"El "yo no fui" de la casta empresaria" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 6/9/2023 - Duracion: 16:57
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:06a mí me intriga su opinión desde el día
00:00:09después de las paso por eso cuando
00:00:12sacó casi un 30% que en ese momento
00:00:14creíamos que era el 30% al final terminó
00:00:16siendo un cachito menos en el recuento
00:00:19definitivo Javier milei lo primero que
00:00:23le pedí acá a la producción es que
00:00:25hablemos con un empresario ese día
00:00:28hablamos con Gustavo grobo que contó sus
00:00:31temores que dijo Bueno sí a mí me gusta
00:00:33la idea de que el estado se retire de
00:00:35que se ajuste el gasto de que haya menos
00:00:39impuestos pero la verdad tengo mis dudas
00:00:42No tengo mis dudas en torno a la
00:00:44factibilidad del programa Tengo mis
00:00:46dudas en torno a los equipos que pueda
00:00:49tener o no en fin tengo un montón de
00:00:51dudas después seguí indagando entre
00:00:55empresarios Que obviamente de política
00:00:58bueno saben como cualquiera no no es que
00:01:01sepan más por tener guita o por conducir
00:01:04una compañía
00:01:06muchas veces saben menos terminan
00:01:07haciendo apuestas
00:01:09extrañas elucubraciones para intentar
00:01:12que la voluntad popular traduzca sus
00:01:14intereses y bueno en muchos casos
00:01:16terminan enrollados en
00:01:19iniciativas peores que los terminan
00:01:21perjudicando a ellos también ahora los
00:01:25empresarios a medida que fue pasando el
00:01:27tiempo lo fueron viendo también a Miley
00:01:29Por qué el que tiene guita en cualquier
00:01:31lado hace lo que quiere y por qué se
00:01:33sabe que mi ley está el mejor postor uno
00:01:36pone plata y lo ve pone plata y le da
00:01:38una conferencia pone plata y aparece en
00:01:41su empresa a conversar entonces
00:01:42empezaron a poner 2000 3000 5000 10.000
00:01:46en algunos casos 20 mil dólares para
00:01:48esas simples reuniones y en otros casos
00:01:50empezaron a poner más ya como aporte de
00:01:53campaña como hacen siempre en negro para
00:01:55el peronismo para el macrismo ahora lo
00:01:58empezaron a hacer también con él y
00:02:01empezaron a aparecer las dudas en
00:02:04conversaciones que yo tuve con muchos de
00:02:07ellos ustedes saben que lo primero que
00:02:09hice yo cuando empecé a trabajar en
00:02:10periodismo fue escrutar el el mundo
00:02:12empresario lobby no por eso así se llamó
00:02:15mi mi primer programa cuando me dieron
00:02:18la oportunidad de tenerlo aquí en en
00:02:20esta radio pero venía haciendo lo de
00:02:21antes lo hice con tenem mamá hace 10
00:02:23años hacíamos una sección que se llamaba
00:02:25Los Dueños del circo que el que quiere
00:02:27las puede buscar ahí están las historias
00:02:28de los principales empresarios del país
00:02:30escrito mucho sobre ellos también y los
00:02:33entrevistados no a los que se dejan
00:02:36entrevistar tanto on como off the record
00:02:39ayer se dieron cita un montón de estos
00:02:43empresarios de esta gente poderosa para
00:02:46los premios fortuna en la bolsa de
00:02:48comercio fortuna es una revista que
00:02:50quizás no conozcan una revista de
00:02:52negocios que entrega anualmente sus
00:02:56premios a los que consideran los
00:02:57empresarios más innovadores a los que
00:03:01mejor empleador son a los que más
00:03:04influyen en fin premios a empresarios y
00:03:07ahí se reunieron empresarios importantes
00:03:10no como no sé el dueño del anónima el
00:03:14supermercadista Federico Brown Los Capos
00:03:17de techint que mandó gerentes Los Capos
00:03:21de Ledesma que también mandó gerentes
00:03:23representando a dos de las familias más
00:03:25poderosas del país los blanquiar por un
00:03:28lado y los rocas por el otro estuvo
00:03:31Marcelo figueiras el laboratorista que
00:03:34hizo las vacunas que hace un montón de
00:03:36remedios también que básicamente le
00:03:37vende al Estado estuvo Francisco de
00:03:41Narváez el dueño de changomás pero que
00:03:44en su momento se postuló para hacer algo
00:03:46así como un Miley recordarán no el alica
00:03:49alicate de de Narváez que llegó incluso
00:03:51a ganarle a kirchner en las elecciones
00:03:54en medio término bueno había
00:03:57empresarios que también encabezan las
00:04:00cámaras más importantes la cámara
00:04:01Argentina de comercio la de la
00:04:03construcción la unión industrial
00:04:05en la rural gente de peso en el sector
00:04:10corporativo y ahí por lo menos por lo
00:04:13que recogió el propio diario perfil que
00:04:15edita esta revista fortuna lo que se
00:04:18puede leer en las notas en Las crónicas
00:04:19de lo que hablaron allí los empresarios
00:04:22una muy buena por ejemplo de Ariel
00:04:24Maciel en el portal de perfil ahí los
00:04:27empresarios manifiestan esas mismas
00:04:29dudas
00:04:30dicen la gente está castigando a los
00:04:34políticos lo que hay que ver es si esto
00:04:37se sostiene a futuro otro dice mira que
00:04:40yo soy liberal pero lo que viene me
00:04:42preocupa otro dice
00:04:45hay algunas malas certezas pero siempre
00:04:50se puede estar peor hay otro que dice
00:04:53más pragmático Ojalá le vaya bien
00:04:56estamos para ayudarlo Espero que se deje
00:04:59ayudar es ella directamente le está
00:05:01pidiendo el teléfono para mandarle uno
00:05:03de sus gerentes a que sea ministro o
00:05:04secretario o lo que sea y todos miran a
00:05:08uno al padre de la bestia a Eduardo urna
00:05:12Eduardo renaquián es el jefe de la
00:05:15corporación América fue en su momento el
00:05:17creador del video cable en la Argentina
00:05:20creó el el canal el concepto de
00:05:25videocable con después le vendió
00:05:27Cablevisión al grupo Bueno lo fue
00:05:31vendiendo En definitiva hasta que
00:05:32terminó en manos del grupo Clarín y hoy
00:05:35su negocio principal son los aeropuertos
00:05:37es el zar de los aeropuertos tiene más
00:05:39de la mitad de los aeropuertos del país
00:05:41concesionados O sea hoy el principal
00:05:44activo del hombre que creó a Javier
00:05:46milei del hombre que lo empleó que le
00:05:49pagó muchísimo dinero y que lo potenció
00:05:51en su en su carrera política también
00:05:54porque le dio aire a través de los
00:05:56canales o que había fundado o que
00:05:59todavía le seguían respondiendo o con
00:06:00los que tenían relación es este señor
00:06:03Eduardo orneán que tiene como principal
00:06:05trabajar con una concesión del estado
00:06:08por supuesto es un hombre de más de 90
00:06:11años uno de los empresarios más
00:06:13importantes del país y ha empleado
00:06:15políticos de todos los colores ha tenido
00:06:17empleado a Rafael bielsa a Vilma Ibarra
00:06:20a Guillermo Franco que fundó el
00:06:22cabalismo como partido en su momento con
00:06:25el domingo caballo incluso a algunos
00:06:28funcionarios de masa actuales en su
00:06:30momento los empleó como a Leonardo
00:06:32macurt con lo cual no es que piense como
00:06:36mileyhan Busca influencia pero lo que a
00:06:40mí me llama la atención es que ahora
00:06:42este sector de la sociedad que es muy
00:06:45pequeño Ahora les voy a mostrar cuánto
00:06:47que influye muchísimo en las decisiones
00:06:50del resto de la sociedad y que
00:06:53históricamente se ha negado a
00:06:56comportarse Como por ejemplo los
00:06:58empresarios brasileños que lideran que
00:07:00en columnan a la sociedad atrás suyo y
00:07:03que saben que como decía para dejar de
00:07:07ser una clase dominante y pasar a hacer
00:07:11una clase dirigente hay que construir
00:07:13una hegemonía cultural que no se base
00:07:16solamente en la fuerza que nos evade
00:07:18solamente en que ellos tienen los
00:07:19milicos mejor pertrechados los guardias
00:07:21de seguridad más armados y que le
00:07:23impongan la realidad a los otros como en
00:07:25esas series distópicas donde hay una
00:07:27plutocracia que que se mete en una isla
00:07:30a vivir al margen del resto de la
00:07:33sociedad lo concreto es que en Argentina
00:07:37los empresarios argentinos nunca
00:07:39quisieron asumir ese rol de dirigencia y
00:07:42por eso siempre miraron a este país
00:07:44medio de soslayos como diciendo eh qué
00:07:47país de este este en el que
00:07:49hicieron su fortunas no estoy
00:07:51generalizando no estoy diciendo que
00:07:52todos lo hagan sí créanme que en estos
00:07:5520 años de hablar con ellos muchos lo
00:07:58hacen y lo hacen todo el tiempo algunos
00:08:00lo hacen en voz alta otros lo hacen en
00:08:02voz baja pero lo concreto es que ahora
00:08:05se enfrentan a su propia criatura porque
00:08:08Javier milei viene diciendo lo que
00:08:11ellos siempre impulsaron lo que decía en
00:08:15su momento José Luis espert pero medio
00:08:18como un marginal como un economista de
00:08:19la City que decía hay que derrumbar el
00:08:21estado dinamitar todo a echar a todos
00:08:24los ñoquis echar a todos los empleados
00:08:26estatales y ahí vamos a estar mucho
00:08:27mejor Claro en
00:08:31ñoquis podemos acordar en empleados
00:08:33estatales ya empieza a cambiar la cosa
00:08:35porque entran los enfermeros los médicos
00:08:37los docentes los policías la fuerza de
00:08:40seguridad y sin embargo a expert Siempre
00:08:44se lo trató como eso como un tipo
00:08:46marginal un economista Ultra neoliberal
00:08:48Ultra ortodoxo que decía estas cosas en
00:08:51la televisión en algunos canales y nadie
00:08:53le daba mucha bola Bueno a Miley le
00:08:56terminaron dando bola pero no le
00:08:58terminaron dando bola solo por lo
00:09:00atractivo que es su discurso y por lo
00:09:03 que es la realidad en este momento
00:09:04después lo malo que fue el gobierno de
00:09:07Mauricio macri y lo malo que fue el
00:09:09gobierno de Alberto Fernández le dan
00:09:12bola entre otras cosas porque estos
00:09:14magnates los más ricos los más poderosos
00:09:17los dueños de la Argentina le dieron
00:09:20primero cabida en sus estructuras
00:09:22empresarias y después una plataforma de
00:09:25difusión inigualable es su criatura
00:09:28Javier milei y Javier milei les resultó
00:09:31muy útil para correr el margen de la
00:09:34discusión abrir la ventana de overton
00:09:37como dijimos muchas veces acá en este
00:09:39espacio para que lo hasta ese momento
00:09:42indecible o marginal resultara posible
00:09:45resultará factible y resultara incluso
00:09:47deseable o necesario claro ahora que se
00:09:50ven frente a la criatura que ven que
00:09:53realmente puede ser presidente que ven
00:09:55que dice que no importa
00:09:58si si lo acompañan o no él va a llevar
00:10:02adelante todas sus propuestas incluso
00:10:04las más delirantes y empiezan a
00:10:06preocuparse porque una cosa es siendo
00:10:09Magnate mirar a un tipo que dice Bueno
00:10:11las empresas pueden contaminar todos los
00:10:13ríos que quieran eso al empresario le
00:10:17parece bien sobre todo si tiene una
00:10:19empresa que puede llegar a contaminar un
00:10:20río una curtiembre pongamos como tenían
00:10:23los papás de Marcos galperín durante
00:10:25muchísimo tiempo
00:10:27protegidos por Barreras arancelarias del
00:10:30estado y por políticas de fomento que le
00:10:32rebajaron impuestos al igual que a su
00:10:34hijo ahora con MercadoLibre pero
00:10:37pongamos otra pongamos otra de las
00:10:39propuestas de Mila y dolarizar y ahí el
00:10:42que tiene un banco el banquero lo mira y
00:10:44le dice Che pero dolarizar sin dólares y
00:10:47qué va a pasar con los depósitos se me
00:10:48van a ir todos antes de la del día de
00:10:51diciembre porque
00:10:52sabe toda la gente que no hay dólares
00:10:54para cambiar los depósitos a este tipo
00:10:56de cambio Entonces el banquero empieza a
00:10:58desconfiar también dice Che Qué onda
00:11:00esto pero se lava las manos
00:11:03el aeroportuario también empieza a ver
00:11:07que es cierto en un contexto de
00:11:09dolarización le puede llegar a ir mejor
00:11:11que a otros empresarios porque el Canon
00:11:14se devaluaría y en cambio la tasa que le
00:11:18cobraría a los que viajen que van a ser
00:11:20los que se salven de El tembladeral que
00:11:23generaría la dolarización les cobraría
00:11:25una tasa de aeroportuaria en dólares
00:11:27como fue durante la convertibilidad
00:11:29cuando le fue muy bien también A
00:11:32aeropuertos 2000 lo que pasa es que por
00:11:35ejemplo durante la pandemia cuando tuvo
00:11:37que cerrar sus aeropuertos en todo el
00:11:40país aeropuertos 2000 Tuvo una
00:11:43rentabilidad negativa casi como ninguna
00:11:46otra empresa por qué bueno porque
00:11:48defendía 100% que la gente se moviera y
00:11:51la gente se estaba quedando en casa
00:11:52tanto se quedó en casa la gente que se
00:11:55pusieron a arreglar la pista del
00:11:57aeroparque hicieron la pista nueva
00:11:58Porque no despegaba nada solamente los
00:12:00aviones de de que traían vacunas y que
00:12:02ellos que llegaban a ezeiza Y qué pasó
00:12:04mientras aeropuertos 2000 tenía que
00:12:07cerrar todos los aeropuertos le pagó el
00:12:09estado todos los sueldos a sus empleados
00:12:12entonces probablemente el propio
00:12:14ornequian que estaba ayer en este evento
00:12:16mide a ese contexto y diga che No sé si
00:12:20está tan bueno que desaparezca el estado
00:12:22o que pase lo que dice mi ley que va a
00:12:24pasar con el estado y ahí de vuelta
00:12:27aparece la poca conciencia que tiene el
00:12:31empresario de lo que hay a su alrededor
00:12:33como país de la de la de lo difícil que
00:12:36le resulta pensar el todo de vuelta como
00:12:39otros empresarios de otros países
00:12:41piensan y dejar de pensar exclusivamente
00:12:44en su otro bolso en su propio bolsillo
00:12:46esto lo vimos muy nítidamente también en
00:12:49la pandemia porque en la apenas empezó
00:12:53el rumor siquiera de que iban a cobrar
00:12:55un impuesto a las grandes fortunas todos
00:12:57empezaron a preparar sus recursos de
00:13:00Amparo para no pagar ese impuesto un
00:13:02impuesto que recayó sobre la gente que
00:13:05ganó durante la pandemia no no que
00:13:07perdió menos que ganó que mejoró sus
00:13:11patrimonios y que mejoró sus ingresos
00:13:12por Cómo evolucionaron los activos a
00:13:15nivel internacional y en crisis como
00:13:17esta como la pandemia en general a los
00:13:20ricos todos los países les piden que
00:13:21pongan un poco más porque es un momento
00:13:23como de duda existencial vamos a seguir
00:13:26existiendo o no eso vivimos en la
00:13:28pandemia eso vivimos en la guerra de la
00:13:30independencia también San Martín les
00:13:31cobró un impuesto especial a los ricos
00:13:33en cuyo para financiar el cruce de los
00:13:35Andes güemes hizo lo mismo en salta para
00:13:38frenar a los españoles del alto Perú en
00:13:40la guerra de la independencia
00:13:41rusbeltt hizo lo mismo para empezar a
00:13:45enterrar la gran depresión en Estados
00:13:46Unidos y ahí consiguió que se aprobara
00:13:48en el en el 35 una ley que llevó el
00:13:51impuesto a las al 75% para quienes
00:13:54ganaran más de 500 mil dólares al año
00:13:57Escuchaste bien 75% de impuestos sobre
00:14:01el excedente de esa ganancia y Churchill
00:14:04un dirigente conservador que muchas
00:14:07veces es citado por los conservadores
00:14:09por la centro derecha como un ejemplo
00:14:10hizo lo mismo con David Lloyd George en
00:14:151909 con un presupuesto el peoples
00:14:19badget que fijaba también impuestos más
00:14:22altos para los de mayores ingresos y
00:14:24también metía algo que acá parece mala
00:14:25palabra impuesto a la herencia bueno los
00:14:29ricos argentinos son muy poquitos según
00:14:32los registros Fiscales son apenas
00:14:3532.500 si se contabiliza a los que
00:14:38declaran patrimonios de más de un millón
00:14:40de dólares claro es probable que muchos
00:14:43no declaren parte del patrimonio y
00:14:46cuando uno cruza Fuentes oficiales con
00:14:49Fuentes privadas se
00:14:52animar a que son unos 110 mil 120.000
00:14:57pongamos 100.000 pongamos cien mil
00:14:59personas que tienen más de un millón de
00:15:00dólares a todos ellos obviamente les
00:15:04convendría que se pagaran menos
00:15:06impuestos en general pero lo que pasaría
00:15:10en ese caso es algo que ellos mismos
00:15:12ahora no terminan de ver bien Hasta
00:15:16dónde puede llegar en términos de
00:15:17profundidad y esos ricos que según el
00:15:22anuario estadístico de la afip tienen
00:15:25algo así como cien mil millones de
00:15:27dólares pero que de vuelta si incluimos
00:15:29lo que está en negro o lo que está en
00:15:32gris podemos llegar a concluir que es un
00:15:36algo así como el triple unos 300.000
00:15:39millones de dólares bueno tienen en sus
00:15:41manos la mitad de lo que produce al año
00:15:43Argentina y lo acumulan siendo apenas
00:15:48con sus familias menos
00:16:53[Música]