Elecciones 2023: Análisis rumbo a las PASO | Andrés Malamud, politólogo, en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 3/7/2023 - Duracion: 8:35
Anterior
![[03/07] #DeAcáEnMás en Urbana Play 104.3 FM #UrbanaPlay1043 (Parte 1)](https://i.ytimg.com/vi/X_WskRsqeCE/mqdefault.jpg)
Transcripción
00:00:00siete y treinta y dos de la mañana vamos
00:00:01a charlar un ratito con Andrés malamudez
00:00:04politólogo profesor de la Universidad de
00:00:06Lisboa siempre es un gusto charlar con
00:00:07Andrés Cómo andas Andrés
00:00:09Hola María Soy María sé que estás
00:00:11imperificable ahora
00:00:13vos también o le estás pagando a los más
00:00:16no no no no nunca nunca fui a verificado
00:00:21soy muy inercial Yo bastante conservador
00:00:24en esto hasta que no me echen Me parece
00:00:26que me quedo Ah bueno perfecto porque es
00:00:28un gran tuitero también Andrés bueno sé
00:00:32que vengo no sé qué estás viendo de lo
00:00:34que pasa con Juntos por el cambio que
00:00:36parece tanto más desordenado frente al
00:00:39orden que ahora tiene muy poco tiempo no
00:00:40que como que cambiaron las cosas y ves
00:00:42Juntos por el cambio con unas peleas
00:00:45feroces y un Unión por la patria como se
00:00:48llama ahora el oficialismo bastante más
00:00:50ordenado
00:00:52estoy de acuerdo con la descripción
00:00:53ahora vos Siempre me presentás como
00:00:55alguien que está de un lado y quiero
00:00:57reafirmarlo porque lo que voy a decir es
00:00:59ligeramente positivo para junto por el
00:01:01cambio y puede ser una expresión del
00:01:03lado desde la política
00:01:06de de historia de toda la vida este
00:01:08Andrés fuimos compañeros en la facultad
00:01:10siempre siempre Al lado de los radicales
00:01:12de lo que sea que queda de radicalismo
00:01:15de cuál es lo que estoy viendo Es que es
00:01:17ese desorden no es necesariamente
00:01:18destructivo y se está manifestando en
00:01:21buenos desempeños provinciales ayer
00:01:23junto por el cambio ganó San Juan
00:01:24habiendo ganado la capital hace un par
00:01:27de semanas y asuma como que esta
00:01:29elección va a ser aquella en la cual va
00:01:31a haber más alternancia subnacional
00:01:32desde la democratización desde el 83 en
00:01:35adelante se vota 22 provincias cada
00:01:38cuatro años porque hay dos que votan en
00:01:40otra fecha y el promedio de victores
00:01:42oficialistas es entre 18 y 20 20 si
00:01:45contás las veinticuatro dieciocho si
00:01:47compras
00:01:48solamente las 22 que se votan en un año
00:01:50parece que este año va a haber por lo
00:01:52menos seis alternancias quizás más ya
00:01:54hubo tres y pintan alternantes Entre
00:01:57Ríos chubut Santa Fe y Chaco Fíjate que
00:02:01no estoy diciendo nada extraordinario en
00:02:03Chaco ganó la oposición en las paso y en
00:02:06las otras todas las encuestas son
00:02:07clarísimas a favor de junto por el
00:02:09cambio ni hablar de la provincia de
00:02:10Buenos Aires dejemos ser al gobierno y
00:02:12aún así podría haber siete alternancias
00:02:14Por qué Porque la abstención contra lo
00:02:17que pensaba muchos republicanos contra
00:02:19lo que temían muchos republicanos está
00:02:20perjudicando el oficialismo más que a la
00:02:22oposición la gente que se queda en casa
00:02:25joroba a los que están en el gobierno
00:02:29porque el que quiere ir a votar en
00:02:31contra se moviliza más por ahí el que el
00:02:34desgano del que va a votar al
00:02:36oficialismo está más desganado de
00:02:37repente
00:02:38hay desganado Esa es la clave no es que
00:02:40los opositores están súper motivados
00:02:42pero van a votar como siempre fueron los
00:02:45que se quedan en casa son los que se
00:02:46desilusionaron la desilusión no es con
00:02:48el cambio Es con lo que hay y lo que
00:02:50estamos viendo que lo oposición aumenta
00:02:52su caudal electoral que proporciona el
00:02:54porcentaje no es que hay más gente va a
00:02:55votar pero en menos gente va a votar los
00:02:57oficialistas Y entonces los que pierden
00:02:59son los que están contra lo que temen la
00:03:02mayor parte de los analistas Pro
00:03:04republicanos ahora vos decís Entonces
00:03:06vas a tener digamos siempre el peronismo
00:03:09del 83 hasta esta parte ha sido muy
00:03:11fuerte en el senado y ha sido no muy
00:03:13fuerte en las gobernaciones
00:03:16la última elección por primera vez el
00:03:18oficialismo no con la malísima elección
00:03:20que hace el peronismo hace dos años
00:03:22pierde la mayoría en el senado y ahora
00:03:25vos decís que por primera vez desde el
00:03:27advenimiento de la Democracia podrían
00:03:28perder también digamos su dominio entre
00:03:31los gobernadores
00:03:32sí perder entre los gobernadores
00:03:35significa que en vez de dos tercios van
00:03:36a tener la mitad claro no es que
00:03:38desaparece el peronismo no estoy
00:03:39diciendo eso no no no estoy diciendo que
00:03:41pueden pasar de 16 gobernaciones a Trece
00:03:44Y eso es algo notable son veinticuatro
00:03:47en total Quizás recuperen El senado
00:03:49Fíjate que paradoja porque en el senado
00:03:52Ellos están no están en minoría pero
00:03:54Perdieron el quórum porque perdieron dos
00:03:56provincias donde habitualmente ganan
00:03:57Hace seis años en Buenos Aires y en
00:03:59Santa Cruz esos son dos provincias que
00:04:01quizás podrían recuperar quizás a lo
00:04:03mejor se hunde la economía les va mal y
00:04:05se hunden ellos también con todo pero si
00:04:07no haciendo una elección decente y
00:04:08perdiendo podrían mejorar su posición en
00:04:10el senado mientras pierden gobernaciones
00:04:12ahora Estamos Charlando con el analista
00:04:14hipolitólogo Andrés malamud Andrés la
00:04:16interna el nivel de ferocidad de las
00:04:19cosas que se están diciendo y del nivel
00:04:20de pelea entre Patricia bullrich y
00:04:22Horacio Rodríguez larreta y de ahí para
00:04:24abajo no te parece que genera un ruido
00:04:27que perjudica digamos que le quita
00:04:29competitividad Juntos por el cambio
00:04:31frente a un Unidos por la patria que
00:04:33parece muy ordenadito ahora por lo menos
00:04:36sí O por lo menos Eso pensaba hasta hace
00:04:39poco para lo que estoy descubriendo es
00:04:41que puede haber un proceso de
00:04:42destrucción creativa en que las peleas
00:04:44son secuenciales se pelean primero y
00:04:46después se unifican detrás del ganador
00:04:48esto de nuevo entre paréntesis porque
00:04:50hay provincias muy muy complicadas como
00:04:52Santa Fe donde una de las precandidatas
00:04:54dijo que nunca trabajaría con el otro
00:04:56precandidato gane o pierda sí Esas son
00:04:58las condiciones
00:05:01exactamente
00:05:03narcotráfico que además además dijo que
00:05:06no trabajaría ni con luz todo porque le
00:05:07tiraron a Martín luto toda la historia
00:05:09de la resolución 125 y su paso por el
00:05:12killerismo Entonces ella dijo sí la
00:05:14riqueza de mi provincia es el campo no
00:05:16voy a estar nunca con alguien que le
00:05:17quiso meter la mano al campo reviviendo
00:05:20además el conflicto con el campo no
00:05:22Bueno ese es justamente es una paso
00:05:24destructiva una paso destructiva en la
00:05:26que después de la interna la suma es
00:05:29inferior a las partes una una paso
00:05:32productiva es aquella que no solo
00:05:34retiene a los que pierden sino que
00:05:35además suma votantes independientes
00:05:36después pero fíjate que fue reconvenida
00:05:38Carolina cariñosamente por sobre todo
00:05:40macri y del otro lado también salieron a
00:05:42poner fríos se dieron cuenta de que no
00:05:44es por ahí no sé si tiene retorno en
00:05:47Santa Fe pero el resto de las provincias
00:05:48tomaron nota de que las cosas tienen que
00:05:50ser para agruparse después porque le
00:05:51conviene le conviene que gana incluso
00:05:54ganar a cualquier costo no te sirve si
00:05:55El perdedor emigra claro el tema es
00:05:58retener el voto porque Digamos si
00:06:00Patricia le gana a larreta o la reta
00:06:02Patricia y después el votante de uno u
00:06:04otro queda tan dolido que no tiene ganas
00:06:06de votar al que ganó Bueno perdés
00:06:07después en la general ahora
00:06:10lo ves competitivo porque es insólito
00:06:13realidad también en un gobierno que está
00:06:16como está con una inflación al nivel que
00:06:18está decís es competitivo el ministro de
00:06:21economía en este contexto de un gobierno
00:06:22del oficialismo
00:06:25las dos palabras que usaste son
00:06:26correctas insólito Y competitivo es
00:06:29insólito que sea competitivo no sabemos
00:06:31cómo va a salir a lo mejor en las
00:06:33elecciones Juntos por el cambio gana en
00:06:35primera vuelta pero lo que importa es la
00:06:37verosimilitud de la candidatura yo más
00:06:39es un candidato verosímil cuando lo ves
00:06:41ahí parado cuando ve las encuestas
00:06:42cuando ves los mercados podés decir este
00:06:44tipo tiene chance que hasta salir su
00:06:47candidatura en las últimas 24 horas
00:06:48entre el cierre nadie le daba muchas
00:06:50chances al gobierno Así que el género la
00:06:53credibilidad en la candidatura después
00:06:55vamos a ver lo que pasa hay
00:06:57imponderables en Argentina un fogonazo
00:06:59cambiario un acto de violencia
00:07:00institucional una comisaría que te
00:07:02cambia completamente el escenario ahora
00:07:04sería quizás digamos uno ve al
00:07:08kirchnerismo militar la candidatura de
00:07:10masa como no militaron la de por ejemplo
00:07:12en el 2015 quizás porque aquello fue una
00:07:14lección pero a la vez en esta fórmula no
00:07:17tiene a nadie propio o sea de alguna
00:07:19manera más allá de la provincia de
00:07:21Buenos Aires y llegarán a ganarla que
00:07:23quedan ahí es el fin del kirch nerismo
00:07:25Si gana masa
00:07:27No creo Fíjate que lo tienen agravoys
00:07:29primero van a contener un poco por ahí
00:07:31grabó esas compañeras listas
00:07:33legislativas de más así que todo suma
00:07:35para la misma composición legislativa y
00:07:38uno puede sacarse las ganas de votar
00:07:39ideológicamente la primera vuelta y
00:07:40después se traga el sapo en la primera
00:07:42vuelta que son las paso se traza por la
00:07:45general y se va a votar a masa que es El
00:07:46Elegido por los compañeros pero desde
00:07:482015 hasta 2023 pasaron ocho años y los
00:07:51muchachos que eran tan principistas
00:07:52antes de echaron canas y pans entonces
00:07:54hoy son más pragmáticos y el mejor amigo
00:07:57además durante la gestión de Alberto fue
00:08:00máximo
00:08:01trabajaron juntos Sí claro Así que no es
00:08:03que de repente les ponen un paracaidista
00:08:05polaco que es profundamente Corina le
00:08:07pusieron un tipo con el cual están
00:08:08acostumbrados a trabajar y que sabe
00:08:09moverse también con esa gente y sabe
00:08:11conquistar seducir Y si hace falta
00:08:13alquilar
00:08:15vos decís que no es necesariamente el
00:08:17fin de kirchnerismo El Triunfo de masa
00:08:19si se diera si le preguntas al chivo
00:08:22Rosy de ninguna manera claro
00:08:25muy bien Andrés malamut politólogo
00:08:28profesor de la Universidad de Lisboa
00:08:29Gracias Andrés un gusto como siempre la
00:08:31voz María un beso grande siete y