Elecciones en España: El PP ganó pero no consiguió la mayoría para gobernar
Radio Con Vos - 24/7/2023 - Duracion: 14:00
Transcripción
00:00:00Pero antes de eso vamos a viajar un
00:00:02cachito a España a ver ayer
00:00:05hubo elecciones en España los
00:00:08pronósticos daban que iba a ser un
00:00:10triunfo arrollador de la derecha aliada
00:00:12A la ultraderecha que el PP iba a
00:00:15aceptar o sea la derecha tradicional iba
00:00:18a aceptar el ingreso de la ultraderecha
00:00:19por primera vez al gobierno desde el
00:00:22regreso de la democracia y que eso iba a
00:00:24implicar una serie de derrotas para
00:00:26quienes creemos en los derechos de las
00:00:28minorías en los derechos de las mujeres
00:00:30en la libertad porque en algunos lugares
00:00:33donde Esto ocurrió ya a nivel regional
00:00:35hubo censuras de obras de teatro era una
00:00:38elección que para quienes creemos en
00:00:40libertad y en el derecho a respetarnos
00:00:42entre todos eran miradas con mucha
00:00:44preocupación afortunadamente lo que
00:00:47ocurrió es que esa alianza de derecha
00:00:50más ultraderecha no logró la mayoría
00:00:53absoluta y entonces le va a costar mucho
00:00:55formar gobierno diría yo que es casi
00:00:57imposible Y entonces la situación
00:00:59gobierno español hasta que no haya una
00:01:02nueva mayoría tal vez haya que votar
00:01:05varias veces Mientras tanto Pedro
00:01:06Sánchez va a votar Eva va a mantenerse
00:01:09como Primer Ministro el del partido
00:01:11socialista obrero español ayer
00:01:13celebraban los socialistas se celebraba
00:01:15la izquierda de sumar celebraban los
00:01:18nacionalistas catalanes y un poquito
00:01:20menos porque fueron no le fue bien pero
00:01:22también un poquito los vascos y nada
00:01:24lloraban y se sentían mal lo la derecha
00:01:26y ultraderecha Carlos cué es además de
00:01:29un amigo un gran periodista es
00:01:31periodista muy destacado del país de
00:01:33España particularmente de política vivió
00:01:35muchos años aquí en la Argentina este es
00:01:38más tiene es medio argentino sus mujeres
00:01:41argentinas sus hijos son hinchas de la
00:01:42Selección Argentina y creo que
00:01:44estudiantes de la plata también no del
00:01:45Madrid y esta línea con nosotros Carlos
00:01:47Buen día Ernesto tenemos Te saluda cómo
00:01:50te va
00:01:52todo correcto me lo de estudiantes de la
00:01:54plata
00:01:56me lo imagino era una mínima provocación
00:01:59Carlos este nada debes estar
00:02:03debes estar atravesado por
00:02:06nada tu rol de periodista y tus
00:02:09sensaciones como español no de lo que
00:02:11pasó ayer que fue bastante bastante
00:02:14conmovedor en algún punto No sé qué
00:02:16sentiste vos
00:02:17sí fue muy muy sorpresivo Aunque la
00:02:21encuesta las únicas encuestas
00:02:22modestamente que acertaron fueron las
00:02:24del país que daban más bajo a la derecha
00:02:26pero pero realmente fue muy sorpresivo
00:02:30porque sí que estaba como estaba
00:02:32instalada la idea en España de que la
00:02:34derecha y la ultraderecha y van a sumar
00:02:35los 176 escaños probablemente en
00:02:38Argentina esto es difícil de entender
00:02:39porque vosotros siempre sabéis Quién va
00:02:41a ser el presidente la noche electoral
00:02:42porque tenéis un sistema presidencial y
00:02:44con que gane con que saque un voto más
00:02:46cualquiera de los dos principales
00:02:48candidatos es presidente en España es un
00:02:51sistema parlamentario y eso no es así en
00:02:53España y en toda Europa y en medio mundo
00:02:55no es así no se sabe la noche electoral
00:02:57Quién va a ser presidente porque depende
00:03:00de pactos depende el expresidente el que
00:03:03consigue sumar más escaños en el
00:03:04congreso se vota un congreso no se vota
00:03:06un presidente y eso es una diferencia
00:03:08fundamental que obliga pactos y que hace
00:03:11que por ejemplo pues ayer todo el mundo
00:03:13temía que la ultraderecha fuera
00:03:15absolutamente decisiva y que fuera la
00:03:17que iba a dar al gobierno al PP a la
00:03:20derecha clásica y como le iba a dar el
00:03:22gobierno a cambio le iba a pedir la
00:03:23vicepresidencia y vamos a tener Y esa
00:03:26era el escenario más probable que daban
00:03:28las encuestas que era que íbamos a tener
00:03:29un vicepresidente de extrema derecha
00:03:31esto ya está pasando en varios países
00:03:33europeos incluso hay presidentes no solo
00:03:36en Hungría en Polonia de presidentes en
00:03:38Italia hay una presidenta de extrema
00:03:39derecha y en otros países de Europa está
00:03:42pasando que la extrema derecha se está
00:03:43metiendo en los gobiernos ya se ha
00:03:45metido en Suecia ya se ha metido en
00:03:46Finlandia está pasando porque la extrema
00:03:48derecha en toda Europa está creciendo Y
00:03:49qué pasó milagrosamente ayer que extrema
00:03:53derecha en España bajó Igualmente tuvo
00:03:55un resultado potente fue el tercer
00:03:57partido pero bajó bajó casi 20 escaños y
00:04:00eso hace eso sumado a que el PP no tuvo
00:04:03el resultado que esperaba esperaba tener
00:04:05150 Y tuvo 136 eso les hace que no suman
00:04:09una mayoría suficiente Y prácticamente
00:04:11como tú decías Eso hace que la derecha
00:04:13sea prácticamente imposible que llegue
00:04:15al gobierno a partir de ahí la izquierda
00:04:17lo tiene también difícil para llegar al
00:04:19gobierno pero no imposible Y eso es una
00:04:20diferencia enorme y sobre todo que creo
00:04:23que además es la clave de las elecciones
00:04:25lo que pasó es que la derecha estaba muy
00:04:26fuerte eso asustó mucho a muchísima
00:04:29gente de izquierdas que dijo que dijo
00:04:32claro claramente yo no quiero que un
00:04:34señor de ultraderecha que reivindica
00:04:36indirectamente el franquismo vaya a ser
00:04:38vicepresidenta de España y se movilizó
00:04:40sorpresivamente una parte importante de
00:04:43la izquierda sobre todo el voto
00:04:44socialista votó más de lo previsto Y eso
00:04:46ha frenado a la ultraderecha en España
00:04:48Carlos visto desde acá porque es si uno
00:04:53no conoce los matices uno a mí me
00:04:56sorprendió mucho que
00:04:58la cantaria la derecha no era una
00:05:01campaña muy propositiva sino más bien
00:05:03muy denigratoria del gobierno existente
00:05:06desde
00:05:07la calificación de populista a Sánchez
00:05:10que realmente es muy difícil de entender
00:05:12porque si populista Chávez Sánchez no es
00:05:15populista es un social demócrata
00:05:16bastante tradicional hasta el tono
00:05:19indignado de la referencia a él la
00:05:21construcción de una categoría llamada
00:05:23sanchismo que buscaba referirse no sé a
00:05:27qué pero era muy despectiva y después
00:05:29finalmente el el insultante eslogan que
00:05:33te vote chapote que lo vinculaba algo
00:05:36que ya no existe que era la eta contra
00:05:38cual el partido socialista combatió
00:05:39siempre entonces todo en lugar de decir
00:05:41Bueno vamos a proponer un país distinto
00:05:43lo que proponían era vamos a proponer
00:05:45sacarnos este tipo de encima con las
00:05:48peores artes de la política con lo cual
00:05:49no sé si no hay un castigo porque tal
00:05:53vez si lo que buscaban era decir mira
00:05:54nosotros vamos a hacer un gobierno mejor
00:05:55ganaban bien pero esto era una cosa muy
00:05:58agresiva No sé si vos percibías lo mismo
00:06:01Sí tal cual de hecho creo ahora en el PP
00:06:05que están muy muy enojados y muy
00:06:07indignados y muy sorprendidos con el
00:06:09resultado están buscando explicaciones y
00:06:11una de las explicaciones que que hay es
00:06:13esta eso que tú estás contando
00:06:14claramente activó al voto de izquierdas
00:06:17mucho más de lo que se esperaba Qué pasa
00:06:19Qué pasa en España España la situación
00:06:20económica es dentro de las limitaciones
00:06:23de que tenemos todos y demás pero pero
00:06:26de la situación económica es bastante
00:06:27buena Comparado con con incluso con
00:06:30otros países europeos el crecimiento es
00:06:32bastante razonable tenemos un nivel de
00:06:34empleo que en España siempre es un
00:06:35problema muy serio el desempleo tenemos
00:06:37un nivel de empleo de los más altos de
00:06:39nuestra historia
00:06:40las decisiones fundamentales de política
00:06:43que tomó Sánchez si miras las encuestas
00:06:45están bien valoradas Entonces qué pasa
00:06:47con la Qué pasó con la derecha hace ya
00:06:49varios meses y hace hace Ya por lo menos
00:06:51un año llegó la conclusión de que la
00:06:53única manera de ganar las elecciones era
00:06:54ir a hacer un plebiscito Sánchez tío
00:06:58Sánchez no porque Sánchez es un tipo que
00:07:00tiene desgaste y que es un tipo que en
00:07:02la derecha genera mucho mucho rechazo y
00:07:04porque es muy peleador es muy es muy es
00:07:09un tipo muy peleador es un tipo de
00:07:10talante de talante duro para un para un
00:07:13señor de izquierda en sentido que es un
00:07:14tipo orgullosamente orgullosamente No
00:07:17solo de izquierda sino sobre todo con un
00:07:19carácter un tipo alto guapo exitoso que
00:07:23además tiene una forma de hablar un poco
00:07:24como hablamos como sabes que tenemos
00:07:27fama los madrileños No desde esto lo
00:07:29sabéis los el tópico de madrileño
00:07:30Sánchez del madrileño y el tópico del
00:07:33madrileño chulo que es un poco retadora
00:07:35sí él es así a la derecha eso le activa
00:07:37muchísimo y luego hay un elemento
00:07:39fundamental y es que Sánchez está
00:07:41pactado con los independentistas y los
00:07:44nacionalistas catalanes cosa que activa
00:07:46muchísimo a la derecha española que es
00:07:48muy nacionalista
00:07:52igual que nosotros no tenemos peronismo
00:07:54y es muy difícil entender Argentina
00:07:55porque es muy difícil entender el
00:07:57peronismo nosotros no tenéis este
00:08:00problema nacionalista y es muy difícil
00:08:02entender España sin entender el punto
00:08:04nacionalista hay un nacionalismo Catalán
00:08:06y Vasco fortísimo también hay un
00:08:08nacionalismo español muy fuerte que
00:08:09compiten y que generan pasiones
00:08:12desaforadas Entonces ha habido muchísima
00:08:15gente que vota contra Sánchez de forma
00:08:17yo tengo familiares amigos todos tenemos
00:08:20que lo más importante
00:08:22estamos hablando de que estamos en 23 de
00:08:24Julio en España hace un calor terrible
00:08:26está todo el mundo a la playa y la gente
00:08:27volvió con autos con lo que fuera volvió
00:08:30a Madrid a votar votó por correo como
00:08:32fuera mucha gente derecha para votar
00:08:34para echar a Sánchez o sea echar a
00:08:36Sánchez o sea Sánchez genera las
00:08:38pasiones
00:08:40que aquí pueden generar macrocristina A
00:08:43favor o en contra fuerte
00:08:45también fuerte en ese nivel no es un
00:08:47líder carismático como como como
00:08:49Cristina en el sentido de esa esa figura
00:08:52presente tal pero sí genera esas
00:08:54pasiones similares y sobre todo por el
00:08:56tema del nacionalismo el componente
00:08:57nacionalista es muy importante el
00:08:59nacionalismo en España para entender
00:09:00todo el odio que tiene muchísima parte
00:09:03del nacionalismo español a los
00:09:05independentistas catalanes que hicieron
00:09:07os acordaréis hicieron la declaración de
00:09:09Independencia en 2017 eso provocó una
00:09:12reacción Por ejemplo yo creo que te lo
00:09:13conté alguna vez en alguna conversación
00:09:14Barcelona se llenó de banderas
00:09:16independentistas y Madrid se llenó de
00:09:19banderas españolas que hacía muchísimos
00:09:21años que no se veían tantas banderas
00:09:22españolas en Madrid eso genera esas
00:09:25reacciones están ahí y eso está mucho
00:09:27detrás Entonces qué hizo la derecha dijo
00:09:28entendió y en algunas elecciones
00:09:31regionales funcionó muy bien entendió
00:09:33hay que decirle a la gente Déjense de
00:09:35programas complicadas vamos a gestionar
00:09:37los impuestos no sé cuánto echar a
00:09:40Sánchez El antisanchismo que te vote
00:09:42chapote lemas muy sencillos ayer se
00:09:44cantaba chapote es uno de los peores
00:09:46terroristas de la historia de España y
00:09:48el lema era como que le vote a Sánchez
00:09:49chapote El terrorista ese con el que
00:09:51supuestamente
00:09:53Una última pregunta hay un personaje que
00:09:56central en todo el proceso político
00:09:58español por esto que vos decías el
00:09:59nacionalismo que se llama puigdemont que
00:10:02es el líder de los independentistas
00:10:04catalanes el lío ahora es que Sánchez
00:10:07podría formar el gobierno si tiene el
00:10:09apoyo de los catalanes pero los
00:10:10catalanes van a pedir poco menos que la
00:10:12independencia de Cataluña para formar
00:10:14gobierno con lo cual este para Sánchez
00:10:16tiene una traba ahí por más que
00:10:19mucho más traba tiene feijo y la derecha
00:10:23y qué sé yo tiene una traba que eso va a
00:10:25trabar cualquier designación al
00:10:27parlamento hasta que haya nuevas
00:10:28elecciones o varias nuevas elecciones
00:10:30hasta que se vea que alguien finalmente
00:10:32es hegemónico eh
00:10:34decime algo de puigdemont
00:10:38es un personaje absolutamente novelesco
00:10:41he llegados a este punto en el sentido
00:10:43de que es un tipo que decidió irse en el
00:10:46baúl de un en el baúl de un de un auto
00:10:49se escapó de España un tipo que era
00:10:51presidente de la genital quiere decir de
00:10:53Cataluña que para que lo entienda en
00:10:54Argentina es una de las zonas más ricas
00:10:56de Europa o sea no estamos hablando de
00:10:57del ulster estamos hablando de Barcelona
00:11:00estamos hablando de lugares súper
00:11:03tranquilos y él decidió en ese quilombo
00:11:06espectacular que se armó en 2017 él
00:11:09decidió meterse en el malete el maletero
00:11:11como el portavalistas de un auto
00:11:14y se escondió ahí y se fue y se fue Se
00:11:17fue a Bélgica y desde entonces está allí
00:11:19no puede volver a España porque sería
00:11:20detenido inmediatamente en cuanto a
00:11:22cruzar a la frontera y desde Bélgica
00:11:24desde una mansión que tiene Allí
00:11:26alquilada está
00:11:29dirigiendo de alguna manera la política
00:11:31catalana con muchas dificultades porque
00:11:33ya no manda en Cataluña los que mandan
00:11:35son los otros indepen es que es
00:11:38republicana Pero sigue teniendo una
00:11:39fuerte influencia y ahora Desde allí
00:11:41tiene que tomar la decisión con
00:11:43evidentemente con un partido que habrá
00:11:45presiones y demás tiene que tomar la
00:11:46decisión y esto es muy importante no
00:11:48necesita votar a favor de Sánchez que
00:11:50eso sería muy difícil
00:11:52Deja que la alianza de Sánchez tiene 172
00:11:56votos y el PP tiene 171 y los siete
00:12:01votos de puigdemont sí se abstienen el
00:12:03resultado en España 172 171 Y eso es
00:12:06investidura eso es como Cómo se hacen
00:12:08las investigadoras acá
00:12:10de Sánchez es difícil dificilísimo ahora
00:12:13yo esto de la repetición electoral no
00:12:15daría por hecho por muchos motivos pero
00:12:17sobre todo porque ya lo probamos y fue
00:12:19un desastre Sánchez repitió elecciones
00:12:21en 2019 pensando que le iba a ir muy
00:12:23bien y le fue pésimo y perdió perdió
00:12:26diputados y estuvo a punto de no poder
00:12:28gobernar finalmente lo consiguió la
00:12:30investidura por dos escaños hace hace
00:12:33cuatro años ahora podrías conseguirlo
00:12:35por uno en fin los números son los que
00:12:38son hay en España y en toda Europa la
00:12:40división es muy fuerte todo va muy muy
00:12:42justo pero no es imposible y Sánchez
00:12:45tiene una particularidad es que cuando
00:12:46hay algo que no es imposible lo suele
00:12:49lograr incluso logra muchas veces cosas
00:12:50que son imposibles con lo cual yo no
00:12:52descartaría que consiga gobernador
00:12:53Carlos te agradezco mucho la generosidad
00:12:56de diciembre y te mando un abrazo enorme
00:12:57Gracias eh
00:12:59un abrazo hasta pronto Carlos cué dando
00:13:01el programa interesantísimo las