Elecciones en BRASIL, pactos políticos y el desafío de la IA I CHICO REGUEIRA CON SIETECASE
Radio Con Vos - 13/5/2026 - Duracion: 13:37
Transcripción
00:00:00Bien, hacemos un punto y aparte
00:00:01dedicamos el final del programa a
00:00:03contarles a ustedes que se está
00:00:05desarrollando desde hoy hasta el 15 de
00:00:08mayo un evento realmente muy interesante
00:00:11organizado por la revista anfibia. Se
00:00:13llama Futuro imperfecto, volumen 3, el
00:00:16festival anfibio. Eh, saben que está ahí
00:00:19muy metido Cristian Alarcón, nuestro
00:00:21querido amigo y colega, y se va a
00:00:24realizar en las sedes del Teatro
00:00:25Picadero y del auditorio Finegans. Eh,
00:00:28hay cantidad de actividades en esos 4
00:00:31días, workshops, diálogos públicos,
00:00:34podcast, performance. Está buenísimo.
00:00:37Eh, entren, no les quiero hacer el
00:00:39detalle ahora a Festival Anfibio o
00:00:42directamente en Anfibia UNSAN y van a
00:00:45tener algo más de eh este festival que
00:00:48trae figuras realmente muy trascendentes
00:00:51del periodismo, del nuevo periodismo, si
00:00:53quieren, cuando digo nuevo, me refiero
00:00:55al de los últimos 10 años en toda
00:00:57América Latina y en el mundo. Y tiene la
00:00:59amabilidad de acercarse hasta aquí.
00:01:01Chico Regueira es uno de los periodistas
00:01:04más importantes que tiene Brasil. Ha
00:01:06hecho investigaciones muy trascendentes
00:01:08en el tema derechos humanos. Eh, ha
00:01:11trabajado también sobre la campaña de
00:01:13desinformación en el gobierno de
00:01:15Bolsonaro. Ha trabajado temas de
00:01:17corrupción, es alguien muy premiado y
00:01:20charlando con Cristian Alarcón eh, me
00:01:22dice, "Mira, si tenés un rato en el
00:01:24programa, no te pierdas a Chico Regueira
00:01:27y es lo que vamos a hacer. Gracias, un
00:01:29gusto. Yo que agradezco a todos y pido
00:01:32también paciencia para que me entiendan
00:01:34mi malo español, un portuñol salvaje. Tu
00:01:38portuñol, [risas]
00:01:38¿Viste? Que al final nos entendemos con
00:01:40los brasileros, por suerte eh nos
00:01:42terminamos entendiendo, así que sí, no
00:01:44no va a haber problema. Eh, a ver, me
00:01:47interesaba mucho primero eh que me que
00:01:49me cuentes qué vas a hacer en el
00:01:50festival este que comienza hoy.
00:01:52Vamos a hacer un voy a participar de una
00:01:55charla sobre democracia y derechos.
00:01:57libertad, derechos humanos, algo muy
00:02:00caro a nosotros en Brasil, acá en
00:02:03Argentina. Mira que estoy escuchando el
00:02:06programa desde mediodía y me me llama
00:02:09muy atención porque si el futuro es
00:02:11imperfecto, el presente, el pasado son
00:02:14tan imperfectos y similares porque todos
00:02:17los temas que debaten acá son temas que
00:02:20me parece escuchar un programa de
00:02:22Brasil, la misma cosa. Ahora mismo el
00:02:25tema de súbite es un un tema en río
00:02:28porque todos los gobernantes que asumen
00:02:31alces, prefectos tentan y están siempre
00:02:35la promesa de ampliar sú que no que no
00:02:37es muy bueno. Yo conozco bastante bien
00:02:39Río, ¿no? Eh, o sea, es como eh lineal,
00:02:43pero no es que ha crecido también en las
00:02:45últimas décadas de manera importante.
00:02:47Totalmente. Y el tema de transporte en
00:02:50ciudad ciudades grandes como Buenos
00:02:53Aires y el río son muy caros porque el
00:02:55transporte es una manera de mantener la
00:02:58desigualdad desigualdad porque en en
00:03:01Brasil por ejemplo los trabajadores que
00:03:04ganan un soldo mínimo, algo como
00:03:09$400,
00:03:11gastan 30% para irse y venirse de casa
00:03:16de de lo que ganan. Y eso es encuentar
00:03:18el tiempo.
00:03:20Hay gente que pasa 8 horas en
00:03:22transporte. Entonces si estamos para
00:03:24debater un bienestar social, la
00:03:26democracia empieza por las cosas que
00:03:28parecen pequeñas, pero parecen chicas,
00:03:31pero son
00:03:32no no mejorar el traslado, devolverle a
00:03:34una persona 15, 20 minutos por día son
00:03:3715, 20 minutos de vida.
00:03:38Claro,
00:03:39claro. Directamente. Eh, chico, quiero
00:03:41aprovechar tu conocimiento de de Brasil.
00:03:44Eh, se vienen elecciones en Brasil. muy
00:03:47importante para todo el continente. Eh,
00:03:50en principio parecía que Lula podría
00:03:51llegar a renovar y después ahora las
00:03:53encuestas que dicen que el hijo de de
00:03:56Bolsonaro tiene chances. ¿Qué qué qué
00:03:58estás viendo? ¿Qué panorama nos podés
00:04:00contar?
00:04:01Hoy salieron nuevas encuestas y están
00:04:03empatados.
00:04:05Están empatados, pero hay un la decisión
00:04:08de elecciones en Brasil será por la
00:04:12columna del medio.
00:04:13Sí, porque hay una polarización como hay
00:04:16aquí. aquí. Sí, sí, igual. y los
00:04:19electores de de PT y de Bolsonaro que
00:04:22está en partido PL
00:04:24y su hijo es senador de la República y
00:04:28este es votos están cristalizados, pero
00:04:31hay una población de medio de camino que
00:04:34esta sí que va a decidir. Hoy Lula
00:04:36creció un poco en las encuestas y el
00:04:40crecimiento está justo en esta población
00:04:44en medio de camino que fue para Lula.
00:04:47Pienso que ahorita ahorita Lula hay un
00:04:50desgaste. Piensas la democracia
00:04:52brasilera eh
00:04:55volvió en 85, año 85 y la primer vez que
00:04:59fuimos a a las votaciones fue en 90.
00:05:02Desde allá Lula, el nombre de Lula, está
00:05:05en todas las elecciones.
00:05:06Sí, porque perdió cuatro veces. Yo cubrí
00:05:09algunas.
00:05:09948
00:05:11gana 2002 gana 2006 2010 Dilma que es
00:05:16Lula 14 Dilma que es Lula y después de
00:05:2018 Lula 22 Lula entonces claro que hay
00:05:24un desgaste natural mucho tiempo, mucho
00:05:27tiempo.
00:05:28Y por lo hijo de Bolsonaro, Flavio
00:05:30Bolsonaro, hay un un hay un
00:05:32conocimiento, una identificación por
00:05:35parte del de la población que es
00:05:38bolsonarista. con el nombre eh apelido
00:05:41Bolsonaro. Pero las las
00:05:44¿Por qué por qué se dan nosotros
00:05:46tratamos de explicar un poco eh porque
00:05:49el proceso de Bolsonaro es distinto al
00:05:50de mi ley porque Bolsonaro venía
00:05:52transitando la política, había sido
00:05:54legislador e en el caso de de mi ley eh
00:05:59bien se pone bien la ropa del outsider,
00:06:02¿no? Es decir, alguien que
00:06:03inesperadamente desde la televisión
00:06:05llega al poder, pero representan casi
00:06:08los mismos valores, incluso tienen mucha
00:06:10sintonía. Eh, ¿cómo explicas vos que de
00:06:13pronto eh el hijo de Bolsonaro en este
00:06:16caso tenga tanta adhesión?
00:06:18Por el apelido, un recall de apelido,
00:06:22¿no? Es que un sector de la población
00:06:23brasilera se se corre a la derecha.
00:06:26Sí, claro. También sí, pero ese sector
00:06:29es bolsonarista.
00:06:31Sí. Entonces este recol que ya ya ya ya
00:06:34ya sa con con [resoplido] Flavio
00:06:36Bolsonaro algo como 40%
00:06:39del electorado que se declara
00:06:41bolsonarista está cristalizado. Sí, como
00:06:44la parte lulista también son está medio
00:06:47a medio. Piensas que las elecciones
00:06:49Brasil es un país con más de 200
00:06:52millones de habitantes. Las últimas
00:06:54elecciones fueron decididas por casi
00:06:57menos de 2 millones de de son muy casi
00:07:00nada. y la eh uno entiende que la
00:07:02elección de de la del apellido Bolsonaro
00:07:05es claro para justamente fidelizar a
00:07:07mucha gente. La elección del hijo,
00:07:09porque son tres los hijos que hacen
00:07:11política. Nosotros acá el que más
00:07:13conocemos es Eduardo, que es como el más
00:07:15brutal de los tres. Eligen a Flavio
00:07:18porque es más moderado, porque tiene
00:07:20mejor imagen, da lo mismo, sea cual sea,
00:07:23total los tres se llaman Bolsonaro
00:07:25por los dos motivos que que que dije,
00:07:27más también por por ser un de los tres
00:07:30hijos lo más articulado políticamente
00:07:33es un senador, un político habilitoso.
00:07:36Sí. Y una lideranza en la derecha. Eso
00:07:38es innegable. Entonces, por eso, porque
00:07:41salgó con una lideranza entre los tres
00:07:44y le permite eh acercarse quizás al
00:07:47centrado más fácil que los otros.
00:07:49Sí, claro.
00:07:50Es la primera vez que participas del
00:07:52festival Anfíbria.
00:07:54En el último año casi casi vení, pero
00:07:57pero no fue posible. Ahora estoy estoy
00:07:59muy feliz. Ayer eh estuve en testosterón
00:08:03el espectáculo de Cristian. ¿Qué hace
00:08:05Cristian? Claro. ¿Qué hace Lorena Vega?
00:08:08Un caso Lorena Vega. directora y ella es
00:08:10un espectáculo increíble de periodismo
00:08:13performático, ¿no? Que mezcla la el
00:08:17lenguaje de arte con la realidad y la
00:08:20apuración periodística. Es un festival
00:08:23muy muy intenso con una programación muy
00:08:26muy muy ric
00:08:26Sí, sí, vale la pena. Hoy eh a ver, la
00:08:28actividad de hoy es en el Picadero. Sí,
00:08:30sí, sí. y es gratuito en el Enrique
00:08:33Santos Dicolo, allí el 1800 en la
00:08:34Cortada a las 4 de la tarde es el acto
00:08:37de apertura de eh futuro imperfecto y
00:08:40después las otras actividades son en el
00:08:42Finegan. Eh, ¿cómo ves el periodismo en
00:08:45Brasil en este momento? Porque uno ve
00:08:47que hay muchas campañas de
00:08:48desinformación, que la gente cada vez se
00:08:50informa más por WhatsApp, eh que es muy
00:08:52fácil imponer fake news. ¿Qué qué qué
00:08:55decís de eso?
00:08:56Antes de la pandemia, el periodismo
00:08:58brasilero vivía un en crisis. si había
00:09:01una crisis de de de
00:09:04evaluación de de de periodismo, pero la
00:09:07pandemia eh fortaleció el periodismo. No
00:09:10sé si pasa lo mismo aquí en Argentina,
00:09:12los medios tradicionales, lo el
00:09:15periodismo eh hecho con fuentes claras
00:09:19de manera
00:09:20el period profesional.
00:09:21Profesional, claro, claro. Sí. Y está en
00:09:24una fase muy buena, muy buena. Y hay
00:09:27muchos vehículos independientes también.
00:09:30en eh las redes sociales hay hay hay hay
00:09:34muchos hay un periodismo muy rico ahora
00:09:36y muy combatiente también en Brasil en
00:09:39este momento.
00:09:40Eh, hay quien teme que inteligencia
00:09:42artificial, la combinación de de
00:09:44recursos en las redes, que se puedan
00:09:47manipular elecciones, que pueda haber
00:09:49alteración en las elecciones. Eh, eso es
00:09:51la grande atención porque esta primera
00:09:54elección con la actividad de
00:09:57inteligencia artificial muy cara, muy
00:10:00ahorita mismo hay una un personaje
00:10:03creado por inteligencia artificial que
00:10:06está en Instagram
00:10:07en Brasil.
00:10:08En Brasil y es un influencer, un
00:10:10influencer que no existe. [carraspeo]
00:10:13Sí. Y esto ahora vamos
00:10:15y emite información política o es una
00:10:16información. Sí, claro, claro, claro. Y
00:10:19hay de dos lados. Claro.
00:10:22Pero eh este es un momento también que
00:10:24la población que quedarse con los ojos
00:10:27muy abiertos, ¿no? Pero creo que el tema
00:10:30de inteligencia artificial se se tornó
00:10:33muy popularizado y muy rápido. Entonces
00:10:37también quiero creer que hay un un un
00:10:40buen censo porque lo que dijo, el país
00:10:42está dividido. Entonces, ¿quién va a
00:10:45tomar una decisión? quien está en medio
00:10:47y esas personas que están en medio creo
00:10:49que están que son personas que tienen
00:10:53una mirada de de país más cautelosa. Así
00:10:56quiero creer.
00:10:57¿Y qué tanto incide? Perdón, rey, ¿qué
00:10:59tanto incide la economía en el voto de
00:11:01esas personas que están en el medio?
00:11:04Bien, la economía va va bien, pero las
00:11:07cosas están caras, ¿no? Esas personas
00:11:10son personas eh principalmente que viven
00:11:14en las grandes ciudades eh de Minas
00:11:17Gerais, Rio de Janero, San Paulo,
00:11:19Centroeste y son clase media. Si son
00:11:23trabajadores de manera general, son la
00:11:27gente entre 40 y 50 años, son la
00:11:30población que trabaja y que sostiene la
00:11:34base de del país.
00:11:36Ya casi nos tenemos que ir, pero quiero
00:11:37preguntarte porque muchos aquí que
00:11:39dicen, para poder ganar la miley habría
00:11:40que hacer un amplio acuerdo, como hizo
00:11:43Lula en Brasil. Eh, obviamente que son
00:11:46sociedades bien diferentes, ¿no? Pero
00:11:48Lula hizo una articulación que que no sé
00:11:50que sumó gente de derecha, evangélicos,
00:11:53era parecía una una mezcla rara. Eh, fue
00:11:56así, efectivamente
00:11:58fue Sí. Efectivamente llamó de pacto
00:12:02social, ¿no?
00:12:03Sí. Y el el vice de Brasil, Geraldo
00:12:06Aukiming, fue adversario político de
00:12:08Lula por dos elecciones, por ejemplo.
00:12:11Entonces, Alkmin será mantenido para
00:12:14este estas elecciones también.
00:12:15O sea, va a ser el vice el candidato
00:12:17vice también.
00:12:18Mira, bien. Eh, no digo para pensarlo
00:12:21también, ¿no? Acá parece tan difícil,
00:12:23¿no? Todo está todo tan Me parece que
00:12:25Brasil tiene esa cosa más
00:12:26desprejuiciada, ¿no? A la hora de
00:12:28plantear,
00:12:28bueno, es como si acá hubiese una
00:12:29fórmula lo que pasó en Brasil. Como si
00:12:31acá el peronismo y el radicalismo, que
00:12:33son las dos estructuras más grandes,
00:12:34tuviesen una fórmula.
00:12:35Sí. O la fórmula fuera quisilof la reta,
00:12:37ponerle por decir cualquier cosa. O
00:12:39incluso Berman. El tema es que acá
00:12:40parece imposible imaginar.
00:12:42Una una pregunta que hago a ustedes,
00:12:44¿cómo está la sociedad argentina
00:12:47punto del diálogo? ¿Hay diálogo?
00:12:50Y está difícil, está difícil. La
00:12:51polarización ha hecho que sea muy
00:12:53difícil escucharse. Uno uno ve que
00:12:56todavía es muy complejo eso. E es más
00:12:59fácil juntar rechazos o juntar
00:13:01adhesiones que hacer algo transversal,
00:13:04¿no? Porque creo que el diálogo es la
00:13:06única manera posible para marcharse a
00:13:09algún lugar y sí, para poder acordar hay
00:13:11que hablar la historia del mundo.
00:13:13Entonces, bien. Espero que el diálogo se
00:13:16haga.
00:13:17Ojalá, ojalá. Chico Regueira, lo acabas
00:13:20de escuchar, eh, bastante bien, eh, con
00:13:21su español o con su portuñol, está
00:13:24participando del festival futuro
00:13:26imperfecto que
00:13:27ustedes se ríen de los técnicos
00:13:28argentinos que dan conferencias de
00:13:29prensa en portuñol. [risas]
00:13:32Sí, total, total.
00:13:34Bien, eh