ELECCIONES EN USA: DOS ROSARINOS EN NUEVA YORK | APU STREAM
Gelatina - 2/11/2024 - Duracion: 35:24
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Transcripción
00:00:04bueno seguimos acá en apam yo voy
00:00:06mejorando conforme va avanzando el
00:00:07programa V va va subiendo estamos con
00:00:10los compañeros de cabaret bortel hoy por
00:00:12dos hoy vinieron los dos los enganchamos
00:00:14acá en la ciudad de Buenos Aires porque
00:00:16están a punto de emprender un viaje
00:00:17sobre el que nos van a contar ahora
00:00:19Mauricio Vera y Tomás trape Cómo están
00:00:22chicos Agustín mina cómo estás y
00:00:26salió no le suele pasar y
00:00:30Estoy bien estoy bien bueno no no se
00:00:32preocup Okay no no lo quería hacer sobre
00:00:33vos igual no pasa nada solamente era una
00:00:35devolución de nombres bien eh También
00:00:39creo que poco dormido así que estamos en
00:00:41condiciones similares bueno bien está
00:00:44mejor de vos que yo puede ser puede ser
00:00:47e y nada bien medio nervioso porque me
00:00:50vo a mover 10,000 km en un par de horas
00:00:52y es la primera vez que lo hago el
00:00:53primer viaje en avión de juntos no De él
00:00:57no mío wow
00:01:00y no decidiste hacer algo un poco más
00:01:02corto no No para nada en concreto a
00:01:05dónde van estamos yendo a la ciudad de
00:01:08Nueva York a hacer la cobertura de las
00:01:09elecciones de los Estados Unidos para
00:01:11Crónica
00:01:12tvs es el el primer como se dice
00:01:17crossover entre un medio tradicional de
00:01:19tele además muy tradicional es verdad s
00:01:22con un con un programa de streaming como
00:01:24es el suyo Sí me parece que sí Y encima
00:01:27con un programa del interior no es un
00:01:29programa mal acá de cava no digo como
00:01:32para darle más valor todavía buen cupo
00:01:34buen
00:01:35cupo lo vendió bien Son como los discas
00:01:39del se comen las es Claro está bien eh
00:01:43sí puede ser puede ser que eso lo haga
00:01:45un poquito más eh valioso pero no bueno
00:01:47bien la verdad una linda oportunidad
00:01:49agradecerle a a Facundo pedrini que
00:01:52empezó como invitado en cabaret volter y
00:01:54en alguna manera se transformó primero
00:01:56en un columnista porque empezó a venir
00:01:58una vez eh a el mes Eso habla un poco
00:02:01también de de de la generosidad y las
00:02:03intuiciones que que él tenía y después
00:02:06por supuesto en un amigo y ahora
00:02:08compartiendo esto que es con mucha
00:02:09responsabilidad ir a cubrir una elección
00:02:11a Estados Unidos además
00:02:13divertidísimo sí divertido yo creo las
00:02:16elecciones en Estados Unidos hay como
00:02:17una cosa no todo divertido y al mismo
00:02:20tiempo diría que más importante no
00:02:23siempr parece que son las más
00:02:24importantes siempre Parece que son las
00:02:25más importantes es verdad creo que esta
00:02:27es cierto yo hace cinco elecciones de
00:02:29Argentina que est diciendo eso más o
00:02:30menos buen para Argentina Estados Unidos
00:02:33tamb est supuesto hay más gente
00:02:35involucrada y nos puede afectar en el
00:02:38futuro próximo bien eso me interesa
00:02:40arrancar por ahí qué se juega en esta
00:02:42elección para Estados Unidos pero
00:02:44también para Argentina no la democracia
00:02:46no como siempre est no sé si era tan
00:02:51chiste igual no no Bueno ese es un poco
00:02:53la la la narrativa lo que ve claro la
00:02:56narrativa demócrata es que está en juego
00:02:58la democracia la narrativa republicana
00:03:00es que está en juego el estatus de
00:03:02primera potencia del mundo eh A mí me me
00:03:05me sale pensar que ni está ni sé si está
00:03:08tan en juego la democracia eh Y ni sé si
00:03:11Trump ves una garantía de que Estados
00:03:13Unidos siga siendo la primera potencia
00:03:15del mundo Más bien tiendo a pensar lo
00:03:16puesto a veces eh uno de los argumentos
00:03:19que por ahí se le se le filtra a los
00:03:21demócratas que me parece bastante sólido
00:03:23es esto de que vieron esto de mi ley que
00:03:26quiere destruir el estado qué sé yo
00:03:28Bueno hay me suena lo vier suena No sé
00:03:30si lo
00:03:32tienen la agenda 2030 digamos del
00:03:36progresismo yankis el proyecto 2025 que
00:03:38es un proyecto teóricamente de gobierno
00:03:42que Aparentemente sería como el proyecto
00:03:44de Trump Más allá de que Trump diga que
00:03:46que no que no no se lo adosa as sí mismo
00:03:49y es un proyecto de achicamiento del
00:03:50Estado Yankee yo que quiero que un poco
00:03:52el estado yane sea cada vez más pequeño
00:03:54y menos importante en el mundo no sé que
00:03:56prefiero que pase sí hay dos tradiciones
00:03:58también que la hemos
00:04:00una puede ser más el mesianismo de los
00:04:03demócratas en cuanto a su rol el rol que
00:04:05consigue que tiene Estados Unidos en el
00:04:07sistema mundo y otra una una escuela más
00:04:09de Real politic que es tal vez la del
00:04:13partido republicano la de Trump sobre
00:04:15Argentina bueno el año que viene hay
00:04:17vencimiento de deuda e yo creo que hay
00:04:20una
00:04:21identificación política más que
00:04:23ideológica en en mi ley y Trump que es
00:04:26mutua de Dios los gestos fueron en ambas
00:04:30direcciones Y supongo que este gobierno
00:04:32s se juega eh un pleno
00:04:35eh intentando tener un Aliado el año que
00:04:38viene que tenga influencia sobre el
00:04:39fondo monetario
00:04:41internacional hay que ver si primero la
00:04:43plata llega y si llega a tiempo Trump
00:04:45asumiría en enero de
00:04:472025 hay plazos para que pase algo de
00:04:50eso y bueno Y también hay expectativas
00:04:52alrededor del mundo acerca de lo que son
00:04:54los diferentes conflictos el presidente
00:04:57de de Estados Unidos marca mucho lo que
00:04:59es la agenda Internacional del país y
00:05:03Bueno ahí tenés dos grandes frentes
00:05:04abiertos que es el frente europeo de
00:05:06Ucrania obviamente la cuestión de medio
00:05:09oriente hay que ver Qué pesa más eh
00:05:11Porque con esto de la línea de que por
00:05:13ahí los republicanos suelen ser más
00:05:15realistas en términos políticos está esa
00:05:18especulación de bueno si gana Trump mi
00:05:20ley tiene un Aliado porque uno hace esa
00:05:22lectura que bueno las derechas
00:05:24alternativas las nuevas derechas que
00:05:26aparecen en el mundo son todas aliadas y
00:05:28si no si tengo que seguir la línea bueno
00:05:31los republicanos son más realistas en
00:05:32términos políticos Por qué le va a dar
00:05:33plata a milei cuál es el rédito político
00:05:36que un negocio dar plata no es que lo
00:05:38hac s Sí pero pero por qué le salvaría
00:05:42las papas a Miley no a ver yo creo que
00:05:44son es salvarle las papas además o
00:05:47es en términos Argentina Por supuesto
00:05:50que es destruir al país eso Argentina Ne
00:05:53plata para pagar pero es darle más
00:05:54sobrevida claro claro necesita Argentina
00:05:57está enchufada un pulmotor
00:06:00es como alguien le cambia la fila a esto
00:06:03o no la cambian eh la plata es para
00:06:05pagar una cuota una cuota más que vence
00:06:08el año que viene eh No lo sé A mí me
00:06:11parece que son dos escenarios eh igual
00:06:13de probables con lo cual no creo que En
00:06:16definitiva eh uno abra para Argentina un
00:06:20mundo totalmente diferente que que que
00:06:22el otro Sí me parece que hay esa
00:06:24identificación digo que es más
00:06:26ideológica que política Porque
00:06:28políticamente podríamos vamos decir que
00:06:29Trump es un proteccionista mi ley no sé
00:06:32una anarcocapitalista No sé todavía Qué
00:06:34significa eso pero eh Se supone que que
00:06:37va por ahí entonces sí hay una una
00:06:40identificación en cuanto a la estética
00:06:41en cuanto a la impugnación de ciertas
00:06:43instituciones y esta cuestión de ser de
00:06:46ser un outsider no Y la pregunta ahí
00:06:49cuando uno despeja por regla de tres
00:06:51bueno en todo caso Qué es ser eh Qué es
00:06:54estar adentro y bueno Me parece que los
00:06:56demócratas en algún sentido est están
00:06:59adentro de algo que es un sistema global
00:07:01del mundo Me parece que va por ahí la
00:07:03elección y después hay temitas que tiene
00:07:05que ver con el sistema electoral o sea
00:07:07vos buenísimo el sistema
00:07:10el locura todo lo contrario a buenísimo
00:07:13lo tuvimos nosotros hasta el 94 algio
00:07:15electoral colegio electoral pero eso es
00:07:18interesante porque sistemas políticos
00:07:20diferentes generan juegos políticos
00:07:22diferentes Y vos tenés dos cosas para mí
00:07:25que genera el colegio electoral en
00:07:27primer lugar es que eh uno puede ganar
00:07:30sin ser el candidato más votado sí que
00:07:32es lo que le pasó a Trump en 2016 es lo
00:07:34que le pasó a Trump en 2016 y es lo que
00:07:36le había pasado bu en me parece en la
00:07:39primera Sí en la primera de Bush pasó en
00:07:41el 2000 sí sí eso pasó y después que
00:07:45como uno gana los electores de los estad
00:07:48teniendo la mitad más uno y no es
00:07:50proporcional o sea uno gana la totalidad
00:07:52de esos electores lo que genera Es que
00:07:53de los 50 estados en la mayoría ya no
00:07:55hay campaña porque ya están definidos
00:07:57porque el margen ya es muy grande ahora
00:07:59bien cobra importancia siete estados los
00:08:02swing State los estados péndulo que es
00:08:04donde se puede Definir la elección sobre
00:08:05todo dos Michigan Y pennsyvania qué un
00:08:09poco fue el argumento de Trump en 2016
00:08:11cuando le decían Che pero vos perdiste
00:08:12por el voto popular Bueno sí pero fui
00:08:14hice campaña donde ser campaña claro Hay
00:08:16un argumento que uno podría decir Bueno
00:08:18es un sistema que hace que
00:08:20proporcionalmente a los Estados chicos
00:08:22obliga a ser campaña ahí si es necesario
00:08:25hoy en día podríamos decir que en
00:08:26Argentina todo se define acá en el amb
00:08:28bueno en Argentina se decía obligaba al
00:08:30candidato a caminar el país a caminar el
00:08:32país cl Claro vos tenés por ejemplo no
00:08:34sé tiro un california California son 39
00:08:37casi Argentina 39 millones de personas
00:08:39No es cierto eso también me parece que
00:08:41hay que tenerlo en cuenta cuando pensas
00:08:42en Estados Unidos que es más un pbi que
00:08:44debe ser 100 veces más grande seguro es
00:08:46más un continente que un país
00:08:48prácticamente por la por la cantidad de
00:08:50población que tiene y por una suerte y
00:08:52por la diversidad territorial Sí también
00:08:54sí
00:08:55eh A qué iba 39 millones de personas en
00:08:58California tiene 55 electores ponele no
00:09:02sé que fuera seguro voy a decirlo mal
00:09:03pero no sé arcanzas ponele que tenga 3
00:09:06millones no debe tener 3 millones ver
00:09:07que tiene 3 millones tiene seis
00:09:08electores Qué quiere decir eso que por
00:09:10cada millón de votos hay dos electores
00:09:13en cambio en California si vos dividís
00:09:15la cantidad de electores por la cantidad
00:09:17de personas que viven te da mucho menos
00:09:19el voto de los lugares menos poblados
00:09:22termina teniendo más valor que el de
00:09:24poblados Sí y después otra cosa que pasa
00:09:25es que cada estado tiene como una agenda
00:09:27muy particular los estados fronterizo la
00:09:30cuestión inmigratoria un tema crucial y
00:09:33hay cuestiones del orden internacional
00:09:35que afectan a determinado estad por
00:09:36ejemplo en Michigan hay una población
00:09:38árabe de ascendencia árabe muy grande
00:09:40con lo cual gaza es un tema y es un
00:09:43retema porque ahí los demócratas tienen
00:09:45una posición muy incómoda porque en su
00:09:47electorado progresista bueno obviamente
00:09:49tuvieron una
00:09:51posición y en términos de funcionamiento
00:09:54interno de perdón vos tenes una pregunta
00:09:56no no y digo que además dig y con una
00:09:58elección rara no digo los tardía los
00:10:01demócratas tipo hacea TR días biden era
00:10:04el candidato imposible digo el tipo que
00:10:06llevas a todos lados y se mandaba alguna
00:10:09eso fue sigue pasando claro insostenible
00:10:11después fue como el resurgir de camala y
00:10:14quizás hay una esperanza al final del
00:10:16camino a mí me molesta que sean tan
00:10:18paralelas siempre a las elecciones
00:10:20nuestras un poco ya como que no no no no
00:10:22lo siento Real Me parece que si lo guion
00:10:24en la tercera temporada dice che No
00:10:26puede ser que siempre pase tan parecido
00:10:28uno a la otra eh pienso camala siendo
00:10:31masa este biden siendo Alberto el rol de
00:10:34Hollywood y el de los arg la sociedad
00:10:38rural de ellos la ucr de ellos hay
00:10:41republicanos bancando a camala en este
00:10:43momento con Sí con un porcentaje alto de
00:10:46hipocresía me parece Porque si vos
00:10:48fuiste una persona que bancó la guerra
00:10:50en Irak que bancó un montón de
00:10:52cuestiones que se supone que
00:10:54ahora no van del lado de la agenda de
00:10:56camala como para pero usted qué
00:10:58miércoles son viste un poco Me parece
00:10:59que eso también le jueg en contra camala
00:11:01que linealmente es el establishment lo
00:11:03que quería decir antes es y Obando te
00:11:06has acordado Cristina Sí claro viste
00:11:09Cristina tte y
00:11:12reinterpreta Explica lo que est
00:11:14pasando seguidas
00:11:16tamb pedí perdón porque la verdad lo
00:11:19quiste Obama para adelante parecen guion
00:11:22por el mismo
00:11:23tipo pero lo que es me parece por ahí
00:11:26medio hasta casi no s casi desopilante
00:11:28como argentino del sist de ellos es que
00:11:30por ejemplo te tenés que anotar para
00:11:32votar hay lugares donde te tenés que
00:11:34anotar hasta un mes antes o sea te
00:11:36colgaste no fuiste el 7 de octubre no
00:11:38votas no solo eso para poder votar vot
00:11:41por correo podes votar por
00:11:43correo sí no no s no sé qué Met urn
00:11:47Plaza lo de la urna en la plaza me
00:11:48parece rarísimo no pensé que era mucho
00:11:52más terrible igual como que tenés un
00:11:53doble sobre Bueno no importa lo hicieron
00:11:55funcionar lo otro para poder votar en
00:11:58muchos estad estados necesitas una
00:12:00identificación que tenga tu cara o sea
00:12:03tenga una fotito de tu cara y en Estados
00:12:04Unidos no existe el dni no hay
00:12:07identificaciones así estatales federales
00:12:10porque son tan federales y mira que a mí
00:12:13me gusta mucho el federalismo pero me
00:12:14parece que quizás se van un poco de
00:12:15Mambo que es como que hay una
00:12:17desconfianza a priori en el estado
00:12:20Federal Entonces no existen los
00:12:22registros nacionales eh nacionales
00:12:24directamente y obviamente A quién afecta
00:12:28más Esto bueno a la gente que no tiene
00:12:29auto por ejemplo o a la gente que no
00:12:31tiene directamente registro hay algunos
00:12:33estados donde no te piden eso pero es
00:12:35casi un poco como en Atenas que tenías
00:12:37que tener casa para poder votar bueno
00:12:39acá necesitas un auto claro Sí y algo
00:12:42que que Dios es un sistema que está muy
00:12:44alejado al nuestro Aunque digo hace
00:12:46pocos años que dejamos de tener colegio
00:12:48electoral pero digo la idea esta de que
00:12:50te da paja ir a votar per deciste me
00:12:52queda lejísimo no va a
00:12:54suceder claro digo que no es la jornada
00:12:57mares claro o sea te no por ahí no te
00:13:00dan el día para ir a
00:13:01votar lo cual pensándolo tiene digo
00:13:05Siempre dejas excluida el sistema la
00:13:07gente que menos posibles tiene sí no
00:13:09Estados Unidos tiene una historia
00:13:10larguísima de legislación para evitar
00:13:12que la gente vote en los Estados más
00:13:15tradicionalmente racistas ha habido no
00:13:17sé tenías que saber leer cuestiones Así
00:13:20que apuntaban muy directamente a
00:13:22determinados sectores de la población y
00:13:23efectiva porque vota muy poca gente
00:13:25entiendo Sí me parece quecho en la
00:13:28anterior la de biden fue como histórico
00:13:30que lo habían votado como 80 millones de
00:13:31personas Sí fue el más votado del
00:13:33histórico Exacto pero ellos tienden a
00:13:35tener poca participación en las
00:13:36elecciones sí como chile como los
00:13:37estados donde no es obligatorio el voto
00:13:39de todos modos ahora está tan picado el
00:13:41asunto es tan grande la la grieta la po
00:13:44que de pronto parece que sí está viendo
00:13:46mucho pareció acá 70 y pico por bueno
00:13:49siguiendo el chiste ellos en esta
00:13:51elección está hablando mucho de la
00:13:52grieta de que estos unidas está dividida
00:13:54y de que hay que tender puentes y hablar
00:13:56y que hablar con el vec años
00:13:59civil War de al Garland el que hizo ex
00:14:02máquina bueno no yo vi civil War la de
00:14:05Marvel Ah bueno esa Sirve también hay
00:14:07una grieta bueno está bueno porque civil
00:14:10War de Marvel el cómic original tiene
00:14:12que ver con la Patriot act de bullo está
00:14:14inspirado en eso punto y aparte no No
00:14:16habramos esas puertas porque el programa
00:14:18Va va a tomar otro rumbo pero me parece
00:14:21que sí me parece que el cine ahí es qué
00:14:24rol ocupa Hollywood no en inconsciente
00:14:28norteamericano parece que un poco muchas
00:14:30veces termina sintetizando metabolizando
00:14:33los miedos de ese inconsciente colectivo
00:14:35en pleno macartismo era el planeta rojo
00:14:38Los marcianos que que te roban el cuerpo
00:14:40no el comunismo en algún momento estuvo
00:14:43la crisis del fentanilo o está la crisis
00:14:44del fentanilo y se difundieron explotó
00:14:47el cine zombie todo el tiempo cine
00:14:49zombie videojuegos no solamente
00:14:51películas bueno y me parece que ahora
00:14:52está esta idea de la guerra civil no un
00:14:55poco rememorando la que ya han tenido y
00:14:58me parece que un poco da cuenta de un
00:15:00estado de crispación cada vez más grande
00:15:02pero también de desconfianza muy grande
00:15:04hacia un sistema no solamente por su
00:15:06voto sino también el sistema de salud el
00:15:09sistema de Educación no la idea de un
00:15:11juego arreglado eso es por lo menos lo
00:15:13que se respira en muchos Eh bueno eh
00:15:17ciudadanos norteamericanos Cuántos años
00:15:19la política puede estar sin resolverte
00:15:20la vida y vos diciendo Sí dale que va
00:15:23siga Sí me parece que esa trampa también
00:15:25del establishment de decir Nosotros
00:15:27somos la democracia no eh es difícil no
00:15:31va a terminar en un momento en el cual
00:15:32la gente va a decir Bueno me cago en la
00:15:33democracia claro a pas no de Bueno pero
00:15:38a ver para para ir a Argentina no no de
00:15:40la sensación que masa también se
00:15:42presentó ante electorado como yo soy la
00:15:43democracia y el otro es un peligro A
00:15:46quién convenció con eso y de repente es
00:15:49no tal candidato es la dictadura y
00:15:52termina siendo como una abstracción
00:15:54hablar en esos términos y es muy
00:15:56tremendo porque es como que uno termina
00:15:58siendo de de un orden de cosas muy
00:16:01mediocre y a mí me parece que hay algo
00:16:03de eso de de que inaugura Trump con ese
00:16:06liderazgo vía Steve banom que marca
00:16:09nuevas formas de hacer política sobre
00:16:11todo con la introducción de este aparato
00:16:13que la cosa pública Me parece que la la
00:16:16la terminó de desordenar Entonces es
00:16:19interesante ver si Trump puede volver a
00:16:21ganar porque implicaría también que más
00:16:24allá de lo que pasó con bolsonaro más
00:16:26allá de lo que pasó con algunos de estos
00:16:29experimentos uno dice extrema derecho
00:16:31pero en realidad tienen agendas muy
00:16:32diferentes porque uno lo va viendo Punto
00:16:34por punto y hay más diferencia está bien
00:16:36pero qué los une y me parece que los une
00:16:39esta cuestión de que son una impugnación
00:16:41a un sistema no importa cuál sea el
00:16:42sistema al sistema que está presente
00:16:44sería muy interesante que perdiera Trump
00:16:46y ver qué pasa con el resto de las
00:16:48derechas
00:16:49globales ser ahí hay un asterisco
00:16:55interes pero si pierde Trump
00:16:59Claro porque
00:17:01siempre ruela el no reconocimiento al
00:17:05resultado yo creo que vos ponés y
00:17:07después lo del Capitolio como que tenés
00:17:08que subir la apuesta además Tenemos que
00:17:10hablar de eso cuánta gente fue lo del
00:17:13Capitolio cuánta gente fue Alo de
00:17:16Capitolio yo lo escuché parece no me
00:17:18acuerdo pero así que murió gente Eh lo
00:17:20podemos Buscar si si podemos tener el
00:17:23dato eh es un hay dos documentales
00:17:25además hay un documental que es
00:17:26buenísimo
00:17:28que está en hbo ahora no me acuerdo el
00:17:30nombre pero que el uno de los pibes que
00:17:32cuenta que que toma el Capitolio con 24
00:17:35horas en el Capitolio parece sí con la
00:17:36Hermana dice Bueno no sé yo empecé a ir
00:17:39y estaba caminando y como que no puedo
00:17:42recordar muy bien Cómo fue que terminé
00:17:44ahí solo me acuerdo que cuando está ahí
00:17:46está tipo exaltad himo y me parecía que
00:17:48era el lugar que digo que tenía que
00:17:50estar no como que ahí está escribiendo
00:17:51la historia claro después cuando me fui
00:17:53a mi casa con una causa Uy flash
00:17:57historia cualquier pero escúchame no fue
00:18:00el sueño siempre de la izquierda tomar
00:18:01el congreso Sí dale Nico al caño de
00:18:05nuestra izquierda o no de la izquierda
00:18:07quiero decir a ver la social democracia
00:18:10es un poco decir bueno no nunca lo voy a
00:18:11hacer pero me gustaría hay dos
00:18:13documentales uno es 24 en el Capitolio
00:18:15que es los hechos en Sí sí eh Un poco
00:18:17antes un poco después y otro que es la
00:18:20precuela de de todo aquellos que es q in
00:18:23the Storm que es sobre el movimiento
00:18:25qanon eh Muy interesante que es un poco
00:18:28esta idea de la alri o o o de la derecha
00:18:31de los foros de cómo eh se fue
00:18:34inoculando o cómo fue Si se quiere
00:18:36conquistando ese esa periferia del
00:18:38sentido común y es muy interesante ahí
00:18:41hay hay como una línea para seguir ahora
00:18:43bien siendo realmente honesto y y todos
00:18:46tenemos o hemos tenido intuiciones de
00:18:48izquierda a lo largo de la vida no hay
00:18:51en esa toma de Capitolio algo que
00:18:53entusiasma no hay una transgresión no
00:18:55hay una profanación de un orden que es
00:18:57injusto eh y es muy tremendo Porque si
00:18:59uno lo lo compara con otras revoluciones
00:19:02no sé comparemos con la toma de la
00:19:03bastilla
00:19:04eh ustedes piensan que la toma de la
00:19:06bastilla solamente había intelectuales
00:19:08estudiantes de sociología comunicadores
00:19:10o había de todo las revoluciones Con qué
00:19:13se hacen se hacen con los buenos o se
00:19:16hacen con los traidores con los que
00:19:18claudicar con los con Los ladrones con
00:19:21los criminales con lo que haya con el
00:19:24barro o sea ese momento de impugnación
00:19:26tan violento que vos terminas fando
00:19:29encima un edificio que tiene esa
00:19:30arquitectura neoclásica Eh entonces digo
00:19:34hay que tratar de despojarse un poco de
00:19:36de de ideología a la hora de considerar
00:19:39Qué significa un hecho en sí Y ese
00:19:41momento fue una locura sobre todo una
00:19:43sociedad tan desmovilizada como la
00:19:45norteamericana estamos hablando que no
00:19:47van a votar y Sí pudiste tomar el
00:19:49Capitolio Capitolio aparte de los videos
00:19:52de rompiendo y entrando son épicos o sea
00:19:54le ponés la música de Marvel y cuando
00:19:56entran cu entran diput viste lo que es
00:20:00ese video cuando están ahí y quiénes son
00:20:03los diputados yan son un extraterrestres
00:20:05son un extraterrestres los nuestros
00:20:07Imagínate lo que son los extraterrestres
00:20:09máximo O sea hay una distancia me
00:20:11entendés con las personas con el pueblo
00:20:13y el pueblo se parece mucho a eso roto y
00:20:17tirado en el piso no es esa versión
00:20:20idealizada que muchas veces cuando uno
00:20:23recurre a él me entendés Ahí estamos sí
00:20:25Bueno ese es uno y el otro es Storm no
00:20:29sé si lo lo por eso también experiencias
00:20:31digo como la de Arnold schener también
00:20:34entusiasmó mucho a la gente para ir a
00:20:36votar no esta cosa como el político tipo
00:20:38medio estrella eh cercano no como eh Hay
00:20:43un documental que es muy bueno que pero
00:20:45es es del del no es un documental es
00:20:47como un es una ficción Pero así como
00:20:50medio rara documental del brexit y que
00:20:53hay una escena que es buenísima que
00:20:55cuando están haciendo No sé un Focus y y
00:20:58bueno está el asesor de Cameron atrás y
00:21:00la mina tipo se pone a llorar o sea el
00:21:02chavón le quiere explicar Y dice No pero
00:21:04vos entendés que la cantidad de
00:21:06inmigrantes con no sé qué y la mina se
00:21:08larga a llorar y le dice a mí Por qué
00:21:11nadie me habla a mí tipo Por qué tipo la
00:21:13política no me está resol O sea a mí no
00:21:16me alcanza y vos me querés hablar de
00:21:18loso me chupo huevo no y en esto de lo
00:21:21demás etcétera que que venimos hablando
00:21:24no que nosotros que nos gusta mucho la
00:21:25política decíamos Ay qué bien no le la
00:21:28alegoría de masa del pibe que va a
00:21:30llevar el arma al colegio parao la gente
00:21:32eso es un problema medio extraterrestre
00:21:35quizás en Estados Unidos que pasan esas
00:21:38cosas pero acá como vos decís No sé mi
00:21:40hijo no va a llevar un arma tipo qué me
00:21:42habla señor que una No todavía no
00:21:45todavía pero digo como que es y decí Y
00:21:47por qué no me estás hablando vos queres
00:21:48decir algo y yo quiero sumarme hubo una
00:21:49claudicación de de los sectores que se
00:21:53autoperciben de izquierda del siglo XX
00:21:55para acá de pensar la la economía este
00:21:59el El Gran giro yo ahora estoy medio
00:22:00obsesionado con los 90 y los principios
00:22:02de los 2000 ese ese mundo post caída de
00:22:05la unión soviética pre 200001 en el cual
00:22:07hubo una reconfiguración de
00:22:08principalmente los laboristas eh los
00:22:11demócratas la social democracia europea
00:22:14en el cual dijeron Bueno efectivamente
00:22:16el socialismo no tiene más sentido lo
00:22:18único que nos queda para seguir siendo
00:22:20izquierda o lo único que nos queda
00:22:21resolver porque la economía
00:22:22evidentemente ya tiene que ir por la
00:22:24línea neoliberal son las identidades y
00:22:28la las identity politics como como le
00:22:30decimos ahora y no es Por pegarle las
00:22:32identity politics es Por pegarle a la
00:22:34izquierda esto que decís vos de pronto
00:22:37De qué estás hablando o sea si cada vez
00:22:40funciona mejor el sistema el sistema
00:22:41peor el sistema de salud el sistema
00:22:43educativo eh cada vez es más difícil
00:22:46resolver la vida cada vez más difícil
00:22:48tener acceso a la vivienda al trabajo
00:22:50entonces qué quiere decir ser de
00:22:52izquierda y es Es más la izquierda
00:22:54renunció a Ser rebelde entonces la única
00:22:57que te queda para Ser rebelde que ya es
00:22:59un cliché a esta altura es estar en
00:23:02contra del establishment y el
00:23:03establishment Quién [ __ ] es hoy la
00:23:05socialdemocracia la ONU la ONU es una
00:23:08institución a priori bastante
00:23:10progresista y con la cual Por supuesto
00:23:12estoy de acuerdo en la mayoría de sus
00:23:13reivindicaciones pero en términos
00:23:15económicos Me parece que hay una
00:23:16retracción total de todos los sectores
00:23:18autodenominados de izquierda entonces
00:23:20por eso es tan difícil decir Ah bueno sí
00:23:22tiene que ser con camala por lo menos
00:23:24para mí porque yo veo a camala y yo veo
00:23:27a la cala
00:23:28yo veo a yo veo a la ONU veo a todos los
00:23:32que nos [ __ ] durante toda la historia
00:23:33a los argentinos viste y lo pas con
00:23:36hillary también claro claro hillary Hay
00:23:39audios de esa la querían vender como el
00:23:42progresismo contra el ccola los Perdón
00:23:45que vaya a este lugar pero por fin
00:23:46llegaron las mujeres Bueno sí pero que
00:23:48no me bombardeen este por suerte somos
00:23:51de un país que no ha sido demasiado
00:23:52bombardeado pero si hemos tenido bueno
00:23:54golpes de estado y lo que ya sabemos Eh
00:23:56está muy mal la izquierda o lo que qui
00:23:58ser los que quieren ser la izquierda no
00:24:00y Trump en ese momento representó eso
00:24:02por eso fue una sorpresa un batacazo
00:24:04porque era esta cosa de del
00:24:05establishment no de de los demócratas
00:24:07cuando vos lees como Las crónicas de
00:24:10bueno Qué fue lo que hizo que gane Trump
00:24:12fue Bueno lo que se llaman eso el medio
00:24:15oeste el cinturón del oxido la gente que
00:24:18estaba hoy Estaba Venía escuchando para
00:24:20acá el podcast de de zenital y hablaban
00:24:22de gente que estaba totalmente
00:24:23abandonada del sistema totalmente caída
00:24:25del catre y que de repente Trump fue les
00:24:27habló ellos la primera muchísimo tiempo
00:24:29que se sentían escuchados sabes dónde
00:24:31está creciendo Trump entre los
00:24:33afroamericanos y los hispanos Y sabes
00:24:35dónde está creciendo camala en los
00:24:37universitarios claro a quién representan
00:24:40hoy las
00:24:42izquierdas eso me bueno y de hecho hoy
00:24:45camala está en un problema porque en
00:24:47algún punto biden le peleaba ese
00:24:50laburante a a Trump B era un working
00:24:53Class claro y camala no conecta con eso
00:24:56camala puede robarle ese voto latín ese
00:24:58voto de minorías Pero puede perder el
00:25:01otro Entonces está en una cuerda floja
00:25:03jodida porque no no le sobra nada
00:25:06digamos dato segundo presidente católico
00:25:09de la historia biden Estados Unidos Sí
00:25:10después de kenedy datos los dos
00:25:12católicos e sí me qu pensando en varias
00:25:15cosas Obviamente que hay algo de de la
00:25:17época que es caótico y que genera que
00:25:19los símbolos estén rotos y y no sirven
00:25:22para decodificar ni ni generar
00:25:24coordenadas para entender la realidad
00:25:26eso es claro y hay una cartografía que
00:25:28se debe porque evidentemente la vieja no
00:25:30no hace coincidir el mundo por lo menos
00:25:32con lo que
00:25:33vemos Me parece que ha habido también un
00:25:36proceso de profesionalización de la
00:25:38política de marketing de la política
00:25:41donde todos los políticos se parecen
00:25:42mucho entonces cuando aparece uno que no
00:25:45se parece al resto evidentemente es la
00:25:48mejor publicidad Por qué Porque le crees
00:25:50Porque te dice la verdad incluso que sea
00:25:52una verdad incómoda o una verdad que no
00:25:54quer Escuchar Por qué Porque entre un
00:25:56mentiroso y un tipo que te dice ap el el
00:25:59que sabes qué dijo Trump hace poco no
00:26:01que está muy en contra de darle
00:26:04muchísima guita al complejo militar
00:26:05Industrial estadounidense Sí después lo
00:26:08hace eh lo va a hacer lo va a hacer pero
00:26:10vos te das cuenta o sea yo tengo un
00:26:12candidato el último no terminó muy bien
00:26:14el último qué que dijo que no le quería
00:26:17tal cual tal cual Eh no lo va a hacer lo
00:26:19va a hacer lo hizo en su administración
00:26:21olvidate pasó perido pero tieron tiro en
00:26:24oreja claro y más de una vez quizás no
00:26:27Qué quiere decir además uno que votaba
00:26:29por él le tiró el tiro en la oreja Sí
00:26:32eso es muy loco si vos querés si bueno
00:26:34no Claro porque acá existen las paso
00:26:36pero allá tienen sus internas y te tenés
00:26:38que registrar como votante y no solo
00:26:40como votante sino como votante de un
00:26:42partido determinado claro no a ver lo
00:26:45que quiero el por eso la gente pero por
00:26:47eso la gente sabe que ese tipo era
00:26:48votante republicano porque estaba
00:26:50registrado porque esta registrado Sí
00:26:51igualmente eso no no no significa nada y
00:26:53y y Trump también ha sido un un gras un
00:26:56gran gas litero ha dicho cosas y ha
00:26:58hecho la contraria como todo la política
00:27:00un poco así no vamos no Sí claro No no
00:27:03vamos a denunciar hipocresía tampoco
00:27:05e Me parece que hay un proceso de de
00:27:08profesionalización de la política de
00:27:09marketing eh que nosotros si más o menos
00:27:13tenemos la misma la hemos visto que hace
00:27:16que todos los políticos se parezcan
00:27:17mucho No de hecho uno ve el acto el 17
00:27:20de octubre que hizo la cámpora y es muy
00:27:22parecido al acto casi al Pro O sea hay
00:27:25un manual medio Obama sí muy copiado muy
00:27:30de político sin corbata que termina
00:27:32generando Si se quiere un manual de
00:27:34estilo importado que muchas veces
00:27:37termina generando una publicidad con la
00:27:38demás es y cuandoo acá No hay pibes con
00:27:40un arma en el colegio o sea generan
00:27:42incluso imágenes son importadas ni
00:27:45siquiera son imágenes de cosas locales
00:27:47después te Gan las elecciones un tipo
00:27:48que ahí es lo problemático de que toda
00:27:50la gente que estudia campaña si
00:27:52estudiando la campaña de Obama que pasó
00:27:53200 millones de años no totalmente y
00:27:55aparte Pero por eso y después te Gan las
00:27:57elecciones un tipo como milei que no
00:27:59tenía un peso puesto en las redes
00:28:01prácticamente en Rosario no había un
00:28:02cartel de
00:28:04él literalmente no había carteles de
00:28:06milei durante las elecciones pasadas eh
00:28:09Perdón no no nada Me parece que hay ahí
00:28:11una industria Armada que tiene que
00:28:14también que ver cuando digo industria
00:28:15digo que hay un negocio armado que tiene
00:28:17que ver con asesores que tienen que ver
00:28:19con marketing con consultoras y que
00:28:22genera eso una política que lo hemos
00:28:25dicho el extremo centro no y el tema es
00:28:28Cuál es el centro
00:28:29eh hablando de cartografía y de orden
00:28:32cuando uno tal vez ordena la realidad
00:28:35uno decía mi ley es la extrema derecha
00:28:37no y Moreno bueno Moreno es es de
00:28:40centroderecha y macri Bueno ma es la
00:28:43derecha y grabó y bueno la centro
00:28:45izquierda y masa y ahí se nos quemaba un
00:28:47poco los papeles no sabíamos dónde
00:28:48ponerlo ahora bien cuando uno hacía eh
00:28:52claro él quería ser el centro centro iba
00:28:54hacia ese lado pero cuando uno por regla
00:28:56de tres despejaba la x que es bueno Y
00:28:58dónde está el centro te daba que el
00:29:01centro era más o menos esta mesa o futur
00:29:03Rock o gelatina y en realidad el centro
00:29:05No es eso o sea nosotros no somos muy
00:29:07representativos Si se quiere la mayoría
00:29:09de la gente y tal vez si uno
00:29:12eh pone el centro en otro lado y
00:29:15considera que el centro es por ejemplo
00:29:16fantino fantino un gringo del interior
00:29:18estuvo en la campaña de
00:29:20boca comentarista de la campaña de boca
00:29:23eh predijo la escaloneta eh de alguna
00:29:27manera predijo a Miley o fue el primero
00:29:29que lo llevó la televisión si el centro
00:29:31es fantino el orden de las cosas se
00:29:34dispone de una manera distinta mile no
00:29:36es la extrema derecha es simplemente la
00:29:38derecha Guillermo Moreno Tal vez sea la
00:29:41centro izquierda en ese esquema donde
00:29:42fantino dio está la izquierda de fantino
00:29:44y a lo mejor la extrema izquierda es
00:29:46gravo lo que te quiero decir es que el
00:29:48centro donde está la mayoría de la
00:29:50conversación a mí me da la sensación que
00:29:53se representa mucho mejor en fantino que
00:29:56que en esta mesa yo te compro un centro
00:29:58sí total es que para mí sí el tema es
00:30:00que nosotros operamos pensando que el
00:30:02centro éramos nosotros que la hegemonía
00:30:04éramos nosotros y éramos hegemonía tal
00:30:06vez en las instituciones por eso De
00:30:08repente eh estamos sorprendidos porque
00:30:11hay que discutir de nuevo los 70 La
00:30:13dictadura o o el rol del Estado eran
00:30:15discusiones para nosotros al lado no
00:30:17para el resto de las personas sí a mí eh
00:30:19yo en eso coincido a mí me pasó mucho
00:30:21con masa presidente viste que decías
00:30:22bueno pero mira cómo cómo nos dimos
00:30:25cuenta no que que no no te daba para ese
00:30:27lado entonces vos el centro y la gente
00:30:30que no lo votaba más terminaba como
00:30:32diciendo no
00:30:33y y el voto y el voto a la reta Bueno
00:30:37habl o sea el voto a la reta el gran
00:30:39desaparecido en democracia porque
00:30:41parecía que era de hecho en 2021 parecía
00:30:43presidente y después resultaba que no lo
00:30:45votaba nadie era solamente el tipo que
00:30:46más plata había puesto en redes y Y peor
00:30:49y la migración de voto de la reta a masa
00:30:52claro no no porque la gente viste que
00:30:54está en el centro como que alguien que
00:30:55vota la reta puede llegar a votar a masa
00:30:56era todo mentira todas ficciones de los
00:30:59politizados bueno y de ahora en más Cómo
00:31:01sigen ustedes hasta ahora no vamos a com
00:31:06usted Qué hacen vamos a
00:31:07comer Vamos a
00:31:11comer no hay que ir a cómo se va seo me
00:31:15tomo un taxi no pero hablando pero
00:31:17hablando en serio el domingo tenemos
00:31:19Salimos por Crónica por vez primera Me
00:31:21parece que a las 8 hora local y te
00:31:24llevas una pastillita que es tu primer
00:31:26viaje De qué tipo
00:31:29entr No sé si vos decís que migraciones
00:31:31no más quilombo con no
00:31:34e no no sé mi primer vuelo no no viaja
00:31:37antes de viajar si le das estás nervioso
00:31:39te está nervioso Sí sí un poco sí un
00:31:42poco sí estoy muy mal dormido vos está
00:31:44preparado para estarle todo el viaje
00:31:46estoy procesando me gust tampoco aparte
00:31:48estu este año Viajé demasiado en avión
00:31:50es la tercera vez que voy a acá y a
00:31:52Nueva York y en el año sea una locura Y
00:31:55estoy recansado de un avión No no es que
00:31:59me da miedo me me entreo un poco pero sí
00:32:02me da un poco de paja no no no prefiero
00:32:05gente pero me da paja toda la cuestión
00:32:06de aeropuerto por lo que he visto desde
00:32:07afuera Sí bueno Sí sí sí no yo de
00:32:11casualidad por terminé completamente F
00:32:14menos mal boludo porque imagínate si
00:32:15teníamos que ir a una ciudad por primera
00:32:16vez yo armé la logística no le dije
00:32:19Bueno vamos a dormir esta noche acá acá
00:32:21vamos a hacer la armela si íbamos los
00:32:23dos como primera vez en Nueva York era
00:32:26imposible cómo haces
00:32:29dos rosarinos perdid en y totalmente
00:32:32termin nos íamos a encontrar a Trump en
00:32:34una
00:32:35juguetería para chicos Perdón no no con
00:32:39estamos acostumbrados al programa de 3
00:32:41horas nosotros
00:32:43Enton desarrollar domingo Salimos por
00:32:46vez primera por Crónica si mal no
00:32:48recuerdo las 20 horas empieza el
00:32:49programa 22 horas vamos a estar saliendo
00:32:51vía Brindis TV como todos los domingos
00:32:53vamos a estar con Juan elman y con
00:32:56Lucía estar Lucía hablé recién eh vamos
00:33:00un campo de refugiado vamos a hacer
00:33:02entrevista a alguien de la Silla
00:33:03queremos Ah muy divertida no hice una
00:33:06logística zarpada eh Martín gurri sacó
00:33:09un libro estuvo con varios Eh Así que
00:33:12vamos a ver porque eso sería en Virginia
00:33:14Así que hay dos días que no dormimos por
00:33:16ejemplo que tenemos que estar en un tren
00:33:18y dormir en se va a pastiar buo yoos
00:33:22repco igual en el colectiv me parece
00:33:24entregó la logística completamente y se
00:33:25va enterando tambén
00:33:28y siento que él siente que tiene una
00:33:30responsabilidad responsabilidad me dijo
00:33:33la madre no lo pierdas en ofrecerte un
00:33:34planazo que vuelva entero que vuelva
00:33:37entero no parej que funcionan somos una
00:33:39pareja que está funcionando Sí sí lunes
00:33:41martes y miércoles pero el primer año
00:33:42siempre es
00:33:43bueno aprovecha el primer año el mejor
00:33:46de la pareja lunes martes y miércoles
00:33:48vamos a estar saliendo seguramente tres
00:33:50eh tres veces quizá más por Crónica en
00:33:52distintos horarios a lo largo del día me
00:33:54parece que el lunes es el primer de
00:33:56salimos a las 11 después sal
00:33:58no s a las 5 salimos a las 8 todo esto
00:34:00lo vamos a ir pasando seguramente por
00:34:02nuestras redes ahí en cter c.v.
00:34:05Instagram y bueno el 5 vamos a estar en
00:34:08DC eso seguro yo no conozco ahí no
00:34:11conozco DC no conozco pero sí mucho
00:34:14Estatal me dijeron en realidad yo estoy
00:34:16en duda no sé si ir a DC ir a
00:34:18pennsilvania
00:34:22bueno pania Tiene 19 votos electorales
00:34:26es un lugar que seguramente el raconto
00:34:28de votos se va a extender hasta
00:34:29probablemente altas horas y es donde
00:34:32todos están poniendo los ojos porque no
00:34:34se sabe quién va a ganar y tiene muchos
00:34:35claro y DC es donde están los
00:34:40[Música]
00:34:41reptilianos teng la mano un Bunker
00:34:43pueden
00:34:44arrancar hay que defender la democracia
00:34:50demas para mi
00:34:58no estoy con ninguno de los dos gane
00:34:59quien gane no sé qui voy a ser
00:35:01oficialista así que no no pongo las
00:35:03manos en el fuego Bueno chicos Muchas
00:35:05gracias por haber bueno nosotros nos
00:35:07vamos los vamos a seguir
00:35:08Atentamente en sus aventuras por los
00:35:11Estados Unidos viene el señor José
00:35:13Cornejo de Qué es esa remera de bueno
00:35:18perdón Bueno nos quedamos con el alargue
00:35:21y nosotros nos vamos Muchas gracias