patria, eh,
00:29:32grabó, graboy, diputado,
00:29:34no pasa nada, por más que vaya tercero,
00:29:37no tenés un, no tenés una disposición
00:29:39que establece lo que vos ofrecés en tu
00:29:42boleta. El orden de la lista no dice que
00:29:44vos sí o sí tendrías que mencionar en
00:29:46las publicidades, sacar en Reija, ¿se
00:29:48entiende? Estás hablando de las
00:29:49publicidades,
00:29:49por ejemplo, de la campaña. Sí,
00:29:52de de la campaña publicitaria.
00:29:54No importa, vos podés hacer
00:29:55Se puede hacer con el que quieras.
00:29:57Bueno, de hecho muchas veces aparece la
00:29:58imagen del presidente que no es
00:29:59candidato.
00:29:59No, estn haciendo campaña con una con
00:30:01una boleta que no va a existir, pu.
00:30:02Estás haciendo campaña con una boleta
00:30:04que está Chili. Y
00:30:06otra esa es la otra discusión que fue lo
00:30:08que resolvió ayer la junta electoral
00:30:10nacional electoral de la provincia de
00:30:11Buenos Aires, que fue no dan los tiempos
00:30:14y no dan los tiempos. Ya si fuese una
00:30:18instancia super urgente de la Cámara
00:30:20Nacional Electoral, tampoco darían los
00:30:22tiempos porque ya debería haber empezado
00:30:24hoy el proceso de reimpresión con seis
00:30:27imprentas haciendo una denda licitatoria
00:30:30y demás y además gastando casi 13,000
00:30:32millones de pesos para reimprimir la
00:30:34boleta, que parece difícil ya a esta
00:30:36altura que eso pueda ocurrir.
00:30:38Lo descarto, pero siempre permito una
00:30:41una pequeña duda, pero eso es lo que
00:30:45todo indica que va a poder quedar.