#ElDesamor - por Darío Sztajnszrajber - Demasiado Humano Ep. 13 T5 - 25/05/20
Futurock - 31/5/2020 - Duracion: 1:27:30
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Transcripción
00:00:00hacía falta
00:00:01tocar este tema maría hola maría está el
00:00:05driver o la moda a quién se le ocurrió
00:00:08lo
00:00:1021 se agosto mañana pasante no sé
00:00:14de desarmarlo si obviamos
00:00:20de mando de las escaleras
00:00:25hoy dios última del oro
00:00:30pero aparte le estuve dando vuelta y
00:00:32vuelta y no no no
00:00:36quizá hacer como una inversión viste
00:00:38como que en realidad en inversión no de
00:00:41invertir plata de a de invertirlo no
00:00:44como que en realidad es mejor el desamor
00:00:47que el amor empecé a hacerme como una
00:00:49paja lingüística como que en realidad
00:00:52digamos cuando amas igual la pasas como
00:00:55el [ __ ] entonces cuando te des enamoras
00:00:58o se te dé se enamoran en realidad esté
00:01:03terminadas como enganchado con algo que
00:01:06ya no está cuando en realidad cuando
00:01:08estás con alguien crees que estás con
00:01:11alguien pero no estás con alguien
00:01:12entendés
00:01:13sí entiendo pero bueno pero no me salió
00:01:18pero no siempre es un garrón
00:01:22bueno oyentes amigos amigas amigas el
00:01:25tema de hoy es el desamor que aparte
00:01:28tiene sedes del [ __ ] es el prefijo que
00:01:33coloca la cuestión en otro lado porque
00:01:36no se trata de
00:01:3825 de mayo es verdad que podemos hacer
00:01:43atrás en algún lineamiento línea
00:01:47de amor y si siempre podemos trabajar el
00:01:52desamor con los españoles en realidad te
00:01:55van a decir no el desamor con un
00:01:58napoleón que fue el que invadió a españa
00:02:02no se puede bueno algo si querés hoy se
00:02:05festeja se celebra la autonomía y hay
00:02:09una línea del desamor en la cual se
00:02:12piensa que el amor genera dependencia
00:02:14una línea más epicúrea y que entonces lo
00:02:18vimos el programa pasado cierta
00:02:20autonomía o soledad o relación
00:02:23primigenia autónoma con uno mismo
00:02:26implicaría digamos como cierta libertad
00:02:29no entonces éste se podría haber el
00:02:33desamor o como una especie de
00:02:35desanclaje de algo que genera
00:02:37dependencia en el que está mal
00:02:40la pregunta me parece es en realidad
00:02:43si uno nace está
00:02:46amando o si uno cae en algún momento en
00:02:51la tragedia del amor parece que esté ese
00:02:55es uno de los primeros debates ahora voy
00:02:57al prefijo de me parece fundamental pero
00:03:00digamos esa pregunta es es fundamental y
00:03:04ahí uno tiene la ilusión de que nace
00:03:07tipo como una tabula rasa como decían
00:03:10los empiristas como que nacemos tipo
00:03:12cuerpo desprovisto todavía de cualquier
00:03:16tipo de
00:03:18intervención no un cuerpo puro virgen
00:03:21cosa que sabemos que no es así que ya de
00:03:25algún modo estamos siempre intervenidos
00:03:28lo que somos la cultura siempre está
00:03:30antes aunque parezca que está después
00:03:33digo en ese sentido poner a un ejemplo
00:03:36que es que hay amor hay amor y el deseo
00:03:40no esté sobre todo en la relación de la
00:03:43criatura que nace con la madre
00:03:47con lo cual hasta podríamos la pregunta
00:03:49de si no nace como un estado puro y
00:03:52después se enamora o uno nace ya en un
00:03:55contexto afectivo digamos yo me inclino
00:03:58más por la segunda con lo cual digamos
00:04:00este el desamor vendría a ser siempre
00:04:02como una un acto contra natura sabemos
00:04:06que no creemos en la naturaleza pero
00:04:09entendemos analíticamente lo que estamos
00:04:11hablando por eso cuesta el desamor
00:04:13porque parecería como que en realidad
00:04:16vinimos a este mundo en un estado de
00:04:18amancio
00:04:20a mí la palabra más
00:04:24cs
00:04:25no voy a julián me cago en google pero
00:04:28existe amancio
00:04:31amo la palabra amancia un nombre en
00:04:35nombre de varón que esta mansión mira
00:04:38amancio alcorta claro
00:04:41bueno seguro toda gente muy frustrada en
00:04:45el amor viste que los nombres en
00:04:46realidad
00:04:48hablan de voz para bien o para mal nos
00:04:50contó que podés continuar lo que el
00:04:53nombre dice de gozo puede decir
00:04:55exactamente al revés
00:04:56tipo milagros una persona a la pregunta
00:05:00qué pasa nada por ejemplo o que está
00:05:03siempre envuelta de milagro un milagro
00:05:08darío es el que busca
00:05:12pero es raro porque es el nombre lo
00:05:14determinan las personas que te nombren
00:05:16más que naciste con el nombre bueno bajo
00:05:20de esto es un positivista y entonces en
00:05:23es absolutamente desacralizado el
00:05:25panorama mundial
00:05:28y
00:05:29la gente busca siempre creer en alguna
00:05:32pelotudez
00:05:33los nombres significan algo o todo esto
00:05:37que estamos hablando del amor
00:05:40son religiones
00:05:45bueno escúchame el signo con el desamor
00:05:50te va a decir la
00:05:53pregunta inicial no porque cambiaría un
00:05:56poco el esquema dio porque el dolor en
00:05:59el desamor porque como la respuesta
00:06:02podría ser porque nacimos ya en un
00:06:04estado afectivo entonces cuando éste
00:06:07perdemos ese estado afectivo es como que
00:06:09la pasamos mal
00:06:11primera pregunta que dejo abierta para
00:06:14el público que nos está escuchando la
00:06:16segunda es si existe un estado de
00:06:18desamor absoluto como que cuando se
00:06:23cuando acá es el desamor en general te
00:06:26terminas como enganchando con otras
00:06:28personas viste a la larga o sea no es
00:06:31que uno queda en un estado de desamor
00:06:33absoluto sino que siempre estás
00:06:35enamorado enamorada de alguna cosa
00:06:40[Risas]
00:06:44de alguna
00:06:46persona barra cosa
00:06:48bueno pero si lo pensás así como lo
00:06:51estoy diciendo es como que cosifica
00:06:53lolo amado entonces por eso tengo cosas
00:06:57que no están de feo
00:07:00todo defecto todo lo que se diga sobre
00:07:02el amor es frío no entiendo como todavía
00:07:04la gente cree que el tema del amor es un
00:07:08tema que tenga que ver con el ovillo
00:07:10cuando en realidad tiene que ver con el
00:07:12dolor tiene que ver con la angustia
00:07:15tiene que ver con lo inevitable
00:07:17o sea con la fatalidad
00:07:22no digo que no la pasé bien un toque
00:07:24pero bueno yo el trasfondo esto no muy
00:07:28el amor es como un destello de felicidad
00:07:31sobre un trasfondo de tragedia eterna
00:07:38bueno nada la segunda pregunta de 600
00:07:41wifi existe el desamor absoluto o
00:07:43siempre porque viste que en general este
00:07:46incluso la gente que queda sola después
00:07:50se enamora de algo de alguien no es que
00:07:53esté el desamor o como estadio último de
00:07:57llegada me parece imposible como me
00:07:59parece imposible el amor como este
00:08:03estamento o estadio último de llegada
00:08:05también parece que son dos extremos
00:08:07absolutos imposible nunca estás 100%
00:08:10enamorada plenamente y nunca está cien
00:08:13por ciento de ese enamorada plenamente
00:08:17la tercera cuestión es
00:08:24es la simetría en el desamor o sea hay
00:08:28como dos caminos que es uno es
00:08:31el que el desa morado
00:08:36y otro es el que de él no me sale la
00:08:40palabra el que de zamora o sea para
00:08:43decirlo en criollo está el dejado y el
00:08:46que deja
00:08:47es el que se dirigen ahora y él
00:08:51desenamorado no vamos a entrar en la
00:08:53discusión si amor y enamoramiento es lo
00:08:55mismo vamos a tomarlo como sinónimos por
00:08:58ahora hasta que se nos arme algún
00:08:59quilombo filosófico pero en principio de
00:09:02una relación asimétrica que es muy
00:09:04parecida a aquella que platón plantea en
00:09:07el banquete entre el amante y el amado
00:09:09que después hay roles viste que son
00:09:12roles que pueden ir cambiando mutando
00:09:15pero siempre hay como esa esa esa
00:09:17asimetría o sea es muy difícil que dos
00:09:21personas se desamor en
00:09:24mutuamente
00:09:26siempre digo eso cierto siempre hay un
00:09:28boludo que quedaba mal viste queda
00:09:31tiempo y tampoco es siempre el el que
00:09:36deja al otro el enamorado
00:09:41el desa morado es el dejado
00:09:45ok entonces reformuló y no siempre el
00:09:50porqué pero siempre que toma la decisión
00:09:53es quien deja de amar
00:09:56entiende
00:09:58y voy a decir que hay gente que toma la
00:10:01decisión de romper una pareja sin estar
00:10:04desamorada la persona claro y porque
00:10:09rompería la pareja porque el otro no te
00:10:11ama
00:10:13el otro no te llama que es un [ __ ] que
00:10:15no corta y
00:10:19sigue con vos porque tienes plata por
00:10:21ejemplo
00:10:26el motivo puede ser que nada no manejar
00:10:30un vínculo
00:10:34cómo se maneja un vínculo con cambios
00:10:37tipo primera segundos
00:10:43igual de la playa
00:10:45maru quirós anda play del amor chau
00:10:48sería divino mucho que haber tiene ya a
00:10:51ver tipo como historia de un matrimonio
00:10:53esa película que éste no me animé a ver
00:10:56todavía o digamos pero como que vaya
00:10:59como que sea así como una cara te pasa
00:11:02que siempre es una competencia a la
00:11:04playa con lo cual se varía como el amor
00:11:06al lugar donde no debería nunca terminar
00:11:09llegando es
00:11:11una sala tiene que tener un joystick y
00:11:14la otra mano
00:11:15[Risas]
00:11:18bueno
00:11:22déjame no también hay un tema de de o
00:11:26sea siempre pensamos el desamor
00:11:28obviamente en tiene estas relaciones
00:11:33métrica pero también es difícil
00:11:35encontrar un estado de
00:11:38simultaneidad en el amor o sea nunca uno
00:11:41está amando al otro como el otro lo ama
00:11:45a uno no hay reciprocidad o sea es uno
00:11:48de esos mitos que nos tranquilizan no ya
00:11:51yo realmente creo que es imposible que
00:11:54las dos personas se amen en igualdad de
00:11:58cantidad de calidad o sea siempre hay
00:12:02una mínima disimetría y si lo que hay es
00:12:06un
00:12:07recorrido un trabajo permanente
00:12:10o sea
00:12:12obviamente va cambiando la cosa minuto a
00:12:15minuto te diría no semana a semana
00:12:18lo mismo pasa con el desamor parece que
00:12:21hay un momento donde cuando irrumpe el
00:12:25desamor no se da del mismo modo por eso
00:12:28en general las separaciones son son son
00:12:32tan difíciles porque siempre hay uno
00:12:34como más convencido que el otro por
00:12:36decir hacerlo este y la cuarta cuestión
00:12:40sería porque no hay un libro de lleva el
00:12:42juz se escribe para el que lo quiera
00:12:44comprar este editorial cats está
00:12:46buenísimo el apellido es latina doble l
00:12:50el jet o buseta eva y luz que se llama
00:12:53porque duele el amor
00:12:55este temazo para mí no entender porque
00:12:58duele el amor porque se nos presentó
00:13:00siempre históricamente como todo lo
00:13:02contrata o sea no sólo vamos a
00:13:05desarticular la idea de amor y belleza
00:13:06como dijimos al principio programa sino
00:13:09ahora la idea de amor y bienestar no por
00:13:13eso la relación con el dolor me parece
00:13:15mucho más afín sobre todo a aquellos que
00:13:18entendemos al amor mucho más ligado al
00:13:20deseo y por lo tanto al deseo como
00:13:23estructura de la falta porque el deseo
00:13:25nunca se planifica
00:13:27por eso te decía al principio del
00:13:29programa maru que en realidad si el amor
00:13:32de algún modo está asociado a el dolor
00:13:34entonces a qué [ __ ] está asociado el
00:13:37desamor no necesariamente tiene que
00:13:39estar asociado que sería el dolor del
00:13:41dolor o sea el desamor es duplicación de
00:13:44amor
00:13:45el meta dolor
00:13:47que sería el meta dolor de
00:13:50identificación del dolor o tal vez nos
00:13:52permita dar una vuelta al asunto y si el
00:13:56amor tiene acabar con el dolor tal vez
00:13:58el desamor tenga que ver con poder
00:14:01desarticular esa relación no no digo que
00:14:04no duela pero duele distinto obvio es
00:14:07mucho más liberador el desamor que el
00:14:09amor
00:14:11liberadora en qué sentido en el sentido
00:14:14de que la paz es como el [ __ ] en ambas
00:14:17situaciones pero en el desamor es como
00:14:19que nada visto tú pero tenés que empezar
00:14:21de nuevo o
00:14:22viste como red renovar algo y de repente
00:14:25estás de nuevo con vos mismo y podés
00:14:28volver a decidir sobre eso y es como que
00:14:31no te acabes en nada no te queda otra
00:14:33ese como que no se nos ata a
00:14:37sentimientos
00:14:39cuál es la consigna maru para que la
00:14:41gente ya nos vaya mandando mensajes
00:14:44bueno que nos cuenten y nos tiren ahí
00:14:48como consejos para transitar los
00:14:51desamores a ver si los podemos compartir
00:14:54y entre todo es hacer de la nada más fue
00:14:57madera como claro está bueno o sea como
00:15:01transita es un desamor sería la la la
00:15:03pregunta sería la consigna en realidad
00:15:05de qué modo este frente a una situación
00:15:08de desamor digo como la pilotear qué
00:15:10haces
00:15:12comes mucho
00:15:13sabor mucho
00:15:16dormida y te que hay gente que lo
00:15:20transita así tipo no se banca el desamor
00:15:23y entonces sale todos los días con
00:15:24alguien entender es bueno que gente
00:15:27fortuna nada porque la pasa como el [ __ ]
00:15:31seguro igual no sé siempre la paso es
00:15:34comunidad en donde su amor no exista
00:15:35para mí una receta para como mágica que
00:15:38sea
00:15:41también le pedimos a los oyentes que nos
00:15:43maten si quieren canciones del desamor o
00:15:46no que son modos de transitar a mí por
00:15:48ejemplo que me hace bien en los momentos
00:15:51de desamor escuchar canciones de desamor
00:15:54leer poesía de desamor y sobre todo ver
00:15:58películas de desamor que es como que me
00:16:01ayudan potencian y agudizan mi desazón
00:16:04entonces cuando estoy este mal porque en
00:16:08algunos de los dos roles no de las dos
00:16:10exposiciones que es el dejado y el que
00:16:14deja
00:16:17siempre hay una película que es como que
00:16:20me termina como de destrabar el llanto
00:16:23no es muy catártico el llanto en el
00:16:26desamor pero les quiero decir algo
00:16:28también es muy catártico la risa es muy
00:16:33importante sobre todo si en esa pareja
00:16:36que se deshace hay siempre como un resto
00:16:39de
00:16:41nada de amorosidad vamos a llamarlo así
00:16:44para diferenciarlo del amor
00:16:46está bueno reír juntos no este sobre
00:16:49todo sabiendo que la cosa se deshace
00:16:52porque lo coloca en otro lado no te digo
00:16:54que te cagas de risa todo el tiempo
00:16:56ruina está pasando como el [ __ ] pero
00:16:57digamos hay un momento donde viste uno
00:17:00activa esa distancia irónica y te ves
00:17:04con el otro esté en pleno desamor
00:17:08y hay una complicidad más si pasaste un
00:17:12tiempo de amor muy profundo
00:17:16lo otro
00:17:18lo otro que quería decir que hace sophie
00:17:22cornell está escribiendo
00:17:24en el chat de demasiado humano veo que
00:17:26dice sofía escribiendo y cuando no
00:17:28hablan de por qué no no termina de
00:17:30definir cuál es su respuesta a la nada
00:17:34le pedimos al staff
00:17:38contéstame bombarón cual es tu tipo mid
00:17:42y es como poco o sea no está chequeado
00:17:46este bueno pero para mí la posta es como
00:17:51tocar vivir bien fondo de cómo no
00:17:54resistirse al malestar y como de inducir
00:17:59te bien con películas canciones lo que
00:18:01sea a tocar ningún fondo sentirte bien
00:18:03bien como el [ __ ] entonces cuanto más
00:18:05como el auto cuanto más rápido se sienta
00:18:07bien como el [ __ ] más rápido parís
00:18:10también
00:18:11entonces lo
00:18:14mejor que puede sentir peor pues en esa
00:18:17instancia me parece que es la clave
00:18:22después tipo ir día por día como
00:18:25pensarlo corte un desafío de bueno día
00:18:2812 y el momento listos este paso
00:18:32es muy es muy importante es muy
00:18:35interesante
00:18:36siempre
00:18:38tener en claro cuándo fue ese momento
00:18:41que el fantasma del otro
00:18:45se te disolvió porque esos fantasmas
00:18:48suelen arraigarse acechar asediar e
00:18:52inmiscuirse en tu intimidad de tal modo
00:18:55que hay veces que nunca te terminan de
00:18:58soltar osea vos sos el [ __ ] [ __ ]
00:19:00que nunca suelta a ese fantasma
00:19:03lo que pasa que está bueno decirlo al
00:19:05revés como que el fantasma no te viste
00:19:07claro no me suelta el fantasma no me
00:19:09suelta dale boludo o sea move no igual
00:19:13no es fácil no pero dura años o sea que
00:19:16yo tenía un amigo con a veces metieron
00:19:18una fórmula que es traumática que es que
00:19:21en el desamor la ecuación es tres por
00:19:24uno o sea por tres años de amor un año
00:19:28de duelo
00:19:30y claro cuando vos estuviste no sé de 10
00:19:33años con alguien te va a llevar tres
00:19:36años y pico que ese alguien culmina el
00:19:40proceso de desamor o sea que ya ese
00:19:43alguien el mando whatsapp y a vos te da
00:19:46lo mismo que sea esa persona por ahí te
00:19:48queda algún recuerdo alguna cosa
00:19:50simpática pero nada que te tomes
00:19:56algún error
00:19:57hay gente que va a estar un montón de
00:20:00tiempo a probablemente aparte de las y
00:20:02la vida se termina en algún momento
00:20:06la vitalidad erótica o sea olvídate
00:20:12no pensaba como aquilino que es el
00:20:13momento en el que
00:20:15pasó el tiempo necesario con él para no
00:20:18superar a otra persona se olvide y un
00:20:21día vístete aparece como la imagen o el
00:20:23recuerdo de algo que por alguna estímulo
00:20:26externo 16 a su mentón no había pensado
00:20:28en esta persona y ahí te das cuenta que
00:20:30no te produce dolor pensar en esa
00:20:31persona es el mejor día de tu vida ahí
00:20:33te sentís tipo rojo
00:20:35la banda boludo claro tal cual
00:20:39pero lo que el staff está cargando
00:20:44yo creo igual más caro que nunca para mí
00:20:47el dispositivo es más [ __ ] en realidad
00:20:50todas las personas de las que te
00:20:53enamoras y te des amor as son siempre la
00:20:56misma persona que es como una especie de
00:20:59espectro que está ahí como habitando
00:21:02este
00:21:03nuestras digamos claro nuestra emoción y
00:21:09que en importa después quién es este si
00:21:11es a veces igual y hay en una figura con
00:21:16la que uno se engancha o se desengancha
00:21:18que va rodeando la historia efectiva de
00:21:20cada uno por eso cuando tenemos la ex
00:21:23posta es cuando pinta un otro que te
00:21:27saca de ese lugar no digo el amor para
00:21:30mí más contundentes es el que puede
00:21:32romper esa especie de ensimismamiento
00:21:35que tiene uno en en esas figuras del oro
00:21:39y en general además hay hay como una
00:21:44huella muy fuerte de los que fueron sus
00:21:47primeras experiencias con el de vos que
00:21:49sos ahora dos adolescente todas las las
00:21:52relaciones afectivas que viviste en
00:21:54estos últimos años van a ser muy marca
00:21:57torias para el futuro que eso no
00:21:59significa que no te las pueda no las
00:22:01puede superar pero como
00:22:06esas cosas que te trauma para siempre y
00:22:09de la cual nunca vas a ver como alimente
00:22:12al nacer en el amor que es un trauma en
00:22:15sí o sea imagínate a ver que dice que
00:22:17dice el estado
00:22:19él está dice por ejemplo mariana
00:22:21bastante consejos cortar todo tipo de
00:22:24comunicación con la otra parte nunca
00:22:26volver y sufrir en silencio el banco
00:22:29marián a full 100% a parte hay hay un
00:22:33gran debate con el desamor que es como
00:22:36el debate marxista entre reforma y
00:22:39revolución que khedira cuando se puede
00:22:42ir de a poco bueno acá es lo mismo hay
00:22:44muchos cultores de la separación madura
00:22:48que es vayamos separando norma duramente
00:22:51de a poco no sé qué hasta que se
00:22:53disuelva
00:22:54nunca o sea por qué pero bueno muchos
00:22:58creen eso entonces mariana es más
00:23:00cultura del talibanismo o sea listo este
00:23:03bloque por todos lados sino y me parece
00:23:07importante para quienes somos parte de
00:23:10esta filosofía más tajante
00:23:14que hoy en día además con todo lo que
00:23:16son las redes sociales es bastante una
00:23:18[ __ ] porque tiene fin
00:23:22todo el tiempo como la posibilidad de
00:23:24acceder a los goya lo que está haciendo
00:23:26que todo el tiempo todos los días y es
00:23:29como que me animé yo soy como posta
00:23:32recomiendo mucho
00:23:33desbloquearlo o no ser limpiarlos
00:23:37transformar esa posibilidad con chávez
00:23:40éste viste que unos acuerdo además de
00:23:42los desamores que de los amores
00:23:46oídos de los que dejan que los que dejas
00:23:53sí igual es una gran pregunta porque
00:23:56todo todo parece indicar que es más
00:23:58difícil ser dejado que ser el dejado y
00:24:02más o menos no
00:24:06puede ser
00:24:08no sé no sé a veces pienso que cuando se
00:24:10dice esto que acabo de decir yo es como
00:24:12una excusa típica de que deja para claro
00:24:16en la típica mira yo estoy sufriendo
00:24:17tanto como dos mentira o sea si no no me
00:24:21dejarías no es como
00:24:25de el odio odio la simetría para mí
00:24:29tendría que ser como viste habría que
00:24:31encontrar ahí una manera no se le diría
00:24:34adiós che dios si no vas a crear de
00:24:37nuevo o sea que un poco más no sé como
00:24:40ecuánime entender con esta verdad del
00:24:43amor y del desarrollo nuevo adiós
00:24:52plantas
00:24:53usted tendría que haber mandado un
00:24:56colegio religioso si salían más
00:24:58demandaron que el
00:25:03más grande amor de mi vida y la de
00:25:06muchos
00:25:07decirme
00:25:10así vamos a escuchar la primera canción
00:25:12elegido un tema para arrancar que es mi
00:25:15tema del desamor así que no estaba
00:25:18musicalizado por pablo 30 le mando un
00:25:20abrazo a pablo ya toda la gente de él
00:25:23apuntó que la extrañamos un montón
00:25:25haciendo el programa desde casa
00:25:26escúchame que más dice la ley iván
00:25:29sophie evans dice que tu consejo es
00:25:33helado y notting hill
00:25:36cuando iban cuando que estás cuánto
00:25:39tiempo cuántos o cuántas veces ves
00:25:43notting hill o se hace un momento que
00:25:45odias a julia roberts a hugh grant que
00:25:48odias a todos
00:25:50ay sí
00:25:52en cuanto helado no
00:25:55y
00:25:56medio
00:25:58en helados como es interminable evite
00:26:01que sea siempre siempre hay deseo de
00:26:06comer más helado
00:26:09se puso a hacer cosas que me den calidez
00:26:12auto mimar me
00:26:15que me den que calidez de cadena en
00:26:19inglés calidez mira
00:26:23a bueno en concepto auto mismo si es una
00:26:27forma poética de hablar de estar bien
00:26:30con uno mismo
00:26:33la green pone mi consejo a distraerse
00:26:37todo el tiempo a hablar con gente nueva
00:26:41está bueno todos estamos en la misma hay
00:26:44algo de la distracción o sea todos este
00:26:47partimos de lo mismo que para el desamor
00:26:49no hay una receta que funcione en la
00:26:53medida que incluya ese otro con el que
00:26:56se provoca el desamor no entonces por
00:26:59eso la distracción y el olvido sacárselo
00:27:01de encima pero la joda del desamor es
00:27:03que el otro está está desde la ausencia
00:27:07está como carencia pero está como
00:27:11dijiste vos bien muy bien antes maru el
00:27:13día que el otro deja de estar sano es
00:27:15desamor o sea el desamor es un proceso
00:27:18por eso decía yo al inicio de este
00:27:21concentrarnos en el prefijo de ese es un
00:27:23proceso donde lo que se va perdiendo es
00:27:26ese amor que teníamos con ese otro eso
00:27:29no puede ser repentino que no puede ser
00:27:31tipo de un día para el otro
00:27:36sí pero no en la medida que sea desamor
00:27:40se va dando un proceso de
00:27:42desenamoramiento
00:27:43el día que ya no te queda nada con el
00:27:47otro no es desamor es nada es
00:27:48indiferencia
00:27:51el desamor supone todavía un vínculo
00:27:54porque es como este un recorrido que vas
00:27:56haciendo es como una agonía lenta
00:27:59por eso es insoportable pues te vas
00:28:01dando cuenta en el medio para recuperar
00:28:03a veces que eres como reina amor arte
00:28:05pero el desamor gana su batazo aparte
00:28:08digo todos los que el equipo de
00:28:11demasiado humano claramente se coloca en
00:28:13el lugar del abandonado no porque es
00:28:16distraerte es que nos pega más el
00:28:18desamor desde ese lugar desde el lugar
00:28:21de víctima que siempre es más fácil es
00:28:24más doliente pero es más fácil este y
00:28:27nadie piensa el desamor como que me está
00:28:30pasando que me estoy enamorando de
00:28:32alguien que hasta hasta hace muy poco
00:28:34era mucho para mí no a veces es mucho
00:28:38más difícil de poder entender lo que a
00:28:41uno le pasa
00:28:42en ese lugar bueno tenemos miles de
00:28:44mensajes y nos vamos a escuchar les dejo
00:28:48mi canción del desamor de un hermoso que
00:28:52se llama pedro guerra que es un
00:28:55cantante español no pueden seguir no
00:28:58puede escuchar si no lo conocen la
00:29:00canción se llama deseo me mata cada vez
00:29:04que la escucho así que voy a poner a
00:29:06llorar mientras escuchar la escucha una
00:29:07vez más me encanta el este
00:29:12me encanta el como es el estribillo que
00:29:14dice y con las luces del alba antes que
00:29:17tú te despiertes se hará ceniza el deseo
00:29:21me marcharé para siempre y cuando todo
00:29:25se acabe y se haga un polvo las hadas no
00:29:30habré sabido porque me he vuelto loco
00:29:33por nada deseo pedro guerra el primer
00:29:38tema de hoy
00:29:39no estaba pensando también en le quiero
00:29:42dar una vuelta a la cosa que es los los
00:29:45compañeros del desamor pica que de
00:29:48repente digamos por ejemplo yo me
00:29:51acuerdo ahí empiezan las cosas
00:29:52biográficas que son las más difíciles de
00:29:54tebra yo me acuerdo a un amigo que en a
00:29:57los dos nos pasó que ambos tuvimos una
00:30:01situación parecida fuimos como digamos
00:30:03así cortados me encanta el verbo cortar
00:30:07tipo me cortó de este me encanta deber
00:30:10ser mucho más [ __ ] y al mismo tiempo
00:30:12mucho más expresivo de la sensación
00:30:16me amputaron de la sensación del desamor
00:30:20cuando te deja de amputación de murcia a
00:30:24mí me gusta más separar pero está bien
00:30:26si lo que pasa que de separar o sea con
00:30:29tres años de terapia avaluadas tiempo
00:30:31que
00:30:32crees que todavía soy un ser este entero
00:30:36que puede sobrevivir bueno importar
00:30:38también es la terapia en porque bueno no
00:30:41importa no está bien pero es como que
00:30:43tener razón porque es como el corte
00:30:46externo es ivo pero yo lo veo más como
00:30:48un corte interno entre mejor pero me
00:30:52acuerdo de un amigo que no nos había
00:30:54pasado lo mismo como que y entonces nos
00:30:57sigamos como juntos me acuerdo de andar
00:30:58en bicicleta que era una manera cómoda
00:31:01pero nos sigamos tipo en bicicleta
00:31:04ponele desde no sé desde villa urquiza
00:31:06hasta ser y internet o sea energía todo
00:31:11el día claro y era como una manera de
00:31:13todo lo que ustedes dijeron distraerse
00:31:15pero y hablábamos los dos de nuestro
00:31:19propio padecimiento también pasa mucho
00:31:22los amorosos que se provocan en
00:31:25situaciones así donde este no fue el
00:31:28caso mío con mi amigo pero si hay casos
00:31:30como de parejas que se arman por
00:31:33compartir el desamor o tipo ajuste en el
00:31:35mar se está bueno y al otro lo dejaron y
00:31:38entonces terminan armando una pareja de
00:31:40dejados que va a andar chan viste tipos
00:31:42se llaman un toque pero en el fondo
00:31:45están los dos como compartiendo todo el
00:31:47tiempo en el desastre que están viviendo
00:31:50y da la sensación de soledad no y de
00:31:54nuevo de mutilación este una amiga
00:31:58escritora una genia que se llama esta
00:32:02regla su cariño
00:32:05me hizo conocer a una escritora que se
00:32:09llama cristina peri rossi que para mí es
00:32:12una poeta uruguaya no que para mí es la
00:32:16poesía estaba buscando por el programa
00:32:18de hoy cuál era la poesía como más este
00:32:21no sé expresiva que mejor interpreta
00:32:25el sentido del desamor y me quedo con
00:32:30cristina peri rossi busquen la creo que
00:32:32la elegimos en algún programa algún otro
00:32:34programa incluso este año pero les
00:32:36quiero leer un par de poemas como para
00:32:38flagelarnos juntos únicamente me animan
00:32:41a la pasión
00:32:43el más conocido de christina pero si
00:32:46salimos del amor como de una catástrofe
00:32:49aérea
00:32:51habíamos perdido la ropa los papeles a
00:32:54mí me faltaba un diente y aquí la noción
00:32:57del tiempo era un año largo como un
00:33:00siglo o un siglo corto como un día por
00:33:04los muebles por la casa despojos rotos
00:33:07vasos fotos libros deshojados éramos los
00:33:12sobrevivientes de un derrumbe de un
00:33:14volcán de las aguas arrebatadas y nos
00:33:18despedimos con la vaga sensación de
00:33:20haber sobrevivido aunque no sabíamos
00:33:22para qué
00:33:25uso
00:33:27tremendo tremendo tremendo
00:33:35no quisiera que yo viera te lo juro que
00:33:40yo viera en esta ciudad sin ti y
00:33:42escuchar los ruidos del agua al bajar y
00:33:44pensar que allí donde estás viviendo sin
00:33:47mí
00:33:48llueve sobre la misma ciudad quizás
00:33:51tengas el cabello mojado el teléfono a
00:33:53mano que no usas para llamarme para
00:33:55decirme esta noche te amo me inundan los
00:33:58recuerdos de ti discúlpame la literatura
00:34:01me mató
00:34:05terrible tengo uno peor
00:34:08la noche en que nos conocimos yo empecé
00:34:12a perder
00:34:13esta es la clave de todo maru la noche
00:34:16en que nos conocimos jon que sea perdón
00:34:17que triste la cerilla explotó y metemos
00:34:20los dedos manchen y beluso con el vino
00:34:22olvidé por completo el nombre del mes y
00:34:25del día tanta turbación solo podía hacer
00:34:28la prueba de un deseo muy grande tan
00:34:30grande que ni tú misma lo podría
00:34:33satisfacer
00:34:36estoy angustiado
00:34:39bueno tranca lee mensajes de los oyentes
00:34:42que probablemente sean más divertidos
00:34:44más pum para arriba la verdad que no
00:34:46pero hay un montón
00:34:49respondiendo nuestra consigna
00:34:51por ejemplo
00:34:54y dice un clon
00:34:57se distrae y tiene novia
00:35:02y después ana dice la despedida de frito
00:35:06el tema de desamor sí tremendo tema el
00:35:11escritor a poner estoy pasando a mí
00:35:13estoy con los últimos tres años en la
00:35:15compu y me doy cuenta que el 80 por
00:35:17ciento es donde desamor ya casi llegó al
00:35:20libro si no se da el amor que éste del
00:35:22libro me encanta me encanta esos esas
00:35:26catársis esos subliman test es tan
00:35:29genial javier aguirre dice en twitter
00:35:31leer y escribir también alguna
00:35:34borrachera que lo que funcionan como
00:35:36catarsis aunque siempre pasan saludos
00:35:38desde corriente soy hincha fanático del
00:35:41otoño una tónica de la primera hora
00:35:43porque el loser y ottón y sta se nace
00:35:501 1 y 1 vamos dale pablo dice el amor es
00:35:54una obtención perra adicción cuando te
00:35:57dejan empiezas a sufrir el síndrome de
00:35:59abstinencia y lo intenta suplantar con
00:36:02otras sensaciones que buscan a aliviar
00:36:04la carencia pero el tiempo es lo que
00:36:06cura
00:36:07está claro que el tiempo es lo que cura
00:36:10salvo que a lo largo del tiempo uno vaya
00:36:12sublimando y desplazando eso que nunca
00:36:15termina de sacarse de encima en otras
00:36:17figuras y entonces quedas encadenado
00:36:20hasta la muerte
00:36:22atreverse a hacer cosas que nunca
00:36:24hiciste dicen that en twitter está bueno
00:36:27eso es como este en general cuando el
00:36:31desamor lo lleva muchas veces a uno a
00:36:34ciertas transmisiones o digamos riesgos
00:36:38que si no uno no tomaría no total
00:36:41poca dice mi consejo es cuando se está
00:36:44en pareja nunca dejar nuestra vida de
00:36:46lado porque si no cuando se cae el amor
00:36:48se cae todo una vez solos aferramos a
00:36:51eso sino construir eso
00:36:55me encanta flor dice consejos no tengo
00:36:58pero lo que les puedo garantizar es que
00:37:00no existe peor desamor que lo que el
00:37:02otros llaman amistad
00:37:08y me vas a dejar déjame de completa
00:37:15o sea no me no me va a padecer además
00:37:19que saber qué querés todavía tener un
00:37:21vínculo porque eso es lo peor porque no
00:37:22te están diciendo no te quiero para nada
00:37:24te quiero ver más es el tipo te quiero
00:37:26seguir viendo porque me cae el verbo la
00:37:28chupa me me haga entonces
00:37:32este este es para vos maru sanín jump
00:37:36fleury en twitter la mejor forma de
00:37:39pasarlo es hundirse en la misma [ __ ]
00:37:41viviendo ese vacío de amor revolcándose
00:37:44en el dolor en la sensación de completo
00:37:46fracaso mientras escuchas de fondo
00:37:48música clásica mientras ahora frente a
00:37:51una copa de vino o alcohol que nos
00:37:53liberas de cierta conciencia
00:37:57y paro porque tenía 280 caracteres
00:38:03marc si la pone creo que nada de lo que
00:38:06uno hace tiene utilidad para superar el
00:38:08desamor es cuestión de buscar cosas para
00:38:10hacer comer pensar y vivir mientras pasa
00:38:13el tiempo suficiente que te haga olvidar
00:38:14y sanar
00:38:17acá gataflora dice llorar y enamorarse
00:38:20de personajes de series porque duele
00:38:22menos y alguien un apasionado
00:38:26dice hay un modo de que me hagas
00:38:30completamente feliz hay un modo de que
00:38:33me haga completamente feliz amor mío
00:38:35mueres
00:38:39es buena
00:38:43acá por ejemplo
00:38:45lunes de angustia se llama el usuario y
00:38:47nos pone analizamos los pilotos para el
00:38:49culo los primeros días no puedo
00:38:50aceptarlo me agarró lo que no existe y
00:38:52todo revilla ante bueno muy humillante
00:38:57qué linda gran mentira dice saylor
00:39:00peronista cuando termina una relación y
00:39:03nos dicen siempre vas a poder contar
00:39:06conmigo
00:39:09si decías amando boluda no quiero
00:39:11proyectar respondiste quiero contar con
00:39:14modales sigamos como antes
00:39:18acá este te ha gustado lucas pone mira
00:39:21al eterno resplandor de una mente sin
00:39:23recuerdos después de separarte
00:39:25tenemos un audio de la película clave
00:39:28para entender digamos los modos del
00:39:32desamor eterno resplandor de una mente
00:39:34sin recuerdos
00:39:37tiene más si hay un montón nueva soltera
00:39:42nos dice estuve novia ocho años y
00:39:44cortamos el día que se decretó la
00:39:45cuarentena me sentí súper liberada el
00:39:48día que cortamos pero me quise matar
00:39:49porque no podía salir acepto todo tipo
00:39:51de consejos
00:39:54acá te entre los consejos que dice julie
00:39:57delpy dice sublimar y escribir pintar
00:40:00tallar crear romper hacer y deshacer
00:40:04vean acá laura de rosario también está a
00:40:08consejos como emborrachar de salir
00:40:10escribir poemas canciones escuchar
00:40:12canciones que pongan en palabras lo que
00:40:14sentís y en mayúsculas pone no tapar el
00:40:16agujero con otras personas nunca es
00:40:18buena idea para mí
00:40:21bueno no sé si lo único que hacemos es
00:40:24eso es tapar agujeros con otra persona
00:40:27at
00:40:28julia nos dice después de cortar el
00:40:31vínculo con alguien hago ejercicio
00:40:32escuchando música triste para después
00:40:34llegar a mi casa y llorar todo de golpe
00:40:39acá no hay pan y agua diciendo luchar
00:40:41contra dejarse ir en el sentimiento ya
00:40:44sea este rabia al comienzo bajón o
00:40:47perdón en el medio y luego aceptación al
00:40:49final nada el tiempo siempre el tiempo
00:40:51sigue el tema que te morís en algún
00:40:53momento es como una especie de desamor
00:40:55repetitivo o sea cuando no sé para mí
00:40:58hay que hay algo que estamos viviendo en
00:41:01el modelo en el dispositivo o sea este
00:41:04porque en realidad te curas pero entras
00:41:07te otro vínculo y repetir el esquema
00:41:09viste por eso no sé hay algo ahí que no
00:41:14no sé por dónde será como dice ulises en
00:41:16la odisea
00:41:17tira clark cuando la pesadumbre invade
00:41:21mi corazón me pide de comer y beber es
00:41:23cierto que la bebida es este
00:41:26y la comida son típicos son placebos
00:41:28como cuando uno está angustiado income y
00:41:31el agujero lo tienes igual viste o sea
00:41:34vos podes chupar para olvidar pero es un
00:41:37olvido relativo al otro día te levantas
00:41:38peor
00:41:42es decir una más vale la última oleada
00:41:45nos dice cuando tenéis un hijo y tenéis
00:41:47que ver lo re seguido es un error
00:41:51tremendo de eso
00:41:53bueno siempre hay modos digo también
00:41:55este pero por qué no nos soltamos no hay
00:41:59un tema y de o sea sobre todo el dejado
00:42:01que es el lugar como más común porque
00:42:04nos cuesta más hablar del otro ahí me
00:42:05gustaría como darle más poner más el
00:42:08acento en el otro en
00:42:10aquel que empieza a sentir el desamor
00:42:14sabiendo que el otro sigue enamorando no
00:42:17que hacer ahí porque hay una
00:42:19responsabilidad de más ya hay hijos y
00:42:22más si te enamoras de otra persona no
00:42:24esté había pasaron las dos cosas o sea
00:42:27de paso que este sentir el desamor del
00:42:30otro y tuve que lidiar conmigo mismo y
00:42:33levantar la frente haberme sentido
00:42:35dejado pero me pasó la otra que es este
00:42:38estar con alguien y empezar a sentir ese
00:42:40desamor y la verdad me costó horrores
00:42:43viste sus un torpe un idiota no quieres
00:42:47hacer sufrir al otro texto lo que haces
00:42:50es peor porque crees que es mejor que el
00:42:52otro no sufra y entonces lee y alargan
00:42:54la agonía
00:42:55o sea no es un lugar fácil tampoco el de
00:43:00aquel que aparte empezás a sentir porque
00:43:02me pasa esto y como que trata de
00:43:05mentirte a vos mismo y creer que puedes
00:43:08seguir amando a un otro que se te va
00:43:10yendo porque algo se te desarmó y
00:43:13empezaste a desee enamorar yo igual soy
00:43:16de los que cree que hay que morir con
00:43:19las botas puestas no como alguna vez
00:43:21charlamos con loli molina este la figura
00:43:24del desamor es éste yo soy esos los
00:43:27violinistas del titanic y viste la
00:43:30película que en el titán que se está
00:43:32hundiendo y en eso los violinistas están
00:43:34y se miran y dicen que hacemos y sigamos
00:43:36tocando mientras él
00:43:38esté ahora vamos un poco de esa figura
00:43:42este porque nada es como que no me
00:43:45quiero quedar además con ninguna
00:43:47sensación pendiente lo peor para un
00:43:50desamor es lo pendiente como hay
00:43:52podríamos haber hecho por acá o
00:43:54podríamos haber probado y wessis no
00:43:57si te quedas con esas y te quedas
00:43:59prendido en una
00:44:01eterna
00:44:03es decir algo malo
00:44:05no estaba pensando que a mí me
00:44:10espero
00:44:12como consejero del amoroso
00:44:16como algo de que si sos el que va a ser
00:44:18dejado como que te laves venir a veces
00:44:20no tengas venir y cae un día en otro el
00:44:22hotel eo 3 y te dice tipo bueno chau
00:44:25algo más y ahí te agarra en una que la
00:44:29pasta como el [ __ ] pero cuando la ves
00:44:31venir viste que hay veces que la ve
00:44:33venir y es que el otro se está alejando
00:44:35y no te está dando la misma bola y chama
00:44:38sesión e igual y no sé qué cortarle
00:44:41antes de que te corten es una buena
00:44:43técnica me encanta pero no te queda la
00:44:45sensación de que por ahí se podría haber
00:44:47resuelto
00:44:49porque cuando cuando ya es como cuando
00:44:52yo es inevitable no cuando estaba a
00:44:54medias tintas cuando ya te la ve cuando
00:44:56ya es claramente que no va y el otro
00:44:58claramente ya no son de reconquistar yo
00:45:03prefiero dejar a como la humillación de
00:45:05que me dejen
00:45:09de pasar por esto que le voy a hacer
00:45:11pasar yo no es humillante que no te
00:45:13deseen más es parte de cuando estás al
00:45:17otro auto que sí sí sí ya sé pero bueno
00:45:20si no es que desperté y rey y reina
00:45:23viste es como es cómo viste este un
00:45:26aplazo tienes que tener en la carrera un
00:45:29desamor bueno si no no es bueno vamos a
00:45:36escuchar a
00:45:37una pedro mairal pedro mairal escritor
00:45:40poeta gran escritor pero si me acuerdo
00:45:44cuando leí ni bien escribió una noche
00:45:46con sabrina love este que fue el libro
00:45:49que los blog lo sacó a la fama digamos
00:45:52este el año del desierto salvatierra el
00:45:54uruguay a un groso y una manera de
00:45:57pensar también fascinante lo escuchamos
00:45:59a pedro que nos dice sobre el desamor no
00:46:03se fijó y buen gurú del desamor o del
00:46:07amor
00:46:09pero me parece que siempre es doloroso
00:46:12si cuando dos personas se van dejando de
00:46:14querer y se van convirtiendo en extraños
00:46:16y sobre todo si siguen conviviendo y de
00:46:20alguna manera va creciendo la soledad
00:46:23entre esos dos eso es muy feo estar en
00:46:26soledad y en pareja entonces
00:46:28generalmente es la gente crece a veces
00:46:31en direcciones contrarias y en hoteles
00:46:34no crecen juntos iván quizás depositando
00:46:37ese desamor en realidad de zamora a otra
00:46:41persona oa otra actividad a otra pasión
00:46:44van viendo la vida que les va para otro
00:46:47lado no me parece que son fuerzas que no
00:46:50se controlan eso es siempre interesante
00:46:53también aparte de la del amor que sé que
00:46:56se alimenta y se se cuida digamos no es
00:47:00un amor de pareja que se es que se puede
00:47:02cuidar pero después hay una parte que no
00:47:05se controla que es como un animal que
00:47:07toma su propio rumbo no sé si fue claro
00:47:10o más confuso
00:47:12yo creo que si siempre se parece en ese
00:47:14amor
00:47:15nada fue clarísimo pedro y coincidido me
00:47:20hizo acordar también a esa sensación hay
00:47:22hay un momento digamos previo al
00:47:25desenlace donde empezás a visualizar lo
00:47:28que va a ser tu vida sin el otro no este
00:47:31es el momento más clave en pareja
00:47:37ahí habría que ser como en la película
00:47:40click viste
00:47:43en que el
00:47:45click que tiene el shopping y que va
00:47:48para delante adelantar o
00:47:51adelantar y ya estar en otra historia de
00:47:53aceptar en otras 1
00:47:57una vez alguien me dijo que para poder
00:48:01preparar té lo importante es
00:48:05poder visualizar el momento en el que ya
00:48:08no vas a estar con el otro y no sentir
00:48:11que el mundo se te viene abajo sino como
00:48:12que vas a poder seguir con la vida igual
00:48:16pienso que da como la fuerza para tomar
00:48:19la decisión y pudiste
00:48:26y hacer olas no sé qué pasó me quedé
00:48:30fuera de la convocatoria casero hilera
00:48:33de grupo al lado pop y no acá yo estoy
00:48:37como encerrado acá en una cueva no me
00:48:41diga qué está pasando
00:48:43escúchame vamos a pedido de maría están
00:48:46riders nahuel pennisi samba para olvidar
00:48:50bueno esta altura no hay dudas de cuál
00:48:53es el tema del día el desamor
00:48:56estamos azul hay muchísimos mensajes
00:48:59vamos a escuchar unos audios que nos
00:49:01preparó mañana que nos permiten seguir
00:49:05pensando esta cuestión
00:49:07vamos a escuchar
00:49:08los audios pero vamos uno por uno el
00:49:11primero de elsa punset en el programa de
00:49:15tve el hormiguero de la televisión
00:49:17española da una definición de lo que es
00:49:20el desamor y escuchemos a elsa punset a
00:49:22ver qué nos dice la
00:49:25experiencia universal no se calcula un
00:49:28estudio que el 99% de las personas
00:49:31por ahí al menos una vez a lo largo de
00:49:33su vida y el 1 pero podido evitar pues
00:49:36yo creo que será porque se ha encerrado
00:49:37en casa y por si acaso no ha querido
00:49:38tener ni un dato porque si no sabe otra
00:49:41forma de evitar lo imposible sin porque
00:49:42porque no podemos pasar otra cosa porque
00:49:44su primo cuando te enamoras se activan
00:49:46exactamente las mismas áreas del cerebro
00:49:48que se activan cuando ganas mucho dinero
00:49:50auto más cocaína estamos hablando de una
00:49:52adicción generando familia serotonina
00:49:56éxitos theron a también porque hay deseo
00:49:58no y qué es todo eso es la química del
00:50:00bienestar y lo que sabemos es que cuando
00:50:02el cerebro está a gusto que pide pide
00:50:04que lo que te pasa encuentras una tal si
00:50:07ese saber para que se nos pase lo antes
00:50:10posible y sufrir lo menos posible
00:50:12pues mira es difícil hablar de tiempo
00:50:14soy expertos que te dicen tres meses a
00:50:16tres años pero lo que sí sabemos yo creo
00:50:18que eso es lo importante hoy es que el
00:50:20desamor es una pérdida y que las
00:50:22pérdidas tienen fases no y en este caso
00:50:25es como una carrera de obstáculos de
00:50:26cinco obstáculos que hay que ir
00:50:28superando poco a poco
00:50:30me encanta porque esto plantea un debate
00:50:33yo me acuerdo más de una vez pasa de mar
00:50:36uno sin sistema una cuerda más una vez
00:50:38en alguna terapia y frente a alguna
00:50:41situación de desamor que yo le decía a
00:50:44mí a mi terapeuta en ese momento le
00:50:46decía pero dame una pastilla local
00:50:49ganancia dame algo que me lo tomé y se
00:50:52me baja este estado de pérdida de este
00:50:55porque hay un lugar como dice acá elsa
00:50:59punset donde vos pensás que se trata de
00:51:02una cuestión orgánica no como de alguna
00:51:05manera es esa sensación adictiva que te
00:51:08genera el otro lo homólogas acá si no
00:51:11entiendes y lo dice irónicamente o no
00:51:13pero lo dice como cuando ganas mucho
00:51:15dinero a tomar cocaína mira las
00:51:16comparaciones que hace láminas no como
00:51:18diciendo o sea te genera una cosa así
00:51:20como enzimática una desesperación
00:51:23corporal dios es cierto que ese desamor
00:51:27uno siente como que nada que se queda
00:51:29sin aire no como este hay una
00:51:33somatización muy fuerte del estado de
00:51:35ánimo también está siempre como en ese
00:51:39borde de pensar que es algo que podrás
00:51:41resolver químicamente parece que es un
00:51:44gran gran tema y que tiene que ver
00:51:46también con el amor yo en ese debate que
00:51:47siempre tenemos decía el amor es algo
00:51:50científico o metafísico no del mismo
00:51:53modo el desamor podría ser digamos
00:51:56tratado la patología diríamos ahora del
00:52:00desamor podría tratarse no sé
00:52:02quirúrgicamente de hecho ahora vamos a
00:52:04escuchar el audio de la película interno
00:52:06resplandor donde la instancia cesa es
00:52:08como una especie de operación que hacen
00:52:11en el cerebro al protagonista para
00:52:13sacarle el recuerdo de su último amor
00:52:15entonces esté claro esa idea tecno
00:52:20científica de que es posible
00:52:23digamos resolver un problema afectivo
00:52:25tomando una partida toma la pastilla no
00:52:28significa que esté tomando té con éste
00:52:31rivotril y
00:52:34psicofármacos que te empelo tu hija
00:52:37esos los conocemos si no hablamos de eso
00:52:41hablamos como de una cosa al revés
00:52:43exactamente el efecto inverso como que
00:52:46te quitan esa sensación que uno sabe que
00:52:49lleva un tiempo fíjate que el periodista
00:52:51todo el tiempo le pregunta bueno bueno
00:52:53pero cómo hacemos para sacarnos de esto
00:52:55rápido que se nos pase lo antes posible
00:52:58y sufrir lo menos posible le tira no
00:53:00porque en el momento en que uno empieza
00:53:02a vivir ese desamor uno quiere que se
00:53:05vaya ya
00:53:09me doler
00:53:11totalmente totalmente entonces este
00:53:14bueno lamento decirles a todos que
00:53:17estamos hablando de una instancia que no
00:53:19se resuelve y con un fármaco ni con una
00:53:22operación sino ya se hubiese hecho así
00:53:25estamos hablando de una adicción que
00:53:28excede lo lo fisiológico por eso es de
00:53:33las más complicadas no esté y habría que
00:53:36discutir si llamarla o no adicción no
00:53:39esté hasta qué punto y por qué lo
00:53:42asociamos con eso sigue la entrevista
00:53:45elsa punset viste que al final no sé si
00:53:47escuchaste dijo que las pérdidas tienen
00:53:49fases y que en este caso es como una
00:53:51carrera de obstáculos design and drop
00:53:53dijo de cinco obstáculos bueno la elsa
00:53:59punset ahora nos va a explicar cuáles
00:54:01son los cinco momentos del desamor le
00:54:04escuchamos audio 23 este poeta francés
00:54:07que decía te falta un solo ser y todo se
00:54:10despuebla esa es la sensación del
00:54:12desamor que de repente no te queda nada
00:54:15futuro
00:54:16unas fases vamos a ver esas fases son
00:54:19cinco fases la primera fase la negación
00:54:21al principio lo que hace es negar que tu
00:54:23amor se ha ido en el fondo crees que
00:54:24volverás él va a volver de esta forma
00:54:27básicamente de protegerte el cerebro
00:54:28está como en estado de susto de shock en
00:54:30el segundo estadio es la ira y este es
00:54:32muy interesante porque a veces cuando
00:54:34reacciona si te enfadas y de hecho lo
00:54:35que nos dice los estudios es que la
00:54:37gente se recupera muchísimo más deprisa
00:54:39si vas a por esa pequeña época de un
00:54:41enfado sabe constructivo no tercero
00:54:43ahora ya estamos sentando en la
00:54:44negociación nos hemos pegado este susto
00:54:47horrible porque el amor de nuestra vida
00:54:48ha desaparecido luego nos hemos enfadado
00:54:50porque nos ha abandonado y ahora
00:54:52vendería su alma al [ __ ] para que él o
00:54:55ella regrese y qué haces empiezas a
00:54:58reprochar que todas las cosas que a lo
00:55:00mejor has hecho mal o que no habéis
00:55:01podido hacer juntos rinsch angus y aquí
00:55:04verdad la cuarta fase es un poco
00:55:05tremenda porque esta tristeza y la
00:55:07tristeza básicamente esa sensación de
00:55:08soledad incluso te puede dar una
00:55:10depresión si el desamor es muy fuerte
00:55:12entonces qué te pasa y te sientes vacío
00:55:14es frecuente que te aísles la vida no te
00:55:16interesa no hay curiosidad
00:55:19entrar en la quinta marca gafas y ojo a
00:55:22la quinta y última fase porque es
00:55:23fundamental aquí el peligro cuáles es
00:55:25decir la vida es un asco pero es que yo
00:55:27no tengo más remedio que aguantarme y
00:55:28eso sería respiración resignación fatal
00:55:33[Risas]
00:55:35entendés que aparte uno está esperando
00:55:38que el quinto paso esto es muy mariana
00:55:42mariana o sea no vale maría de nada
00:55:44seguro que hay algún otro personaje que
00:55:47está diciendo o está digamos haciendo
00:55:50una entrevista y diciendo cómo se sale
00:55:52del desamor pero mariana no puede
00:55:53consigo misma y entonces nos tira esto
00:55:56que es de un escepticismo radicalizado
00:55:58porque en el final el paso es la
00:56:02resignación y andar yo de eso sea cómo
00:56:05termina y la vida es un asco no tengo
00:56:08más remedio de aguantarme la y bueno
00:56:10resignarme o sea repitamos los pasos que
00:56:12están buenos primero primero adelantó la
00:56:16negación mi negación no crees que esto
00:56:20sea crees que la cosa se puede recuperar
00:56:22rápido crees que es como un veranito que
00:56:25le pasó al otro es como después cuando
00:56:29te das cuenta que no ya la negación se
00:56:31transforme en el enojo o ilícito es
00:56:33clave pero no porque lo dice ya en
00:56:36general como que me hizo acordar a
00:56:39como consejo que dicho a mí es y que
00:56:42también me han dado de decirles viste
00:56:44como no te das cuenta
00:56:46tienes que enojarte con la persona como
00:56:48que fue un [ __ ] una [ __ ] gusto ten con
00:56:51vos como que hay algo de que en el
00:56:53momento que podés hacer y su paso y
00:56:55saltar es tan triste porque te mandaron
00:56:58a la [ __ ] a enojarte con el otro para
00:57:01mí eso es clave para poder avanzar
00:57:03porque si nada nada o sea si no días un
00:57:07toque a la otra persona
00:57:08ahora lo que te hizo no lo superas más
00:57:10pero que te hizo te dejo
00:57:17se enamoró
00:57:19que
00:57:20ya se es un garrón pero yo prefiero o
00:57:24sea yo de última prefiero el desamor
00:57:27absoluto al desamor paja el desamor paja
00:57:31es claro el desamor paja es este medio
00:57:34se enamore de voz pero pero no tanto
00:57:37porque hay días que siento que estoy de
00:57:39los
00:57:40peores
00:57:44horrible
00:57:50esa persona merece lo peor y sí pero
00:57:54porque tampoco uno que pensaba que no
00:57:58hagáis mayorista bueno pero el otro no
00:58:01está pensando al otro le pasa eso en
00:58:03serio no que te está manipulando
00:58:06bueno que no te pase o sea decidido
00:58:10sintiéndome como el [ __ ] esperando a que
00:58:13usted decida si te ha conocido me amas o
00:58:15no quiere mientras tanto el otro que no
00:58:17hay con no hay consideración con el otro
00:58:19o sea es bueno creo que por ahí por ahí
00:58:21me estoy contradiciendo el manuel pero
00:58:23por aquí hay hay que encontrar nada hay
00:58:25que asumir que el amor es siempre esa
00:58:27especie como dios la acción que nunca se
00:58:29resuelve como que lo normal es que tiene
00:58:32a mí no te ame al mismo tiempo
00:58:34buena terapia entonces
00:58:39yo creo que en toda pareja siempre los
00:58:44dos se están dejando
00:58:46siempre está ese potencial
00:58:49estado de disolución
00:58:52es como que hay que incorporarlo a la
00:58:54pareja no sé igual me encanta que la
00:58:56mina dice un enfado sano y constructivo
00:58:59como que hay que poder enojarse también
00:59:02es cierto el consejo que las a tus
00:59:03amigas está bueno digo éste está listo o
00:59:06diario no así sol estás triste pero
00:59:09parece que encontrarle al otro cosas
00:59:11chotas y a veces no las tienen
00:59:16y es que a veces a mí es para qué para
00:59:20mostrarle el 8 toque no está viendo
00:59:22siempre hay algo
00:59:25y ni hablar cuando después se termina
00:59:27enamorando de esos amigos
00:59:32[Música]
00:59:33después viene la negociación en el punto
00:59:363 que tiene que haber negociación además
00:59:39con uno como diciendo no si yo me
00:59:41equivoqué ese todo mal como que entonces
00:59:43hace como una retracción con vos misma
00:59:45para ver si el otro te da bola y el otro
00:59:48ya está en otra si ella se fue de
00:59:51vacaciones con la nueva pareja
00:59:53y entonces éste ya viene en la cuarta
00:59:56etapa que es la peor que es la tristeza
00:59:57que acá es donde dice que puede llegar
01:00:00incluso a depresión vacuidad vacío no
01:00:04hay ganas de vivir
01:00:06y uno está esperando bueno cómo salir de
01:00:08ahí no nada quinto paso en la resignada
01:00:10bien lo que digas a la aceptación o
01:00:13alguna palabra más wyler
01:00:17lo escuchamos a gabriel rolón a ver si
01:00:20nos tira una mejor en perros de la calle
01:00:22está hablando del desamor el dolor no es
01:00:25que perdiste algo en duelos y conservas
01:00:28algo quiero decir todo lo que nosotros
01:00:30amamos dime tiene una existencia doble
01:00:32afuera y adentro es decir la persona que
01:00:35vos querés existe afuera pero tiene una
01:00:37existencia dentro tuyo después de tanto
01:00:39tiempo vive en tu recuerdo en tu
01:00:41imaginación en tus olores en todas
01:00:43partes entonces el duelo es ese espacio
01:00:46que transcurre entre una muerte y otra
01:00:48entre la muerte afuera y que vos podés
01:00:50matar adentro esa persona te hablaba
01:00:52querían manzana bueno ese es el punto
01:00:54por eso duele tanto por eso no se aferra
01:00:56y si no pues yo la voy a llamar pero le
01:00:58voy a escribir de nuevo pero llueve hay
01:00:59un amigo que me va a hacer la gamba y le
01:01:01va a decir que no no uno intenta por
01:01:03todas maneras recuperar afuera lo que
01:01:05tiene vivo adentro en lugar de los que
01:01:09les están dejando dentro pero no con esa
01:01:11fuerza no quieres ir olvidarla para
01:01:13siempre pero quiere decir que te visite
01:01:15el recuerdo después y bueno a partir de
01:01:17ahora mató el recuerdo de esa persona o
01:01:19simplemente sucede con ese si supo
01:01:22elegir lo que pasa por dentro mío no
01:01:23puedes trabajar para que ocurra quiero
01:01:25decir si vos supone que pongamos en un
01:01:28caso como el de este del desamor si no
01:01:30llegas a tu casa y te pones a leer los
01:01:32mails viejos que te mandaba claro
01:01:35bueno por eso porque eso todo el tiempo
01:01:38te lo refuerza más
01:01:40lo bancó mal a rolón en esta de hate
01:01:44100% de acuerdo que hay como dos muertes
01:01:47por decir así que es una cosa es la
01:01:49ruptura y otra cosa es la ruptura
01:01:51posterior que se da con esa existencia
01:01:54del otro que vos hiciste como existencia
01:01:57propia porque el otro cese se duplica
01:02:00digo es es por un lado ese otro en sí
01:02:03mismo pero por otro lado es ese otro que
01:02:06vos incorporas y haces propio no por eso
01:02:09el duelo es fundamental en el duelo
01:02:11tienes que por eso se asocia una
01:02:14separación un desamor a un duelo
01:02:16bueno obviamente tiene que ver con la
01:02:18muerte en la muerte por un lado
01:02:22familiar alguien cercano se muere y una
01:02:25cosa es esa muerte concreta y real y
01:02:27otra cosa es el momento aunque vamos
01:02:29poder seguir haciendo ese duelo que es
01:02:31ir despidiendo lo en todo lo que esa
01:02:33persona había generado en vocento
01:02:36interior
01:02:37porque esa persona deja huellas que
01:02:40huellas con las cuales vamos construir
01:02:42tu propia
01:02:43identidad tu propio estado de ánimo o
01:02:45cotidiano con el desamor pasa lo mismo
01:02:48es lo que decíamos antes este una cosa
01:02:51es que la otra persona te deje y otra
01:02:53cosa escribo se empieces a darte cuenta
01:02:55que ya no se te movés para un lado y no
01:02:57está el otro que antes estabas
01:02:58acostumbrada o que ya no te llega ese
01:03:00mensaje por whatsapp novio hay ahí hay
01:03:03que el dólar o sea hacer el duelo este
01:03:07con ese
01:03:09extraño que has interiorizado de algún
01:03:12modo y andy me gusta lo que le dice
01:03:16porque le tira bueno pero a veces vos te
01:03:18aferras a ese otro como que de algún
01:03:21modo esa es la diferencia que freud en
01:03:23un texto famoso hace entre duelo y
01:03:25melancolía cuando usted aferras al otro
01:03:28y lo dejas viviendo dentro tuyo que no
01:03:31es el otro sino es la huella del otro
01:03:33hemos y no lo quiere soltar entrar como
01:03:37en una especie de así como de estado de
01:03:40melancolía que es el peor estado porque
01:03:43es como quedar te enganchado enganchado
01:03:45con alguien que ya no está y ese alguien
01:03:48en realidad ni siquiera ese se alió en
01:03:50programas con lo que te enganchas del
01:03:51otro casi nunca es lo que el otro era
01:03:53sino que lo idealizadas no es como que
01:03:56exageras lo positivo del otro y por eso
01:03:58no lo sueltas mientras te sumisa en un
01:04:01estado de melancolía eterna y temor y
01:04:03boludo asia esté enganchado ahí con un
01:04:06fantasma
01:04:07un error no
01:04:10bueno este tranqui vamos a vamos a
01:04:13escuchar un poco de música así nos
01:04:15calmamos un poco me ayuda con un poco de
01:04:17music salimos de acá esté escuchando a
01:04:21julieta
01:04:23[Música]
01:04:28artefacto filosófico
01:04:32se enojó el programa manuel acá estoy
01:04:35leyendo unos mensajes tremendos este me
01:04:39meto en tu tema no pero acá dice
01:04:42saavedra los últimos que mandó sofía yo
01:04:44me dice me desamor e me separé estuvimos
01:04:47en un gris horrible el otro quiso tapar
01:04:49el dolor con otra laca gomas hoy estamos
01:04:52juntos de nuevo enamorada es otra vez
01:04:55con el tiempo pasa el dolor y cambia el
01:04:57sentido
01:04:59tremendo y después el último de todos
01:05:01mira desamorados dice se llama así de
01:05:03zamora 2 creo que el acto de amor último
01:05:06y más grande es decirle al otro que ya
01:05:08no hay amor que todo terminó
01:05:13qué temas dónde nos metimos el pedo
01:05:15igual como el [ __ ]
01:05:18danny dice yo por lo general soy la que
01:05:20deja y la paso como el [ __ ] igual me
01:05:22rodeo de mis animales me cocino rico y
01:05:24paso mucho tiempo en la cama no hay
01:05:26reglas de tiempo para el desamor
01:05:29y ya dice dejé a mi ex de poder me
01:05:31cuenta que él no me quería o no bajo el
01:05:34concepto que yo tenía del amor fue
01:05:36difícil pero más difícil fue darme
01:05:38cuenta
01:05:39patricia dice agradezco al desamor haber
01:05:42escrito las únicas dos poesías de mi
01:05:44vida después vino mi amor y no escribo
01:05:45nada más
01:05:49aguante la pueden seguir a dale tómate
01:05:51un respiro escribirte algo
01:05:54acá hay uno que me interesa también un
01:05:58pony triste se llama el usuario que nos
01:06:00dice hace un año corte un vínculo re
01:06:03intenso de un mes y todavía no se me
01:06:05pasa escucha música leo libros para
01:06:07hacer catarsis salgo con gente hago
01:06:09películas veo películas y no pasa
01:06:13no pasa viste cuando no pasas lo peor
01:06:15dónde está la cosa
01:06:18pero como esto de que no se ve no no
01:06:21cambia tipos estudio de ocho años dos
01:06:24meses porque a veces no te pasa y como
01:06:26esta persona que estuvo un mes en un
01:06:28vehículo super intenso
01:06:31guada dice ay dios de tanto empeño en
01:06:35olvidar desamor es también olvide a
01:06:36pedro guerra y esta canción habla de
01:06:38deseo gracias a dios por conectarme con
01:06:41todos mis desamor es en un segundo maría
01:06:44dice para el desamor fernando cabrera el
01:06:46tiempo está después en puerta de los dos
01:06:48te abrace en la noche si habré llorado y
01:06:51si con esos tres temas juntos corchazos
01:06:53así de una no
01:06:56me dejaron hace cinco años dice picciano
01:06:59y todos los días pienso como gustarle de
01:07:01vuelta esa persona
01:07:04que [ __ ] y reviente nada no te vamos a
01:07:07decir hay que sortear hay que soltar ya
01:07:09sabemos pero bueno el gran problema del
01:07:12ser humano es que sabe lo que tiene que
01:07:14hacer pero nunca lo hace
01:07:16no no no baja la orden de la cabeza al
01:07:19corazón está el corazón es autónomo hace
01:07:21lo que se le canta
01:07:25el candil [ __ ] corazón del [ __ ] a llamar
01:07:28de nuevo mi nuevo libro corazón de los
01:07:30rotos me gusta mucha mili mili dice con
01:07:34el pollo amor eso no se siente tanto
01:07:37bueno y está bueno porque sería me dijo
01:07:40cuál
01:07:46no siento que tiene otros como sus
01:07:49propias cuestiones
01:07:53tampoco esté
01:07:56claro hay que ver ahí lo que igual la
01:08:00persona que te deja aunque seas
01:08:02poliamorosos tenías algo con esa persona
01:08:06obvio y no es que sea lo mismo estar con
01:08:09el otro
01:08:10cualquiera escuchamos una gran amiga
01:08:13colega que es virginia cano que se
01:08:16activista lesbiana y feminista docente y
01:08:19filósofa doctora en filosofía autora del
01:08:22libro ética [ __ ] y nietzsche un
01:08:26librazo nietzsche este es un texto donde
01:08:29es como una introducción a nietzsche que
01:08:32hace virginia con fragmentos del autor
01:08:34se los recomiendo virginia este nos
01:08:37habla sobre el desamor y se viene
01:08:39mariana kohan la escuchamos a virginia
01:08:41pib haya la pregunta
01:08:45no sé quizás podríamos pensar que acá
01:08:49van de la mano no hay desamor sin
01:08:51padecimiento en el sentido en que no hay
01:08:53amor y desamor sin a diego de esa pasión
01:08:55que se apodera de nosotros que nos
01:08:57inviste que no elegimos ni dominamos
01:08:59plenamente
01:09:00en tres sentidos y diría que siempre se
01:09:02padece el desamor a veces llega sin que
01:09:05lo llamemos y otras incluso a nuestro
01:09:07pesar se demora cuando lo deseamos
01:09:09pero también pienso que ese padecimiento
01:09:12propio del desamor tiene muchos matices
01:09:14y que no siempre es equiparable al dolor
01:09:16a veces se siente más parecido a la
01:09:18indiferencia al desapego y otras al
01:09:21desgarro oa la tristeza lo que sí me
01:09:24animaría a decir es que en cualquier
01:09:25caso el desamor siempre nos confronta
01:09:28con el límite de lesión y con el límite
01:09:30de su potencia de calcular de dominar de
01:09:32mantenerse en control y quizás por eso
01:09:35justamente el desamor se parece tanto al
01:09:38amor a ese gradiente del aspecto y de
01:09:40los vínculos en los que no importa como
01:09:42ni que nos vemos de acordar es arrojado
01:09:45fuera de nosotros mismos un poco
01:09:47alienados un poco vivos un poco
01:09:49moribundos un poco en riesgo un poco
01:09:52salvado
01:09:55impresionante tremendo
01:09:58impresionante virginia como siempre
01:10:00poniendo la cosa en el lugar que es el
01:10:03límite del yo no tanto el amor como el
01:10:06desamor son dos son como dos facetas de
01:10:10lo mismo que es la imposibilidad de uno
01:10:13controlarlo todo
01:10:14esa limitación donald una impotencia del
01:10:18ser humano que cree que todo lo puede
01:10:19manipular manejar
01:10:22el amor y el desamor son como dos
01:10:25fronteras que muestran justamente la
01:10:28permeabilidad de nuestro yo no su
01:10:31imposibilidad
01:10:32gracias a virginia un placer enorme la
01:10:34recibimos a mariana hoy ante otras
01:10:37palabras
01:10:39para cristina
01:10:42[Música]
01:10:44la buena dicha boca deja decisión
01:10:58marian
01:11:00otras para las
01:11:04marianas estas mediadas
01:11:08bueno
01:11:13tenéis que tocar un botoncito para des
01:11:15mundial
01:11:17apareció acá estoy
01:11:22te pego un error
01:11:24estaba triste estaba recordando
01:11:31escuchar lo de elsa punset fue como
01:11:33nadar ayudar no pero tremendo como la
01:11:36mina va marcando las etapas y es verdad
01:11:40que en toda esta vez en todos los años y
01:11:43yo es que estoy ser otro y si la última
01:11:45es aparte de la resignación fatal la
01:11:49palabra
01:11:50fatal fatal
01:11:54y que nos trajiste hay tantos libros
01:11:57sobre el desamor
01:11:59si yo traté de buscar cosas que
01:12:01todavía no comenté o autores que todavía
01:12:04no me comentéis que toman el desamor de
01:12:07algún otro lugar medio como más lateral
01:12:11un traje hoy pregúntale al polvo que es
01:12:13una novela de john fante que publicó en
01:12:16la grama el protagonista es un aspirante
01:12:19a escritor que trata de sobrevivir en
01:12:21una pensión de los ángeles en la década
01:12:23de la gran depresión es un personaje que
01:12:26todo el tiempo está flaqueando con que
01:12:28es un gran escritor imagina situaciones
01:12:30donde le hacen reportajes es una
01:12:33estrella pero la realidad es que no
01:12:35puede ni pagar el alquiler que se queda
01:12:37de hambre que negocia el color bajo un
01:12:39chino que les regala frutas para que el
01:12:41coma entonces en un momento conoce una
01:12:44chica que es
01:12:46mesera entonces medio que inician una
01:12:49relación pero es una relación muy
01:12:51entre que se intercambian humillaciones
01:12:53no les e hijos italianos ella es hija de
01:12:57mexicanos y se tiran con toda la [ __ ]
01:13:00de discriminaciones y cosas horribles
01:13:02pero sin embargo se siguen viendo hasta
01:13:05que ella en algún momento le dice mira
01:13:06yo en realidad estoy muy enamorada de un
01:13:09fulano que el fulano y la trata para el
01:13:11[ __ ] y bueno la cuestión es que se rompe
01:13:13esa relación y la mina cae en un pozo
01:13:15depresivo a luz y lo que hace es
01:13:18ayudarla entonces toda esta maldad que
01:13:20tenía se transforma en la amistad que es
01:13:22una especie de horrible forma del
01:13:25desamor está el desamor de ella porque
01:13:28sufre por el tipo y el desamor de él que
01:13:31tiene que sí o sí dar paso a la amistad
01:13:34porque no le queda otra como podría irse
01:13:37para siempre a todo el chabón dentro de
01:13:39todo es copado aunque tiene sus
01:13:41cuestiones no pero toma ese camino que
01:13:45es el desamor y bueno la baba piloteando
01:13:48con eso y ayudándola la mina que
01:13:51viaja se va anda en cualquiera y cada
01:13:55tanto le pide guita y él está ahí cuando
01:13:58además lo que pasa es que ella empieza a
01:14:00pegar como escritor y vende algunos
01:14:03cuentos entonces tiene plata y bueno
01:14:04cuando la pueda ayudar demanda la plata
01:14:07y bueno vive su vida así como puede es
01:14:11muy interesante constante porque es él
01:14:13el inspirador pero total de bukowski
01:14:17jhon faber
01:14:18murió y no fue conocido fue guionista en
01:14:22eeuu pero nunca fue realmente reconocido
01:14:26hasta que busco es que dijo bueno yo la
01:14:27verdad que me inspiré en este tipo y
01:14:30para mí fue muy importante y si vos ves
01:14:32como escribe john fante como escribe
01:14:34books que decís bueno te inspiraste
01:14:36montón pero hay muchas muchas como se
01:14:39escribe el apellido infante como muchos
01:14:42hijos italianos es cante como falta pero
01:14:45antes
01:14:48así que bueno muy interesante ese
01:14:50escritor tiene este personaje que se
01:14:52llama arturo bandini es una especie de
01:14:54alter ego de él mismo de sus propias
01:14:56experiencias y bueno como bukowski sonó
01:14:59también que él se fabricó su alter ego
01:15:01que era chinaski más o menos lo mismo
01:15:03que tiene que infante es un poquito no
01:15:06tan alcohólico pero buscó es que bueno
01:15:08incorporó su propia experiencia muy
01:15:11poquitas viene es un autor del desamor
01:15:14de una
01:15:15si buscas que es como él es un autor
01:15:19atrás no todo es
01:15:21desamor todo todo mal
01:15:26bueno les traje otro libro lean a
01:15:29bukowski liliana john fante son personas
01:15:31que son de otra época en el sentido de
01:15:33bukowski es muy machista todo el tema de
01:15:38género digamos pongamos que no lo
01:15:42podríamos ni leer y con funter algo
01:15:45parecido no estamos hablando de la
01:15:46década del 30 donde él escribe este
01:15:48texto por lo menos bueno y traje otro
01:15:51escritor que es francis scott fitzgerald
01:15:54dice la misma época que infante no uno
01:15:57queda pegó mucho como el fichero y otro
01:16:00que no era pegó nada como falte edición
01:16:02algo dos públicos lateras y filósofos
01:16:06que es un
01:16:07libro que reúne ocho relatos de los
01:16:10primeros cuando tenía 25 años y hay uno
01:16:13de los textos que a mí me interesó mucho
01:16:15que se llama cabeza y hombros y cuenta
01:16:18la historia de una joven promesa de la
01:16:21filosofía en una especie de la genio que
01:16:23a los 17 años se lo disputaban las
01:16:26universidades más prestigiosas para que
01:16:28el tipo estudia ahí y que a ese
01:16:30investigador entonces él momento está
01:16:33como súper fascinado con ese futuro pero
01:16:36se enamora de una chica y abandona todo
01:16:39se cansa toma un trabajo como
01:16:41administrativo desde luego después se
01:16:44fascina por la gimnasia y empieza a
01:16:46hacer como
01:16:48gimnasia gracias acrobática lo contratan
01:16:51para hacer espectáculos o sea que
01:16:54digamos toda la parte de académica esa
01:16:57la abandona totalmente y no le de más no
01:17:00escribe más pero las chicas su mujer
01:17:04vamos a decir así que si escribe ella es
01:17:08bailarina en un teatro y se le ocurre
01:17:11empezar a escribir algunos algunas
01:17:14cositas así muy
01:17:16cursis
01:17:18ellos lo ponen así como cosas muy melosa
01:17:22y la pega un montón y se hace famosa
01:17:25entonces él como que todo ese sacrificio
01:17:29que había puesto en la relación obvio
01:17:31que se empieza a sentir como debido de
01:17:33por yo dejé todo
01:17:35toda mi carrera académica que si yo y
01:17:38esta mina
01:17:40es más o menos el racionamiento pero el
01:17:43cuento se corta ahí
01:17:45en donde comienza a intuirse el desamor
01:17:48el yo dado todo por vos pero ya no hay
01:17:51termina y uno puede quedarse pensando
01:17:53todo lo que quieres es bueno nunca hay
01:17:58nada desconfiada
01:18:00no a mí me encanta bueno es el típico
01:18:02escritor norteamericano que tiene esa
01:18:05tradición de escribir cosas muy
01:18:07cotidianas muy sencillas para la vez
01:18:09súper profundas porque este libro por
01:18:11ejemplo son ocho relatos y tiene muy
01:18:14mezclada todo el contexto lo que pasaba
01:18:16en eeuu en este momento estoy en la
01:18:19cultura popular y está buena la la
01:18:21edición que hizo a godot porque tiene
01:18:24como un montón de explicaciones de
01:18:25cuando él nombra en una canción ponen
01:18:27abajo quienes era que sí yo sé que tiene
01:18:29está sacando unos libros muy buenos
01:18:31ediciones godos
01:18:34sí son buenísimas
01:18:36la colección que tienen es alucinante
01:18:38bueno y entonces le dan asco fichera
01:18:41porque fue uno de los grandes escritores
01:18:43norteamericanos vivió a 44 años se murió
01:18:46hizo un grandes obras pero bueno en fin
01:18:50la vida es así
01:18:51gracias mariana la generador de un 22 la
01:18:56escuchamos la lee aflora alcorta si
01:18:58nuestra amiga floral corta éste
01:19:03autora guionista trabaja en el programa
01:19:08tarde para nada de radio con más ideas
01:19:10tan más el balón metro la escuchamos
01:19:13aflora y venimos
01:19:15el desamor bueno se padece no sólo por
01:19:18la pérdida de un amor o porque se apagó
01:19:21ese sentimientos de una parte de las dos
01:19:24sino por el plan de por frustrado no por
01:19:27la frustración que genera que ese
01:19:30proyecto que había esta idea esa
01:19:32realización se pincha como un globo y
01:19:35ahí si hay como una sensación de desazón
01:19:38de soledad que te sentís como parado en
01:19:42el medio de un desierto sin saber a
01:19:43dónde ir
01:19:46siempre la misma sensación no desde todo
01:19:49es que es que fuerte la del desierto la
01:19:52de el desbarrancamiento también como que
01:19:57de alguna manera esto que te decía al
01:19:58principio del programa número como que
01:20:00uno es parecería como que el debate si
01:20:02uno vino para estar con alguien o
01:20:05alguienes pérez o si uno vino para estar
01:20:08solo porque algo de eso se juega en esa
01:20:11sensación cuando se rompe algo y no dejo
01:20:15de pensar que uno sale de de un vínculo
01:20:18y después necesariamente tener un
01:20:21enganchado de distintos modos en otro
01:20:24que no deja de ser el mismo vínculo
01:20:26hay como una historia de
01:20:29afecto que se sostiene y se reproduce
01:20:32que esté más allá de quiénes son las
01:20:34personas
01:20:35esos roles me parece lo lo más
01:20:38importante de desarmar y entenderlo para
01:20:41que el desamor nuevo no duela tanto
01:20:43tienes algunos anuncios no pero sí que
01:20:46hay un par de cosas para comentarles
01:20:49hablamos de la actualidad el sistema
01:20:52universitario argentino sería a mediados
01:20:55del mes de mayo se realizó el plenario
01:20:57de rectoras y rectores número 83 del
01:21:00consejo interuniversitario nacional de
01:21:03manera virtual esta inaudita modalidad
01:21:05de sesiones se debió a las condiciones
01:21:07de público conocimiento que establecen
01:21:09el aislamiento social preventivo y
01:21:11obligatorio el plenario en una
01:21:13declaración lo respaldó la propuesta del
01:21:15gobierno nacional de reestructuración de
01:21:17la deuda externa además se detalla que
01:21:19las comisiones permanentes presentaron
01:21:21informes de ejemplo y sus planes de
01:21:23trabajo para el año en curso encontramos
01:21:26información sobre este y otros temas
01:21:27vinculados al sistema tributario
01:21:29nacional en las redes oficiales de misil
01:21:31un doble-doble de 9 puntos y un punto de
01:21:33educ.ar por otro lado nos llegan
01:21:37noticias desde el sur del gran buenos
01:21:39aires la universidad no si no decimos te
01:21:42invita a participar de su cuenta de
01:21:43posgrado hasta el 3 de julio inclusive
01:21:45la secretario de posgrado abre la
01:21:47inscripción y una amplia y ver esa
01:21:49propuesta formativa que iniciará en
01:21:51septiembre desploma a motivos de público
01:21:53conocimiento la documentación
01:21:58no se realizará atención al público de
01:22:00manera presencial a comprobando las
01:22:02medias nada por la pérdida de la
01:22:04universidad y el gobierno nacional
01:22:05el departamento de informes sobre
01:22:07momentos sólo responder a consultas por
01:22:09correo
01:22:10animation bajo posgrado
01:22:12en un punto de apuntar atrás de whatsapp
01:22:15al 11 4 0 7 5 2 6 8 9 de lunes a viernes
01:22:20de 9 a 15 horas más información en
01:22:22juventud punto educ.ar yo
01:22:26algo más
01:22:28nada más
01:22:30sabes que nos quedaron unos audios de
01:22:32dolina que están buenísimos nos tenés la
01:22:35liga y a mano son tres audios de
01:22:37alejandro dolina hablando sobre el
01:22:39desamor
01:22:40siempre tiene los dolores del amor un
01:22:43carácter aparentemente inaugural siempre
01:22:47nos parece que es la primera vez que lo
01:22:48sentimos cuento caso que nunca lo
01:22:50habíamos sentido de esa especial manera
01:22:54si una mujer es muy hermosa
01:22:57y comete con nosotros una traición que
01:23:02habla
01:23:07de demanda insoportable
01:23:10el dolor es menor que si el acto fuera
01:23:14perdonable si a mí me va a abandonar una
01:23:17mujer presión que sea malísima porque en
01:23:19ese caso muy pronto dejará de donar más
01:23:22muy pronto cuando bueno el grado de la
01:23:26traición de la diferencia que produce lo
01:23:29que podríamos llamar la ruptura del caso
01:23:31y de un grado de estupidez de esta
01:23:36intolerancia de maldades de violencias
01:23:38vez que quiere vulgaridad regularidad
01:23:40que es insoportable ya no deja de sufrir
01:23:43y ya no la desea no quiere que vuelva
01:23:46porque está enojado con él sino porque
01:23:51su pasión se apaga la pasión ante la
01:23:57malevolencia y la es tu creencia paga
01:24:00esté hablando por mí ahora no estoy
01:24:03generalizando ni filósofa y el cambio
01:24:06todo lo que tengo con mediano
01:24:08quiere decir que media novia porque no
01:24:11tengo ninguna quiero decir que el gozo y
01:24:15la intensidad espiritual del amor se
01:24:17refrendó en serio superior a cualquier
01:24:20otra cosa es superior a cualquier otra
01:24:22cosa que me pueda llegar a pasar me
01:24:24gusta alguna cosa que me pasa
01:24:27pero se la cambia por la intensidad
01:24:30inigualable de considerar bien
01:24:32explorarlo y de disfrutarlo en
01:24:36lugar
01:24:39de sentirse deseado
01:24:48tremendo gracias a dolina siempre nos
01:24:50hace pensar
01:24:52cómo mirar un poco en los lugares obvios
01:24:56que es pensar al desamor únicamente como
01:24:58pérdida de un objeto no donde hay lo que
01:25:01te tenés que dar cuenta es que estás
01:25:03haciendo del otro o de la otra un objeto
01:25:06dior de su objetivo de de sujetar al
01:25:09otro
01:25:11descalificarlo
01:25:12me parece una primera tarea no es que
01:25:14vos perdiste a algunas que tenías algo y
01:25:17después lo perdés porque entonces hay
01:25:19algo en tu
01:25:22experiencia del desamor que está
01:25:25totalmente atravesado por la idea de
01:25:28cosificación es que tenías una remera y
01:25:32la perdiste no es lo mismo
01:25:35si vos pensás que el otro es una
01:25:37propiedad una cosa que te pertenece de
01:25:40algún modo obviamente vas a pensar la
01:25:42pérdida desde ese lugar pero acá está
01:25:44bueno lo que había traído virginia canon
01:25:46oeste de algún modo
01:25:49digamos para empezar a salirse de la
01:25:51idea de que el otro es una cosa
01:25:53propiedad tuya hay que entender que uno
01:25:56no todo lo puede y que el amor barra
01:25:59desamor que lo mismo no nos damos cuenta
01:26:01para terminar eso este no son más que
01:26:05simples
01:26:07estados que lo que hacen es hacernos
01:26:11tomar conciencia de que no lo podemos
01:26:14todo de nuestra posibilidad la filosofía
01:26:17es una experiencia de lo imposible dice
01:26:19de arriba y la filosofía es amor al
01:26:22saber un amor imposible por un amor que
01:26:25nunca termina de cuajar de alcanzar su
01:26:27objetivo si es como si uno pensará
01:26:30entonces que siempre estamos desamor 'no
01:26:33nos con ese objeto al que buscamos
01:26:35acceder porque nunca lo terminamos de
01:26:38alcanzar de modo definitivo
01:26:41bueno gracias por estar ahí gracias
01:26:43maría un placer enorme acá me preguntan
01:26:45de quién eran los poemas de cristina
01:26:47peri rossi cristina el roxy doble
01:26:51apellido
01:26:53gracias land y rumbo la operación
01:26:55técnica mariana collante iban santas
01:26:57cielos off y cornell en redes esto fue
01:27:00un nuevo lunes en cuarentena
01:27:03parece que hay gente en la plaza de mayo
01:27:06manifestando increíble este bueno hay de
01:27:10todo en este país esté bueno acá estamos
01:27:13este juntos haciendo este programa en la
01:27:17futuro como siempre gracias a la radio
01:27:19por la buena onda de siempre y nos vamos
01:27:21escuchando
01:27:22obviamente a gustavo cerati
01:27:25uno de sus temas claves del desamor
01:27:28adiós