¿ELECCIÓN extorsiva? MYRIAM BREGMAN cuestionó la relación de MILEI con EEUU.
Radio Con Vos - 27/10/2025 - Duracion: 24:58
Transcripción
00:00:00Mientras yo recibo con este aplauso a
00:00:03una de las grandes ganadoras de la
00:00:04elección de ayer, a Miriam Bregman.
00:00:06Señoras y señores, diputada nacional
00:00:09electa. Bienvenida. Buenas tardes.
00:00:10Buenas tardes. Vamos a hablar como la
00:00:12canción de Molotov en cualquier momento,
00:00:13¿no? Así.
00:00:15Claro. Sí, claro.
00:00:17Exactamente. Eh, lo que pasa que los
00:00:19molotov en un momento dicen Gimmy the
00:00:21power
00:00:22y se ponen medio zurdos, ¿no? Se ponen
00:00:25como
00:00:26se ponen como a bardearla. Eh,
00:00:28paregan a los gringos.
00:00:30Claro.
00:00:30Y vos ten que aprender, ¿o no?
00:00:32Sí, sí, sí. Capaz de que dar toda la
00:00:33vuelta. Qué bárbaro. Bueno, eh,
00:00:36sensaciones después del 9,1% de ayer en
00:00:40la ciudad de Buenos Aires. ¿Hacía cuánto
00:00:41que la izquierda no sacaba tanto?
00:00:43Muchos años y recién estaba más de 20 me
00:00:46dijeron. Yo no tuve tiempo, no dormí, no
00:00:48puedo hacer ningún cálculo todavía.
00:00:50Déjenme dormir y después hago los
00:00:52cálculos. Pero además esta elección es
00:00:54muy particular porque al ser sin paso
00:00:56hubo 17 listas, lo cual objetivamente
00:01:00produce una dispersión. O sea, no es
00:01:01comparable con otras elecciones donde
00:01:03tal vez en las generales éramos cuatro o
00:01:05cinco listas nada más, no creo que no
00:01:08mucho más. Así que entre 17, que ya de
00:01:11hecho hay una dispersión, por más que
00:01:12otra lista saque, no sé un poquito, pero
00:01:15produce una dispersión,
00:01:16eh creo que hicimos una elección muy
00:01:19importante,
00:01:19un 13% o más quizás de autodeterminación
00:01:22libertad en 2001, ¿no?
00:01:23Y yo creo que desde ahí debería ser
00:01:24desde la de Luis Amora en ese momento
00:01:27que no que no hay una elección con un
00:01:29porcentaje así. Sí. Bueno, eh en la
00:01:32ciudad de Buenos Aires había mucha
00:01:33oferta extra eh mainstream, digamos.
00:01:37Estaba eh López Murphy, que trataba de
00:01:39captar un poco el voto del pro,
00:01:41desencantado, estaba Martín Lustó con un
00:01:43importante aparato y despliegue
00:01:46publicitario detrás, ¿no? Eh, y no
00:01:49consiguieron arrebatarle este tercer
00:01:51puesto a la izquierda que, bueno, en la
00:01:55ciudad me da la sensación de que ya
00:01:57tiene un lugar ganado, ¿no?
00:01:59Yo creo que sí. Y bueno, después te
00:02:01quedan cosas, ¿no? Porque hubo mucha
00:02:03campaña. No votes a la izquierda, no
00:02:04votes a la izquierda. Centralmente desde
00:02:06Fuerza Patria, algo. No votes a la
00:02:09izquierda si metemos nuestro cuarto
00:02:10diputado, lo metieron igual, porque yo
00:02:11no es que salí última y peleaba lugar
00:02:13con ellos. A veces hay que mirar un
00:02:14poquito más ampliamente, ¿no?, la
00:02:16política, las elecciones menos
00:02:19mezquinamente. Pero si la izquierda
00:02:21hubiese tenido algunos votos más, por
00:02:23ahí nuestro el segundo diputado de la
00:02:24izquierda y no Martín Lustó que le dio
00:02:25quórum a la ley bases. Entonces, a
00:02:28veces, viste, hoy es muy pronto, pero
00:02:30después hay que analizar esas jugadas
00:02:32electorales que se hacen de preocuparse
00:02:35más por la izquierda que por la derecha,
00:02:36porque si la izquierda hubiese obtenido
00:02:38un segundo diputado, vos hoy no me
00:02:39preguntarías, che, el segundo diputado
00:02:41va a votar la reforma laboral, o sea, lo
00:02:43darías por hecho que quien entre por la
00:02:45izquierda va a votar en contra de la
00:02:47reforma esta que se habla tanto en el
00:02:49día de hoy o contra reforma laboral que
00:02:51se habla en el día de hoy. Así que
00:02:53también después quedan otras cuestiones,
00:02:55una campaña muy orientada contra la
00:02:57izquierda, pero creo que se consolidó
00:03:00como una fuerza. Después los resultados
00:03:02pueden variar, ¿no? Yo digo, no hay que
00:03:03ser impresionista con ningún resultado.
00:03:04Charlemos también del del gobierno,
00:03:06empezamos por el de la izquierda, pero
00:03:08creo que que hay una izquierda que se
00:03:10consolida en el país más allá de los
00:03:11resultados. El caso de Alejandro Vilca,
00:03:13por ejemplo, donde hubo un giro en la
00:03:15elección en Jujuy porque al dividirse
00:03:17está la libertad avanza, está el el
00:03:20radicalismo, todo eso llevó a que se
00:03:22haga una polarización ahí arriba muy
00:03:24grande. De hecho, se quedaron con las
00:03:26tres bancas entre la libertad, avance y
00:03:28el radicalismo. No ganó ninguna banca el
00:03:29peronismo en Juju. Y estamos eh pero la
00:03:32izquierda hizo una elección de 10
00:03:33puntos, 11 puntos con algunos lugares
00:03:36como Mahuaca 25. Es decir, hay en
00:03:38algunos lugares donde es evidente que la
00:03:40izquierda tiene una consolidación y el
00:03:42caso de la provincia de Buenos Aires,
00:03:45eh, una elección donde las dos
00:03:46principales fuerzas se llevan más de 80
00:03:48puntos, Nicolás del Caño obtiene dos
00:03:51bancas desplazando y duplicando a
00:03:53Randazo, por ejemplo, que tenía apoyo de
00:03:55gobernadores de
00:03:57que no entró, es la única fuerza que
00:03:59logra entrar rompiendo la polarización.
00:04:01Entonces, creo que está muy bueno
00:04:03analizarlo. A mí siempre me gusta
00:04:04analizarlo a la luz también de la
00:04:05situación internacional, que hay un
00:04:08reverdecer de la izquierda, de lo que
00:04:10los marxistas llamamos la lucha de
00:04:12clases, eh, y todo eso es lo que viene
00:04:14en el futuro, ¿no? Porque Estados Unidos
00:04:16lo tiene claro para dónde quiere ir, a
00:04:18dónde quiere llevarnos. Del otro lado
00:04:20sería muy ingenuo ponernos a pensar,
00:04:21¿viste?, que con alquimias electoral y
00:04:23la jugada maestra, como dice alguien por
00:04:25acá, jugada maestra, vamos a resolver
00:04:28una situación tan crítica como la que se
00:04:29nos presenta. Hoy nadie viene y te dice,
00:04:31"Che, estoy bárbaro, entré, me gané una
00:04:33banca porque, bueno, la verdad es una
00:04:34situación complicada la que queda en
00:04:36nuestro país." Hablando de reforma
00:04:37laboral y de lucha de clases, ¿qué le
00:04:39decís vos al joven votante de La
00:04:42Libertad de Avanza que lo supo y muchos,
00:04:45que piensa quizás con cierta ilusión que
00:04:47en esa reforma laboral está la salida
00:04:51del laberinto eh laboral en el cual está
00:04:55atrapado desde hace 10 años? Mira, se lo
00:04:57dije en el debate presidencial a Javier
00:04:59Miley. Precisamente fue un punto de los
00:05:01que elegí en los pocos minutos que
00:05:03teníamos el debate presidencial de 2023.
00:05:05Hablar de eso, hablar de cómo quitarle
00:05:07derechos a trabajadores no genera que
00:05:10otros sí los tengan, pero la verdad es
00:05:12que hay un lobby muy grande de las
00:05:13empresas, siempre se pone a las pymes
00:05:15por delante. En el año 74, cuando se
00:05:18vota la ley centeno, la ley de contrato
00:05:20de trabajo, la legislación argentina era
00:05:21mucho más rígida a favor de los
00:05:23trabajadores y las pymes no se fundía
00:05:26como se funden ahora. O sea, que está
00:05:27mal la analogía, que cuanto menos
00:05:29derechos tienen los trabajadores, eh, el
00:05:33las pymes se funden y esas cosas que
00:05:34dicen, me parece que tiene que ver más
00:05:35con situaciones económicas del estado,
00:05:37la economía, pero bueno, siempre hay una
00:05:40intención y ahora muy manipulada por
00:05:42Estados Unidos de quitar derechos a los
00:05:44trabajadores y trabajadoras. Entonces,
00:05:47es lamentable, pero solo la izquierda se
00:05:49planta con eso. Vos no escuchás a nadie
00:05:50más que diga, "No, hay que tocar la ley
00:05:52laboral." Si la tocamos es para bajar la
00:05:54jornada laboral, como tenemos nosotros
00:05:56un proyecto presentado, bajar la jornada
00:05:58laboral a 6 horas, 5 días a la semana
00:06:01con un salario que nunca sea menor a la
00:06:02canasta familiar aplicado a las
00:06:05principales empresas del país, nada más
00:06:06que las principales, te permite crear
00:06:081,200,000 puestos de trabajo con
00:06:10derechos. ¿No sería eso lo que
00:06:12tendríamos que estar discutiendo nuestro
00:06:13país? Bueno, no conseguimos ni una firma
00:06:16para eso,
00:06:17Miriam. Pero en función de esto que vos
00:06:20estás planteando y que proponen desde la
00:06:21izquierda, que vienen proponiendo
00:06:23incluso hace tiempo y que es muy difícil
00:06:25que se pueda llegar a discutir en el
00:06:27Congreso como están dadas las cosas
00:06:28ahora, ¿qué lectura hacés de los
00:06:30resultados más allá de la izquierda del
00:06:33triunfo de Miley? Porque a muchos nos
00:06:35sorprendió, eh, si bien estaban números
00:06:38donde decían, "Bueno, puede ser un un
00:06:40empate con el peronismo, puede un
00:06:42poquito más arriba, tuvo un triunfo
00:06:44contundente."
00:06:45Bueno, relacionado con esto, si te lo
00:06:47tengo que contestar, es que todo el
00:06:48tiempo se bajan las expectativas. Nadie
00:06:50dice sí en la Argentina los que se dicen
00:06:52progresistas. No te voy a hablar de la
00:06:53derecha porque obvio que el tipo de
00:06:54derecha está jugado, proempresario,
00:06:57pro magnate, pro capital financiero, no
00:06:59va a decir, "Che, qué bien que la gente
00:07:00trabaje 6 horas, tenga tiempo para
00:07:02divertirse, para estudiar." Nadie te
00:07:04dice, "Sí, tenemos que pelear por eso.
00:07:06Sí, instalemos la agenda política en ese
00:07:07lugar. Todo es concesiones a la derecha,
00:07:10sentidos comunes a la derecha, después
00:07:11gana la derecha, dice, "Cho, ganó la
00:07:12derecha y bueno, ¿qué crees?" Sí, todos
00:07:14los sentidos comunes se van corriendo y
00:07:16le vas dando lugar para ese lado. Ahora,
00:07:19yo creo que en mi ley gana producto,
00:07:21gana, qué sé yo, gana, hace una buena
00:07:23elección eh producto de la gran
00:07:26extorsión comandada por Estados Unidos.
00:07:28Es una elección totalmente coactiva.
00:07:30Bueno, pero frente a esa extorsión había
00:07:33dos alternativas. Una era que le jugara
00:07:35en contra a Miley, que apareciera algo
00:07:38así como un Braden Operón.
00:07:40Sí, eso es una visión de gente que no la
00:07:42pasó tan mal.
00:07:43con la inflación del 7% mensual que no
00:07:46la pasó tan mal en la pandemia.
00:07:48Está bien, pero lo que terminó primando
00:07:49fue el conservadurismo.
00:07:51Voto a mi ley para que no se vaya el
00:07:52dólar a la el lunes.
00:07:54Y sí, esa era la extorsión. Pero a mí me
00:07:56parece que a veces cuando no se entiende
00:07:58es porque no la pasaste tan mal antes.
00:08:00Si vos no la pasaste tan mal en el
00:08:01gobierno Alberto Fernández y en la
00:08:03pandemia vos no eras de los que se quedó
00:08:04sin laburo y que para cobrar un IFE no
00:08:07podías ni hacer una changa porque si no
00:08:08no te pagaban el IFE. Estabas encerrado
00:08:10en tu casa mientras veías al tipo que
00:08:12estaba de joda en olivo. Si vos no
00:08:13fuiste de esos que la pasó tan mal, es
00:08:15difícil que ahora entiendas a dónde
00:08:18estamos. Por eso las visiones sesgadas,
00:08:20¿viste? Y el peronismo instaló un
00:08:22balotage. Bueno, hermano, si vos me
00:08:24instalá que es un balotage, entonces
00:08:25tenés dos opciones. Y mucha gente ante
00:08:27el balotage supuesto no fue a votar.
00:08:30Entonces después dicen, "¿Por qué la
00:08:31gente no va a votar?" Y si vos le
00:08:32dijiste que tenía dos opciones, una que
00:08:34la hundió en el gobierno Alberto
00:08:35Fernández y otra que la hundió ahora,
00:08:36¿por quién votan? Es como un entramado
00:08:39que algún día tenemos que discutir en
00:08:40serio porque era muy extorsiva la
00:08:42elección. Yo te creo que te lo dije el
00:08:44otro día cuando vine acá un dirigente eh
00:08:47que dijo eh la izquierda es el mal, no
00:08:49podéis elegir a la izquierda. Entonces
00:08:51llegas a límites extremos. Imagínate si
00:08:53dice que la izquierda el mal, ¿que debe
00:08:54decir el rest? Bueno, no podéis vivir
00:08:57extorsionando para una elección. Y a
00:08:59veces en el la guerra de extorsiones te
00:09:01gana el que extorsiona Mafiero. Y la
00:09:03verdad que el que extorsionó Mafiero fue
00:09:05un tipo que vino con Trump, con Besen,
00:09:08con el tesoro norteamericano y te dijo,
00:09:09"Ajá, yo estoy poniendo plata para que
00:09:11el dólar no se vaya. Si no me votan lo
00:09:13que yo quiero, me voy y te pongo el
00:09:14dólar a 2000 mañana." Es una exorsión
00:09:16bastante miedosa. Ahora, el voto es un
00:09:19voto conservador. Yo no digo que el que
00:09:21vota eso está muy bien. Qué bien te
00:09:23dejaste extorsionar. Claro, eso te iba a
00:09:24decir. Si si el si esa extorsión
00:09:27consigue amilanar a la gente que va a
00:09:29votar, imagínate cómo pueden extorsionar
00:09:32al mismo electorado, si crece la
00:09:34izquierda, si avanza.
00:09:36No, es al revés. Es al revés porque lo
00:09:38que le tendrían que haber contestado del
00:09:40otro lado es, bueno, nosotros tenemos
00:09:42este programa para que eso no ocurra.
00:09:44¿Cuál era el programa de Fuerza Patria
00:09:46para que eso no ocurra? ¿Cuál era? Digo,
00:09:48no, olvídate de la izquierda. Vos
00:09:50conocés igual, o sea, estoy hablando en
00:09:51un ambiente de Junta Nacional de Granos
00:09:53para que siete cerealeras no se fuguen
00:09:55los granos y te vuelvan a hacer una
00:09:57corrida. Esa era, no decís eso,
00:09:59delirante. ¿Cuál es la nacionalización
00:10:01de los depósitos? como el 74, digo, no
00:10:04es el programa de la izquierda, eh, no
00:10:05es monopolio comercio exterior, pero no
00:10:07está prohibido,
00:10:08cosas que se ha animado a hacer el
00:10:09perióismo.
00:10:10Claro, está prohibido decir nada que no
00:10:12se salga del esquema neoliberal con
00:10:15algún tinte medianamente redistributivo
00:10:18si la cosa viene a favor, porque ya
00:10:19cuando la cosa viene en contra te
00:10:20convertías en Alberto Fernández o en
00:10:22masa. Entonces es como todo muy extorso.
00:10:25A la izquierda le costó muchísimo esta
00:10:27elección, ¿eh? No es yo a ustedes se los
00:10:29dije porque justo vine creo los días que
00:10:30estaba cerrando.
00:10:31Fuiste la última entrevista.
00:10:32La última fue eh una discusión muy
00:10:35difícil porque estás todo el tiempo
00:10:37entre dos extorsiones. Entonces romper
00:10:39eso con casi un 10% de los votos la
00:10:41ciudad de Buenos Aires es un logro
00:10:43enorme. Yo le agradezco a cada hoy me
00:10:45escribí una enfermera del Garrajan que
00:10:46me decía, "Acá estamos diciendo, bueno,
00:10:49ya fue todo. La próxima votamos todos a
00:10:51la izquierda." Claro, porque ven que
00:10:54toda la extorsión de no votes a la
00:10:55izquierda, que tiras tu voto, que la
00:10:57izquierda no sirve para y para qué
00:10:59sirvió. Ahora, qué ir hoy a
00:11:01laburar al Garraham, ¿no? Imagínate
00:11:03llegar y decir, eh, capaz ese papá que
00:11:07está ahí con el nene esperando votó a mi
00:11:09ley, capaz no. O sea, eh, vos luchaste,
00:11:12saliste todos los días a la calle,
00:11:14paraste, fuiste a la Quinta Olivos,
00:11:16Congreso.
00:11:17Mira, yo tengo algo para esa gente para
00:11:18decirle. Lo venía pensando, ¿no? Porque
00:11:21trato de racionalizar, porque no es que
00:11:23yo digo cheque, buen día, ¿eh? Qué
00:11:25lindo. Que bien me levanté, ¿no? Y me
00:11:28saqué un 9%.
00:11:32No, no es así. Uno no piensa así la
00:11:33realidad porque sabemos lo que significa
00:11:36esta derecha y sabemos lo que se viene y
00:11:37es lo que dijimos toda la campaña
00:11:39mientras el resto pensaba o hablaba
00:11:41cosas totalmente secundarias.
00:11:43O bailan en un balcón. Yo no lo puedo
00:11:45entender ni Cristina ni los que estaban
00:11:47con ella anoche después y Hackman salió
00:11:50a aclarar, bueno, se entendió mal, se
00:11:52entiende que estás bailando, qué sillo
00:11:53no no no lo puedo entender. Pero lo que
00:11:56yo pensaba es eh nosotros de la
00:11:58izquierda con Nora Cortiñas, siempre la
00:12:01quiero recordar, en su silla de ruedas
00:12:02salimos a enfrentar a Milé el 20 de
00:12:04diciembre.
00:12:05¿Por qué era 20 de diciembre? Y todo che
00:12:07ahora
00:12:08el primer día del protocolo, me acuerdo.
00:12:10Había asumido el 10.
00:12:11Sí, el 10.
00:12:12¿Cuánto había sacado? El 56
00:12:14no podemos salir ahora que saco el 40.
00:12:17Entonces no me ve, ¿viste? Yo está bien
00:12:18todo el los argumentos para no luchar
00:12:21creo que voy a escribir mi próximo
00:12:22libro. No se va a llamar zurda,
00:12:24se va a llamar derecha.
00:12:27Los 100 argumentos que he escuchado para
00:12:29no luchar, para no levantar la cabeza y
00:12:30para no romper con la resignación.
00:12:32Te lo presento de vuelta. Pero lo
00:12:33presentar va a ser más divertido porque
00:12:35vamos a poder decir cualquier cosa.
00:12:36Imagínate en ese sentido, más allá de la
00:12:38conformación del Congreso a partir de de
00:12:40diciembre y de cómo se recomenzas, ¿no?
00:12:42Porque quizás habrá nuevos aliados que
00:12:44entraron por otras eh otras boletas. Eh,
00:12:47¿cómo va a actuar o cómo creés y sabarás
00:12:49que puede actuar la calle y la y el
00:12:52resto de la conflictividad social,
00:12:53digamos, también en los en los lugares
00:12:54de trabajo?
00:12:55Sí, va a ser fundamental. Por eso las
00:12:57fotos de los últimos días con la CGT me
00:12:59parece que no ayudan. Yo entiendo que la
00:13:00persona del Garrajan se sienta mal. Si
00:13:03ve que los referentes políticos que
00:13:05están entrando al Congreso, no por las
00:13:07fuerzas de derecha, claro de nuevo, sino
00:13:09por aquellos que se supone que están de
00:13:10tu lado, saca una foto con Daer que si
00:13:12hay alguien que boicoteó la lucha del
00:13:14Garrajan es la CGT. Si hay alguien que
00:13:16boicoteó la lucha de los jubilados la
00:13:18jubilada de la CGT. Entonces no te cae
00:13:20bien esa foto, ¿eh? No es una foto que
00:13:23bien. Mira la unidad. ¿Qué unidad? la
00:13:25unidad con lo que me jodieron todo este
00:13:26tiempo. La calle va a ser fundamental y
00:13:29la calle también hay que empezarla a
00:13:30pensar en perspectiva de construir una
00:13:32instancia superadora de esto. Yo ya
00:13:34viste esto del mal menor y discutir
00:13:36siempre contra lo mismo. O empezamos a
00:13:38construir una instancia superadora.
00:13:39Nosotros decimos partido de trabajadores
00:13:41y trabajadoras para dar la idea de que
00:13:43es algo muy grande construido desde los
00:13:45sindicatos combativos, construido de los
00:13:46lugares de lucha, construido desde
00:13:48aquellos que no quieren más seguir en
00:13:50este en esta espiral, pero un espiral
00:13:52que va hacia abajo, no es un espiral que
00:13:54está siempre en el mismo lugar, porque
00:13:55siempre caes un poquito más o no vamos a
00:13:57salir de esto. Por eso me entusiasma la
00:14:00situación internacional, porque cuando
00:14:01veo que a mi ley lo apoya Trump y Trump
00:14:03tuvo las movilizaciones más grandes que
00:14:06se recuerden en Estados Unidos al grito
00:14:08de no kings, eh, no, no queremos
00:14:10autoritarismo, lo podríamos, creo, tal
00:14:12vez traducir acá, o no queremos un rey.
00:14:15Yo creo que hay algo ahí que tenemos que
00:14:16trabajar y tenemos que trabajar
00:14:18profundo, profundo. Pero en Argentina no
00:14:21se puede hablar, no se habla. En la
00:14:23campaña electoral no se habló de que le
00:14:25autorizaron, que Trump autorizó
00:14:28operaciones de la CIA en Venezuela. Acá
00:14:30tuvimos golpes de estado, tuvimos la CIA
00:14:32interviniendo directamente en el golpe
00:14:34contra Yende. ¿Qué vamos a esperar? ¿Que
00:14:36pase? ¿Qué?
00:14:37Bueno, hablando de la calle, el límite a
00:14:40aquel Macri revalidado en las urnas en
00:14:432017 lo marcó una gigantesca
00:14:45movilización.
00:14:4514 toneladas de piedra.
00:14:48Fui, fui eh cinco causas penales tuve
00:14:51por las 14 toneladas de piedra.
00:14:53Sí. Que curiosamente contabilizó
00:14:55Bullrich, ¿no?
00:14:56Bueno, si ella lo dice, ¿por qué vos le
00:14:58vas a discutir?
00:14:58Rarísima la precisión del peso, pero
00:15:01sí, si las pesó.
00:15:01Eh, como sea, esa movilización fue
00:15:03gigante y marcó el final de ese
00:15:07envalentonamiento de Macri y el inicio
00:15:09de un declive que lo terminó entregando
00:15:10al Fondo Monetario, bueno, a toda la
00:15:12corrida y crisis que tuvo en 2018.
00:15:15Ahora, eh con este resultado electoral
00:15:18eh dada la crisis que a Miley se le
00:15:20aceleró mucho eh mucho más que a Macri,
00:15:23¿no? Lo ocurrió antes, eh pero dado
00:15:25también el aprendizaje de aquel 2017,
00:15:29¿qué te parece que van a hacer con las
00:15:30movilizaciones? Creo que hay que hay que
00:15:33sacar esas lecciones, que hay que
00:15:34aprender de eso. Es verdad lo que vos
00:15:36decís, Macri fue al fondo después en
00:15:38abril, mayo. Sí,
00:15:39después de eso. Macri venía de ganar la
00:15:41elección intermedia del 17 en octubre y
00:15:43en diciembre quiso aplicar las reformas
00:15:45y le estalló la calle y lo frenamos. Lo
00:15:47frenamos. De hecho, empieza la gran
00:15:49crisis del gobierno Macri empieza ahí y
00:15:51desde en aquel momento, hoy sería Fuerza
00:15:53Patria, en aquel momento era Unión por
00:15:55la patria o no me acuerdo cómo. Eh,
00:15:57dijeron ahí 2019 y se pasivizó la calle.
00:16:00Y en esa pasivización, Macri aprovechó
00:16:02para ir al FMI y hacer todo lo que hizo.
00:16:04No es que dejó de hacer daño, porque vos
00:16:06te quedaste quietito, te quedaste así,
00:16:08no me muevo, no me muevo, entonces ahora
00:16:10no me van a atacar. Fue al revés. Esa es
00:16:13la gran conclusión que hay que sacar.
00:16:14Hay que resistir mañana. Mañana hay que
00:16:18empezar a organizarnos en todos lados y
00:16:20decir con esta dirigencia sindical no
00:16:21vamos a ningún lado. Con los centros de
00:16:23estudiantes de las universidades
00:16:25esperando no sé qué cosa para que nos
00:16:27vuelvan a atacar la universidad no vamos
00:16:28a ningún lado y hay que empezar a
00:16:30organizarse desde ahora. No me pidas la
00:16:32receta perfecta porque ya te dije, no
00:16:34dormí, no lo pensé. Pensémoslo entre
00:16:36todos porque tampoco acá está la
00:16:37fórmula, ¿viste? Vengo yo digo, tengo la
00:16:38fórmula. No, pero así como vos sacaste
00:16:40aprendizajes de aquel momento
00:16:41y ese es mi principal aprendizaje, que
00:16:43hay 2019 con una gran unidad lograron
00:16:46ganarle a Macri, pero no derrotar las
00:16:48condiciones estructurales que produjeron
00:16:50el triunfo de la derecha. Por eso, 4
00:16:52años después tenías una derecha
00:16:54recargada. Ganarle a Trump con Biden sí
00:16:58te permitió ganar, ¿no? Cambiar las
00:17:00condiciones estructurales que produjeron
00:17:02el triunfo de Trump. Hicieron que vuelva
00:17:04con Elon Musk y todo la otra para que lo
00:17:05acompañan. Entonces,
00:17:07por eso digo, Trump ahí también saca un
00:17:08aprendizaje y ellos, ¿qué? Aprendizaj
00:17:11ellos aprenden.
00:17:11Por eso. Y
00:17:12el problema es que nosotros repetimos o
00:17:14pretenden que repitamos todo el tiempo
00:17:16lo mismo. Yo creo que es el momento de
00:17:17construir una izquierda fuerte, que es
00:17:19el momento romper con la lógica del mal
00:17:21menor y que esa izquierda se ponga al
00:17:23servicio de construir algo mucho más
00:17:24grande que supere esta experiencia
00:17:26histórica que ya está. ¿Qué más le vamos
00:17:29a pedir? O sea, pasamos por Sholi,
00:17:31pasamos por Alberto Fernández y pasamos
00:17:33por Masa. No quiero preguntar que viene
00:17:35porque supongo que sus caras se van a
00:17:37transformar, pero en serio, es como,
00:17:40¿cuánto más? ¿Cuánto más vamos a seguir
00:17:42tirando? Porque está el la que el que
00:17:44paga las consecuencias es el pueblo. El
00:17:45pueblo trabajador paga las consecuencias
00:17:47de esas jugadas más
00:17:49ese partido de los trabajadores del que
00:17:50hablas es eh esa esa propuesta de
00:17:53construcción de construir esa
00:17:54herramienta.
00:17:56Excede hoy a la a la izquierda
00:17:57atosquista, por decirlo
00:17:58claro tiene que excederla, hay que
00:18:00buscar en cada lugar. Hay sindicatos
00:18:02combativos de la Argentina, hay
00:18:04dirigentes sindicales combativos, hay
00:18:06referentes de las luchas. Argentina
00:18:08tiene potentes movimientos sociales,
00:18:10feministas. Y después llega el momento
00:18:12de votar y todo eso se dice, "No digas
00:18:15eso porque le hac el juego la derecha,
00:18:16pero y si somos nosotras alguna vez y si
00:18:19ponemos esos intereses a la cabeza
00:18:21alguna vez, ¿no será que hacerle el
00:18:23juego a la derecha termina siempre dici
00:18:25termina por no querer hacerle?" Yo,
00:18:27viste, me siento como atrapada y lo digo
00:18:29ahora que hicimos una buena elección
00:18:31porque si hubiese hecho una mala
00:18:32elección por ahí vos me decías, "Che,
00:18:34mira esta cómo se quedó."
00:18:36Creo que es el momento de de volar un
00:18:38poco, ¿no?
00:18:39Yo creo que el peronismo está empezando
00:18:40a entender eso porque en muchos de los
00:18:41spots de campaña pusieron las banderas
00:18:44de la izquierda.
00:18:46Yo creo que ese publicita lo echaron
00:18:47igual. Eh,
00:18:48voy a defender su derecho porque soy
00:18:50defensora de los derechos laborales,
00:18:52pero el publicista que dijo, porque el
00:18:55vos lo viste, el spot de Tayana,
00:18:58provincia de Buenos Aires, decía la
00:19:01resistencia, no sé qué decía la calle y
00:19:02las banderas que mostraba en la calle
00:19:04era, decían PTS,
00:19:05pero porque son los que estaban en la
00:19:07calle Arabia podían mentir.
00:19:09Yo no lo podía creer porque la gente
00:19:10yo creo que muchos muchos votos deben
00:19:12haber ido por ese spot
00:19:13porque se equivocaron. Dijeron, "Voy a
00:19:14votar a mi foto.
00:19:15Voy a votar a lo que estoy viendo en la
00:19:16calle." Uno lo dice en chiste, pero no
00:19:18es chiste, porque poner el cuerpo es
00:19:20poner el cuerpo y es jugársela. Y sepan
00:19:22que vamos a estar mañana mismo, que
00:19:25vamos a estar el miércoles con los
00:19:26jubilados y los jubiladas, pero que no
00:19:28es solo luchar, es también organizarse y
00:19:30empezar a pensar una salida que nos
00:19:33permita salir de esta situación de una
00:19:35vez por todas. Y hay una situación
00:19:37mundial que nos empieza a acompañar. No
00:19:40es lo mismo ahora que hace 2 años atrás,
00:19:42que hace 4 años atrás. Yo creo que el
00:19:45genocidio que cometió Israel no solo eh
00:19:48lo mostró como la cabeza de la
00:19:50contrarrevolución mundial a él y a sus
00:19:52aliados como Trump, la los que tuvo la
00:19:54Unión Europea y demás, sino que despertó
00:19:57una solidaridad que no se veía. 44
00:19:59países participando de una flotilla
00:20:00arriba de un barquito en el mar Caribe
00:20:02hay que subirse, eh, yo digo porque acá
00:20:03tengo compañeras
00:20:05toda la trayectoria
00:20:06que se subieron. Hay que hacerlo, ¿eh?
00:20:08Hay que hacerlo. Y se hizo y se rompió
00:20:11el cerco mediático y hasta en Argentina
00:20:13se tuvo que hablar de eso y en vuelve la
00:20:16huelga general en Italia y vos empezas a
00:20:19ver que hay fenómenos que te permiten
00:20:21pensar otra cosa. Ahora siempre tenés el
00:20:23motivo para decir, "No se puede hacer
00:20:25nada o me deprimo." Yo veo que hoy hay
00:20:27mucha gente porque me dicen, "Lo único
00:20:29bueno es lo tuyo." Me escriben. Digo,
00:20:31"Che, no es lo único bueno."
00:20:31¿Qué le decís al depre? A ver. No, no,
00:20:34no sé, no sé si soy la mejor para la
00:20:36autoayuda. Yo soy más bien siempre digo
00:20:38más violencia arriba, ¿viste? Me enojo y
00:20:39me
00:20:42me da más ese perfil. Pero pero le digo
00:20:46que que esto que si enfrentamos a mi ley
00:20:49cuando tenía el 56%, ¿cómo no lo vamos a
00:20:51enfrentar ahora? Y además que hay una
00:20:55situación que que es obvio que es una
00:20:58situación muy precaria con la que gana,
00:21:00que gana con una extorsión que estamos
00:21:02viendo una foto. Así como no fui
00:21:03impresionista el 7 de septiembre, porque
00:21:05también digo, muchos se subieron al
00:21:07caballo el 7 de septiembre cuando los
00:21:09números te daban que Fuerza Patria no
00:21:11había sacado más votos que antes,
00:21:12incluso había perdido un poco.
00:21:13Claro. Que se habían ido los votantes de
00:21:15mi ley básicamente.
00:21:16Claro. Entonces vos tenés que viste,
00:21:17está bien. Yo como juego electoral te lo
00:21:19entiendo. Dije, gané. Ahora vamos por
00:21:21todo. La izquierda no merece existir.
00:21:23Pero a veces conviene bajar un poquito
00:21:25el pony y pensar que hay un pueblo que
00:21:28sufre, que paga las consecuencias de
00:21:29este ajuste. Yo por lo menos la veo así
00:21:33y veo que que podemos construir algo
00:21:36grande en serio y por lo menos nuestras
00:21:38bancas van a estar para eso. Y Vilca,
00:21:40que no pudo obtener la suya, eh tenemos
00:21:43un gran bloque de de izquierda en en
00:21:45Juju porque hicimos una muy buena
00:21:47elección provincial. Así que sepan que
00:21:49vamos a seguir acompañando las luchas de
00:21:51las comunidades. ¿Qué es lo que más nos
00:21:52importaba? Vos sabes que no ganamos una
00:21:54una banca para que Vilca, viste, sea no
00:21:56sé qué, para que se compre un reloj como
00:21:58la fake que le habían un reloj que era
00:22:00de la feria del tocomedero. No, no es
00:22:02para eso. Es porque creemos que
00:22:04realmente si no estamos nosotros no hay
00:22:06uno que te defienda contra el
00:22:08extractivismo ahí adentro. Y es
00:22:09ti paso, tipo, Vilka, lo hemos
00:22:10entrevistado largamente, eh, y la gente,
00:22:13me consta, lo quiere mucho allá en
00:22:15Jujuy. Eh, Rusa, una última antes de que
00:22:17te vayas. Eh, la semana pasada,
00:22:19justamente eh antes de la elección, hubo
00:22:23quienes eh te gastaron en redes sociales
00:22:26porque no quisiste bailar en una
00:22:28circunstancia.
00:22:28Vos queres que baile acá. No,
00:22:29para nada, para nada. Ya, ya pasó en mi
00:22:32cumpleaños de 40, me acuerdo, que
00:22:34estaban roso, bosque,
00:22:36no bailaste tampoco y yo dije,
00:22:38era en un boliche. Miriam, ahí dale, ahí
00:22:41nadie te estaba filmando. Roso no
00:22:43quería. Saqué a bailar a Roso y no
00:22:45quería.
00:22:47Quiero no quiero injuriar a Roso, pero
00:22:48capaz porque en general muchos varones
00:22:51son pataduras. Capaz en su caso de
00:22:53pataduras. Sí, pero vos,
00:22:54Miriam.
00:22:56Pero más allá de eso, eh, lo que lo que
00:22:58lo que hicieron cuando se reían de vos
00:23:00la semana pasada era decir, "Mirá qué
00:23:02amarga la izquierda que no baila en un
00:23:05contexto en el cual la invitan a bailar.
00:23:07Sí.
00:23:07Eh, vos ahora que cosechaste una buena
00:23:11cantidad de votos,
00:23:12voy a subir un video. Voy a subir un
00:23:13video mío bailando en feliz domingo para
00:23:16la juventud.
00:23:18Bailé en Feliz Domingo para la juventud.
00:23:19Esa no la tenés, el hago.
00:23:22Ah, bailé bailé. Ese fue el chiste, el
00:23:26chiste interno con las amigas fue, "¿Por
00:23:28qué no subimos el video de feliz domingo
00:23:30grabado en BHS?"
00:23:31Mirá,
00:23:32bailé en Feliz Domingo. Pero ahí quería
00:23:35bailar. Esa es la diferencia. Eleg,
00:23:37¿briste el sobre o no? El el sobre, no,
00:23:39no, el cofre. El cofre.
00:23:40Ganamos la prenda.
00:23:41Ah, ganaron la prenda.
00:23:42Ganaron la llave, pero
00:23:44ganamos la prenda en el día del niño. La
00:23:46prenda consistía en hacer un sketch eh
00:23:48para niños y niñas. Y bueno, a mí me
00:23:50tocó hacer de del que la que cantaba la
00:23:53canción de Pinocho. Una actuación
00:23:54tremenda.
00:23:55Obvio queremos ese video ya. O sea,
00:23:58estás esperando.
00:23:59No lo subí porque no quería, viste.
00:24:01La del Hospital de los Muñecos. Esa esa.
00:24:03Exclusivo. Pero
00:24:04fue difícil, difícil bailar esa, ¿eh?
00:24:06esa canción
00:24:06y como muñeco,
00:24:07¿eh?
00:24:07Ah, mira, como como muñeco. Es así.
00:24:10Comprometo, te comprometo, te
00:24:12comprometo, rusa, a que lo revelemos en
00:24:14exclusiva. Acá pasaron cosas en radio.
00:24:16Ah,
00:24:16sí, pero ahí hay ahí la diferencia es
00:24:17que yo quería bailar.
00:24:18Claro,
00:24:19esa es la diferencia. Ya cuando a mí me
00:24:21dan órdenes, ah, yo me pongo, soy
00:24:23fantas, me encanta. Sí, eso sí es mi
00:24:26reindicación Fernando Roso lo dijo que
00:24:27lo dejaron acá, lo dejaron acá como que
00:24:29es horrible. No era una charla que
00:24:30teníamos con Gabi.
00:24:33Capaz que no quiso, capaz que no sabe.
00:24:35Él está orgulloso, me dijo, "Los trcos
00:24:37no bailan."
00:24:38Orgulloso. Miriam Bregman, diputada
00:24:41electa por el frente de izquierda con
00:24:43una gran votación en la ciudad de Buenos
00:24:45Aires, la mejor en 20 años. Gracias por
00:24:47venir,
00:24:47por favor. Gracias a ustedes.
00:24:51[Música]