ELECCIONES LEGISLATIVAS 2025: TRIUNFO de LLA y DERROTA de FP | RESULTADOS y DEBATE en OLGA | 26/10
Olga - 26/10/2025 - Duracion: 5:00:45
Transcripción
00:00:00Desde que comenzó el gobierno de Javier
00:00:01Miley pasaron 687 días, tanto tiempo que
00:00:04en ese lapso se jugó una Copa América en
00:00:07la que Argentina volvió a salir campeón.
00:00:08Mirta cumplió 97 años, falleció el Papa
00:00:11Francisco y asumió León 14. Volvió carop
00:00:13cardíaco. De las 10 personas que
00:00:15integraban el gabinete inicial, cuatro
00:00:17se fueron y hubo redistribución de
00:00:19algunos cargos. Disolvieron el
00:00:20Ministerio de Infraestructura, crearon
00:00:22el de Desregulación y Transformación del
00:00:24Estado. [música] En 2024, el Congreso
00:00:25aprobó 44 leyes en total. El oficialismo
00:00:28tuvo siempre un solo bloque que varió
00:00:30alrededor de 37 diputados. [música]
00:00:32Además se popularizaron los patitos
00:00:34Kawai con la peluca y la motosierra de
00:00:35Milei como merchandising político viral.
00:00:38El presidente Javier Milei vetó nueve
00:00:39leyes, entre ellas la de financiamiento
00:00:42universitario, la de emergencia
00:00:43pediátrica y el reparto [música]
00:00:44automático de ATN. También fueron
00:00:46vetadas la asistencia a Bahía Blanca, el
00:00:48aumento de jubilaciones, la moratorio
00:00:50previsional y la emergencia en
00:00:51discapacidad. A esa se suman la ley de
00:00:53movilidad jubilatoria y una versión
00:00:55anterior de financiamiento
00:00:56universitario. El Congreso insistió con
00:00:58la ley de emergencia en discapacidad y
00:01:00por primera vez en la historia se
00:01:01utilizó un protocolo antipiquetes que
00:01:03limitó drásticamente los cortes de
00:01:04calle. Eso sí, la única que no pudo
00:01:06frenar fue la juntada más grande de
00:01:08Spider-Mans [música] en la historia del
00:01:10mundo. La inflación acumulada desde el
00:01:11comienzo del gobierno es de 233,24%.
00:01:15En los 4 años de Alberto Fernández fue
00:01:17del 1020%. El gobierno achicó el gasto
00:01:19del estado un 23,6% en 2024. Fue uno de
00:01:23los recortes más fuertes de las últimas
00:01:24décadas, pero en 2025 [música] ese gasto
00:01:27volvió a subir un 4%. El presidente hizo
00:01:2925 viajes al exterior y 22 dentro del
00:01:32país, visitando 11 provincias, un total
00:01:34de 47 viajes, menos que la cantidad de
00:01:36canales de streaming que se abrieron en
00:01:38estos dos años. Entre sus destinos
00:01:39estuvo la asunción de Donald Trump, que
00:01:41en 2024 ganó las elecciones en Estados
00:01:43Unidos y sentenció que la Argentina se
00:01:45está muriendo. [música] En 2024, la tasa
00:01:47de homicidios bajó un 11,9% respecto de
00:01:502023. La baja más pronunciada se dio en
00:01:52Santa Fe. En el segundo trimestre de
00:01:552025 el desempleo llegó al 7,6%,
00:01:58alrededor de 2,3 millones de personas
00:02:00sin empleo. Y hoy las 24 provincias
00:02:02argentinas elegirán a 127 diputados.
00:02:05Ocho también tendrán que votar
00:02:06senadores. Es la primera vez que se vota
00:02:08con la boleta única de papel. El 37% del
00:02:11padrón electoral vota en la provincia de
00:02:13Buenos Aires. Para estas elecciones, el
00:02:15gobierno logró que su partido esté en
00:02:16las 24 provincias. Fuerza Patria. La
00:02:19coalición opositora está en 19
00:02:20distritos. Esto fue el gobierno de
00:02:23Javier Miley en números.
00:02:26[música]
00:02:30Muy buenas tardes para todos.
00:02:32Bienvenidos a [música] este especial
00:02:33elecciones 2025 acá en Olga. Obviamente
00:02:37no voy a estar sola, voy a estar
00:02:38acompañada eh de un montón de personas
00:02:40muy interesantes, con distintas posturas
00:02:41políticas, con distintos mundos, con
00:02:45distintos entornos, con distintos eh
00:02:47ángulos para analizar lo que va a pasar
00:02:49el día de hoy, para ir charlándolo de la
00:02:51manera más terrenal posible. Me gusta
00:02:53decirle a mí así eh es para todos, lo
00:02:56entendemos todos, eh, y podemos formar
00:02:58parte de de esto que es tan importante
00:02:59para nuestro país. Hoy no va a estar
00:03:01sola, la mayor parte de la jornada va a
00:03:02estar conmigo Nacho Girón. Bienvenido,
00:03:03Nacho.
00:03:04Hola, Nati, querida. Todo bien, qué
00:03:05placer. Me puse, lo decía fuera de aire,
00:03:08el saco para vos.
00:03:08Sao, ¿no sos de saco?
00:03:10Más o menos. Sí, en ocasiones serias,
00:03:12pero dije
00:03:14Nati se lo merece.
00:03:14Muy bien. Bueno, muchas gracias. Y la
00:03:16ocasión
00:03:16me gusta este momento, eh, ahí va,
00:03:18eh. Y me gusta lo que dijiste, a contar
00:03:21las elecciones al Olga, ¿no?
00:03:22Exactamente. Este es como el Mundial
00:03:25para los periodistas.
00:03:26Totalmente. Sí, sí. De hecho es como que
00:03:28un poco triste también te ponés porque
00:03:29estás como llegando al final de un
00:03:30periodo, un 2025 muy grande y decir que
00:03:33tuvo muchas elecciones de dobladas, ¿no?
00:03:35Como la de la provincia de Buenos Aires.
00:03:37Así que bueno, mañana mañana hay como
00:03:39viste, el postelecciones y el martes es
00:03:41todo es todo dolor, es todo silencio en
00:03:43la vida de un periodista actualidad
00:03:44política.
00:03:45Muy bien. Eh, también vamos a estar en
00:03:47este momento, vamos a presentar a ellos
00:03:48Facundo, pastor, periodista de América y
00:03:50Radio La Red. Bienvenido.
00:03:51Hola, Nati, ¿cómo te va? ¿Cómo andas?
00:03:53Hola, Nachito querido. Bueno, muchas
00:03:55gracias por venir,
00:03:56por favor. y también Diego Shakeman,
00:03:57periodista y psicólogo, conductor de
00:03:59Solo una vuelta más en TN. Hola, Diego,
00:04:01¿cómo estás?
00:04:01Nati, qué bien dijiste mi apellido.
00:04:03Primera vez,
00:04:04te voy a decir la verdad que hace un par
00:04:06de días les pregunté a los chicos cómo
00:04:08se pronuncia. Yo me pongo reerviosa de
00:04:09pronunciar más las cosas igual, ¿viste?
00:04:12Cuando te dicen cómo se pronuncia algo
00:04:13después se te va, como que se te va,
00:04:15pero está bien Shakeman
00:04:16está muy bien, está así, excelente,
00:04:18déjelo así.
00:04:19Bueno, muy bien, Shakeeman. Entonces, eh
00:04:21ustedes tien una jornada que van van a
00:04:22ir a varios medios, ¿no? Como que están
00:04:23ahí medio tacan go. Yo a diferencia a
00:04:26diferencia de Nacho, que lo vive con un
00:04:27mundial, es un embole.
00:04:29En serio,
00:04:29es larguísimo, chicos. Se hace largo.
00:04:31Claro. De acá me voy a la vengo del
00:04:33canal y de acá me voy a la radio y se
00:04:35hace largo.
00:04:36Y un poco te repetís a vos mismo en cada
00:04:38lado porque el público se renueva.
00:04:39Sí. Tenés la ventaja, Nati, de que el
00:04:41horario va modificando. Claro. Entonces,
00:04:43al principio, por ahí estamos todos
00:04:45mirando números de participación
00:04:46electoral y en un rato es cierto que a
00:04:48partir de las 6 ahí sí le doy la razón a
00:04:51Nacho, se pone como más picante, más
00:04:52intenso.
00:04:53Pero es como cuando haces un mismo
00:04:54chiste en distintas rondas de personas,
00:04:56¿viste? A mí se me pasa. Tengo una
00:04:57camisa que me dio para pensar un chiste
00:04:59y estoy en un lugar y lo voy tirando
00:05:00todos los grupos, lo voy afilando,
00:05:02pero lo masticas para distintos
00:05:03públicos, distintas edades, ¿no? Lo vas
00:05:05como adaptando.
00:05:06Bueno, hablabas de algo muy importante,
00:05:07Facu, que tiene que ver con la
00:05:09participación, que es lo que más está
00:05:10hablando en este momento del día. ¿Qué
00:05:11qué se sabe de eso? Es particularmente
00:05:14menor a a otras oportunidades
00:05:15Bueno, a ver, me parece que está bueno
00:05:16decir esto y y ya empezamos a charlar.
00:05:18Eh, la última elección comparable, o
00:05:21sea, una legislativa igual, la vez
00:05:24anterior fue en 2021. ¿Cuánto hubo de
00:05:26participación en números redondos? 71%.
00:05:29¿Cuánto estamos ahora? 41 y pico. En el
00:05:31corte de las 4 de la tarde. Veremos. A
00:05:35mí me cuentan en la Cámara Nacional
00:05:36Electoral que pareciera, digo, por cómo
00:05:38va la tendencia, que no es una elección
00:05:40que supera los 65 o 66 puntos, ¿no? Eh,
00:05:44y eso solo te devuelvo esta pelota. En
00:05:46principio lo que lee La Libertad de
00:05:48Avanza, que lo vamos a nombrar mucho
00:05:49porque es el espacio oficialista,
00:05:51lo que lee es, "Me conviene que mucha
00:05:53gente vaya a votar porque leo que el que
00:05:55no está yendo a votar en general es el
00:05:57que no me quiere dar una oportunidad o
00:05:59por ahí estaba un poco enojado."
00:06:00Sí, eso igual capaz en un panorama
00:06:02relativamente bueno para la libertad de
00:06:03avanzas si le va bien. Digo, si no te va
00:06:05bien, podés decir, podés apelar a eso, a
00:06:07que no fue tan representativa la
00:06:09elección o se da por hecho que el que no
00:06:11va es porque está enojado. se da por
00:06:12hecho la verdad que en el círculo
00:06:14político el que el que no va algún
00:06:16mensaje le quiere dar a este
00:06:17oficialismo. Por eso la verdad y digo
00:06:20vamos a los chicos sinceramente en las
00:06:22últimas horas si vos mirabas con Visturí
00:06:24había muchas campañas sobre todo en la
00:06:26provincia de Buenos Aires que apuntaban,
00:06:28¿viste? Como al desencantado, al pibe
00:06:30piba joven que por ahí se quiere quedar
00:06:31en su casa o le da fiaca. Bueno, vamos a
00:06:33ver en un ratito si lo lograron o no.
00:06:34Hay un dato de último momento, el
00:06:36primero de la tarde.
00:06:39El primer dato de último momento. Si me
00:06:42acompaña con una placa. Qué rapidez. C.
00:06:46Gracias, CI. Bueno, se acaba de
00:06:48confirmar el corte de las 17 horas.
00:06:50Cámara Nacional Electoral está arrojando
00:06:53un resultado de participación electoral.
00:06:56De participación electoral a las 17
00:06:59horas. No puedo más estirarlo.
00:07:01Sí. Ay, pero me gustaba estirar una vez
00:07:03más.
00:07:03Un poquito más. Bueno, entonces el dato
00:07:05lo termino de confirmar,
00:07:07ya lo tiene Nacho también y Diego.
00:07:09Pasaron 7 minutos de las 5 de la tarde
00:07:11en esta apertura de la transmisión.
00:07:13Mira cómo le larga. Muy bien.
00:07:15Es un profesional del bueno que
00:07:19sí, sorprendente y nos va a servir para
00:07:21analizarlo. Ahora voy derecho. Entonces,
00:07:2458%
00:07:26de participación electoral es el dato eh
00:07:29del corte de las 17 horas de la Cámara
00:07:31Nacional Electoral. Eh, le puse la
00:07:33atención del último hasta acá es el más
00:07:35bajo de la historia, presumiblemente
00:07:37puede subir algún punto más. Lo que te
00:07:39está marcando esto es, vos tenías desde
00:07:42el inicio de la democracia una curva en
00:07:44general descendente, salvo algunos
00:07:46picos, pero que te está mostrando es
00:07:49gran escepticismo
00:07:51en líneas generales. Después vamos a
00:07:52desagregar cuánto de cada espacio, pero
00:07:55lo que vos ves es que los que no aman ni
00:07:57odian los independientes,
00:08:00los que no tienen un compromiso afectivo
00:08:02fuertísimo ni con el peronismo ni con el
00:08:04no peronismo o algún espacio intermedio,
00:08:07hoy no tienen un driver emocional, un
00:08:10motor emocional que los haya levantado o
00:08:12sacado de una reunión familiar en su
00:08:14actividad personal para ir a votar. Esto
00:08:17es un indicador inicial fuerte del
00:08:20estado de situación. Sí. Y y y si vos y
00:08:23de la complejidad del momento social,
00:08:26político, etcétera, para todos los
00:08:28espacios. Aparte pienso, Diego, Nacho,
00:08:30Nati, que si en efecto uno toma eh la
00:08:33cantidad de gente que hoy no va a ir a
00:08:34votar, más le suma el que va a votar en
00:08:38blanco, más le suma el que va a votar en
00:08:40contra del gobierno, es
00:08:42demasiado.
00:08:42Uno ahí puede mirar un mapa de un estado
00:08:45de situación, como recién decía Diego,
00:08:47cuando lo compara, que la comparación
00:08:49que hacía Nacho con las legislativas
00:08:512021, que es lo comparable para comparar
00:08:55manzana con manzanas. Bueno, estamos muy
00:08:57lejos, está 10% abajo de participación.
00:09:00Ahora,
00:09:00incluso la baja,
00:09:02que puede ser en general venía bajando
00:09:04de tres, cuatro puntos interelecciones
00:09:07de 10 es enorme. Nunca hubo una baja, si
00:09:10esto se confirma y se consolida tan
00:09:12grande. Ahora puede ser que tenga que
00:09:14ver eh con el hecho de que digo, yo
00:09:17siento que hace varias elecciones que
00:09:18siempre se dice no es tan alta la
00:09:20participación como que algo que viene
00:09:21así sucediendo. Pero quizás me da la
00:09:24sensación que había gente que creía en
00:09:27un cambio y es la gente que quizás ahora
00:09:29se está bajando y por eso no está yendo
00:09:31a votar. Me explico por qué ahora es
00:09:32particularmente baja? Digo, ni de un
00:09:33lado ni del otro. Los que confiaron en
00:09:35ese cambio quizás ahora. Bueno,
00:09:36recordemos que, porque digo, si no
00:09:37siempre se pierde de perspectiva, Nati,
00:09:39que
00:09:40cómo está compuesto este Congreso hoy
00:09:42con el 30% de los votos que obtuvo La
00:09:45Libertad en la primera vuelta electoral
00:09:47de 2023.
00:09:49Entonces,
00:09:50claro, vos de ahí es verdad que la gente
00:09:53dirá, "Bueno, pero y el balot sí, sí,
00:09:55pero quédate con ese 30. Todo lo que fue
00:09:57arriba de 30 se cree, corríjame si me
00:10:00equivoco, que es público prestado por
00:10:02ahí de juntos por el cambio. Cambiemos
00:10:04el bullrich. del público, Nacho, que vos
00:10:06tenías que ir a buscar para conquistar y
00:10:08que no se te vay. A ver, entendámoslo de
00:10:10esta manera. Eh, hay un análisis para
00:10:12hacer que hay un informe muy interesante
00:10:14de Lucas Romero, un consultor que fue a
00:10:17buscar las primeras legislativas de cada
00:10:20presidente, de Alfonsín para acá
00:10:23para ver qué pasaba en esas leg,
00:10:24qué relación tiene el número con
00:10:26porque pensemos algo, mi ley tiene 2
00:10:28años de gobierno ya, con lo cual es un
00:10:30es un tiempo suficiente, de hecho la
00:10:31mitad del mandato para poder saber si la
00:10:34gente lo está acompañando o no. Y esto
00:10:36es lo que va a pasar a partir de las 6 o
00:10:399 de la noche.
00:10:40Se compara con ese número de cuando él
00:10:41fue elegido esa primera vuelta, digamos.
00:10:43La idea es que sostenga, sea mejor. La
00:10:45idea es que si no sostiene ese público
00:10:49en el medio, bueno, es una mala elección
00:10:51y va a tener que inevitablemente empezar
00:10:53a pensar en una reconfiguración de su
00:10:55gobierno que de todas maneras
00:10:56va a ocurrir, no
00:10:57va a ocurrir porque llega muy desgastado
00:10:59mi ley a a esta elección o el
00:11:01oficialismo a esta elección y eso lo va
00:11:03a obligar a rever agendas, a modificar
00:11:06el gabinete, etcétera, etcétera.
00:11:07Pase lo que pase, va a tener que cambiar
00:11:09el gobierno. Esto podemos hablar de la
00:11:11oposición y del gobierno. Ahora sabemos
00:11:13que la torta repartir es más chiquitita,
00:11:16a lo mejor va a ser del 60% de
00:11:18participación, es mínimo histórico.
00:11:20Ahora lo importante es ver cuánto saca
00:11:23el gobierno y cuánto saca el peronismo,
00:11:25porque también hay una interna dentro
00:11:27del peronismo. Estas listas de ahora de
00:11:30octubre las armó en general Cristina y
00:11:33Graboys. Cristina, a pesar de que a
00:11:36Kisilov le fue muy bien anticipando las
00:11:39elecciones en septiembre, tampoco le
00:11:43termina de dar la derecha a que hizo
00:11:46bien en haber adelantado, porque tanto
00:11:48Cristina como Kisilov están jugando su
00:11:50propia interna. Esto quiere decir que
00:11:52depende de cómo le vaya al peronismo esa
00:11:56interna dentro de del espacio del del
00:11:58kirnerismo. Y lo otro y lo principal es
00:12:03todo lo que se parezca al 40% que saque
00:12:06el gobierno de 35 36 para arriba, el
00:12:10gobierno lo va a celebrar.
00:12:11Sí. de 35 para arriba,
00:12:13todo lo que vaya para abajo lo va a
00:12:15complicar y eso, ese poder que saque hoy
00:12:18que le retrato de las urnas le va a
00:12:21permitir negociar más o menos a mi ley,
00:12:24endurecer o ser más consensual. La idea
00:12:27del Miley emperador
00:12:29terminó
00:12:31a partir de mañana vamos a ver si es
00:12:33capaz de pasar del Mile ley emperador al
00:12:36Mile ley negociador,
00:12:37pero eso sea cual sea el resultado, si
00:12:38le va bien o si le va mal tiene que
00:12:40bajar su
00:12:41mañana mañana empieza otra agenda
00:12:43completamente distinta en la Argentina
00:12:45eh esto hay que marcarlo. Empiezan otras
00:12:47demandas incluso de del electorado.
00:12:50Mañana para muchos empieza también una
00:12:51carrera hacia el 2027. Hay que ver ahí
00:12:55cómo le va el espacio de eh Provincias
00:12:58Unidas que quieren ver si de ahí sale un
00:13:00presid.
00:13:00Recordemos que Provincias Unidas son los
00:13:02gobernadores, ¿no?, que se han juntado,
00:13:04que están jugando en 14 provincias
00:13:06diferentes con el mismo nombre y que
00:13:08tenés por ahí como exponente para no
00:13:09aburrir a Martín Yarora de Córdoba y a
00:13:12Maximiliano Puchalaro de Santa Fe. Son
00:13:13dos pesos pesados, ¿no? Pare un perrito.
00:13:16Estoy mirando impresionante.
00:13:18El perro de Luis Perotó, no votó.
00:13:20No, me parece que no votó.
00:13:22Eh, este partido Provincias Unidas, ¿qué
00:13:25tiene ideológicamente? Es un poco y
00:13:27el centro, ¿no? Como un centro, mucha
00:13:30representación de la de las provincias.
00:13:32Pensemos algo, hoy miraba que me pareció
00:13:34impactante porque hay seis provincias
00:13:36que concentran siete de cada 10 votos.
00:13:40Seis provincias que concentran siete de
00:13:42cada 10 votos de todas las provincias
00:13:44argentinas. El 37% del electorado está
00:13:46en la provincia de Buenos Aires, el 9%
00:13:48en Caba, el 9% en Córdoba y el 9% en
00:13:51Santa Fe, con lo cual sigue siendo la
00:13:53Argentina, gracias, un país
00:13:55superccentrado
00:13:57eh en términos también electorales, ¿no?
00:14:00Podemos repasar cómo está formado eh
00:14:02hasta ahora el Congreso y qué es lo que
00:14:03va, cuáles qué bancas están en juego,
00:14:06cuánto debería eh ganar ese partido para
00:14:08sostener por lo menos preparamos esto y
00:14:10lo vamos a ir repitiendo, ¿no?
00:14:12Tenemos varias horas por estamos
00:14:14arrancando. Los gráficos de Olga son
00:14:16realmente espectaculares precisamente. Y
00:14:19ahí básicamente lo que queremos contar
00:14:21es primero cómo está compuesta la Cámara
00:14:25de Diputados y la Cámara de Senadores
00:14:26hoy. Yo la verdad no tengo la intención
00:14:28de aburrirlos con números, pero me
00:14:30parece que si están mirando bastan,
00:14:32basta que busquen lo violeta para darse
00:14:35cuenta por qué el gobierno vino muy
00:14:38complicado y de vuelta cuándo se
00:14:40establecieron los números de eh la
00:14:44cantidad de legisladores que tiene la
00:14:45libertad en 2023 en la primera vuelta
00:14:47sacó poco. Ahí fue presidente, sacó
00:14:49poco, sacó 30%,
00:14:50con lo cual uno pensaba eh, Nati, Nacho
00:14:54eh, Diego que Miley
00:14:56tenía que hacer una una estrategia de
00:14:58acercamiento, de mayor diálogo para
00:15:00lograr otra conformación en la Cámara,
00:15:02porque en definitiva le prometió a su
00:15:04electorado reformas impositivas
00:15:06laborales. Bueno, y eso lo ahí
00:15:09y ahí hay algo muy importante que que
00:15:10queremos que entiendan ahí. Vos vas a
00:15:12ver también en en esta foto que está
00:15:13buenísima cuánto pone en juego cada uno
00:15:16y esto va a empezar a explicar por qué
00:15:18casi en cualquier situación o pase lo
00:15:20que pase el gobierno va a poder decir
00:15:23que creció bancas legislativas. Es
00:15:26decir, ponerle que le va, exageramos,
00:15:28eh, poner que pierde por un punto,
00:15:29ponerle que empata o ponerle que gana
00:15:31por un punto. En cualquiera de las
00:15:33situaciones, la libertad de avanza crece
00:15:35en bancas legislativas. ¿Por qué
00:15:37va a ganar más bancas que las que están?
00:15:38Y te lo digo por qué. Porque pone en
00:15:40riesgo solo, por ejemplo, nu de 38 en la
00:15:44Cámara de Diputados y cero de siete
00:15:47senadores en la Cámara de Senadores.
00:15:49Entonces, ninguna para
00:15:50va prácticamente a duplicar o menos que
00:15:52duplicar, pero está por ahí. Entonces
00:15:54ponen eh en riesgo muy poco y bueno, va
00:15:57poder decir que solo crece.
00:15:58Problema, el problema es que si en la
00:16:00general al gobierno le va más o menos o
00:16:02le va mal,
00:16:03total,
00:16:04todos los independientes o o los que le
00:16:06podrían prestar manos colaborativamente
00:16:09al gobierno
00:16:10van a decir, "El crédito social se
00:16:13acabó. Yo no voy a acompañar al
00:16:15gobierno. Es decir, los que van a
00:16:17definir si Argentina va a avanzar hacia
00:16:19una transformación o la que piensa Mile
00:16:21Leo, o la que piensa el gobierno, eso
00:16:23solo es posible por un montón de votos
00:16:26de el PRO, de algunos gobernadores, de
00:16:30los más independientes, del peronismo no
00:16:33quisnerista. Todos ellos van a estar
00:16:35esperando el voto general para saber si
00:16:38hay un clima social de crédito al cambio
00:16:41o si la gente se repliega y está
00:16:43rechazando la la motosierra o lo que
00:16:46siga la motosierra.
00:16:46De hecho, digo, pasó algo particular hoy
00:16:48cuando entró a votar Mauricio Macri dijo
00:16:50algo así como, "Bueno, estoy esperando
00:16:52que me llamen, tienen mi teléfono y lo
00:16:54mismo dijo Kisilov. Tienen mi teléfono
00:16:57en la rosada, úsenlo. O sea, que todo el
00:17:00sistema político le está pidiendo a mi
00:17:01ley que a partir de mañana, sea cual
00:17:03fuera el resultado, revea a su manera.
00:17:06Esto que marcaba Diego, eh, vos dijiste,
00:17:08"Se termina la era de un de un
00:17:10presidente emperador",
00:17:11emperador y debería empezar el
00:17:13negociador. Es decir, no es emperador el
00:17:15que quiere, sino el que puede.
00:17:16Y vos lo lo ves cambiando, lo ves.
00:17:18Yo veo una restricción de personalidad
00:17:20que vas es el gran desafío de mi ley y
00:17:23empieza ahora
00:17:24y es cuando vos tenías un cheque del
00:17:26crédito social, la sociedad diciéndote,
00:17:29"No vamos, no aguantamos más, resetea,
00:17:32no modifiques."
00:17:33A diferencia del gobierno de Macri,
00:17:35cuando Macri asume
00:17:37la sociedad le dice como en el TEG,
00:17:40el cartelito que le da el objetivo de la
00:17:43tarjetita es
00:17:44modifique sin romper del todo el
00:17:46sistema,
00:17:47haga un poco de equilibrio fiscal,
00:17:49racionalice, baje la corrupción. Ahora
00:17:51el crédito para mi ley, la tarjetita
00:17:53decía, resetea, haga lo que tenga que
00:17:55hacer.
00:17:56Entonces, la pregunta es, ¿qué sigue? Mi
00:17:59ley puede seguir usando el emperador y
00:18:01la motosierra o va a tener que escuchar
00:18:03con sensibilidad y negociar. Esa es la
00:18:06gran pregunta.
00:18:06Yo, déjenme decirles, no lo veo a mi ley
00:18:08cambiando.
00:18:09Claro,
00:18:09no me lo imagino reconfigurando,
00:18:12reconfigurándose. Básicamente porque
00:18:15creo que Miley logró eh un concepto muy
00:18:19identitario a la hora de acelerar en las
00:18:21curvas a 2000 por hora. Si él eh
00:18:24desacelera y empieza a retroceder,
00:18:26bueno, va a dejar va dejar va a dejar de
00:18:29ser un poco mi ley al dejar pidiendo.
00:18:31Mira la novedad, ya no te lo pide el
00:18:34ionio republicano, el que va a tomar a
00:18:36la biela un cafecito y te dice, "A mí me
00:18:38gustaría que escuches más y negocies
00:18:40más." La pelo de la señora pelo de no es
00:18:44el ñoñismo republicano. Te lo está
00:18:46pidiendo tu financiador que se llama
00:18:49Estados Unidos. Te lo está pidiendo
00:18:51Scott Besen, te lo está pidiendo Donald
00:18:53Trump, te están diciendo, "Ecuchá, yo te
00:18:56apoyo, pero yo no te puedo dar votos, te
00:18:58puedo dar dólares, pero si no hay votos,
00:19:01también puede haber una restricción de
00:19:02dólares. Amplía tu base de sustentación,
00:19:05sé que es contra natura en tu
00:19:07personalidad, pero arma un plafón
00:19:11diferente porque si no no va a haber
00:19:12nafta que te alcance." Se lo dijo el
00:19:14propio ministro de Economía, Yankee,
00:19:16directo a Toto, Capute y a Miley. Eh, al
00:19:19al principio lo negaban, después lo
00:19:20contó el propio ministro de Economía,
00:19:21¿no? Coalition building se dice en
00:19:23inglés. Así le dijeron, "Armá bien,
00:19:25Nacho."
00:19:26Eh, bueno, eh, arma justamente eh
00:19:29gobernabilidad, ¿no? Que es como lo
00:19:31traduciríamos en la República Argentina.
00:19:34Y esto me me faltó completar de lo que
00:19:36preparamos. Ponele que le va bien al
00:19:38gobierno y ponele que incluso duplica
00:19:40sus bancas con duplicar. Por eso siempre
00:19:43marco esto de lo voy a repetir mucho a
00:19:45lo largo del día, viene de tener muy
00:19:47poquitos legisladores, 37 y 7 en cada
00:19:49cámara.
00:19:50Aún duplicando va a tener que negociar
00:19:52sí o sí. O sea, con ese número
00:19:54duplicando a vos te alcanza para eh
00:19:56bloquear vetos. Por ejemplo, ahora si
00:19:57vos querés pasar la reforma estructural
00:20:00de eh las jubilaciones, laboral, la de
00:20:03los impuestos, la impositiva, eh te
00:20:05alcanza con lo que tenés, ¿no? Y
00:20:07entonces por eso, y solo esto quiero
00:20:08dejar asentado, esos quizás poquitos
00:20:10votos que saque eh Provincias Unidas,
00:20:12los gobernadores, digo porque poner que
00:20:14tengan
00:20:1515 bancas
00:20:16eh o que el pro se achique pero tenga
00:20:1810. Estoy inventando los números, pero
00:20:20para que sé
00:20:20todos los números los vas a necesitar.
00:20:22Son pocos. Sí. Ahora, ¿sabes cómo valen
00:20:2420 votos ahora? Todos los goles valen de
00:20:27taquita con la panza. Todos los goles
00:20:29valen uno.
00:20:30El número es 87 mínimo. 87 es el escudo
00:20:34legislativo. ¿Para qué te sirve tener
00:20:3687? Para que no te hagan juicio político
00:20:39y te saquen. De hecho, se habló tanto de
00:20:41los 87 héroes, ¿se acuerdan? Aquella
00:20:43noche luego lo llevaron a a la Quinta de
00:20:46Olivos a comer empanadas y hicieron toda
00:20:48la pantomima del Fostnet, eh, que les
00:20:51hacían pagar las empanadas. Eh, y si no
00:20:54tenés que ir a si vos querés reformar la
00:20:56Argentina, mínimo 131, que no llegas
00:20:59solo,
00:21:00pero con los aliados con 131 vos podés
00:21:03soñar con una reforma o una
00:21:05modernización laboral impositiva y
00:21:07jubilatoria y podés soñar con poner
00:21:10jueces de la corte, con llenar el poder
00:21:12judicial o las vacantes que hay mucha
00:21:14cosa para hacer en la Argentina. El
00:21:17riesgo es que si al gobierno no le va
00:21:19muy bien o al otro signo político no le
00:21:22da, vamos a entrar en una especie de
00:21:24modo avión en donde va a haber 2 años de
00:21:27Argentina de parálisis, en donde el
00:21:29kirisnerismo, peronismo logra frenar a
00:21:32mi ley sin un plan alternativo a ver 2
00:21:34años de compás de espera para algo que
00:21:36no sabemos qué es. Miren este dato. Eh,
00:21:39yo les dije que que había una un trabajo
00:21:41que buscaba cómo le había ido a los
00:21:43presidentes eh en las primeras
00:21:46legislativas de su mandato. Cristina
00:21:48Kisner en el 2009 sacó 28% en las
00:21:52legislativas, bajísimo,
00:21:54y después en 2011, o sea, tuvo 2 años
00:21:56por delante, esto es alentador para y lo
00:21:59pudo reconstruir y sacó aquellos 56
00:22:02puntos. En su momento Mauricio Macri,
00:22:05para ir a otro ejemplo, en 2017, es
00:22:07decir, primeras legislativas después de
00:22:09su presidencia, saca 41 42 puntos y
00:22:13después cuando tuvo que reelegir, no
00:22:15pudo reegir. Eso, está buenísimo lo que
00:22:17están diciendo porque en el fondo, digo,
00:22:19y esto se dijo, no una un millón de
00:22:21veces, en el fondo la economía es lo que
00:22:24marca el compás de la República
00:22:26acá. Hay un cambio, lo que dice Nacho,
00:22:28hay un cambio la demanda que es muy
00:22:30importante saber si el gobierno va a
00:22:32estar preparado.
00:22:34El contrato electoral, vamos a volver al
00:22:37TC, la tarjetita es bájeme la inflación
00:22:40la cumplió. La inflación era un animal
00:22:42salvaje. Cuando termina masa mordía, no
00:22:45sabías cómo podía estar la góndola al
00:22:48día siguiente.
00:22:49Mi ley logra que se transforme en un
00:22:50animal doméstico. Está dominada del todo
00:22:54la inflación, está domesticada en dos,
00:22:57no muerde, no te puede matar, está
00:22:59administrada, pero hay un cambio de la
00:23:02demanda que yo no sé si el gobierno
00:23:04puede flexibilizarle para atenderla, que
00:23:06es la actividad económica y el poder
00:23:09adquisitivo. ¿Cómo durante este plan de
00:23:13acomodamiento de la macroeconomía, que
00:23:15es otro modo de decir el ajuste, el
00:23:18gobierno puede hacer con los sectores de
00:23:20la economía que están recesivos?
00:23:22¿Cómo los puede dinamizar?
00:23:24Con ayuda tiene el dólar quieto Estados
00:23:26Unidos tiene la inflación en dos,
00:23:28suponete. ¿Cómo hace con el poder
00:23:31adquisitivo y cómo hace con el nivel de
00:23:33actividad? Esta es la gran pregunta
00:23:35para Y te digo algo, Nati, que digo
00:23:37estos días fui bastante a los que yo
00:23:39llamo los pasillos del poder, a la a la
00:23:40Casa Rosada, algún ministerio. ¿Y
00:23:43quién te abre esas puertas, Nacho?
00:23:45Bueno, eh la insistencia no [risas]
00:23:48eh básicamente no hay algo que te dicen
00:23:51que digo para también ser equilibrado
00:23:53como siempre hacemos acá y contar si
00:23:54querés el costado político barra humano
00:23:56de los que están gobernando. Yo tuve una
00:23:58charla con un ministro hace unos días
00:23:59que me dice, lo digo como me lo dijo,
00:24:01pero la [ __ ] madre, Nacho, bajamos la
00:24:03inflación, como dice él, está alrededor
00:24:06de entre 1,8 1,9 2 1. Digo,
00:24:09y Alberto Fernández le había dejado en
00:24:10211
00:24:12y ahora por ahí no me votan porque están
00:24:14enojados de repetida. La [ __ ] madre.
00:24:16Ah, estaban muy enojados.
00:24:16Y ahí lo que hablábamos y obviamente que
00:24:18él lo entendía pues un político
00:24:19profesional es claro, porque las
00:24:21demandas eh varían muy rápidamente en un
00:24:25país como como la Argentina de alta
00:24:26intensidad y es verdad, es un poco duro
00:24:29para el político. Sí, che, pero estaba
00:24:31llorando por esto, te lo empecé a
00:24:32solucionar. No me alcanza ahora.
00:24:34Necesito este llegar a fin de mes, ¿no?
00:24:37Digo como para contarles algo del
00:24:39gobierno dice, "Llegamos a la mitad del
00:24:41río, acompáñenos.
00:24:44Para cruzar el río en el lado más
00:24:46tormentoso, vos tenés que poder ver la
00:24:48orilla.
00:24:49Sí,
00:24:50podés tener que podés, necesitas ver el
00:24:52final.
00:24:53El desafío del gobierno es que empiecen
00:24:56a ver algunos indicadores
00:24:59de suba de la actividad, sobre todo en
00:25:00algunos sector y sobre todo en el
00:25:02consumo.
00:25:03El peor escenario que puede haber es un
00:25:06mostrador frío tibio. Entonces es que
00:25:10por un proceso de nostalgia o de
00:25:12idealización, que siempre es un sesgo
00:25:14distorsivo, la gente diga, "Ay, empiezo
00:25:18a extrañar aquella inflación porque mi
00:25:21problema era, ¿qué hago con los pesos
00:25:22que se me desintegran? ¿Los cambio por
00:25:24mercadería o por dólar? Prefiero aquel
00:25:27problema
00:25:28al mostrador frío." Y es cruel. Sí, es
00:25:31cruel. Terrible, porque ya vimos que con
00:25:33esa inflación y todo los indicadores
00:25:35generales de pobreza y actividad son muy
00:25:38malos de Argentina contra la región,
00:25:40pero la memoria es compleja y las
00:25:43emociones son complejas. El gobierno
00:25:46tiene muchos desafíos a partir de
00:25:47mañana.
00:25:48Eh, Facu, vos te tenés que ir.
00:25:49Yo me tengo que ir.
00:25:50Sigue tu tour.
00:25:51Sigue mi tour. Sigue mi tour. Le quiero
00:25:54decir a la producción, me sonó muy
00:25:55fuerte leer abajo las órdenes.
00:25:57Despedimos a Facundo, por favor. No,
00:25:59algún día no lo podemos cambiar por le
00:26:02agradecemos a se tiene que ir te pido
00:26:07por favor un chiste. Chao, Nachito.
00:26:09Chao, Diego. Gracias, por favor. Lo sigo
00:26:12viendo. Un abrazo. Chao. Chao.
00:26:13Bueno, nos pueden mandar sus mensajes al
00:26:1411 22 446542,
00:26:17ya sea alguna pregunta, ya sea un
00:26:19comentario, una opinión, eh lo que
00:26:21tengan ganas. 11 22 446542 y denle like
00:26:25al vivo. Está ahí. Me dijeron que había
00:26:26una encuesta en YouTube.
00:26:27Sí, ahí vamos. Tengo una pregunta, Nati.
00:26:29Vos, vos ves parecidos a Facunto Pastor
00:26:31y a mí.
00:26:31Yo veo que hay como un fisit rol de
00:26:33periodista que hay muchos que somos.
00:26:35Puedo contar una anécdota muy cortita,
00:26:37total tenemos muchas horas por que la
00:26:39gente.
00:26:40Él hizo una vez una una denuncia, una
00:26:42gente mala,
00:26:43¿sabes? Iba caminando por la calle y de
00:26:46repente no no y de repente eh Rivadavia
00:26:49y creo que Castro Barros me dicen,
00:26:50"Pastor, la concha." empiez, me empiezan
00:26:53a correr para yo corriendo para atrás
00:26:54diciendo, "No soy pastor, no soy
00:26:56pastor."
00:26:57Nacho es más lindo. Chao.
00:26:58Qué lindo que
00:26:58Pero si no son, no corras. Claro, che,
00:27:00en la encuesta eh, votó el 77% de las
00:27:04personas que votaron y no votó el 23,
00:27:07cosa que me parece rara porque encima
00:27:08hay gente que se ve que está más o menos
00:27:09interesada en las elecciones porque por
00:27:10algo está mirando esto, pero igual no f
00:27:12votar.
00:27:12Entonces, estamos impulsando a
00:27:15Todavía hay tiempo.
00:27:16Hay tiempo. Quedan, sí, media hora
00:27:17todavía. ¿Ustedes a qué hora fueron a
00:27:18votar? Eh, antes de venir acá, eh,
00:27:21pasadito pasadito a las 2 de la tarde y
00:27:22la verdad que muy rápido. Tu experiencia
00:27:24fue más o menos similar, ¿o no?
00:27:25Sí, medio lento algunos temas, no había
00:27:27lapicera como cosas que decías justo con
00:27:29esto Nati te quería preguntar porque
00:27:31mira, vos votás vos sos por tenia,
00:27:32¿correcto? Bien, entonces tengo acá la
00:27:34boleta eh de papel la boleta. Voy
00:27:37a mostrar acá en cámara igual digo va
00:27:39porque estoy seguro que alguno del otro
00:27:40lado no fue a votar cuestión
00:27:42estadística. Entonces, eh, fíjense ahí,
00:27:45e
00:27:45hay gente en el chat que pone, "No son
00:27:47la misma persona." Capaz los vieron
00:27:48juntos por primera vez,
00:27:49no está mal, eh. Eh,
00:27:51me gusta, me gusta que empecemos a
00:27:53imponer esto. ¿Te fue bien a vos
00:27:54entonces con esto? Digo, fue rápido,
00:27:56dudaste, viste mucha información, me
00:27:57interesaba eso, preguntarle.
00:27:58No, no, más o menos ya tenía una idea de
00:28:00lo que quería votar. Obviamente me
00:28:01pareció lindo y me pareció bastante
00:28:04rápido. O sea, algunos temas, como te
00:28:05digo, no había lapicera, o sea, you have
00:28:06one show que haya una lapicera en el
00:28:08cuartito. La es una cosa que habían
00:28:10prometido las autoridades que no iba a
00:28:11pasar, así que está bueno que lo
00:28:12cuentes.
00:28:13Había en la mesa, pero le tuve que ir a
00:28:14pedir. Digo, el que el que vino recién
00:28:15con qué votó, cómo votó.
00:28:16Y te hago una pregunta clave. Le estoy
00:28:18preguntando esto a todo el mundo.
00:28:19¿Hiciste cruz tilde o lo pintaste? La
00:28:21pregunta. Hice cruz.
00:28:22Bien.
00:28:23Vos
00:28:23cruz.
00:28:24¿Vos sos crucero también? Porque conozco
00:28:26mucho Tildero también. Tildero y si
00:28:28alguien ponía un dibujito valiado.
00:28:29Estaba todo bien. O sea, mientras vos
00:28:30identifiques la intención de tu voto, te
00:28:33lo iban a tomar como escribí algo en la
00:28:35punta.
00:28:35Sí. ¡Epa! [risas]
00:28:37Podía escribir algo en la punta de la
00:28:38hoja.
00:28:39Sí, sí. Lo que iba a valer igual.
00:28:41Ah, ¿en serio?
00:28:41Pero podés, vos me preguntaste. Podés
00:28:43podés valer costadito. Cualquier
00:28:46pintarrajeo rotura en la boleta única de
00:28:48papeles.
00:28:49Yo costadito tengo la cruz bien hecha y
00:28:50salvo que no te lo vean las autoridades
00:28:52de mesa, pero si hay algo que se nota es
00:28:53voto inválido.
00:28:54Sí, ya está. Tengo que aceptar aunque no
00:28:55me gusta la respuesta. Evidentemente es
00:28:57así, amigos. Denle like al vivo. 11 22
00:28:59446542, nuestro WhatsApp y Hag
00:29:02Olgaelecciones para Twitter y el resto
00:29:05de las redes. Tenemos un móvil eh en el
00:29:08búnker de Fuerza Patria. Está Mati Rosu.
00:29:11A ver. Hola, Mati.
00:29:16Hola. Hola. ¿Qué tal? ¿Cómo están? ¿Cómo
00:29:18están? ¿Se escucha bien? Los saludo
00:29:20desde la ciudad de La Plata en este
00:29:22caso. ¿Cómo la están pasando?
00:29:23Hola, Mati. Gracias. Perfecto. Te vemos
00:29:25y te escuchamos. Eh, ¿cómo va todo por
00:29:27ahí?
00:29:31Espectacular. Bueno, por ahora se va
00:29:33armando muy de a poco. Hay periodistas
00:29:36acá en el hotel Brizo de la ciudad de la
00:29:38Plata, donde va a estar llegando los
00:29:40candidatos poco a poco, solo
00:29:41periodistas, unos compañeros que están
00:29:43ahí arreglando una luz, detalles eh que
00:29:45se terminan de armar.
00:29:46Gusta, me gusta.
00:29:46Fundamental para la democracia también.
00:29:49Y van a estar apareciendo, bueno, Jorge
00:29:51Tayana, que es quien encabeza la lista y
00:29:53el resto de los candidatos. va a estar
00:29:55también Juan Graboy va a estar muy
00:29:57atento todo el peronismo al resultado de
00:30:00la provincia de Buenos Aires porque
00:30:02bueno, a partir de ahí se ordenará para
00:30:04lo que sigue el movimiento
00:30:06justicialista. Vamos a ver qué qué es lo
00:30:08que pasa con los resultados. Por ahora
00:30:10lo que podemos decir es que si se
00:30:12mantiene la abultada de diferencia de
00:30:15septiembre, va a quedar Axel como un
00:30:17triunfador y un exitoso estratega al
00:30:20desdoblar las elecciones. Caso
00:30:22contrario, van a empezar a llegar los
00:30:24planteos desde el kisnerismo y el
00:30:26cristinismo de por qué fue que hizo
00:30:28esto. para prestar atención a señales de
00:30:31festejos que empieza a ver muy de a
00:30:33poquito acá en el búnker, eh, porque
00:30:34solo hay periodistas, pero sí nos
00:30:37cuentan que va a estar acá mismo Máximo
00:30:39Kirner hoy. Un dato no menor, porque,
00:30:42bueno, muchos lo están interpretando ya
00:30:44como eh una una movida de alguien que eh
00:30:48ve un triunfo y ve un festejo, no se
00:30:49acercaría en caso contrario. También del
00:30:52entorno de Guado de Pedro dicen que va a
00:30:53estar acercándose después de pasar por
00:30:55San José y por la ciudad de Buenos
00:30:56Aires. Y mucha música que sonaba hasta
00:30:59hace un rato. Paró de sonar el buffet
00:31:02aprobadísimo. Muy bien la gente de PA
00:31:05con cafeces, bebidas varias.
00:31:09Había pepitas, facturas, facturas varias
00:31:13de membrillo, de dulce de leche, muy
00:31:16variado, eh, muy variado. Así que eso
00:31:18hay que reconocerlo. Había gaseosas de
00:31:21todos los tipos. Podiste en general ahí
00:31:22o coca o agua. Había Coca Cero, que eso
00:31:26ya es un eh
00:31:28un diferencial. Yendo al tema del
00:31:30periodismo,
00:31:31Lilis de música.
00:31:32Bien.
00:31:33A ver, Néstor en bloque, una calle me
00:31:35separa.
00:31:36Nati Peluso, Vivir así no es morir de
00:31:38amor. Babasonicos Trinchera, Pablo
00:31:40Lescano, no te creas tan importante.
00:31:41Barbie Recanati, teoría espacial. Y la
00:31:44portuaria selva, las últimas seis
00:31:46canciones que sonaron, una playlist
00:31:48bastante genérica, muchachos. También
00:31:50los ayudo con algo. Estamos bien.
00:31:51Capaz una mano.
00:31:52Ah, mira, ojo, pasa en vivo.
00:31:56Sí, sí, sí.
00:31:57¿Cómo?
00:31:58A ver,
00:31:58¿cómo? ¿Cómo? Todo controlado.
00:32:00Perfecto, perfecto. En P, yo te digo,
00:32:03las cosas se ven
00:32:04control, eh,
00:32:06hay tranquilidad en el peronismo, hay
00:32:08alguien que sostiene el cable, el otro
00:32:09compañero sube la luz, se la pasa al
00:32:12chico de la gorra y en un trabajo
00:32:14mancomunado se termina enganchando lo
00:32:18que la parrilla de luz. No, o sea, ya se
00:32:20peronizó.
00:32:23Claro, acá todo es compañerismo. Otra
00:32:26señal de festejo, si ustedes la quieren
00:32:29ver es muy sutil, pero
00:32:31no sé si se llega a ver la pulserita.
00:32:33Ah, sí, sí, es festiva, digamos.
00:32:35Se llega a ver.
00:32:37Es tipo de brillante, boludo. Parece la
00:32:39polenta. O sea, realmente no sé. Son
00:32:42señales. Son señales. No nos
00:32:44adelantemos. Para. Está muy bueno lo que
00:32:46decía eh, Mati, Comanati, porque viste
00:32:50que el el ya no sé cómo decirle, Fuerza
00:32:53Patria, el peronismo, iba a decir el
00:32:55quisilofismo, el cristinismo, bueno, el
00:32:57peronismo con todas sus excepciones ganó
00:32:58en la provincia de Buenos Aires por 13
00:33:00puntos de diferencia. Y está muy bueno
00:33:01lo que decía él, porque hoy en la cuenta
00:33:03fina y creo que lo sugería también deito
00:33:04y demás, la verdad que Cristina va a
00:33:07mirar, che, a ver, desdoblaste y sacaste
00:33:0913 puntos de diferencia en la provincia
00:33:11de Buenos Aires y ahora son más de 13.
00:33:14Okay, te doy la razón.
00:33:15ganaste. Son menos de 13. No sé si era
00:33:17la estrategia correcta, ¿se entiende?
00:33:19Entonces va a estar como esa pelea fina,
00:33:21digamos, de de de
00:33:24Hay una pelea por un liderazgo que es
00:33:25claro,
00:33:26independientemente del del espacio que
00:33:29se hizo y eso es un mérito Kisilov,
00:33:33el resultado va a ser interpretado, cada
00:33:35uno en su clave. Total, total.
00:33:37Así que ahí se viene una disputa. Es más
00:33:39por liderazgo que por un plan todavía.
00:33:41Eso va a pasar esta noche, veremos el
00:33:43resultado.
00:33:47Yo lo que hablo con la gente eh del
00:33:50cristinismo, mira, eh por más que
00:33:53mantenga los 13 diferencia, lo sume a
00:33:5515, lo que quieras, es muy difícil que
00:33:57que le den la razón, [risas] o sea, no
00:33:59va a pasar.
00:34:00Eh, incluso ahí sacan el argumento de
00:34:02toda la guita que sale esto, toda la
00:34:04guita que te está gastando, cosa que de
00:34:06alguna manera es como cambiar el eje de
00:34:07la discusión y dar la razón, pero nunca
00:34:09van a terminar. No conocada ni un lado
00:34:12ni del otro. No,
00:34:12Cristina Fernández Kinner se sacó en
00:34:14este tiempo. Digo también para hablar de
00:34:15ese espacio del peronismo que está
00:34:16tratando de disputarle el liderazgo.
00:34:18Tengo números eh en un ratito ya los
00:34:19empezamos a tirar. Ehos
00:34:21picantes. Sí.
00:34:22Uy, uy, uy.
00:34:23Ya me pongo renervioso.
00:34:24Sí. Eh, no, no oficiales, no, pero de
00:34:26gente en la que uno confía, ¿no? Que
00:34:28Cristina Fernández Kinner se sacó 554
00:34:30fotos con dirigentes, lo vio Axel
00:34:32Kisilov y es el único dirigente con la
00:34:34que con el que no se sacó ni publicó una
00:34:36foto. O sea, que quiero decir, no
00:34:37estaban bien entre Cristina tenía la
00:34:39siguiente hipótesis. de que si en vez de
00:34:41adelantar
00:34:43hubiéramos esperado octubre, el mazazo
00:34:47de esos 13 puntos, si se repitiera algo
00:34:49así, no tenía posibilidad de
00:34:51recuperación el mileísmo. Lo que decía
00:34:54Cristina es habiendo adelantado y
00:34:57teniendo el 7 de septiembre, le diste
00:35:00tiempo a a recuperar o a intentar o a
00:35:02rearmarse. Si los agarrabas por sorpresa
00:35:05con esa cantidad, esa diferencia de
00:35:07votos en octubre no tenían recuperado.
00:35:10Lo que te estoy mostrando, yo no sé si
00:35:11eso es así o no, lo que te estoy
00:35:13mostrando es no importa la realidad,
00:35:15cada uno va a manipular o a retorcer
00:35:18argumentos para imponerse.
00:35:20No van a saldar nunca esa deuda. No,
00:35:21Mati, eh, vamos a seguir en contacto con
00:35:24vos para ir viendo cómo
00:35:25esa discusión de Cristina tiene
00:35:27Sí, mándale, mándale, dale.
00:35:30¿Cómo no? Ay, el
00:35:31no, que que para aportar ahí también que
00:35:34en el entorno de Cristina usaban la
00:35:36figura de La Pazo anticipada, ¿no? Para
00:35:38el desdoblamiento que de alguna manera
00:35:40despavila al gobierno y a los militantes
00:35:42del gobierno. Y bueno, del otro lado,
00:35:45del lado de Axel, decían un
00:35:47argumentoverso que es con una primera
00:35:49elección se va a consolidar una
00:35:51oposición y va a ser mucho más seductor
00:35:53para la gente salir a oponerse a este
00:35:54gobierno. En cualquier caso, la
00:35:55discusión eh termina siendo
00:35:57contrafáctica, ¿no? Acá en el búnker de
00:36:00Fuerza Patria van a aparecer los
00:36:01candidatos de la lista, que es una lista
00:36:03que junta los distintos espacios, el
00:36:06cristinismo, elismo, está también
00:36:08representado en menor medida el
00:36:10gobernador Kisilov y también el espacio
00:36:12de Graboys. Esta semana tuvimos una
00:36:14especie de reencuentro o re, no sé, se
00:36:17volvieron amigos de vuelta. Eh, Graboy
00:36:19sinasa, dijo Sergio Tomás, dijo Graboy,
00:36:22que yo estuve muy peleado con él, me
00:36:23ayudó mucho en la campaña, se abrazaron
00:36:26y sí cuentan del entorno de la campaña y
00:36:28quienes planearon la campaña que que con
00:36:31el correr de los días y con el trajín de
00:36:34las recorridas y los actos fueron de
00:36:36alguna forma recuperando eh limando esas
00:36:38asperezas como si fuesen un grupo de
00:36:41secundario que se va de viaje egresados
00:36:43y vuelven todos pidiendo que no se
00:36:45corte. Mati, te mandamos un beso y
00:36:47seguimos en contacto. Nos vemos en unos
00:36:49ratos. ¿Estás ahí, verdad? Besitos.
00:36:51Cuando se active la música, ¿no?
00:36:53A la orden. A la orden.
00:36:54Besos. Y eh Ay, Diego, te tenés que ir
00:36:57tú también. No puso que despedimos a
00:36:59viste, ya no lo escribió.
00:37:01Le agradecemos a Dios que
00:37:02se tiene que ir. Bueno,
00:37:05yo soy el agradecido.
00:37:06Como es psicólogo podemos decir eh
00:37:07dejamos acá.
00:37:08Dejamos acá, ¿te parece? Muy bien.
00:37:10Gracias. La pensé todo el día. Y ahora
00:37:12sí le damos la bienvenida a ella,
00:37:14Mariana Contartesi. Bienvenida.
00:37:15¿Qué tal, Nati? ¿Cómo están? ¿Cómo va?
00:37:18Gracias. Estabas ahí, te quería
00:37:19presentar, pero estamos en el medio del
00:37:21mundo.
00:37:21No, tranqui, tranqui. Esto lo manejas
00:37:22vos.
00:37:22Bueno, ¿cómo te va? Todo bien,
00:37:23bien, bien. Muy bien, muy bien. Primera
00:37:25vez en algo.
00:37:25¿En serio no habías venido?
00:37:26No había venido nunca. Me encantu,
00:37:28pastor, creo que también, ¿eh?
00:37:29Ay, chicos, me encanta. Estoy
00:37:30desvirgando gente de haciendo debutar,
00:37:32literal. Estoy desvirgándome.
00:37:34Ay, bueno, muy bien. Qué fuerte. [risas]
00:37:36Eh, ¿cómo cómo ves? ¿Algún título de la
00:37:39jornada del día de hoy? Eh, hasta las 5
00:37:40de la tarde votó menos gente que en la
00:37:43pandemia.
00:37:44Ese ese es el dato. Hasta las 5 de la
00:37:46tarde botó menos gente que en la
00:37:47pandemia. O sea, en 2021 estaba mirando
00:37:50los datos, 59,5%.
00:37:53Eh, ahora 58 y5. O sea, está bien, es un
00:37:561% menos, pero digo, está
00:37:57está comparando con el mismo horario en
00:37:59el
00:37:59mismo horario. Tal cual, Nati. O sea, 5
00:38:02de la tarde del 2021
00:38:05había ido a votar el 59,5%
00:38:08de la gente.
00:38:08¿Dónde sacas ese dato tan específico?
00:38:10[risas] 5 de la tarde con horario. Hor,
00:38:13chicos, wow, tod nuestras fuentes.
00:38:16Tremendo. Espera. Y acuérdate que era
00:38:18pandemia, eh, todavía había
00:38:21restricciones, todavía los colegios se
00:38:22abrían y se cerraban todo el tiempo. Te
00:38:24decían, "Una semana vas, otra semana
00:38:26no." Era una locura.
00:38:28Y ahora estamos diciendo, "Hoy el día
00:38:29está espectacular. La verdad que lo peor
00:38:31de la lluvia ya pasó. Eh, hay algunos
00:38:34distritos de la Argentina, Chaco, que
00:38:35todavía estaban con algunos problemas,
00:38:37pero eh aún así te tengo que decir, eh
00:38:40menos gente votando que en pandemia.
00:38:43Y yo lo que miraría, Nati, ¿sabes qué?
00:38:46Eh, cuando miremos el resultado total es
00:38:48el con urbano, porque ahí es donde menos
00:38:50gente va a ir a votar. Hay otras partes
00:38:52de la Argentina que no sé, Neuken, este,
00:38:55Ríegro, en Mendoza inclusive en
00:38:58Corrientes. La verdad que la gente que
00:38:59está yendo a votar es la esperada.
00:39:02Sí,
00:39:03pero dato específico del conurbano
00:39:05pregunté y no hay. Pero cuando miremos
00:39:07el total, yo creo que hay mucha gente
00:39:09enojada en provincia de Buenos Aires y
00:39:11está mirando mucho. ¿Viste el metro
00:39:13cuadrado? ¿Viste tu metro cuadrado? si
00:39:16te alcanza la guita, si este podés
00:39:18mandar a tus chicos al colegio el año
00:39:20que viene, si tenés que conseguir dos
00:39:22laburos más porque no te alcanza con el
00:39:24que tenés. Bueno, eso eso es un factor
00:39:27ahí [música] que hay que tener en
00:39:28cuenta. ¿Y qué pensas del nuevo sistema
00:39:30de
00:39:31Me gustó para ahora yo eh yo vivo en el
00:39:35con urbano, pero nunca cambié domicilio
00:39:37y voté voté en la ciudad? Porque así
00:39:39mostramos voté doble. Yo voté senadores
00:39:42y diputados gigante. Me pareció
00:39:43votamos la de Vos sabés que pará solo un
00:39:45dato. [música] Parece parece extensa la
00:39:48la boleta y vos sabes que hay un
00:39:50distrito donde todavía hay una categoría
00:39:52más que es Córdoba. Córdoba es la boleta
00:39:53más larga del país. 17 categorías.
00:39:56Ah, sí.
00:39:57Y en Santiago del Estero vota
00:39:59gobernador,
00:40:01pero no es con el mismo sistema. Sí.
00:40:02¿Qué cosa? No,
00:40:04exacto. Aparte hay dos urnas.
00:40:06Hay dos urnas. Eh, no, nada. Lo que está
00:40:08pasando es que, a ver, [música] hay
00:40:11gente que obviamente que está votando
00:40:12con el bolsillo, hay gente que dice, "No
00:40:14voy a votar pensando en el bolsillo
00:40:17porque está enojada." Eh, y
00:40:19evidentemente yo digo, hay que esperar
00:40:21los resultados a las 9 de la noche, pero
00:40:23va a haber sorpresas. No sé qué datos
00:40:25estás teniendo.
00:40:26Eh, tengo, tengo, tengo datos, tengo
00:40:28datos,
00:40:28pero a ver, para.
00:40:30Hasta las 6 no se puede, aclaro, pero
00:40:32uno tiene obviamente su su garganta
00:40:35profunda.
00:40:36Para mí tampoco, Nati. No, por eso me
00:40:38qué me pone regla, me pone regarimos al
00:40:40stream pas te digo una cosa, con muchas
00:40:42elecciones encima, Marian, le va a pasar
00:40:44lo mismo.
00:40:45Estos videos envejecen mal a veces,
00:40:46entonces [risas] vos decís algo de más,
00:40:48después pasa otra cosa y te aniquilan.
00:40:51Entonces, no, pero a ver, sí, sí puedo
00:40:53decir esto y y no y no por tirarla
00:40:55fuera, pero una la mejor fuente que yo
00:40:57tengo a nivel electoral, que de hecho al
00:41:00mediodía del 7 de septiembre me dijo,
00:41:01"Che, veo a Kisilov por arriba de 10
00:41:03puntos." Yo le dije, "Vos estás en pedo
00:41:05porque nadie hablaba de eso." Bueno, esa
00:41:07esa persona me está me dijo dos cosas.
00:41:09Primero que en las últimas eh horas,
00:41:13vamos a decir la verdad, en los últimos
00:41:15días, [música] cuo o c días, Nati
00:41:16Marian,
00:41:18la Libertad Avanza
00:41:20ganó un poquito más de terreno, recobró
00:41:22el terreno que había perdido
00:41:23probablemente por la micro, por la
00:41:24macro, por los problemas
00:41:25institucionales. Recuerden que hoy el
00:41:27bonerense fue a votar y vio la cara
00:41:28expert que se tuvo que bajar de la
00:41:30boleta, ¿no? Digo, después si quieren
00:41:32hablamos de eso. Entonces, me decían,
00:41:34"Dato uno, ojo que recuperó la libertad
00:41:36de avanza." esa misma fuente me está
00:41:38diciendo ahora [música] que realmente
00:41:41están en una suerte de empate técnico
00:41:43donde yo lo voy a decir, no, no voy a
00:41:44decir quién, no importa, pero eh hay un
00:41:47hay un espacio que tiene casi el 39% de
00:41:50los votos, 38 y pico, y hay otro espacio
00:41:52que tiene 371,
00:41:54385 371,
00:41:57eh,
00:41:58y con un espacio de Provincias Unidas,
00:42:01es decir, el de los gobernadores que
00:42:02está más o menos en ocho puntos y
00:42:04todavía una buena ventaja
00:42:06delnerismo, axelismo, cristinismo,
00:42:09peronismo
00:42:10en la provincia de Buenos Aires sobre la
00:42:12libertad de avanza, es decir, de vuelta
00:42:13una diferencia que yo la tengo en dos
00:42:15dígitos.
00:42:15¿Y cómo se interpreta un empate técnico?
00:42:18No, mira, acá, Nati, la clave es cuántos
00:42:22diputados y senadores puede asumar el
00:42:24gobierno y los que sume con los datos
00:42:26que están circulando, no le alcanzan eh
00:42:29para poder tener una minoría propia,
00:42:31para poder [música]
00:42:32necesita negociar sí o sí. Eso, eso está
00:42:34claro. Yo te diría que más que pensar,
00:42:37yo sé que todavía hay gente votando,
00:42:39pero más que pensar en cuántos diputados
00:42:41y senadores eh va a tener cada espacio,
00:42:43es qué margen de gobernabilidad va a
00:42:47tener mi ley a partir de mañana. Que
00:42:49este esta legislativa es rara, la
00:42:52verdad, porque uno siempre en la
00:42:53legislativa, viste, empezas con tres
00:42:55diputados acá, cuatro cuatro senadores
00:42:57allá, bueno, va a tener una mayoría
00:42:59propia, va a poder este sacar todas las
00:43:01leyes que quiera y esa no es la
00:43:03discusión. La discusión de fondo es
00:43:05bueno, okay, ¿qué pasa para mi ley que
00:43:08ya el propio presidente dijo que esta
00:43:10noche ya tiene previsto hacer cambios en
00:43:12el gabinete? Ya noche.
00:43:14Sí, ya esta noche dijo, sí, sí. O sea, y
00:43:17sabes de qué va a depender si mueve a
00:43:19uno o a otro funcionario de
00:43:22la cantidad de votos que saque. Si le va
00:43:24un poco mejor, capaz que la sangría no
00:43:26es tanta, pero si no es un buen
00:43:29resultado,
00:43:30va a hacer muchos movimientos. hasta un
00:43:32funcionario que la mayoría quieren, un
00:43:35ministro, el ministro querido, el más
00:43:37querido de todo. Pasa que estoy muy No,
00:43:39acá puedo, acá puedo. No, no hay tema
00:43:43Guillermo Francos, me dice no si miré a
00:43:47di que no estoy tan segura si pero pon
00:43:49tu
00:43:50está todo el [risas] multa.
00:43:55Vive con los viejos.
00:43:57Mentira, mentira. No vive con los papás.
00:43:59No, no. Acá el tema [risas]
00:44:02¿Sabes cuál es, Nati? Acá el tema. Eh, a
00:44:04ver, Guillermo Francos es el jefe de
00:44:06gabinete, es como el más querido del
00:44:09gabinete, adentro y afuera. O sea, la
00:44:11oposición también lo quiere, lo ve el
00:44:13más dialogista. Exacto. Pero él puede
00:44:16ser un fusible si esto no va bien.
00:44:19Exactamente.
00:44:20En un rato podemos contar algunas
00:44:21internas, Nati, si querés, de bueno,
00:44:22¿qué pasa justamente en la Casa Rosada
00:44:24con el que se puede ir? ¿Por qué se iría
00:44:26y está peleado con quién? Y ese ese
00:44:28peleado con quién está también peleado
00:44:30con otro. en un rato si queres te
00:44:31cuento.
00:44:31Muy bien. Nos pueden mandar mensajes al
00:44:3311 22 446542 y denle like al vivo en
00:44:36este especial de elecciones que estamos
00:44:37haciendo acá en Olga. Y ahora tenemos
00:44:39dos invitados más. Por un lado, Santiago
00:44:41Cunio, candidato en la provincia de
00:44:43Buenos Aires, estas elecciones por el
00:44:44partido Nuevo Buenos Aires. Hola,
00:44:46picante. Sí, sí,
00:44:49yo me alejé de hecho un poquito por las
00:44:50dudas.
00:44:50Agárrate a ti.
00:44:52Todo [risas] bien,
00:44:52todo bien. Todo de primera. terminando
00:44:54una jornada electoral que defrauda en la
00:44:58participación, con lo cual toda la clase
00:45:01política y digo clase con desprecio
00:45:03porque los dirigentes no pueden ser
00:45:04clase, eh deberían empezar a tramitar su
00:45:08jubilación pase lo que pase en término
00:45:10de recuento de votos, porque claramente
00:45:12la sociedad les está dando un telegrama
00:45:15de despido claro y contundente. Así que
00:45:18esta es una elección que tiene que
00:45:20servir de bisagra porque debería haber
00:45:24sido una oportunidad para recobrar la
00:45:28relación rota entre la sociedad y la
00:45:31política y lo que se consolidó es la
00:45:34ruptura. Así que hay que leer eso.
00:45:36Primero que nada, el nivel es muy bajo
00:45:38de participación a nivel nacional y eso
00:45:41es un mensaje, un mensaje bien claro de
00:45:42que toda esta
00:45:46campaña sucia, todo que que hoy haya ido
00:45:49a votar experto, eh,
00:45:51no debería haber ido para vos
00:45:53de ninguna manera. Pero de ninguna
00:45:55manera. Si le quedara algo de dignidad,
00:45:57que por por supuesto no la tiene porque
00:45:59es un narco, debería estar en su casa
00:46:01guardado eh pidiéndole perdón a sus
00:46:04hijos, a su familia por su su amoralidad
00:46:07y no desafiar a la sociedad siendo
00:46:08debutar. Les puedo contar un dato. En la
00:46:10Casa Rosada, en estas horas, eh
00:46:12iniciaron en los últimos 7 días un
00:46:15operativo sigiloso para tratar de
00:46:17convencer a José Luis Esperte que no
00:46:18fuera a votar hoy para no exponerse,
00:46:20para no que no pase esto que que dice
00:46:22Santiago, no digo, "Che, no te lleves la
00:46:24marca en un día en el que necesitamos."
00:46:26Fue un cachetazo a la sociedad. Yo creo
00:46:28que es una amenaza a mi ley. Clara y
00:46:29expresa.
00:46:30Es es una jugada, te diría, casi
00:46:33judicial. Eh, fue a votar para
00:46:34amenazarlos y defenderse de lo que le
00:46:36viene porque la elección hoy se termina.
00:46:38Bueno, él dijo, él dijo, "Yo ya dije y
00:46:40di todas las explicaciones que tenía que
00:46:42dar como diciéndole a la prensa, bueno,
00:46:44mira, este, déjenme, déjenme, estoy con
00:46:46mi familia, estaba con la mujer yendo a
00:46:48votar. Eh, ojo que no recibió ningún
00:46:50scratch cuando fue, evidentemente fue en
00:46:52un momento bastante cuidado también,
00:46:55digamos. Sí, el gobierno sabía que iría
00:46:56votar y obviamente el escándalo hubiera
00:46:59sido ignominioso, ya si se producía un
00:47:02hecho de scratch ya hubiera sido
00:47:04terrible.
00:47:05Pero de todas maneras es el, insisto, es
00:47:07una amenaza
00:47:09personal al gobierno para protegerse
00:47:11esto de ir a votar y por supuesto que al
00:47:13gobierno lo peor que le podía pasar en
00:47:14el día de hoy era que espera a mostrarse
00:47:17tempranito la mañana, ¿no? O sea, lo
00:47:19peor que le podía pasar. Ya la boleta
00:47:21tiene la cara de él. Eh, lo presentamos
00:47:23a Darío Nieto, legislador porteño del
00:47:24Pro. Hola, Darío, ¿cómo estás?
00:47:26¿Cómo andan? Todo bien,
00:47:27bienvenido.
00:47:27Bueno, muchas gracias. Muchas gracias.
00:47:29¿Cómo ves así la jornada del día de hoy?
00:47:30¿Algún título?
00:47:31No, primero yo creo que es una elección
00:47:33entre entre la cual va a ganar o la
00:47:35desilusión con el gobierno o el miedo al
00:47:37quinerismo. O sea, nadie vota, creo, la
00:47:39mayoría de la gente no vota por algo
00:47:40positivo, sino que votan por algo
00:47:41negativo. Es decir, obviamente si gana
00:47:43la desilusiución con el gobierno gana el
00:47:44quinerismo. Si gana el mioquinerismo,
00:47:46gana el gobierno. O sea, es lineal. una
00:47:48campaña chata en la cual fueron más los
00:47:50escándalos o las malas noticias español,
00:47:53Libra o en lo de Venezuela italiana que
00:47:55las buenas noticias, es decir, las
00:47:56propuestas, ideas, etcétera. Lo
00:47:58rescatable creo que es la boleta única,
00:48:00nadie se puede quejar un poco de la
00:48:01boleta única. Creo que funcionó bien,
00:48:03fue rápida, eficiente, transparente,
00:48:05ahorró costos, creo algo positivo,
00:48:08participación baja, como decía Santiago,
00:48:09esperemos que levante esta última hora,
00:48:11pero venía bastante abajo. Creo que eso
00:48:13dicen que perjudica un poco al gobierno
00:48:15o más al gobierno, ¿no? Para
00:48:16Exactamente. Más al gobierno que al
00:48:17quinerismo, seguramente. Pero en general
00:48:21lo que espero yo de esta elección es que
00:48:22sirva para jubilar dirigentes. ¿Por qué?
00:48:25Porque siento que muchos dirigentes,
00:48:26mira,
00:48:27¿a quién quieres jubilar?
00:48:28A muchísimos. Por medio de la Cámara de
00:48:29Diputados son 55 años, pero no solamente
00:48:32por la edad, por lo siguiente. Estamos
00:48:33un canal de streaming, por ejemplo, ¿no?
00:48:35Cuando se crearon las leyes laborales
00:48:36argentinas, el streaming no existía, no
00:48:37existían los influencers, no existían el
00:48:39gaming, no existía la inteligencia
00:48:40artificial, blockchain, cripto,
00:48:42etcétera. Y ninguna de esas personas que
00:48:43están en el Congreso, la gran mayoría,
00:48:44no entiende que pasa en ese mundo. Y son
00:48:46las el mundo que rige hoy en día a la
00:48:48política, a la sociedad, al Estado, a
00:48:50todos, ¿no? Entonces, realmente tenemos
00:48:52una dirrig anticuada para los tiempos
00:48:54que corren y ojalá que este esta
00:48:56elección sea el puntapié para renovar a
00:48:58casi toda la dirigencia política
00:49:00argentina. ¿Por qué hace falta? Porque,
00:49:01¿cómo puede ser que una persona que no
00:49:03sabe? Mira, te pongo un ejemplo claro,
00:49:05un diputado quiso regular la
00:49:07inteligencia artificial, ¿no? Vos decís
00:49:08el tipo que viene a hacer eso tiene que
00:49:09ser lo más más o menos alma, un tipo
00:49:11grosísimo.
00:49:12Bueno, fue y en su exposición dijo
00:49:14quería regular la IA porque había tenido
00:49:16una estafa virtual. Te puedo decir, pero
00:49:18es un delirio, o sea, ¿entendés? O sea,
00:49:20no tiene nada que ver
00:49:21porque los streaming tienen que reagirse
00:49:23con sindicatos de la televisión, ¿no? O
00:49:25sea, no tiene nada que ver tampoco. O
00:49:26sea, vos deberías tener un marco laboral
00:49:29adecuado a los streaming, adecuado al al
00:49:31blockchaino, o sea, tenés queurar esos
00:49:33V. Dec que se viene una reforma laboral,
00:49:35entonces sí o sí.
00:49:35Para mí debería venir una reforma
00:49:36laboral. No se va a venir ninguna
00:49:38reforma laboral si tenés eso. Pero
00:49:39espera,
00:49:41la verdad es que eh yo hablaba con
00:49:44dueños de pymes, ti, o sea, que tienen
00:49:46eh 10 empleados, no te estoy diciendo
00:49:48grandes empresas que tienen espalda para
00:49:50bancarse, no sé, con 500 empleados
00:49:52bancarse cualquier situación. Pymes, 10
00:49:55empleados. Eh, y lo que te decían es,
00:49:58mira, antes de discutir una reforma
00:49:59laboral, que yo estoy de acuerdo con vos
00:50:01en que hay que discutirla, primero
00:50:03vuelvan a traer el mercado. El mercado
00:50:05es loco consumo, que la gente pueda
00:50:08comprar este vaso, que pueda irse de
00:50:10vacaciones, que pueda comprarse un un
00:50:13shin y no pague fortuna por por esa
00:50:14prenda. Eh, o sea, estamos un paso
00:50:17atrás. Yo coincido con Dario en que hay
00:50:19que dar la discusión de la reforma
00:50:20laboral, pero pero lo primero que tenés
00:50:23que empezar a activar el mercado, tenés
00:50:25que activar el consumo y a partir de ahí
00:50:26empezamos a discutir, bueno, ¿qué
00:50:28hacemos con los convenios de trabajo que
00:50:30son del año los que nos rige a nosotros,
00:50:31por ejemplo, es del año 70, eh, de otras
00:50:34actividades son del año 80, pero digo,
00:50:37primero hay que mover la economía y
00:50:38después este discutir el resto de las
00:50:40cosas dime que
00:50:41sí
00:50:41voy a tomar lo que decía él y después me
00:50:43sumo a lo que decías vos.
00:50:46El dato que vos das, es cierto, yo lo
00:50:48comparto. Yo creo que la Argentina
00:50:49necesita urgente una escaloneta de la
00:50:52política, un sub 50 que se haga cargo.
00:50:55Trabajo para eso y yo creo que todos los
00:50:58que tenemos más de 50 años deberíamos
00:50:59ser puente para que eso pase. Yo festejo
00:51:01que haya legisladores como vos, jóvenes,
00:51:03y que tengan esa idea. De todas maneras,
00:51:05hay conceptos
00:51:08que hay que moderarlos. Por ejemplo, el
00:51:10primer canal de internet de la Argentina
00:51:12lo fundé yo, que es Canal 22. Son todos
00:51:14hijos míos. Estos no se llaman
00:51:16streaming.
00:51:18Son nuestro padre.
00:51:19Sí, claro.
00:51:20No reconocido. Dice [risas] tengo y
00:51:23tengo un montón tengo un montón de
00:51:25chicos un montón de chicos malcriados
00:51:28que dicen que hacen streaming [risas]
00:51:29y en realidad
00:51:32nosotros cuando teníamos un televisor
00:51:33con antena no anteñábamos y cuando nos
00:51:35pusieron un cable no cable y cuando
00:51:37transmitimos por internet no
00:51:38streameamos. Entonces, la realidad es
00:51:41que vos tenés leyes de televisión porque
00:51:43lo que estás haciendo es televisión.
00:51:46Entonces, lo que hay que definir primero
00:51:47es claramente qué es cada cosa para
00:51:50poder discutir la reglamentación.
00:51:52Que alguien no entienda de inteligencia
00:51:54artificial no quiere decir que no pueda
00:51:56regularla porque el concepto filosófico
00:51:59de la regulación no es sobre el
00:52:00conocimiento. Si no, el legislador no
00:52:02podría jamás hacer leyes sobre nada de
00:52:04lo que no conoce y eso es imposible. El
00:52:06marco que vos le das al concepto de la
00:52:09aplicación es de interpretación
00:52:11colectiva. Los conocimientos específicos
00:52:13sobre el tema son materia de aplicación.
00:52:16¿Qué quiere decir esto? que la política
00:52:18nuclear en la Argentina se legisla en el
00:52:20Congreso de la Nación y no la hacen los
00:52:21egresados de Balceiro. Los egresados de
00:52:24Balceiro, los que manejan la política
00:52:25nuclear en la Argentina de la Conea, son
00:52:27específicamente científicos abocados a
00:52:29la tarea que manejan atucha, envalse.
00:52:31Ahora, el concepto nuclear, por ejemplo,
00:52:33si vas a ser un país nuclear en materia
00:52:36militar o no, es una definición
00:52:37política. Entonces, la IA, que en la
00:52:40mayoría de los países del mundo como la
00:52:41Federación Rusa, son considerados armas
00:52:43nucleares, o sea, la IA está elevado al
00:52:46rango de riesgo nuclear y se trata desde
00:52:49ese concepto, ¿no? Desde lo coloquial de
00:52:52si va a ser el laburo del abogado te va
00:52:53a ayudar a hacer radio o te va a mejorar
00:52:55la transmisión de de televisión. El
00:52:57concepto de AIA hoy es mucho más elevada
00:53:00en la materia de discusión. Por
00:53:02supuesto, un energúmeno que va al
00:53:04Congreso y se siente ofendido porque lo
00:53:05estafaron virtualmente o un diputado que
00:53:08hace 30 años quería que Chicago no
00:53:09descienda por ley. Eh, pasó siempre.
00:53:12Pasó con el diputado y el que no quería
00:53:13que sienta achicado por ley, con el
00:53:15[ __ ] que te dice que como me
00:53:16estafaron quiero regular la idea. La
00:53:18realidad es que nos debemos un debate
00:53:20más serio, como vos decís, esta campaña
00:53:21ha sido un espanto.
00:53:23Pero déjame algo ahí en línea con lo que
00:53:25vos decís y comparto mucho lo que decís.
00:53:27Para mí lo que pasa muchas veces
00:53:29estamos cerrando grietas acá en un poco
00:53:31sorprendido.
00:53:32Abrácense.
00:53:32Él es joven.
00:53:34Yo no tengo grieta con los jóvenes.
00:53:35Piensen lo que piensen. tengo grieta con
00:53:36los dinosaurios que impiden que ellos
00:53:39ocupen espacio y que el debate de ideas
00:53:40no se haya dado en la campaña. Entonces
00:53:43es muy distinto
00:53:45la discusión que yo puedo tener con
00:53:47incluso los creadores del espacio donde
00:53:49él milita que la que tengo con él como
00:53:50un legislador jugador.
00:53:51Pero, ¿quién se tiene que jubilar
00:53:52entonces? Nosotros todo lo todo lo que
00:53:55mira, hay un concepto que es hay un
00:53:57concepto clar
00:53:58no no tienen que definir nunca
00:54:01en política como algo viejo o nuevo
00:54:03porque eso no existe. Vos puedes tener
00:54:05una persona de distintas edades que
00:54:08envejecieron siendo jóvenes o tipos
00:54:11grandes que son jóvenes y entienden de
00:54:13qué se trata. Lo que hay que jubilar es
00:54:15lo obsoleto.
00:54:17Te puedo tirar nombres joven
00:54:20a los Sergio Maa. Por
00:54:22bueno, eso diga primero Cristina la
00:54:24jubilamos con el
00:54:27Pero qué vivo decir Cristina la
00:54:28jubilamos. Cristina ya está fuera de
00:54:29juego, chicos. No vale. Empiezan por
00:54:31otra pregunta.
00:54:34Mauricio Macri.
00:54:35Mauricio Macri nunca hizo política.
00:54:36Siempre fue el jefe de Andrán que está
00:54:38haciendo negocio. Nada que ver con la
00:54:39política.
00:54:39Presidente de este país.
00:54:40Sí. Sí, pero eso no quiere decir que
00:54:41haya hecho política. Vos, Darío, lo
00:54:43jubilás a Mauricio o no.
00:54:44Él ya dijo muchas veces que no quiere
00:54:46participar más en política. O sea, hace
00:54:47política, pero dijo mil veces que no
00:54:48quiere ser más candidato.
00:54:49Como que se jubila.
00:54:50Me parece sano también que los
00:54:51dirigentes en un momento digan, "Che, yo
00:54:53no quiero ser más candidato porque ya
00:54:54tuve mi ciclo de 20, 15 o 10 años."
00:54:56Pero él no tiene la culpa de quién es
00:54:58Macri.
00:54:58Pero igual, o sea, no, yo yo a él jamás
00:55:00le imputaría.
00:55:02A Mauricio ni lo pongo, pero ni lo pongo
00:55:03en la en la jubilar, no jubilar, porque
00:55:05él ya dijo, "Yo no quiero ser más
00:55:06candidato." Ya lo dijo hace 4 años nadie
00:55:08la creía y no fue candidato y y sigue
00:55:10diciendo lo mismo, ¿entendés?
00:55:13puede ser candidat,
00:55:14pero no dijo que Miley lo llame mañana,
00:55:16¿no? Él dice que Miley tiene su teléfono
00:55:18que sigue llamarlo, que lo llame.
00:55:19Pero para charla de la vida,
00:55:20no de negocio. No de político.
00:55:22Lo único que habla Macri es de negocios.
00:55:23Y déjame este de tu espacio, digo
00:55:25peronismo. Sergio M y Axel Kisilov, ¿los
00:55:28jubilas o les das una oportunidad?
00:55:29Mira, son tipos que Axel en particular
00:55:32se está haciendo peronista ahora.
00:55:34Entonces, la realidad es que porque la
00:55:37gestión lo obligó.
00:55:38La gestión lo obligó. Viste que yo
00:55:40siempre digo que un militante de
00:55:41izquierda es un peronista mal terminado.
00:55:43Entonces cuando cuando asumen las
00:55:45responsabilidades de gobernar, se van
00:55:48haciendo peronistas porque tenés que
00:55:49pagar los sueldos, tenés que pagar los
00:55:51aguinaldos, tenés que hacer obra
00:55:52pública. Entonces, aprendés a
00:55:53gobernantes peronista.
00:55:54Sí.
00:55:55Después, obviamente, Sergio Masa ha sido
00:55:58todo, ha sido hasta presidente interino,
00:55:59ejerció en la en el delirio del
00:56:01ausentismo de Alberto Fernández.
00:56:03tienen el desgaste de mucho
00:56:06protagonismo. El desgaste lógico de
00:56:08haber sido todo. Y cuando vos ya sos
00:56:10todo y querés más, eso te tiene que dar
00:56:12permiso a la sociedad. Son jóvenes de
00:56:14edad, tienen una edad en la cual
00:56:15entrarían todavía con muchas
00:56:17expectativas por delante, pero ellos que
00:56:19vienen de abajo sin haber transitado ese
00:56:23ese citial de poder, de desgaste,
00:56:25seguramente van a empujar y van a van a
00:56:27hacer naturalmente que no tengan
00:56:29continuidad si no se ayornan. Ahora, si
00:56:32Axel, que es gobernador, le quedan 2
00:56:34años de gestión, entiende de qué se
00:56:36trata y rejuvenece su propuesta hacia un
00:56:39peronismo sin las rémoras del
00:56:42progresismo cristinista, va a tener
00:56:45lugar. Y si Sergio Maa entiende ese
00:56:48rumbo y deja de mirar al mundo liberal y
00:56:51vuelve a una, digamos, militancia
00:56:54social, alejándose de las estructuras de
00:56:56poder donde se definen lobis,
00:56:58tiene retorno también. Ahora,
00:57:00pero no entendí, pero para no entendí.
00:57:02¿Lo jubilas o no? Al final
00:57:04yo no los puedo jubilar. Lo jubilan los
00:57:05votos. A ver, el 60% del padrón son
00:57:08chicos de menos de 40 años, entonces se
00:57:10jubilan. Yo lo jubilé porque me fui por
00:57:13afuera.
00:57:13Para mí no estáend, para mí esa edad no
00:57:15está yendo a votar. Por eso digo, se
00:57:17ahora se incorporaron eh medio millón
00:57:20este de chicos con 18 años que están en
00:57:22condiciones de votar más 1,100,000 que
00:57:25tienen entre 16 y 17. Exacto. Nati.
00:57:28Entonces, para mí la pregunta es, ¿esos
00:57:30esos chicos fueron a votar en esta
00:57:32elección? Porque pareciera que no.
00:57:342 millones de de votantes del PRO y la
00:57:37libertad Avanza que votaron en el 2023
00:57:39no fueron a votar el 7 de septiembre y
00:57:41hoy no están yendo a votar otra vez.
00:57:43Pero ahí te agrego que es parte
00:57:44justamente de la política que no los
00:57:45interpela. Es decir, seguimos pensando
00:57:47en spot electorales que salen de
00:57:48televisión cuando el mundo de los
00:57:49jóvenes o de lo más chico pasa por otro
00:57:51lado distinto, ¿entendés? O sea, no
00:57:52miran televisión, no escuchan la radio,
00:57:54miran otras cosas, tienen sus intereses,
00:57:55tienen su segmento, su nicho para y y
00:57:58Santiago, déjame term con algo que
00:57:59dijiste con esto para corregirte algo.
00:58:02Esto es televisión. El concepto
00:58:03televisión no es el aparato receptor.
00:58:06Quiero decir, te ve abierta si querés.
00:58:08Analó. Está bien, pero déjame sumarte
00:58:09algo que dijiste antes,
00:58:11que para mí te te agregaría si crees que
00:58:13estuvo bueno lo que dijiste, pero yo
00:58:14sumaría también al debate.
00:58:15Estamos hoy eh románticos de rebotar en
00:58:18todo el mundo político.
00:58:19¿Querés sentarte acá al lado?
00:58:21¿Quieren que nos vayamos?
00:58:22Si traen jóvenes siempre vamos a estar
00:58:24de acuerdo [risas] con un abrazo
00:58:26proonista.
00:58:27jóvenes siempre nos vamos a poner
00:58:28no. Pero te decía que está bueno también
00:58:30sumar para mí al debate de la de la
00:58:32elaboración y regulación, que son
00:58:34básicamente lo que elegimos hoy,
00:58:36diputados y senadores, al privado,
00:58:38porque muchas veces el legislador, el
00:58:40Congreso se olvida del privado
00:58:41justamente, que es el que más sabe del
00:58:43negocio de alguna manera, ¿no? O sea,
00:58:44ser una locura hacer un marco
00:58:46regulatorio, por inventar algo, eh de
00:58:48para los streaming o para las
00:58:49criptomonedas, sin sumar a los dueños de
00:58:51Olga, por ejemplo, o sin sumar a los
00:58:53dueños de Binance, ¿no? O sea, y muchas
00:58:55veces el legislador piensa que sabe más
00:58:57que el privado. Eso es un error tremendo
00:58:59cuando el privado sabe más que sa seguro
00:59:01más que el legislador. La política tiene
00:59:03que ser un puente entre el estado y el
00:59:04privado. Está bien, pero ahí hay una
00:59:05definición que es el rol del Estado.
00:59:07Cuando vos regulás, por ejemplo, yo no
00:59:10estoy de acuerdo en en regular la oferta
00:59:13de redes sociales a través de
00:59:15regulaciones prohibitivas. Yo tampoco
00:59:18no no tengo esa visión para nada. Yo
00:59:20tampoco.
00:59:20Lo que sí creo es que, por ejemplo, debe
00:59:23desaparecer el anonimato de las redes, o
00:59:26sea, hay que identificar a la persona
00:59:27que está atrás de de cada cosa que dice.
00:59:30Entonces, la definición de censura
00:59:33jamás, anonimato tampoco. Entonces, el
00:59:37legislador lo que tiene que hacer es
00:59:38decir, miren, ustedes van a trabajar en
00:59:40este segmento. Bueno, vamos a poner las
00:59:41reglas, vamos a definir que se juega con
00:59:43Liman, que hay un árbitro, está bien,
00:59:45que hay el está el bar, listo. Después
00:59:48jugá. Ahora vos no podés jugar en redes
00:59:51sociales hoy con el anonimato, que es lo
00:59:54que generalmente genera el daño de la
00:59:56fake news del
00:59:57Puedo un instante. Puedo,
00:59:59por favor.
01:00:01Cerró la votación.
01:00:02Claro, ya está. Lo quería decir, perdón,
01:00:05que hay que aprovechar el momento.
01:00:06Esperaste al minuto exacto.
01:00:09Para, te doy otro dato. Acabo de cumplir
01:00:12mi contrato como candidato.
01:00:14Muy bien. Escúchame, tengo el dato.
01:00:17Participación participación electoral,
01:00:20corte de las 6 de la tarde.
01:00:22¿Cuánto?
01:00:2366%.
01:00:24¿Cuánto te dije hace un rato a ti?
01:00:26Claro.
01:00:28Un desastre. Es más, te voy a te voy a
01:00:29decir,
01:00:30va a subir un poquito quizás cuando
01:00:31consolide, mínimo.
01:00:32Mira, mira que en la elección de
01:00:34septiembre había subido y después bajó
01:00:36después. Es verdad. En el
01:00:37eh en el 2000 votó menos gente que en la
01:00:39pandemia. Otra vez vuelvo. En el a las 6
01:00:41de la tarde en el 2021 votó el 67%.
01:00:45Después en en las PASO del 2023 votó la
01:00:49misma cantidad de gente que ahora, el
01:00:5066. Y en la general es el 74. O sea, 66%
01:00:55de la gente votó
01:00:56a las 6 de la tarde. Eh, me quedó una
01:00:58pregunta para hacer.
01:00:59Perdón, hay pueblos de la provincia de
01:01:01Buenos Aires donde votó menos del 50.
01:01:04Ah, claro. No, divague,
01:01:05una catástrofe.
01:01:06Eh, no, Darío, quería preguntarte recién
01:01:08que hablamos de Expert, eh, ¿qué se
01:01:10habla Santili? ¿Va a responder a la
01:01:13libertad avanza o va a responder a
01:01:15Macri?
01:01:16No, él dijo más de una vez que va a
01:01:17estar en el bloque del pro. Él ya forma
01:01:18parte del bloque del Pro, así que va a
01:01:19seguir estando en nuestro espacio. Sin
01:01:21dudas. Eso.
01:01:22Bien. Muy bien, perfecto. Eh, bueno,
01:01:24muchas gracias a los tres por haber
01:01:25venido.
01:01:27Perdón que tiré tres veces eso. Estoy un
01:01:29poco nervioso. Yo me tenté, pero porque
01:01:31estoy un poco nerviosa
01:01:34para. Y de acá a las 9 de la noche, ¿qué
01:01:35vas a hacer con los resultados? Te
01:01:36morís. V a mitad de camino. Ah, pero los
01:01:38vamos a surfear.
01:01:39Sí, sí, sí. Seguiré tirando cosas. Vos
01:01:41ya me alejaste ese que es el que hace
01:01:42ruido. Este no hace tanto ruido. Eh,
01:01:43muchas gracias. No, gracias. Un placer.
01:01:4711 22 446542.
01:01:49nuestro WhatsApp, puede mandarnos
01:01:50mensajes, eh, y denle like al vivo,
01:01:53amigos. Somos un montón, así que muchas
01:01:54gracias.
01:01:54Se fue sumando un montón de gente, eh,
01:01:56incluso mucha gente que, eh, por ahí
01:01:59suele ver cosas más estrictamente
01:02:01políticas, muy copado con con lo que
01:02:02está pasando en Olga, así que
01:02:04espectacular, ¿no?
01:02:04Yo por las dudas no estaba leyendo el
01:02:06chat porque es anónimo todavía. Es
01:02:08anónimo, eh, así que pero bueno, muchas
01:02:11gracias a todos. datazo esto del 66% eh
01:02:15realmente es un número que que no quería
01:02:18la libertad de avanza, sobre todo el
01:02:20oficialismo. Por esto que decíamos para
01:02:21los que no escucharon cuando recién
01:02:22hablaba, que que quizás, a ver, la
01:02:24libertad de avanza da por sentado que
01:02:26todo el que no fue a votar es más del
01:02:29descontento con la política, incluso con
01:02:31el oficialismo que que de otra cosa. Así
01:02:33que bueno, Nati, veremos eh finalmente
01:02:36esto cómo le afecta al oficialismo, que
01:02:37créeme en la Casa Rosada te decían en
01:02:39estas horas quiero que llegue al 70%.
01:02:41ganas de saber cómo es el día de un
01:02:43candidato, o sea, él se levantó, votó y
01:02:45ahora se va a ver los resultados.
01:02:47Sí, sí. O sea, la mayoría está buenísima
01:02:49la pregunta porque
01:02:50qué bueno hacérsela a la persona, ¿no? Y
01:02:51no cuando se fue. Pero bueno,
01:02:55vos que no que porque en general a
01:02:57partir de ahora arranca lo divertido.
01:02:58Obviamente hay espacios de bnkers más
01:03:00chicos, espacios más grandes, pero en
01:03:02general a partir de ahora arranca la la
01:03:05rosca en el búnker, ¿viste? Y es verdad,
01:03:07te quiero contar la verdad con esto,
01:03:08como siempre que hacemos nosotros acá y
01:03:10que hablamos de política. que en general
01:03:12el político, como nos pasa a nosotros
01:03:13también, recibe más rápidamente que
01:03:16otros eh los datos, ¿no? O sea, no es
01:03:18que viste, y te digo por qué, porque
01:03:20tienen gente en el lugar que es el
01:03:23centro de cómputos, entonces al toque
01:03:25están pispeando, aparte de que reciben
01:03:26todos los datos de las mesas testigos y
01:03:28demás y entonces ya van sabiendo, ¿Viste
01:03:30que yo te venía diciendo, "Che, más o
01:03:32menos 66, 67 cerró ahí y te vengo
01:03:35diciendo, che, mira, tengo un espacio en
01:03:3638, otro espacio en 37 y más o menos
01:03:38viene por ahí." ¿Cuándo? ¿Cuánto había
01:03:39habido en el 2021 que dijimos?
01:03:41Eh, 71%.
01:03:43Ah, más alto, o sea, 66. ¿Cuándo hay
01:03:44registro de 66%?
01:03:46No, hay muy poquito. Mira, yo después eh
01:03:48después mostramos la tabla histórica,
01:03:50pero la verdad eh de la de la etapa del
01:03:53regreso de la democracia para acá van a
01:03:55terminar siendo como las elecciones más
01:03:56bajas, ¿no? Solo tengo la duda con
01:03:58respecto a la época nada más de de la
01:04:00postpandemia, porque ahí había habido
01:04:02poquitas ganas de votar, eh, pero pero
01:04:05sí estamos en niveles pandémicos. Eh,
01:04:07estamos en vivo en el búnker de la
01:04:09libertad avanza con Seba Wiows, que yo
01:04:12lo digo mal el apellido, pero es como
01:04:14Sí, pero porque me gusta, no sé, pero
01:04:15pobre en realidad. Perdón, Seba, perdón,
01:04:18cualquiera lo que hago. Lo hago a
01:04:19propósito perdón. ¿Cómo estás?
01:04:21No, a Diego, a Diego le dijiste bien el
01:04:22apellido. Bien vos. A Diego le dijiste
01:04:24bien el apellido. Va a parecer algo
01:04:26personal David.
01:04:29Yo soy
01:04:29Gerson. Ahí está, ahí está.
01:04:33Hola, Nacho, ¿cómo andás? Estamos
01:04:34conversando recién con Nacho por Canales
01:04:36Paralelos.
01:04:36Ah, muy bien. Mira, nos pasamos rosca,
01:04:38nos pasamos datos, ¿viste? ¿Cómo está
01:04:40todo por allá? Se va pas.
01:04:42Bueno, bueno, acá por ahora el único que
01:04:45llegó de la libertad de avanza fue
01:04:47Martín Mene, me estoy fijando, perdón, a
01:04:48ver si viene alguien más, pues de
01:04:49repente todos miraron hacia la
01:04:50izquierda, porque alguien está por
01:04:52venir, no sabemos bien quién todavía.
01:04:54Sebastián Pareja, uno de los candidatos
01:04:56a diputados en la provincia de Buenos
01:04:57Aires. Le agradezco acá a Nachotero que
01:04:59nos está pasando la data, eh, pero están
01:05:02llegando de a poquito los candidatos acá
01:05:03al búnker de la libertad Avanza, un
01:05:04búnker, a ver, un búnker chico, digamos,
01:05:07es en el Hotel Libertador para los que
01:05:09seguimos mucho, elecciones, etcétera.
01:05:11Nacho me va a seguir en esta.
01:05:13Es el mismo búnker donde eh se donde
01:05:16estuvo en su momento eh No va a hablar
01:05:18Sebastián Pareja. A ver, pareja
01:05:20no va a hablar Sebastián Pareja. No es
01:05:22el mismo búnker donde sucedió en 2023
01:05:24las tanto las paso, las generales y eh
01:05:28el baloto, o sea, es el mismo lugar que
01:05:29eligió la libertad de Avanza para hacer
01:05:32nuevamente lugar un lugar que quieren
01:05:34mucho.
01:05:37Paraá, Nacho, el dato sería ahí. Eh,
01:05:40es el lugar de Cábala y además es el
01:05:41lugar donde Miley vivió entre las
01:05:44generales y la Asunción,
01:05:47o sea, incluso post Asunción, post 10 de
01:05:50diciembre donde armó el primer gabinete,
01:05:52básicamente el primer gabinete y lo armó
01:05:54acá. La conversación con el Papa
01:05:55Francisco la tuvo acá en el piso 18.
01:05:58Exacto.
01:05:59Sí. Piso 18 y piso 21. La conversación
01:06:01con Joe Biden en su momento, presidente
01:06:03de los Estados Unidos, la tuvo acá. O
01:06:04sea, por eso digo que es un lugar muy
01:06:06emblemático, muy de cábala. Y eso
01:06:09explica, si querés, por qué eligieron
01:06:11este lugar en un momento donde
01:06:13claramente la libertad de avanza debería
01:06:14tener un lugar por más grande. Por eso
01:06:16te pregunto algo, que es muy importante
01:06:19eso. ¿Me podías explicar para para los
01:06:21que nos están viendo que por suerte son
01:06:22un montón los detalles del corralito,
01:06:24porque en otros momentos con otros
01:06:25oficialismos del color que sea y digo
01:06:27pienso en el peronismo, pienso también
01:06:28en en Juntos por el Cambio, vos los vos
01:06:31en general podías acceder y hoy tu
01:06:34transmisión sería no con el fondo de la
01:06:36puerta del hotel, sino con la con el
01:06:37fondo del escenario, digamos. ¿Qué qué
01:06:39pasó? ¿Cómo está haciendo la cobertura?
01:06:43Bueno, a ver, es cierto que uno podría
01:06:45relacionar más. Cuando no sos poder, hay
01:06:47más informalidad y eso nos permite a los
01:06:49periodistas tener mucho más acceso.
01:06:51Hoy que es gobierno, digamos, La
01:06:53libertad avanza, lo que a diferencia de
01:06:55lo que nos pasaba en 2023, nosotros
01:06:57antes podíamos ingresar al hotel y
01:06:58bbamos y volvíamos, los cámaras podían
01:07:00estar adentro en el primer piso donde va
01:07:01a ser el escenario. Hoy esa entrada está
01:07:03completamente restringida para los
01:07:05cámaras, digamos. Si vos querés
01:07:06transmitir lo que vaya a pasar en el
01:07:08escenario en un ratito más o menos 9,
01:07:119:30, 10 de la noche, cuando después de
01:07:13que llegue Javier Miley, que va a llegar
01:07:14más o menos alrededor de las 8 de la
01:07:16noche, bueno, eso lo vamos a tener que
01:07:17agarrar la señal de la transmisión
01:07:20oficial. El resto yo voy a poder entrar,
01:07:22pero no voy a poder entrar con cámara.
01:07:24Lauti que está acá conmigo se va a tener
01:07:26no va a poder entrar nadie va a poder
01:07:28entrar con la cámara. Solamente vamos a
01:07:30por entrar los periodistas, ver lo que
01:07:31pasa dentro. Algo parecido a lo que pasó
01:07:33en las legislativas de la provincia de
01:07:34Buenos Aires, donde podían ingresar los
01:07:36periodistas, pero sin cámara adentro y
01:07:38después salir y contar el micrófono
01:07:40frente a la cámara lo que estaba
01:07:41pasando. Pero básicamente eso es es un
01:07:43lugar realmente muy chico para lo que es
01:07:45la libertad de avanza. Estamos hablando,
01:07:46digamos, no sé, más menos puede ser el
01:07:4830, 35, 40% a nivel nacional. Estamos
01:07:51hablando un partido muy grande, un
01:07:52espacio muy chico.
01:07:53Sí, claro, claro.
01:07:55Totalmente. Así que
01:07:57mira, ya tenés dos dos
01:07:58dos protagonistas adentro, ¿no? Martín
01:08:00Menem, Sebastián Pareja y de a poquito
01:08:01van a ir llegando en un ratito nada más
01:08:03el resto de los candidatos.
01:08:04Sebas, seguimos en contacto entonces en
01:08:05un ratito. Besos.
01:08:09Un beso grande ti.
01:08:10Chao. Ahí está. Muy bien.
01:08:11Sigo recibiendo número, Nati. Eh,
01:08:12ay, tira. sigo recibiendo. No, de de
01:08:14verdad, a esta ahora no no de no estoy
01:08:17jodiendo. Eh, está muy muy eh empatada
01:08:22la cosa y están todos empezando a mirar
01:08:23los grandes distritos electorales, la
01:08:25provincia de Buenos Aires, Córdoba,
01:08:26Santa Fe, de la diferencia entre ellos
01:08:28dos puede haber dos, tres puntos de
01:08:30diferencia entre uno y otro, eh, pero
01:08:31digo, ya se avisora que ninguno llegó al
01:08:3340% de los votos y que no hay paliza por
01:08:36parte de nadie. Eh, digo, como primer
01:08:38dato que podemos dar acá en Olga,
01:08:39somos un montón, así que denle like al
01:08:41vivo y muchas gracias a todos. Y tenemos
01:08:44invitadas ahora para presentar Guada
01:08:46Vázquez, Carolina Lozada y Subus Leonda.
01:08:48Bienvenidas las tres. ¿Qué tal?
01:08:50Y a un bebito también
01:08:52para no para no sentirme solo. Lo pedí
01:08:54por favor si podía entrar.
01:08:55No, es que no no quiere estar lejos.
01:08:57Ah,
01:08:57pero bueno, última ahora vemos se pone a
01:08:59jugar atrás de producción.
01:09:01Hola.
01:09:01Es hermoso.
01:09:02Mi vida no me mata del amor. E [risas]
01:09:04bueno, ¿cómo están? ¿Cómo están viendo
01:09:05la jornada del día de hoy? ¿Qué pueden
01:09:07decir?
01:09:07Hola, Nati. Hola, Nacho. Hola, ¿cómo
01:09:09estás? ¿Cómo está Guadita? Encima es
01:09:11amiga mía.
01:09:12Son amigas las chicas como periodistas
01:09:15hemos laburado juntos que los conocés,
01:09:17nos conocés a todos por
01:09:20se pasó al lado.
01:09:23En ESPN.
01:09:24Ah, en ESPN. Si nos hemos cruzado alguna
01:09:26vez,
01:09:26¿no? Pero además yo hacía un programa de
01:09:28El mundial de No, no me acuerdo cuál
01:09:31mundial era y vos estabas en el lugar
01:09:34del mundial. Ah, sí, en Rusia. En Rusia,
01:09:37tenés razón.
01:09:38Ah, mira, qué sac
01:09:41Bueno, ¿cómo cómo ven la jornada del día
01:09:42de hoy?
01:09:43E creo que todo se puede decir todo
01:09:46marcha de acuerdo al plan, [risas] ¿no?
01:09:49Eh, todo marcha. Eh, creo que un poco lo
01:09:52que se esperaba que recién Nacho estaba
01:09:55diciendo, "No esperen ningún triunfo
01:09:57rutilante ni una derrota aplastante y
01:10:01creo que es lo que va a ocurrir, ¿no? Y
01:10:04depende la lectura que uno haga, casi
01:10:06todos van a decir que ganaron, me
01:10:07parece. Básicamente el dato hasta ahora
01:10:10viene siendo Córdoba, Santa Fe, ¿no? En
01:10:13donde ahí podría ser alguna diferencia
01:10:16el gobierno, pero eh creo que va a ser
01:10:20una derrota que va a dejar una un
01:10:23resultado que va a dejar derrotados
01:10:25algunos y contentos a varios, me parece.
01:10:29Sí, yo creo que bueno, coincido en que
01:10:31no va a haber triunfos rotundos, ¿no? Yo
01:10:35creo que por lo menos por los números
01:10:36que vamos teniendo en Santa Fe, pero son
01:10:38boca de una todavía lo que tengo, por lo
01:10:39tanto, no
01:10:41no confías mucho.
01:10:42Tu provincia es muy importante porque
01:10:43pueden hacer diferencia varios
01:10:44por supuesto. Y además eh bueno y por la
01:10:48tres partidos hay como un escenario de
01:10:50tercios en lo que se ve en este momento.
01:10:52Lo que me llega de Córdoba es bastante
01:10:55polarizado entre dos partidos, por un
01:10:57lado el gobierno y por otro lado el
01:11:00exgobnador. Eh, pero bueno, vamos a ver,
01:11:03vamos a esperar a ver qué pasa, ¿no? Yo
01:11:05creo que también eh hoy todos los
01:11:07candidatos los van a vender como un
01:11:08triunfo porque viste que hoy en día es
01:11:11como más importante lo que se dice de
01:11:13es lo que termina quedando.
01:11:14Exactamente. Si vos te mostras derrotado
01:11:16es como que es un bajón,
01:11:18¿no? más con estas elecciones que no son
01:11:19tan lineales de quién gana, quién
01:11:20pierde, no es como la presidencial,
01:11:21donde podés, depende cómo leas los
01:11:22resultados, interpretar que ganaste o
01:11:24que perdiste.
01:11:24Exactamente. Lo que busca el gobierno
01:11:26obviamente es tener más bancas en el
01:11:27Congreso, que es lo que necesita. Yo
01:11:29creo que hay muchas otras.
01:11:30Bueno, pero más va a tener seguro. El
01:11:32tema es cuántas.
01:11:33Claro, cuántas más. Sí. El gobierno
01:11:35pretende llegar al tercio. Yo creo que
01:11:37digo, más allá de que no lleguen al
01:11:38tercio, hay muchos legisladores que
01:11:40quizás no son del partido de gobierno,
01:11:42pero que venimos colaborando con el
01:11:44gobierno mucho, obviamente poniendo el
01:11:46freno en aquello que nos parece mal,
01:11:47pero en en lo que tiene que ver, por
01:11:49ejemplo,
01:11:50bueno, yo, por ejemplo, puse en freno
01:11:52con el hijo, el tema discapacidad
01:11:54también eh hay muchos muchos temas en
01:11:58donde he votado distinto,
01:12:00pero sí coincido con el rumbo general
01:12:02del gobierno y y por eso me parece que
01:12:05eh hay que apoyar al gobierno. Sí, 100%
01:12:07para que salgamos adelante. Coincido con
01:12:09el rumbo. Sí, hay cosas en las cuales
01:12:12puedo disentir tema. Bueno, ya te dije,
01:12:14discapacidad, tema Garrahan, eh, en
01:12:17general voto con ellos, pero no en todo.
01:12:20Sus,
01:12:21bueno, ¿cómo estás? Nati,
01:12:23gracias por venir,
01:12:24¿no? Gracias por invitar. Estás hermosa.
01:12:26Este estudio es increíble. Yo vengo
01:12:27también en carácter de productora, así
01:12:29que a chusmear, obviamente.
01:12:30Ay, qué linda. Muchas gracias. Gracias,
01:12:32por favor. E bueno, yo, ¿cómo veo las
01:12:35elecciones? Más allá de, bueno, ahora
01:12:36vamos a empezar a tener números
01:12:37oficiales, dentro muy poquito. Más allá
01:12:39de eso, yo al gobierno lo veo muy mal,
01:12:41digamos, lo veo mal. Veo que llega a las
01:12:43elecciones mal, desangelado, sin un
01:12:46proyecto económico sólido, eh, ni hablar
01:12:49que venía por la casta, por los
01:12:51políticos y vino todo lo contrario.
01:12:53digamos, la gente eh más allá de cómo
01:12:55salgan los números y demás, se ve que no
01:12:57están e, qué sé yo, que no que no que
01:13:00ese proyecto principal que tenía el
01:13:02gobierno cuando asumió, bueno, a día de
01:13:05hoy no lo cumplió, no fue el proyecto eh
01:13:08de inicio el que hoy estamos viendo que
01:13:09se está llevando a cabo y creo que eso
01:13:11lo deja muy golpeado. Eh, nada, eso yo
01:13:14lo veo mal más allá de cualquier balance
01:13:15que podamos hacer en cómo salgan los
01:13:17números hoy. Y hay que ver qué pasa el
01:13:18lunes. Creo que el lunes es fundamental.
01:13:21Y todos van a salir a decir, como dice
01:13:22la compañera, eh van a salir a vender
01:13:25que ganaron, pero bueno, evidentemente
01:13:27si este si este gobierno está cerca del
01:13:2930, más cerca del 30 que del 40, y
01:13:31bueno, es
01:13:32es una mala elección,
01:13:33es una pésima elección para el gobierno
01:13:35y creo que tiene que ver con esto, con
01:13:36lo que estuvo haciendo estos dos años.
01:13:38Hay que ver cómo seguimos con esto
01:13:39después.
01:13:40Les quiero preguntar si creen que pase
01:13:42lo que pase son necesarios cambios de
01:13:44gabinete y si con un cambio muy fuerte
01:13:48en el gabinete alcanza para demostrar
01:13:50que los segundos dos años de mi ley
01:13:52pueden ser diferentes.
01:13:54Yo creo que va a haber indefectiblemente
01:13:56cambios en el gabinete. Eh, además el
01:13:58presidente desde el principio dijo que
01:14:00cada etapa del gobierno iba a tener un
01:14:02gabinete determinado,
01:14:03pero creo que lo más necesario, más allá
01:14:05de las caras que podemos ver en el
01:14:07gabinete, nuevas, las mismas de antes,
01:14:08es lo mismo. Yo creo que lo que lo que
01:14:10necesita el gobierno para empezar a ser
01:14:12más creíble y para empezar a tener más
01:14:15consistencia en el Congreso es empezar a
01:14:17hablar,
01:14:17hablar con todos, hacer acuerdos,
01:14:19sentarse con los gobernadores, eh
01:14:22sentarse con los legisladores. Hay algo
01:14:23que ellos también hicieron media culpa y
01:14:26de hecho lo han cambiado en las últimas
01:14:28semanas de la campaña. Lo hemos tenido
01:14:29al presidente hablando y explicando
01:14:31cosas en buena hora. O sea, creo que
01:14:34muchos de nosotros eh no no teníamos
01:14:37explicaciones respecto de de un montón
01:14:39de las leyes y y tampoco al no saber
01:14:41hacia dónde quieren ir o por qué hacen
01:14:43determinada Garrahan, por ejemplo, ¿por
01:14:46qué no? Entonces, nunca tuvimos una
01:14:48explicación de qué era, cuánto era lo
01:14:50que ellos creían que iba, porque no en
01:14:52presupuesto no era mucho. Entonces,
01:14:54al no tener las explicaciones claras,
01:14:57muchos dijimos, "No, bueno, o me
01:14:58explicas bien o vamos con lo que
01:15:00nosotros creemos, ¿no? O lo que nos
01:15:02parece siempre vamos a ir con lo que
01:15:03nosotros creemos, pero me refiero si
01:15:05quizás hubieran explicado algo, no en
01:15:08esa ley particular, pero en otras quizás
01:15:10hubieran tenido mucho más
01:15:11acompañamiento. Y ahora se empiezan a
01:15:14sentar con los gobernadores, con
01:15:15legisladores, empiezan a bajar esa
01:15:18soberbia y empezar a generar esos
01:15:21acuerdos, creo que les puede ir mucho
01:15:22mejor. Creo que están a tiempo de que a
01:15:24la Argentina le vaya realmente bien.
01:15:26Sí. Eh, coincido en que primero los
01:15:30cambios en el gabinete ya están
01:15:31decididos. Eh, bueno, ya lo hemos visto,
01:15:34se precipitó el anuncio de la salida de
01:15:37Wertein, pero digamos se van a se van a
01:15:41a dar otros cambios. Ya están decididos.
01:15:44Ya están decididos. Eh, por supuesto, de
01:15:47acuerdo al resultado de hoy, van por una
01:15:49opción o por la otra, pero ya ya está
01:15:52está definido.
01:15:53Porque, perdón, agrego, la gran duda es
01:15:54qué pasa con Santiago Caputo, por
01:15:56ejemplo, ¿no? Digo que tanto lo
01:15:57nombrábamos acá cuando hablamos de
01:15:58política, ¿no?
01:15:59Bueno, pero por ejemplo la decisión de
01:16:02ponerlo a Pablo Quirno al frente de
01:16:03cancillería ya te muestra por qué lado
01:16:07van a ir, ¿no?
01:16:08Contémosle a la gente que es alguien muy
01:16:09cercano a Luis Toto Caputo, el ministro
01:16:11de Economía. Exacto. Y con buena
01:16:13sintonía con eh Santiago Caputo y con
01:16:16ese sector también del gobierno. Tiene
01:16:18buena sintonía con todos en general,
01:16:20pero también eso, digamos, da una idea
01:16:24de eh por dónde va a ir el gobierno. El
01:16:28tema también de asegurar la
01:16:31gobernabilidad es es clave y el gobierno
01:16:33lo tiene muy claro eso y también ya
01:16:35empezó a trabajar en eso, en mejorar el
01:16:37diálogo con los gobernadores, porque
01:16:39además si llega a ser una buena
01:16:41elección, con suerte el gobierno gana un
01:16:44tercio y llega a ese tercio que está que
01:16:47está buscando, con lo cual va a tener
01:16:49que compensar esa falta de eh de escaños
01:16:54con buena sintonía con los gobernadores
01:16:56que le garantiza dice el voto en el
01:16:58Senado. Entonces esa ese diálogo con los
01:17:01gobernadores, creo que también el
01:17:02gobierno abrió los ojos y se dio cuenta
01:17:04que no se puede hacer política sin hacer
01:17:07política, ¿no? Que es básicamente lo que
01:17:09venía siendo mi ley hasta ahora. Creo
01:17:11que eh la elección de la provincia de
01:17:13Buenos Aires sirvió, esa derrota tan
01:17:16contundente sirvió para que el gobierno
01:17:19reflexione y recapacite sobre esta
01:17:22segunda parte de la gestión, cómo por
01:17:25qué carriles tiene que ir. Y el tema del
01:17:28diálogo eh con las provincias y la
01:17:30gobernabilidad va a ser central, porque
01:17:33además es la única posibilidad que tiene
01:17:35el gobierno para llevar a cabo las
01:17:37reformas que tiene que llevar a cabo
01:17:39para poder completar la segunda etapa de
01:17:42eh el programa económico, que esa esa
01:17:47reactivación de la economía, según el
01:17:49gobierno no la va a poder lograr si no
01:17:51hace esas reformas. Entonces, el
01:17:52Congreso va a tener un papel
01:17:53determinante en esta segunda etapa. Este
01:17:56gobierno ya tuvo su foto de olivos.
01:17:59No, no, para mí no. Eh, vos te referís a
01:18:03la a la foto de Alberto Claro. Un
01:18:05escándalo por eso lo preguntó.
01:18:08Un escándalo tan contundente que haya
01:18:10que se quiebre algo. Carina, 3% de
01:18:13Karina. ¿Les parece como
01:18:14lo que pasa? No, no, no, no. Si fuera
01:18:16que la justicia comprueba que eso es
01:18:18real, eh, por supuesto.
01:18:20Sí, pero yo creo que lo que dice Nati es
01:18:21algo más de más de sensaciones, más de
01:18:23que provoca en la gente una indignación.
01:18:26Claro, yo no creo que no. Yo creo que
01:18:28sí, obviamente sí una alerta en mí, en
01:18:31toda la gente creo que provocó una
01:18:33alerta como bueno, ¿qué onda esto? Pero
01:18:34la verdad que tiene que ser la justicia.
01:18:36Fue diferente el escándalo de olivo.
01:18:38Nosotros estábamos todos encerrados y
01:18:39ellos estaban de joda y se mostraba
01:18:41mostraron una foto, la señorita mostró
01:18:43una foto culpable eh de ellos de joda en
01:18:46olivo. Eh, si vos ves los bolsos de
01:18:48López, déjame. Si vos el tema de los
01:18:51bolsos de López, de la corrupción
01:18:52kisnerista, vos veías como tiraban
01:18:54bolsos con guita y y arma. Sí, yo creo
01:18:56que lo que tiene lo que tiene que ver es
01:18:58que quizás eh al igual que noos digo si
01:19:00Alberto pregonaba tanto esto de
01:19:02guardarse, guardarse, guardarse y
01:19:03termina saliendo esto, quizás el
01:19:04paralelismo es hablar tanto de
01:19:06corrupción de que no van a hacer casta
01:19:07de no sé qué y que empiecen a salir
01:19:08estas cosas, como que es medio la
01:19:10bandera con la que llegaste.
01:19:11Claro, pero tiene que pero tiene que
01:19:12comprobarse o haber algo más firme. Hoy
01:19:14lo que tenemos son audios de una persona
01:19:16que que está hablando, o sea, está
01:19:19eneditados. Realmente no digo que no sea
01:19:21no no claro, porque no se sabe ni
01:19:24siquiera con quién está y no se sabe si
01:19:27está diciendo y yo creo que lo que pasa
01:19:29que obviamente es como vos decís, cuando
01:19:31vos levantás la bandera de la de la
01:19:33honestidad, cualquier cosa nos hace
01:19:35ruido, por supuesto. Y está bien,
01:19:37nosotros tenemos nosotros, cuando me
01:19:38refiero a nosotros, me refiero al otro
01:19:40lado, ¿no? Que generista de la mesa,
01:19:43siempre tenemos la la vara altísima en
01:19:47cuanto a la honestidad, que quizás el
01:19:48quillerismo, perdona todo, bienvenido
01:19:51sea eso. A mí me parece muy bien eso y
01:19:53me parece que habla bien de nosotros.
01:19:56Claro, exactamente. La gente espera más
01:19:58de nosotros y me parece que tiene
01:19:59tenemos que que ser
01:20:01muy transparentes, muy honestos y y
01:20:04cumplir con esa expectativa.
01:20:06Y lo de Expert me parece un escándalo,
01:20:08obviamente. Eh, también lo corrieron, me
01:20:11parece que por lo menos reaccionaron
01:20:13rápido, lo corrieron y no es candidato.
01:20:15Ah, les hago una pregunta. ¿Y por qué no
01:20:17se corrió nunca Karina, por ejemplo?
01:20:19Bueno, pero porque no hay algo pero
01:20:20porque no hay algo concreto. O sea, lo
01:20:22que lo que se lo que se vio, lo que se
01:20:25escuchó es un audio de una persona
01:20:26hablando con un fantasma, o sea, no
01:20:28sabemos ni con quién hablaba, ni quién
01:20:29lo grabó, ni nada. Todavía no hay nada
01:20:31concreto. Si hubiera algo concreto, yo
01:20:33seré la primera en pedir que que corran
01:20:35a a quien fuera. O sea, yo no avalo la
01:20:38corrupción de ningún lado. Venga de
01:20:40quien venga es lo mismo. Es como con el
01:20:42narcotráfico. Tenés que generar una
01:20:45línea inquebrantable porque si no es
01:20:47como que si todos somos lo mismo, eh,
01:20:50aceptamos cualquier cosa. No, no. Con el
01:20:53tema de corrupción o o con narcotráfico
01:20:55y ese tipo de cosas, para mí no hay no
01:20:57hay líneas borrosas.
01:20:58Para Sus habría que haberla sacado a
01:21:00Karina. Para mí es un escándalo. A mí lo
01:21:02que me pasa es que, bueno, tenía antes
01:21:04la pregunta de de Nati sobre qué va a
01:21:07hacer el gobierno después del lunes. Lo
01:21:09incorporar a Santiago Caputo, ¿no? Eh, a
01:21:10mí me parece que Santiago Caputo es la
01:21:12única persona que tiene alrededor que
01:21:14más o menos entiende la política. A mí
01:21:17lo que me pasa es que el resto de la
01:21:18gente que tiene alrededor me parece que
01:21:20que escasean de esa capacidad y dudo
01:21:22también que cualquier cosa que haga en
01:21:24términos de cambio eh vaya a significar
01:21:27eh una modificación del rumbo que viene
01:21:29teniendo eh que no sea seguir lastimando
01:21:32la gente, digamos. La gente hoy está
01:21:34mal, la gente no llega fin de mes, eh se
01:21:37tiene que endeudar para comprar comida,
01:21:38digamos. Pasan cosas que son graves para
01:21:41los argentinos todos los días. Eso
01:21:42obviamente se va a repercutir en los
01:21:44números que tengamos, pero bueno, son
01:21:46profundos. Tenemos pasando desde hace
01:21:48mucho eso. Yo lo veo, yo voy al
01:21:50supermercado, todo, vengo viendo hace
01:21:53muchos. Bueno, yo no coincido, o sea,
01:21:56los números son otros, pero
01:21:57jubilados, no sé si tenés algún par
01:21:58jubilado. Yo casi jubilados y voté a
01:22:00favor de los jubilados.
01:22:02No, no me
01:22:02te digo más, voté a favor de que le
01:22:04aumenten a los jubilados. Eh, pero yo
01:22:06vengo viendo desde hace mucho tiempo una
01:22:08situación bastante distinta. Yo vengo
01:22:09viendo eh mucha gente en el
01:22:12supermercado, vengo viendo jubilados eh
01:22:15eligiendo entre un paquete de arbejas y
01:22:16un paquete de lentejas. Hace te estoy
01:22:18hablando de hace varios años atrás antes
01:22:21de este gobierno. No digo que ahora
01:22:23estén bárbaros, por supuesto que no. Y
01:22:25por eso voté para que el para que el
01:22:277.2% que era lo esa parte se lo se lo
01:22:30den de aumento. Por supuesto, pero eh no
01:22:33podemos decir que para mí no. Igual no
01:22:35hay nada mejor para los jubilados y para
01:22:37la gente de bajos recursos que que bajar
01:22:41la inflación, ¿no? Eh, no hay nada más
01:22:43empobrecedor que la inflación. Entonces,
01:22:45eh este año creo que eh si hay algo que
01:22:48nos ha ocurrido a todos es que por lo
01:22:51menos vas a comprar algo que la semana
01:22:53pasada tenía el mismo precio, ¿no? Eso
01:22:55me parece que que ya que ya es mucho
01:22:59porque además eh la única forma de
01:23:02cualquier sociedad de progresar es con
01:23:04crédito y para que haya crédito tiene
01:23:05que bajar la inflación. Entonces me
01:23:07parece que no se puede dejar de
01:23:09reconocer eso que parecía imposible hace
01:23:12un año y medio, 2 años. nos parecía
01:23:14imposible y se ha logrado. Por supuesto
01:23:17que son cosas que se logran pagando un
01:23:20costo porque si no caemos siempre los
01:23:24argentinos en los parches, que son los
01:23:26espejitos de colores que hemos visto
01:23:28siempre, son esa sensación de que eh eh
01:23:33te aumentaron el sueldo, pero en
01:23:34realidad te aumentaron el sueldo el 10%,
01:23:37pero tenés una inflación del 20.
01:23:38Entonces, eh creo que esas falsas
01:23:41promesas tenemos que madurar de una vez
01:23:43por todas los argentinos y darnos cuenta
01:23:44que si queremos un país en serio, hay
01:23:47que hacer las reformas en serio que se
01:23:50tienen que hacer y que ningún político
01:23:51quiere ha querido hacer en los últimos
01:23:53años porque justamente tienen que pagar
01:23:55un costo político. está pagando ese
01:23:57costo político, lo está pagando el
01:23:59gobierno y ahora es decidir, bueno,
01:24:02querés seguir avanzando eh en un en un
01:24:06programa, una visión de país, te puede
01:24:09gustar o no, pero es una visión y no en
01:24:12te estoy comprando el voto porque te
01:24:14hago un plan platita antes de que votes.
01:24:16Una pregunta, eh, ¿cómo ves que pueda
01:24:18llegar a afectar a los números de hoy el
01:24:20tema de la micro, no? la microeconomía
01:24:22que el gobierno, la verdad, digámoslo,
01:24:24para ser honestos, eh ha admitido que
01:24:26tiene muchos problemas y vos recién
01:24:27nombrabas, ¿no? Por un lado, tilde a
01:24:29favor, por ahí desaceleración
01:24:31inflacionaria, ahora tilde en contra,
01:24:33las propias tasas de interés a las que
01:24:34vos hoy hacías referencia donde es
01:24:36imposible endeudarse, pedir un crédito
01:24:38UVA, eh comprarte una máquina si tenés
01:24:40una empresa. ¿Cómo cómo lo ves y cómo se
01:24:42congeno? Bueno, esa, a ver, la primera
01:24:44parte del plan fue el plan de
01:24:45estabilización, que es el ABC eh de
01:24:49cualquier eh en cualquier parte del
01:24:50mundo para bajar la inflación es lo se
01:24:53hizo lo que había que hacer. La segunda
01:24:55parte del plan, que es la más difícil
01:24:56porque ya,
01:24:57a ver, bajar el gasto depende de una
01:24:59decisión del gobierno, bajar la
01:25:02inflación viene concatenado con bajar el
01:25:04gasto, dejar de emitir, son todas
01:25:05decisiones que el gobierno puede
01:25:07controlar. La segunda parte del plan es
01:25:09la que ya no controla el gobierno, que
01:25:12es generar, volver a generar crecimiento
01:25:14económico, que depende de muchísimos
01:25:15factores. Uno de esos factores es la
01:25:18estabilidad política,
01:25:20la seguridad jurídica. Yo estuve este
01:25:24esta semana en un Zoom con 200
01:25:27inversores, fondos de inversión, gente
01:25:30que quiere invertir en Argentina, en
01:25:31minería, en petróleo, en tecnología. Y
01:25:35la pregunta recurrente es dos, una
01:25:38gobernabilidad, ¿qué posibilidad tiene
01:25:40de llevar a cabo el gobierno las
01:25:42reformas que quiere hacer? Y la segunda
01:25:44es la seguridad jurídica, porque te
01:25:46dicen, "Bueno, todo muy bien con este
01:25:47gobierno, pero ¿qué pasa si el gobierno
01:25:49que viene viene alguien que deroga la
01:25:52ley bases? el rigi y yo estoy haciendo
01:25:55una inversión de 10 a 15 años de plazo.
01:25:58Entonces, yo tengo que mirar a 10 años
01:26:00Argentina, ¿no? A qué pasa ahora en este
01:26:03gobierno. Tengo que ver qué pasa con
01:26:05quiénes son los potenciales, el famoso
01:26:08ruido, que algunos dicen ruido cuca,
01:26:10pero no es más que
01:26:12los presidenciables que pueden llegar a
01:26:14jugar en el 2027. ¿Son personas que
01:26:16pueden expropiar? son personas que
01:26:18pueden derogar leyes y cambiar las
01:26:20reglas de juego o son personas que van a
01:26:22dejar más o menos las mismas reglas de
01:26:24juego. Es algo que Argentina eh viene
01:26:27haciendo mal en los desde que volvió a
01:26:28la democracia, ¿no? Porque vamos de un
01:26:30péndulo al otro y eso genera mucha
01:26:33incertidumbre y eso es una de las
01:26:34razones por las cuales todavía no vino
01:26:36eh no vinieron inversor inversores.
01:26:39Están todos mirando esta lección.
01:26:40Déjame agregarte algo de la del tema
01:26:42micro. Eh, nosotros en el Consejo de
01:26:44Mayo estamos trabajando justamente esos
01:26:46temas, reforma laboral, reforma
01:26:48impositiva y es mentira. Claro, para
01:26:50toda la
01:26:51contuta que es el Consejo de Mayo. Por
01:26:52las dudas,
01:26:52el Consejo de Mayo es eh un conjunto de
01:26:55personas que nos estamos sentando en una
01:26:56mesa que fueron elegidas por el
01:26:58gobierno. Yo estoy representando a
01:27:00senadores Ritondo por diputados. Está
01:27:02Guillermo Francos del gobierno. Del
01:27:04gobierno también está Federico
01:27:06Turceneger, está Gerardo Martínez de la
01:27:10de la CGT, o sea, él es de la UOCRA,
01:27:12pero está representando a toda la CGT y
01:27:15van pasando diferentes funcionarios
01:27:16según el tema que se trate. Si es
01:27:18educación eh alguien de educación y
01:27:20nosotros podemos invitar gente. Bueno,
01:27:22los temas de la micro lo estamos
01:27:24tratando ahí, los estamos tratando. Lo
01:27:26que pasa es que lleva tiempo ponernos de
01:27:28acuerdo porque vos pens que y también
01:27:30Martín Rapalini por la UIA que
01:27:33representación de empresarios, de
01:27:34grandes empresas. Entonces estamos
01:27:36tratando eso y ahí el 15 de diciembre
01:27:39vamos a presentar una pila de eh
01:27:42distintos proyectos de ley justamente
01:27:43para apuntar a eso que que vos bien
01:27:45decías, Nacho.
01:27:47Eh, hablaban de 2027 subs. Te quería
01:27:49preguntar cómo ves al peronismo de cara
01:27:50al 2027. Yo creo que el peronismo está
01:27:53bien, se está reorganizando y está nada
01:27:55juntándose y viendo qué pasa. Eh, me
01:27:58parece que enfrente igualmente tenemos
01:27:59alguien que más allá de cómo está el
01:28:01peronismo o no, eh comete error tras
01:28:04error eh un día atrás del otro.
01:28:06Entonces, más allá de lo que nosotros
01:28:08hagamos, lo que creemos es que este
01:28:09gobierno más o menos está eh casi
01:28:12terminado. Para mí, o sea, diciendo en
01:28:14lo que dicen ellas en en la idea de un
01:28:16proyecto económico, para mí esto uno
01:28:18directamente no tiene un proyecto
01:28:19económico. Decíamos el otro día
01:28:21estábamos hablando un poco de esto y
01:28:22decían eh que el viceministro de Caputo,
01:28:25viceministro de economía eh de Caputo,
01:28:27eh renunció porque Caputo le había dado
01:28:30un proyecto de cuatro hojas en los
01:28:31cuales había palabras inventadas,
01:28:32digamos. Estamos hablando de un gobierno
01:28:33de esas características. se llama
01:28:35Joaquín Cotani. Bueno, a ver, y yo lo
01:28:37que veo como ciudadana es que lo único
01:28:39que hace Miley en su proyecto económico
01:28:41es salir a pedirle guita o ni siquiera
01:28:42guita, ya es un tweet viendo viendo si
01:28:47en algún momento nos van a dar algo,
01:28:48¿no? Para sostener el tipo de cambio.
01:28:50Entonces, a mí como Argentina, como
01:28:52ciudadana, además, más allá de de lo que
01:28:54sí considero que hay que tener acuerdos
01:28:55y proyectos de gobernabilidad con los
01:28:57gobernadores, con este gobierno, con el
01:28:59que venga, eh lo que me pasa es eso. veo
01:29:02no veo un proyecto claro, pero ni
01:29:03siquiera ver cuando lo comparamos con
01:29:05proyectos liberales, no sé, lo podemos
01:29:06comparar con con
01:29:09Martínez Dios y se me queda corto,
01:29:11digamos. A mí lo que me pasa es que no
01:29:12termino ni entender qué es lo que están
01:29:13queriendo hacer. Ustedes me dicen,
01:29:15"Bueno, vamos a hacer una reforma
01:29:16laboral, lo estamos pensando, estamos
01:29:18viendo." Y yo me pregunto, ¿cuál es esa
01:29:20reforma laboral de de este gobierno?
01:29:21Bueno, por lo menos no es lo que estaba
01:29:23diciendo. Escuché barbaridades a del
01:29:25caño. Escuché el otro día en la tele
01:29:27decir que eh iban a haber eh jornadas
01:29:30laborales de 13 horas. Mentira. ¿De
01:29:31dónde la saca? Se le inventa. Eh,
01:29:34hoy la gente tiene jornadas laborales de
01:29:3513 horas.
01:29:36Bueno, pero él decía que le iban a
01:29:37llevar a 13 horas. Hoy no, hoy la
01:29:39realidad. Un rápido hay que preguntarles
01:29:41cuánto trabaja una persona que es
01:29:42distinto. No estoy hablando de una
01:29:43persona trabajando en una empresa en
01:29:46blanco. No tiene una jornada laboral
01:29:48normal, no es de 13 horas. Hoy es el
01:29:50mínimo de los trabajadores. El que tiene
01:29:52eh la gracia de poder trabajar en blanco
01:29:54y las horas, no sé, 8 horas de corrido,
01:29:56la verdad que eso es ese es el trabajo
01:29:59normalmente, o sea, que haya personas
01:30:00que hagan que puedan hacer horas exas y
01:30:02todo, bueno, seguramente eh bienvenido
01:30:04sea para esas personas, ¿no?
01:30:06Sí. No me queda claro cuál sería
01:30:08cuál sería qué
01:30:09el proyecto de modificación de de las
01:30:11leyes laboral
01:30:12adecuarlo adecuarlo a la lo que es el
01:30:15mundo de hoy, donde hay muchísima más eh
01:30:18mucho más dinamismo entre un al
01:30:21contrario, al contrario, menos
01:30:23precarización. Exacto. La precarización
01:30:25es consecuencia directa de la cantidad
01:30:27de impuestos laborales y de aportes
01:30:29laborales que hay y de eh e y de la lo
01:30:34caro que es eh despedir una persona, una
01:30:37una fábrica que tiene que bajar su
01:30:40planta, una pyme tiene que sufre cada
01:30:42vez que tiene que despedir a alguien
01:30:44porque no sabe si le va a hacer juicio,
01:30:46lo funde. Hay toda una industria del
01:30:48juicio también atrás. Hay un montón de
01:30:50de cosas que tienen que cambiar porque
01:30:52hoy por hoy el principal incentivo en
01:30:55Argentina de un empresario o de un pyme
01:30:58que tiene tres empleados a contratar, me
01:31:00cansé de hacer eh notas eh estando
01:31:04cuando estaba en la nación más que
01:31:05hacíamos móviles a la mañana eh
01:31:08preguntando por los negocios, nada más
01:31:10que ni más que eso. Y lo que
01:31:13encontrábamos siempre y lo que se
01:31:14repetía en la calle era el kiosquero, el
01:31:18que tenía la ferretería, el que tenía el
01:31:22almacén, es estoy trabajando con mi
01:31:24mujer, con mis hijos, con mi prima, con
01:31:27porque no quiero contratar gente porque
01:31:29tengo que despedir a un trabajador y me
01:31:31fundo. No quieren contratar gente
01:31:33también porque la gente no consume,
01:31:34porque el primero consumen
01:31:37hay que a ver, eh tenemos una
01:31:41ley laboral de la década del 50. Creo
01:31:44que vas a coincidir en que el mundo
01:31:46cambió de la década del 50 ahora y hay
01:31:49que adaptar eh esa ley al mundo de hoy,
01:31:54a lo que es también el trabajar en forma
01:31:57remota. Vos contabas, decías, todas las
01:31:59plataformas hoy no tienen nada,
01:32:02¿entendés? Si la idea es generar un
01:32:04es darles derechos a los trabajadores, o
01:32:06sea, su reforma sería es cualquier
01:32:07persona que esté en blanco va a tener
01:32:09más derechos. ¿Por qué? Porque tiene
01:32:10derecho a vacaciones, tiene derecho a
01:32:12jubilación. Eh, eso mejora el sistema
01:32:14jubilatorio también, que hoy es una
01:32:16bolsa imposible de pagar. Entonces, eh
01:32:19cualquier persona que esté en blanco va
01:32:20a tener mayores derechos de los que
01:32:22tiene ahora estando en negro, que si se
01:32:23lastima por la calle, nada, no trabajas
01:32:26en tres semanas y no cobrás,
01:32:27¿no? Si la reforma laboral de de este
01:32:29gobierno es profundizar los derechos de
01:32:30los trabajadores, creo que vamos a estar
01:32:32todos de acuerdo. Lo vamos a votar, lo
01:32:33van a votar todos, imagino.
01:32:35Bueno,
01:32:35hoy estás estás en un país con 50% de
01:32:38gente en negro. Claramente es algo que
01:32:40hay que atender, ¿no? Porque justamente
01:32:43el incentivo hoy es a no tener a un
01:32:45trabajador en blanco y eso es porque
01:32:47tenés un un
01:32:50sistema laboral con una ley laboral y
01:32:53con prácticas que atentan justamente
01:32:56contra los derechos del trabajador. Eso
01:32:58es una de las cosas. Y volviendo sobre
01:33:01lo que le lo que decía ella con respecto
01:33:03a el cómo se está sosteniendo el tipo de
01:33:06cambio, bueno, hay que recordar por qué
01:33:09el tipo de cambio está en un momento de
01:33:12tanta volatilidad y tiene que ver
01:33:14justamente con el riesgo a que este
01:33:18gobierno tenga una oposición
01:33:21tan eh
01:33:24te diría poco democrática en muchas en
01:33:27muchas prácticas que hace que le traben
01:33:30absolutamente todas las propuestas y no
01:33:32pueda gobernar.
01:33:33Para no entendo, es por el riesgo cuca.
01:33:36Sí, claro. De,
01:33:37o sea, no hay modelo económico. El
01:33:38modelo económico le tenemos miedo a los
01:33:39cucas. Eso es No, pero estás
01:33:41confundiendo modelo económico con tipo
01:33:43de cambio. Son dos cosas totalmente
01:33:44distintas.
01:33:44Parte es parte de lo mismo. Si vos tenés
01:33:46un tipo de cambio completamente pisado,
01:33:48no puedes tener, por ejemplo, un
01:33:50desarrollo industrial, no puedes generar
01:33:51pymes.
01:33:51Pero no está pisado porque está
01:33:52administrado por bandas.
01:33:55Yo estoy de acuerdo con que tendría que
01:33:56liberarse. Yo estoy de acuerdo que con
01:33:58que el tipo de cambio tendría que
01:33:59liberarse, pero hoy no está atrasado
01:34:00como estaba atrasado hace algún pares.
01:34:03¿Por qué la gente compra dólares todo el
01:34:04tiempo?
01:34:04Porque el argentino está acostumbrado a
01:34:06que lo caguen siempre. Entonces,
01:34:07obviamente lo primero que hacemos es
01:34:09eso.
01:34:10Vos no. Y bueno, sí, bueno, el lunes,
01:34:11¿qué va a pasar con eso?
01:34:12Pero, ¿y qué tiene que ver si y no
01:34:15porque la gente empezó a confiar y por
01:34:16algo no ahora está mucho mejor la
01:34:19situación que que lo que estuvo antes o
01:34:21o en la
01:34:22Si estamos repitiendo un tweet de Ven de
01:34:24alguien que ni siquiera entiende la
01:34:25Argentina, pero antes no podías comprar
01:34:27dólares, pero no podías comprar. Vos
01:34:29comprabas en el gobierno Cuca comprabas
01:34:31dólares.
01:34:32Bueno, Cristina compró un montón. Ah,
01:34:33bueno, ella sí. Imagino que ustedes
01:34:35también le fue bastante bien a todos en
01:34:37el gobierno quisnerista. A los a los
01:34:39empresarios en medio les fue bárbaro.
01:34:40Nosotros crecimos son ustedes. Yo soy
01:34:43empleada, tengo varios laburos, pero
01:34:46eh no nunca cobré pauta oficial como
01:34:49otros medios que que tienen mucha pauta
01:34:52de Kisilov, por ejemplo, gelatina, ¿no?
01:34:54No sé si
01:34:54no tu medio no cobra pauta de ningún
01:34:56lado.
01:34:56No sé cuál es mi medio. Yo soy empleada,
01:34:58no tengo un medio, no soy empresaria.
01:35:01No, está bien, pero yo no cobro pauta.
01:35:02Yo no cobro pauta. Así que eso de decir
01:35:04ustedes a ustedes les fue muy bien
01:35:07trabajando. Sí, tengoía tener cuatro
01:35:10laburos en al mismo tiempo para llegar a
01:35:12fin de mes.
01:35:13Y ahora no hace falta lo mismo. Hoy en
01:35:14día yo que trabajaba en medios en ese
01:35:16momento y trabajo en medios ahora, hoy
01:35:17es imposible.
01:35:19Hoy realmente es imposible. Ten que
01:35:21cuatro trabajos.
01:35:23Pero perdón, tenías tenías un gobierno
01:35:25nacional que ponía la plata que no están
01:35:28las gasas en los hospitales, la ponía en
01:35:30pauta en medio.
01:35:31La plata de los hospitales, ¿dónde está?
01:35:32Porque financiarina se lleva el 3% de
01:35:36coima. Vos decís Karina se lleva el 3% y
01:35:38Cristina, ¿cuánto se llevó? Que está con
01:35:40tobillera electrónica en su casa presa
01:35:42con una sola de las causas y que le
01:35:44quedan varias más. Compar la situación
01:35:46de los trabajadores. Hablemos la
01:35:47situación de los trabajadores como
01:35:49estaban con Cristina y como está ahora
01:35:51el salario más alto de Latinoamérica
01:35:52teníamos con Cristina el salario más
01:35:54bajo de latinoamérica con una con una
01:35:56inflación que te cambiaba todos los días
01:35:58que no sabías el precio de un yogur
01:36:00porque no ni un litro de leche no tenías
01:36:02ni
01:36:02y ahora el 1% de la A ver cuánta gente
01:36:05llega a fin de mes hoy por hoy cuánta
01:36:07gente tiene que pagar la tarjeta de
01:36:09crédito con quién estás hablando es
01:36:11mentira eso. La pobreza. Mentira que
01:36:14bajó la pobreza
01:36:16no llega fin porque tiene que tarjetear
01:36:18la comida. Eso también.
01:36:22Pero sí, vos no ibas a lo mejor al
01:36:24supermercado porque ahora a lo mejor sos
01:36:26más grande, tenés. Yo sí iba al
01:36:27supermercado y yo sí veía a la gente
01:36:29pagar en cuotas eh el supermercado.
01:36:31Entonces, no me quieras contar algo que
01:36:33yo realmente lo otra, por favor. No,
01:36:37no es un relato. Lo mío, es lo que yo
01:36:38viví. Yo lo yo lo vi. Yo vi lo que era
01:36:41el el hecho de que todos los días te
01:36:43cambiara la cajera del supermercado. Me
01:36:44contaba que a la mañana ponían un precio
01:36:47y a la tarde era otro. Me lo estaba la
01:36:49que yo en el 89. Capaz en el 8 también,
01:36:52por supuesto. También también viví
01:36:54también viví. No voy a negar la
01:36:55inflación. Digo que incluso si hoy hoy
01:36:57las encuestas te dicen que la gente
01:36:59quizás prefiera un proyecto económico
01:37:01que en el cual incluya le que la gente
01:37:04pueda tener trabajo y llegue a fin de
01:37:06mes y tengamos un poco de infracción.
01:37:08Pero sabes lo que pasa cuando
01:37:09lo dice la gente en la calle, lo dice la
01:37:12gente en la calle. Un poco de inflación
01:37:13quizás sí, quizás no está tan mal un
01:37:15poco de inflación contra no llegar a fin
01:37:16de mes, pero contra que la gente no le
01:37:18alcance la plata para comer con los
01:37:19jubilados tienen que salir a cagarse a
01:37:21piña con la policía toda la semana.
01:37:22No, perdoname. Los que se cagan a piña
01:37:24con la policía no son jubilados.
01:37:25Son jubilados. Mi papá va eh gana la
01:37:27mínima. Lo tengo que mantener que vaya
01:37:30tu papá no quiere decir que no vaya otra
01:37:31gente que no son jubilados y que van y
01:37:34que van por especulación política. Es
01:37:36que los jubilados estaban bien en el
01:37:37gobierno anterior. Dale. ¿Se acordaron
01:37:39recién ahora de los jubilados? Igual no
01:37:42vine a discutir, no vine a discutir eh
01:37:44cosas. Sí, me interesa eh dejar en claro
01:37:47algo. Lo que vos decís y que tiene que
01:37:50ver con una sensación quizás de la clase
01:37:53media, porque eh la clase baja eh está
01:37:58la pobreza está bajando, la indigencia
01:38:00está bajando y son los más beneficiados
01:38:02por son los más beneficiados por eh eh
01:38:06una inflación que está bajando. Son los
01:38:08primeros que se benefician.
01:38:10la clase media, que es la que eh quizás
01:38:13la está remando más porque son somos los
01:38:17que tenemos que hacer frente a cosas que
01:38:19antes estaban pisadas como los
01:38:23servicios, el agua, la luz y se están
01:38:25sincerando esas tarifas. Entonces,
01:38:27obviamente ese simbronazo se siente,
01:38:31pero lo estás comparando contra la falsa
01:38:33sensación que tenías antes de decir,
01:38:35"Pago 50 de luz." Y en realidad no
01:38:37estabas pagando 50 luz porque esa tarifa
01:38:41para completar lo que costaba realmente
01:38:43la luz, ponerle costaba 100, vos pagabas
01:38:4550, el otro 50 lo pagaba el gobierno,
01:38:48vía tú tus impuestos y te estaban
01:38:52estaban cada vez achicando el sector eh
01:38:54privado porque lo estaban reventando
01:38:57cada vez más a impuestos. Para desarmar
01:39:00eso y que ese sector privado tenga la
01:39:03estabilidad necesaria y eh pagar una
01:39:06cantidad de impuestos lógica como para
01:39:08poder producir y progresar, tenés que
01:39:12desarmar años y años de subsidios que se
01:39:15venían pisando con fines electoralistas
01:39:18nada más.
01:39:19Y subsidios que además lo que generaban
01:39:21era inflación y más inflación. Por lo
01:39:23tanto, con la tuya, vos creías que con
01:39:26vos creías que
01:39:27pago 50 de luz y no, no estás pagando 50
01:39:29de luz porque por el otro bolsillo que
01:39:31vos decís, ay, te aumentaron el sueldo,
01:39:32en realidad te lo hicieron vía
01:39:34maquinita, vía inflación y entonces lo
01:39:37que te ponían en un bolsillo te lo
01:39:38estaban sacando por el otro. Entonces
01:39:40desarmar eso y desarmar esa mentalidad
01:39:43va a llevar muchísimo tiempo.
01:39:45Mentalidad de ¿qué tipo? mentalidad de
01:39:47que, ay, mira qué bueno el gobierno, qué
01:39:49bueno, me está haciendo pagar 50 cuando
01:39:51la luz valía 100, ¿entendés?
01:39:53Cuando así me alcanza para pagarlo y de
01:39:55esta manera no me alcanzó. Hay gente que
01:39:58paga, pero y la que se fue con
01:39:59corrupción, porque vos ahora te estás
01:40:00horrorizando por temas que no se saben
01:40:02pero que podrían llegar a ser
01:40:04sospechosos de corrupción. No, yo me
01:40:05horrorizo por todos, pero no te
01:40:08horrorizás, por ejemplo, de yo nombraba
01:40:10recién los bolsos de López, de la la
01:40:12guita de la empresaria exitosa que está
01:40:14presa,
01:40:16de los hoteles vacíos de Cristina, de
01:40:18Lázaro Baáez, un un flaco que trabajaba
01:40:21en un banco.
01:40:21Me pueden decir dos nombres en enos años
01:40:24de dos nombres. ¿Quieres que te diga
01:40:26debido vúo?
01:40:29Pongo las manos en el fuego por debido
01:40:31yo le digo a Cristina, no. Yo sí por
01:40:33Cristina Kner también. Estoy segura que
01:40:35no afanaron nada.
01:40:35Bueno, está bien. Estoy
01:40:36seguraate [risas]
01:40:38no me pasa lo mismo con Karina.
01:40:40Perdóname
01:40:41además tenemos un pueblo que llegaba a
01:40:43fin de mes, que podía para Espera,
01:40:44déjame decir una cosa. Vos das por
01:40:46sentado que Karina es corrupta sin tener
01:40:49ninguna condena, pero decís que Cristina
01:40:51es inocente teniendo dos condenas
01:40:53ratificado por Corte Suprema.
01:40:55Ah, lo tuyo, lo tuyo es una sensación.
01:40:58Entonces,
01:40:58ahí está el partido.
01:40:59Lo tuyo es una sensación. Es un acto de
01:41:01fe. Es un acto de fe. O sea, no hay
01:41:04vivían los argentinos. ¿Sabes cuál son
01:41:05los datos? ¿Cómo vivían los argentinos
01:41:07el pasado viven ahora? Para vos gobierno
01:41:10es completamente corrupto.
01:41:11Para vos,
01:41:13¿dónde está toda la plata que pidieron?
01:41:15¿En dónde está la plata que pidieron?
01:41:17¿Dónde está toda la plata que le
01:41:18pidieron al FMI? ¿En qué la invirtieron?
01:41:20Pero para contrupción contamos. No, no,
01:41:22eso no es corrupción. En todo caso, es
01:41:23la forma no corrup es la forma que que
01:41:25que manejan la economía de manera
01:41:27corrupta.
01:41:27Exactamente. Podes estar de no corrupta,
01:41:29no. ¿Quién se la queda para vos? ¿Quién
01:41:30se la queda? Caputo y todos los amigos
01:41:32de Caputo.
01:41:32Él se la queda.
01:41:34Todos los amigos de Caputo. Todos los
01:41:36que estános
01:41:37análisis mediamente hablemos de Libra.
01:41:40El análisis el análisis serio, que
01:41:42nosotros somos Cuca y ustedes no y que
01:41:44nosotros tenemos que cambiar la
01:41:45mentalidad. No lo decís porque te da
01:41:46vergüenza.
01:41:50Está tirando la mentalidad de que hay
01:41:52que cambiar esa mentalidad.
01:41:54Dame datos.
01:41:5652% de inflación tenía Cristina en su
01:41:58primer momento. ¿Cuánta inflación hay en
01:42:00este gobierno ahora?
01:42:01Me hablan de inflación, de bajar. Te
01:42:03olvidaste que Cristina era
01:42:04vicepresidente del gobierno de Alberto.
01:42:06¿Cuánto terminó?
01:42:09No, no parece que no existió llega fin
01:42:11de mes. Los jubilados podían comer, no
01:42:13pasa la bancab con 300% de inflación.
01:42:16Alberto también lo bancas.
01:42:17No,
01:42:18no. ¿Por qué? Y porque fue un gobierno
01:42:20menos bueno del que uno hubiese
01:42:21esperado. Igual a la luz de lo que es
01:42:23este gobierno, que vuelva Alberto,
01:42:25aunque sea golpeador de mujeres,
01:42:26no me consta, no me consta que se mujer,
01:42:29ellos, ellos está dentro. Bueno, pero si
01:42:30vamos a a ir a los planos de la
01:42:31justicia, eso está comprobado por la
01:42:33justicia.
01:42:33Ah, bueno, pero hablaba de que Karina es
01:42:36corrupta, pero tampoco está probado en
01:42:38la justicia.
01:42:38La doble vara es fuerte, o sea, no
01:42:40puede. O sea, es como
01:42:41la vara para mí es que el pueblo no come
01:42:43y antes comía. La vara es fácil. Es
01:42:46fácil. La gente perdóname es la única
01:42:50vara que yo con la que yo voy a
01:42:53este gobierno es estamos chicos. Ustedes
01:42:55no caminan, caminan por la calle, van de
01:42:57su canal El country, del country a su
01:42:59no vivo ningún country, no sé, lo tuyo
01:43:02es puro prejuicio. Puro prejuicio lo
01:43:04tuyo es increíble.
01:43:05Está eh realmente remando la dulce de
01:43:09leche por cuesto. Pero pero a ver,
01:43:13la democracia en Suecia es un gobierno
01:43:15de [ __ ] que es Argentina y camino en
01:43:18la Argentina, camino en mi provincia y
01:43:19camino todas las provincias. La gente la
01:43:21está remando en dulce de leche. Sí.
01:43:23¿Sabes por qué? Porque durante todo ese
01:43:25tiempo te regalaban la luz, te regalaban
01:43:27el gas, te regalaban el agua, te daban,
01:43:29le daban a la maquinita y la plata
01:43:31nuestra no duraba nada.
01:43:32Y la FBI, ¿dónde está? ¿Esa? ¿No es
01:43:34plata nuestra que vamos a tener que
01:43:35pagar nosotros? ¿Cómo le vamos a pagar?
01:43:37La pó gobierno, eh, deuda histórica,
01:43:40sabes, radical.
01:43:44¿Sabes por qué hay que pedir préstamos?
01:43:46¿Sabes por qué hay que por qué se
01:43:47generan las deudas? Hay que no seas
01:43:50ofensivas
01:43:53la plata porque le pata al campo y te la
01:43:56persona empieza a ofender.
01:43:57Puedo decir algo, cuando una persona
01:43:59empieza a ofender es porque no tiene
01:44:00argumentos. Te quedaste sin argumentos
01:44:02porque me empezaste a ofender.
01:44:03No, hace rato que se quedó sin
01:44:04argumentos.
01:44:04Cuando me decís que los que los lo que
01:44:06me decís
01:44:07no esa tu fuerza tu fuerza política no
01:44:09es
01:44:09porque te quedaste sin argumento.
01:44:10No es a vos. La fuerza política hoy de
01:44:12la UCR no representa no representa
01:44:14nadie. Son argumentos. Con respeto.
01:44:17Yo te respeto a vos, no respeto tu
01:44:18fuerza política,
01:44:19chicas.
01:44:19Tendrías que respetar. Yo respeto a la a
01:44:21la cucada. La respeto.
01:44:22A la cucada me decís. La otra dice, "Hay
01:44:23que cambiar la mentalidad." No dice
01:44:25negro porque es ilegal. Pero si pudies
01:44:27seguiría vas a hablar por mí. Vas a
01:44:29hablar por mí.
01:44:31Qué violenta que sos. Qué poco
01:44:33democrática.
01:44:35No me hablaste del country. No vio
01:44:36ningún rato esta conversación. Está
01:44:39bueno escuchar distintas posturas.
01:44:42Gracias. Perdón, lo que lo que pasa
01:44:45también es que hay una diferencia, o
01:44:46sea, en esta mesa hay una es una
01:44:48diferencia política muy grande, digamos,
01:44:49quizás si si había algo más intermedio
01:44:52era más fácil, ¿no? Se puede discutir
01:44:54sin ofender cuando alguien dice habla de
01:44:56mentalidades como si fuésemos unos monos
01:44:58y que ellos tienen la luz, la luz
01:45:00civilizada de la mentalidad que hay que
01:45:02tener y que lo que el argentino tiene
01:45:03que pensar porque está equivocado.
01:45:06Ahí me parece que venimos hace mucho
01:45:09tiempo porque más hasta biologicistas.
01:45:12Me parece muy extraño lo flaca, qué
01:45:14mambo tenés. Estamos votando muy mal
01:45:16claramente porque somos un país que
01:45:17podría hacer potencia y estamos con 50%.
01:45:21Hay gente que tiene mentalidad, un tipo
01:45:23de mentalidad que está bien y otro tipo
01:45:25de mentalidad que está mal.
01:45:27Dijo es por
01:45:30no le demos entidad a esa esas
01:45:32boludeces. Eh, me me gustaría contestar
01:45:34una cosa porque lo que mencionas del
01:45:37Fondo Monetario Internacional, no sé si
01:45:39sabés cómo se generan las deudas, porque
01:45:42es fácil después criticar al que se
01:45:44endeuda. Preguntate por qué nos
01:45:46endeudamos y por qué Argentina viene
01:45:48endeudándose por gobiernos que gastan
01:45:51muchísimo más de lo que recaudan.
01:45:53Cristina y esto no tuvieron que pedir
01:45:54nada.
01:45:56No entendés nada de economía. No
01:45:58entendés nada de economía.
01:46:01La deuda, le pagaron la deuda al Fondo
01:46:03Monetario y seudaron con Chávez a una
01:46:05tasa mucho más alta. Eso es, eso es
01:46:08información falsa.
01:46:09Muchas gracias a las tres por este rato.
01:46:11Sé que son opiniones distintas, está
01:46:12bueno escucharlas acá en la mesa. Muchas
01:46:14gracias. Gracias. Gracias.
01:46:16No, perdón, gracias. No pasa [risas]
01:46:17nada. Tu hijo es lo más igual. Estuve
01:46:19ahí toqueteando todos. Gracias a tres.
01:46:22Seó bien un poco la
01:46:24igual era obvio que en un especial
01:46:25político un poquito de convulsión ahí
01:46:28vamos a tener.
01:46:30Intratable. Sí, fracasé como del moro.
01:46:32Me falta la campanita. Hace un rato nos
01:46:33pusimos contentos porque alguien del pro
01:46:35y Santiago Cuño, pero en eh casi que se
01:46:38iban a los abos besos acá no lo
01:46:40logramos.
01:46:41Un poquito más de volumen iba a pasar.
01:46:43Gracias.
01:46:43No, perdón.
01:46:44No, tranqui, tranqui. Muchas gracias.
01:46:46No, gracias a ustedes, eh, por venir y
01:46:48un placer escucharlas,
01:46:50amigos. Denle like al vivo. 11 22
01:46:52446542.
01:46:54Se han sumado muchísimos, ¿eh?
01:46:55Sí, somos un montón.
01:46:58Sí. Eh, porque e esto es lo lindo de
01:47:00estos días, ¿no? Donde bueno, sale sale
01:47:03la ebición
01:47:03fracasé como del moro male.
01:47:05No, al contrario, Nati.
01:47:06Siento que sí. Siento que sí. No,
01:47:08primero estaba tensísima.
01:47:10No, no, no. Estamos juntos en esta
01:47:13y segundo porque cuesta, ¿eh? Claro,
01:47:17como chica le decía, no sé cómo se hace.
01:47:20Son temas, ¿viste? Que que despiertan
01:47:22todas las pasiones. Eh,
01:47:25¿estás vení? Dame la mano. Estás
01:47:26bárbara. Estás bárbara, Tijó. Eh, te
01:47:29tiro solo data dura, son 6:47.
01:47:32Recuerden que por las dudas, ¿no? Eh,
01:47:34que hace 47 minutos cerraron entonces
01:47:37las urnas. Me decían que quedaban muy
01:47:40poquitas personas votando, así que yo
01:47:42creo que
01:47:43ese 66% puede ser
01:47:46puede ser 67 68. Lo cierto es no vamos a
01:47:48estar obviamente en el nivel más alto de
01:47:51participación de la historia argentina y
01:47:53yo digamos tengo algunos ya eh
01:47:56guarismos, tendencias que de verdad lo
01:47:58vengo repitiendo, sobre todo en las
01:48:00principales provincias de la República
01:48:01Argentina, Nati y equipo y toda la gente
01:48:03que está del otro lado. Eh eso no
01:48:05pareciera haber como principal título de
01:48:07esta hora es no hay nadie que le haya
01:48:09dado una paliza al otro. Me parece
01:48:12primera definición, eso lo podemos
01:48:13decir. O sea, hay un espacio que mató al
01:48:15otro. No, pero lo que hay que evaluar es
01:48:17ese resultado aparentemente parejo, a
01:48:19quién perjudica más y a quién beneficia
01:48:21más. Yo creo que eso en una horita y
01:48:22pico lo vamos a estaremos hablando
01:48:24porque esto sigue, amigos, vamos a estar
01:48:25hasta que estén los resultados oficiales
01:48:26y probablemente un ratito más.
01:48:28Así que seguimos. Eh, 112 446542,
01:48:31nuestro WhatsApp. Denle like al vivo. Y
01:48:34cuando digo denle like al vivo, denselo.
01:48:35Ahora en un rato viene. ¿Sabes lo que me
01:48:37pasa con estas mesas? Como que cuando
01:48:39viene alguien, "No, yo me pongo un poco
01:48:40nerviosa y cuando ya me hice amiga, me
01:48:42ablandé."
01:48:43Ya está.
01:48:45y como que no fue tanto más nerviosa, no
01:48:48se nota y es
01:48:49empecé más nerviosa, ahora lo estoy
01:48:50disfrutando un poco. En un momento se
01:48:52casi me voy, sentí que tenía un ataque
01:48:53de pánico, pero
01:48:54en serio.
01:48:55Sí,
01:48:55no
01:48:56hubiera sido un momento viral, me quedo
01:48:57yo solo, ¿qué hago?
01:48:58No me dio porque no iba a ser ni viral,
01:48:59porque yo solo me iba a levantar y iba a
01:49:01decir, "No puedo volver." No, al
01:49:03principio, siento que Facu Pastor y
01:49:04Diego Shakeman no se llevaron mi mejor
01:49:06versión. Les voy a mandar un mensaje. Te
01:49:08pido disculpas. Les voy a decir
01:49:09por qué, [risas]
01:49:09no sé, no sé. Porque estaba
01:49:11estás 10 de 10. Me soplan que está
01:49:13llegando mi ley al búnker de la
01:49:14libertad.
01:49:15Sí, ya está Karina ahí hace un ratito.
01:49:18Y si te soplan algo es que lo vamos a
01:49:19ver.
01:49:20¿Cómo son tus soplidos? ¿Qué significa?
01:49:22En 5 minutos llega y y
01:49:24vamos a estar atentos para ir en vivo.
01:49:26Bien, muy bien. Entonces, ¿esperamos,
01:49:27no, para ver lo que íbamos a ver o lo
01:49:29vemos?
01:49:30Perfecto. Eh, Gapo aquí notero de Olga,
01:49:32estuvo hablando con la gente sobre este
01:49:34tema, acompañando a la gente a votar.
01:49:36Vamos a ver lo que estuvo haciendo.
01:49:37A ver,
01:49:38¿cómo llegas a estas votaciones,
01:49:40no, no, no. Ya tengo decidido a quién
01:49:41votar. Ya sabes.
01:49:42Sí, sí, sí.
01:49:43En base a qué.
01:49:44Esto está todo muy mal. Estoy muy
01:49:45preocupado por el futuro del país. No
01:49:47vamos a ningún lado ahora con este
01:49:48gobierno.
01:49:49Quiero ir a votar y mis hijos no me
01:49:51dejan.
01:49:51No,
01:49:52mi hija me está mirando. Mira, está
01:49:55en la parada.
01:49:55Ah, ese ya está.
01:49:56No quiere que vaya a votar. Y yo quiero
01:49:58ir a votar. ¿Y
01:49:59por qué no quiere que vayas?
01:50:00Y qué sé yo. Y mi nieto tampoco. Dice
01:50:02que soy vieja, que no tengo por qué voy
01:50:03ir a votar.
01:50:04No, dice que no quieren llevarla a
01:50:06votar. No, [risas]
01:50:07siempre se está quejando de que le duele
01:50:09esto, le duele el otro, pero para a
01:50:11votar no le duele nada.
01:50:12Y bueno, pero ella está pidiendo.
01:50:14Bueno, pero yo, mira, vivo en San
01:50:15Fernando, tengo que ir a votar por allá.
01:50:16No voy a venir acá a San Isidro para
01:50:18llevarla a votar en beca sin necesidad.
01:50:20Que dicen que no la quieren llegar a
01:50:22votar porque va a votar distinto a
01:50:23ustedes
01:50:24también.
01:50:24No, [risas] no, no. Es terrible. No, no,
01:50:26no. Yo le invito al U para que vaya a
01:50:27votar. Quiere.
01:50:28¿Por qué no la lleva usted?
01:50:29Yo no la conozco.
01:50:30¿Cómo llegas a este domingo? ¿Cómo está
01:50:32con todo este quilomo que hay?
01:50:34Sí, sí. Todo el mundo te defrauda hoy en
01:50:35día. O sea, decimos un político que nos
01:50:36esté cayendo en la misma. Nos quejamos
01:50:38de los anteriores, después nos quejamos
01:50:40del que viene y todo se queja todo el
01:50:41mundo. O sea, es como que no tenés a
01:50:42dónde ir a ninguna parte.
01:50:44Vos lo votaste y estás decepcionado.
01:50:45Yo lo voté lamentablemente. No sé por
01:50:46qué lo voté sinceramente. Creo que
01:50:48porque no por un voto bronca como todo
01:50:50el mundo dice, sino que más bien son los
01:50:51mismos dinosaurios todo el tiempo, en
01:50:53todas partes. Voy a cambiar, voy a
01:50:54cambiar. No, no voy a, o sea, no se
01:50:56comete el mismo error dos veces si no ni
01:50:58sé otro. Soy terrible. Puedo decir
01:51:00[ __ ] No,
01:51:01pero que suene lindo.
01:51:02Puede ser terrible [ __ ]
01:51:03Un poco más de fuerza. Terrible
01:51:04[ __ ] ¿Cómo llegaste a este domingo?
01:51:07No sé todavía a quién votar.
01:51:08Ah, pensé que me hablabas en general.
01:51:09Como el domingo bien. Primera que no
01:51:11sabe.
01:51:12¿Cuál va a ser tu método para votar? Est
01:51:14ti vas a preguntarle a alguien.
01:51:15No, estoy preguntando.
01:51:17¿A mi familia, conocidos, amigos?
01:51:20¿Y la decisión, ¿la tomas en el cuarto
01:51:21oscuro o antes?
01:51:23Antes. Antes. Sí.
01:51:24¿Vas aasta el domingo?
01:51:25Sí.
01:51:26Pues sabes a quién vas a votar.
01:51:28Señora, ¿cómo llega este domingo en
01:51:30votaciones?
01:51:30Muy bien. Muy bien.
01:51:31¿Ya sabe quién?
01:51:32Sí, creo que sí. Cambia o mantiene
01:51:34¿Cómo llegas al domingo en estas
01:51:36votaciones
01:51:37importante para el país. ¿Qué puede
01:51:38llegar a cambiar? ¿Qué puede llegar a
01:51:39permanecer?
01:51:40Ojalemos que ojalá que cambie algo, ¿no?
01:51:42Gracias.
01:51:44Chao, loco.
01:51:49[música]
01:51:49Ahí está. Muy bien. Capo total, gapo.
01:51:52Ahí haciendo unas notas muy divertidas.
01:51:53Y ahora sí, hashag mesaeconómica.
01:51:56Ah, bueno, ¿cuánto esperamos esta? No,
01:51:57sí veníamos hablando recién bastante de
01:51:58economía. Esperen un ratito. ¿Y por qué
01:52:00es el telón de fondo de todo lo que
01:52:01estamos contando?
01:52:02La verdad es que sí. Eh, así que
01:52:04bienvenidos Beltrán Briones, Santi Bulat
01:52:06y Julián Guarino. Bienvenidos a los
01:52:08tres.
01:52:08¿Cómo estamos? Buenas tardes. ¿Cómo
01:52:10están?
01:52:10Hola, ¿qué tal?
01:52:10Ay, bien, bien. No se peleen ustedes,
01:52:12les decía. La idea, la idea era pelear
01:52:14un poquito.
01:52:15¿Estamos todos de acuerdo o no?
01:52:17Afuera nos pusimos de acuerdo.
01:52:18Ah, sí. Ah, bueno, listo. Entonces, ni
01:52:20hablemos. Ya está. Tomemos mate y veamos
01:52:22algo en la tele. Eh, Santi para Era
01:52:25bulat o bulat.
01:52:25Es bulat.
01:52:26Y yo dije bulat.
01:52:28Declo de nuevo.
01:52:29Bul. Bulat. Perdón, perdón. No, estoy
01:52:31estoy en un
01:52:31igual para mí todo el mundo te acentúa
01:52:33en la A, sinceramente.
01:52:34Sí, fue mi padre, pero bueno, ya lo
01:52:35vamos a dar vuelta.
01:52:36Pero para como es es bulat, es grave
01:52:39que no se debería tildar.
01:52:40Claro, no.
01:52:43Las graves se tildan que no terminan ni
01:52:44en N ni en s ni en vocal.
01:52:48No, pero está bien mi análisis. Vos
01:52:49estás diciendo que sí o de onda n más
01:52:51coincidís. Ah, es así. Las graves se
01:52:52tildan cuando no terminan en local.
01:52:55Justo con de economía estamos hablando
01:52:56de esto. Bueno, eh, ¿cómo ven el
01:52:58panorama de lo que está pasando en la
01:53:00jornada? Bueno, ahí arranco yo. No sé
01:53:02por qué, pero arranco yo. Eh, ahí
01:53:04básicamente si uno va siguiendo algunas
01:53:06aplicaciones y demás que te muestran un
01:53:07poco cómo va por ahí las eh las
01:53:10distintas encuestas o la gente que paga
01:53:12incluso para ver eh quién va a ganar,
01:53:15básicamente esto se ve como que la
01:53:17libertad avanza le está yendo un poco
01:53:18mejor. Esto es en la gente que pone
01:53:19guitamos diciendo, ¿no? Todavía no
01:53:21tenemos ningunos números. Y el dólar que
01:53:23se puede operar fuera de hora, ya las
01:53:25plataformas lo permiten, está bajando. O
01:53:28sea, lo que vemos es, ch atención que
01:53:30primero había arrancado dó más para
01:53:31arriba, más cerca de 15,590, ahora está
01:53:33más cerca de 15,530, lo que sería un
01:53:35dólar no tremendamente para abajo, pero
01:53:37sí, si querés 2% abajo de lo que fue el
01:53:39cierre de la semana pasada. Creo que un
01:53:40poco esperando eh por ahí el resultado
01:53:43de la libertad avanza, que más o menos
01:53:44sí le va bien eso el mercado dice que dó
01:53:47más
01:53:47que bien
01:53:48bueno va a ser que no sé como una paliza
01:53:50básicamente o que pierda por muy
01:53:51poquito, una cosa así, ya el mercado
01:53:53creo que lo consideraba como algo este
01:53:55positivo, así que medio está pasando
01:53:57eso.
01:53:57Sí, sí. Eh, para mí hay un dato que no
01:54:00podemos oslayar, no podemos ocultar, que
01:54:02es si eventualmente, como todo indica,
01:54:05hay un cierto nivel de paridad.
01:54:08Esto tomando como comparación lo que el
01:54:10propio gobierno puso como una especie de
01:54:13este de parámetro que era bueno, esto es
01:54:1430 35 puntos. Pareciera que este va un
01:54:17poco más arriba y que hay una especie de
01:54:19de paridad indefectiblemente de eso y
01:54:22uno lo contrasta contra el balotage
01:54:24donde el presidente Miley, ¿cuánto había
01:54:26sacado? Casi 56%.
01:54:28Sí, sí. aproximadamente.
01:54:29Entonces, si vos estás hablando que hoy
01:54:31eh La Libertad avanza, la Alianza saca
01:54:3436 37 puntos y viene de sacar 56 puntos
01:54:38en un balotage, siendo que es la misma
01:54:41finalmente la misma coalición la que
01:54:42está compitiendo, tenés 20 puntos menos
01:54:44en respaldo del gobierno.
01:54:46Eso no me parece que no es un dato
01:54:48menor. ¿Cuál es la pregunta eh que hay
01:54:51que hacerse a esta hora? Eh, yo creo que
01:54:54más allá de las lecturas, que ustedes
01:54:56este la verdad que lo estaban haciendo
01:54:57muy bien el análisis, es decir, uno
01:54:59puede pensar que todo el mundo puede
01:55:01levantar la mano y decir, "En algo
01:55:02gané."
01:55:03Claro.
01:55:03Lo concreto es eh qué va a leer el
01:55:05gobierno esta noche, qué va a leer el
01:55:07presidente M
01:55:08más allá de lo que diga para fuera,
01:55:10exactamente. Absorver internamente.
01:55:12Digamos, ¿qué lectura va a ser? Va a ser
01:55:13la lectura esta de, "Che, tengo 20
01:55:15puntos menos que cuando me votaron en el
01:55:18balotage o va a ser tengo cinco puntos
01:55:20más que los que en algún momento
01:55:22pensamos que íbamos a sacar."
01:55:24Y a raíz de eso hay que atar ahí, sin
01:55:26ninguna duda el tema económico, ¿no? que
01:55:28es donde el gobierno viene
01:55:29resistiéndose, para mí subjetivo, donde
01:55:33el gobierno viene resistiéndose a hacer
01:55:34cambios, eh, y de alguna forma después
01:55:38discutiremos hacia dónde tienen que ir
01:55:39esos cambios, pero claramente este si
01:55:41uno tuviese que este ponderar eh dos dos
01:55:45eh dos figuras, lo que estamos viendo no
01:55:47es que esta elección es parte de un
01:55:49proceso que continúa, sino que es un
01:55:52punto de quiebre, es un punto de
01:55:53inflexión y hoy es el primer día de algo
01:55:56que eventualmente puede ser distinto.
01:55:58Beltrán,
01:55:59la verdad que faltan datos, pero digamos
01:56:02para mí, por lo que estoy escuchando
01:56:03Radio Pasillo, que escuché todo hoy, es
01:56:05que la libertad está un pelín arriba y
01:56:08para mí eso es positivo.
01:56:09Independientemente de la cantidad de
01:56:10diputados y la cantidad de gente que
01:56:12metas en congreso, para mí lo importante
01:56:13el titular, el clima social y los
01:56:15agentes van por el titular. Hoy, ¿qué va
01:56:17a decir la nación? ¿Quién ganó? La
01:56:18libertad avanza ganó, esa es la verdad.
01:56:20Después si el otro sumó más, si el otro
01:56:22sumó menos, si eh prorrateamos lo que
01:56:24hubiese sido el balotage contra lo que
01:56:25fue ahora,
01:56:26o sea, lo que importa es el total para
01:56:27el título.
01:56:28Para el título. Y además a nivel
01:56:29nacional es casi una injusticia porque
01:56:31Frente Patri no están todas las
01:56:32provincias, bueno, un poco lo hablábamos
01:56:33con Nacho, que van a agarrar a los
01:56:35partidos más afines para sumar al total.
01:56:36Después si quieren lo mostramos eso está
01:56:37bueno. Digo, a medida que se va sumando
01:56:39gente, ¿no? Nati, si quer después
01:56:39compartimos, digo, con qué espacio
01:56:42político compite con el mismo nombre en
01:56:44distinto punto del país. Digo, para
01:56:45sumar a eso, ¿no? Cuando quieran
01:56:46ustedes.
01:56:47Claro. Pero bueno, estando la libertad
01:56:48en todo el país, si el total de gente
01:56:50que sumó la libertad es mayor al total
01:56:52de otro partido, la libertad de avanza
01:56:54ganó, ese es el titular y van a salir a
01:56:55festejar. De hecho, déjame decir una
01:56:57cosa ahí en en términos de, bueno, ya lo
01:56:59hablado, pero digo, en términos de lo
01:57:00que es la Cámara de Diputados y de
01:57:01Senadores, el resultado medio que no te
01:57:03cambia mucho lo que el gobierno va a
01:57:04poder hacer o dejar de hacer si le va
01:57:06muy bien o si más o menos le va mal. O
01:57:07sea, eso no es lo que se está jugando
01:57:09acá. Es más, sí, me parece el título.
01:57:11Mira, este se lo comparato. Mira, porque
01:57:14preparamos esta estas plaquitas acá en
01:57:16Olga, justamente para que vean que la
01:57:17libertad avanza, no son hermosas. Es un
01:57:20traigo un gráfico, me que los tuyos son
01:57:22medio feos, ¿sabes?
01:57:25Pero eh seguinos, Bullat, que que vas a
01:57:28mejorar eh eh
01:57:30este nivel de detalle tele no existe.
01:57:32Esto esto la libertad avanza que van a
01:57:34ver ahí muchos violetas, quiere decir
01:57:36que es el único espacio político que con
01:57:38ese nombre está presente en las 24
01:57:41provincias de República Argentina.
01:57:42Fuerza Patria, en cambio está en
01:57:45justamente 13 lugares. Significa que
01:57:48solo van a sumar los 13 lugares, no les
01:57:50significa que Fuerza Patria está con ese
01:57:52nombre en 13 provincias. Y en otras, por
01:57:55ejemplo, Formosa, por ejemplo, eh Chaco,
01:57:59tiene otros nombres,
01:58:01pero el peronismo los va a sumar como si
01:58:03fueran Fuerza Patria. En la pampa es un
01:58:06tema de nombre y acá está bien lo que
01:58:08dice él es, "Che, bueno, depende cómo lo
01:58:10sume y si lo suman con buena intención,
01:58:13mala intención, con ganas de operar,
01:58:15depende quién lo sume." Ahí alguien va a
01:58:17poder quizás imponer el título, "Che,
01:58:18ganó tal." ¿Y qué te va a decir el
01:58:20peronismo? Si vos decís la ganó la
01:58:21libertad de avanza es che, pero no me
01:58:23está sumando estos votos de un pedazo de
01:58:25corda. Solo para explicarlo nada más.
01:58:27Pero Nacho, y en función de esa lectura,
01:58:29¿no pensás que eh es importante el
01:58:32resultado en la provincia de Buenos
01:58:33Aires? no solo por el número de de
01:58:35electores, sino eh también porque la
01:58:38provincia de Buenos Aires en términos de
01:58:40de lo que es la producción económica en
01:58:42la Argentina es muy relevante,
01:58:44actividades es muy potente, sobre todo
01:58:46la parte industrial, si querés, la parte
01:58:48del agro también, eh pero sobre todas
01:58:50las cosas porque ahí está quizás uno de
01:58:52los candidatos posibles para la próxima
01:58:54elección del 27. Sí, la antítesis de
01:58:57Javier M también, ¿no?
01:58:58Sí, claro que que lo incluso los
01:58:59hablemos de los mercados si quieren, que
01:59:01los mercados eh a pesar de que puede
01:59:02haber una paridad o incluso este que el
01:59:06titular puede ser ganó La Libertad de
01:59:07Avanza, la segunda lectura inmediata es
01:59:10Sí. Bueno, decme cómo fue en la
01:59:12provincia de Buenos Aires, porque ahí
01:59:13está el principal candidato de la
01:59:15oposición, si querés, con chances para
01:59:17disputar en el 2027 y además porque es
01:59:20una de las tres o cuatro provincias más
01:59:22industrializadas del país.
01:59:23Bueno, a ver, sí, obviamente y les
01:59:24cuento esta esta data, digo, en las en
01:59:26los últimos días en en la Casa Rosada lo
01:59:28que veían es una recuperación en un
01:59:31terreno que sabe que no van a ganar. Es
01:59:32decir, ningún libertario dice, "Vamos a
01:59:33ganar la provincia de Buenos Aires." Lo
01:59:35que quieren hacer es reducir la
01:59:36diferencia lo más posible desde aquel
01:59:3813% del 7 de septiembre. Eh, y la verdad
01:59:41que los números que ahí me pasaban de La
01:59:42Libertad era que el jueves o viernes
01:59:44estaban en si u 8 nu, depende quién te
01:59:46lo dijera diferencia. Ahora me vuelven a
01:59:48pasar dos dígitos. Veremos, hay que
01:59:50esperar nada más. Digo, dos dígitos
01:59:51puede ser nueve y pico, 10.
01:59:53¿Hay algo de estrategia en eso, hay algo
01:59:55de estrategia? Mira, todos están jugando
01:59:56de yo por eso trato, o sea, no estoy
01:59:58leyendo a gente que sé que tira para un
02:00:01lado, eh, sé, estoy tratando de seguir a
02:00:03los consultores que sé que laburan con
02:00:05todos los gobiernos y que le mandan
02:00:06información a La Libertad de Avanza y
02:00:08que son los que más o menos acertaron la
02:00:09elección provincial. Pero voy a esto,
02:00:11digo, para responder esto que que
02:00:13realmente es muy relevante, que si no
02:00:15haces una buena elección en la provincia
02:00:17de Buenos Aires, digo, de al menos de
02:00:19diferencia perder por 7, nu como muchos
02:00:2210 puntos, después es imposible sacar
02:00:24mucha diferencia en la República
02:00:25Argentina porque eh cuatro cadistas
02:00:27argentinos que votan votan ahí. Claro,
02:00:28claro, no.
02:00:29Beltrán, recién decías esto de el título
02:00:32de quién gane. Esto tiene que ver con el
02:00:34hecho eh de que Trump habló de que
02:00:36dependía de estas elecciones su apoyo.
02:00:38Digo, ¿te sirve el título de que ganó La
02:00:40Libertad para que Trump continúe su
02:00:42apoyo? ¿Y qué pasa si no sucede? Si el
02:00:44título no es La Libertad Avanza ganó.
02:00:46No sé cuán atado está el resultado a lo
02:00:48que hago o no Trump, pero
02:00:49definitivamente el título,
02:00:51independientemente de lo que pasa, la
02:00:52libertad avanza, va a decir ganamos. Si
02:00:53se supone que está está peleado y en
02:00:55varias provincias no está al frente en
02:00:56es así subjetivo que haces la cuenta que
02:00:58s yo fácil atribuírselo, ¿no?
02:01:00Claro. Después hay mucha gente del
02:01:01mercado, al menos inmobiliario,
02:01:02agazapado en este momento. A título
02:01:04personal te lo digo, en la empresa tengo
02:01:06más o menos en este momento 30 reservas
02:01:08de departamentos que se suelen cerrar,
02:01:10se suelen firmar el boleto de
02:01:11compraavento, o sea, se suelen
02:01:12efectivizar a las dos semanas mucha
02:01:14reserva hace 4 semanas esperando el
02:01:16resultado de las elecciones. Mucho tipo
02:01:19que dice, "Si le va bien al oficialismo
02:01:20compro, si le va mal me tiro para
02:01:22atrás." un poco atado a esto. Está, le
02:01:24va mal la libertad avanza, los créditos
02:01:25mueren, le va bien a la libertad avanza.
02:01:27Tenemos una esperanza de que hayan
02:01:28créditos. En lo que va del año, más o
02:01:30menos el 20% de todas las hipotecas de
02:01:32la ciudad fueron por crédito. La verdad
02:01:34que que muera el crédito es muy duro
02:01:36para el mercado inmobiliario.
02:01:37Estaba frenado, ¿o no? Venía frena,
02:01:38ahora post elecciones en provincia
02:01:40murió.
02:01:40Claro.
02:01:41O sea, no murió. Los bancos dijeron
02:01:43murió, pero metió un scoring absurdo,
02:01:44cosa de que nadie se ha aprobado.
02:01:46Y más 15 está UA + 15. UA +S 15 para
02:01:49Naciones 4 y5, pero creo que el scoring
02:01:51es 900 y cualquier persona que necesite
02:01:52sacar un crédito no llega. Lle, no lle.
02:01:55Entonces meo que lo mataron. Entonces
02:01:56está muy atado a eso. El mercado
02:01:57inmobiliario está como agazapado a
02:01:59esperar que al oficialismo no pase
02:02:01vergüenza para empezar a operar.
02:02:03¿Cuánto va a estar el dólar mañana?
02:02:05Bueno, veníamos viendo eso.
02:02:06Qué lindo, ¿no?
02:02:07Bueno, ahora está 1530. Yo te puedo dar
02:02:08la data.
02:02:12O de qué depende o qué bajos aplic
02:02:161480 mañana. Eso vos no lo podés
02:02:18responder.
02:02:19Eso lo tiene que responder
02:02:21en streaming. Decimos que hay.
02:02:22No, pobre, pobre. No, no. Sí, sí lo
02:02:24puede responder. Por supuesto que puede.
02:02:25Lo que digo es, hay una persona que sí
02:02:27lo puede responder que es el tío Vescent
02:02:30en los Estados Unidos, digamos, Unkle
02:02:32Ven,
02:02:33¿no? Lo único que sabemos de de la
02:02:35estrategia cambiaria es que hoy Caputo,
02:02:37incluso en una nota, salió a rectificar
02:02:39la banda, las bandas cambiarias se van a
02:02:41sostener y en general estamos viendo el
02:02:43techo de esa banda y el techo de esa
02:02:44banda hoy es 1490,
02:02:47perdonámosle. Entonces puede estar un
02:02:49poquito por debajo de ese techo. Sí, va
02:02:51a volver a 10000. No creo, eso parecería
02:02:53ser mucho, pero sí creo que hoy la
02:02:55estrategia de tener el dólar donde está
02:02:57depende más que nada del tío Scott hoy.
02:02:59O sea, tenemos que ver si Estados Unidos
02:03:01salga como salga la elección y la
02:03:03lectura que veníamos diciendo, dice, "Yo
02:03:05estoy para seguir poniendo dólares en
02:03:07Argentina comprando pesos o me retiro."
02:03:09Si se retira probablemente el dólar,
02:03:12el ministro de economía Yankee, ¿no? El
02:03:14Toto Caputo Yankee, siempre aclaro por
02:03:17si hay alguno por ahí que se está recién
02:03:18incorporando en la democracia. Recién
02:03:20las chicas eh que estaban acá
02:03:21discutiendo eh en la mesa hablaban de
02:03:25preguntaba subus, ¿qué hace el gobierno
02:03:27con la plata que pide?
02:03:30Esto que está haciendo eh Estados Unidos
02:03:33directamente está comprando pesos, o
02:03:35sea, se está quedando con los pesos en
02:03:36una caja de ahorro. Tiene una caja de
02:03:38ahorro en dólares y dice, "Ahora voy a
02:03:40cambiar estos dólares por peso." Siamo
02:03:42el FMI, digo,
02:03:43ah, lo del FMI. Bueno, eh eso se usó
02:03:46para en general para pagar toda deuda
02:03:47que deuda vieja básicamente
02:03:51para
02:03:51le pedís para pagar cosas porque como
02:03:53nunca se volvió Argentina a insertar en
02:03:55el mercado desde 2018 aproximadamente en
02:03:57el mercado internacional tuvo que salir
02:03:58a pedir deuda a otros lados para poder
02:04:00repagar la deuda vieja. El tema es que
02:04:01ya fuimos al FMI, somos hoy el 34% del
02:04:05total de los créditos que tiene el Fondo
02:04:06Monetario. Argentina representa 34%, o
02:04:08sea, somos el país que más le debe al
02:04:10fondo. Ucrania viene segundo, Egipto
02:04:12viene después, como una idea.
02:04:14Eh, y después ya no tenemos mucho
02:04:16prestamista de última instancia. Después
02:04:18quedaría el tesoro de Estados Unidos,
02:04:20que es esto que estamos viendo ahora,
02:04:21¿no? Eh, todavía sin un préstamo claro
02:04:25de
02:04:25ahí te te sumaría, eh, Santi, eh, que
02:04:28cuando muchas veces vos tenés un modelo
02:04:30económico, puntualmente un un modelo
02:04:33financiero que lo que promueve es el
02:04:35ingreso de dólares para ponerse a tasa
02:04:37de interés en pesos, lo se llama el
02:04:39carry trade, y después vos querés
02:04:41deshacer esa operación, eso también
02:04:42genera demanda de dólares adicionales.
02:04:45Es decir, que muchas veces este lo que
02:04:46hemos visto por ahí en el 2018 ha sido
02:04:49también que parte de lo que ingresó del
02:04:51Fondo Monetario, a veces se ve que el
02:04:54Fondo Monetario interviene para que vos
02:04:56puedas pagarle a fondos de inversión que
02:04:58a veces hacen inversiones en Argentina.
02:05:00De hecho, si uno mira en detalle un poco
02:05:02lo que se dice hoy en los Estados Unidos
02:05:05y cómo se lo señala a Scott Besen y lo
02:05:08que le dicen es, "Bueno, vos estás
02:05:09ayudando a la Argentina porque tenés
02:05:11fondos de inversión amigos que están
02:05:13invertidos en la Argentina. que estaban
02:05:15invertidos en pesos y que ahora al
02:05:17deshacer esa inversión y pasar por la
02:05:19ventanilla de los dólares, bueno, para
02:05:21que puedan comprar esos dólares
02:05:22relativamente baratos, vos estás
02:05:24trayendo dólares de de del exterior.
02:05:27Esta es una de las
02:05:28de lo que se le marca hoy a a al al
02:05:30secretario del tesoro también. Es decir,
02:05:32formaría parte un poco de ese esquema.
02:05:34Yo lo que no sé qué hacen con los pesos.
02:05:35Se hacen plazo fijo, ¿qué hacen? No
02:05:36sabemos. Están ahí los
02:05:37perder no creo que pierdan, ¿no?
02:05:40El tesoro, no, no sabemos. Lo que sí eh
02:05:42coincidíamos con Santiu fuera del aire
02:05:44que eh sí hay que el nivel de
02:05:47intervención de Estados Unidos en la
02:05:48economía argentina o sobre todo en el
02:05:50mercado financiero es muy importante
02:05:51porque en la medida que vos vas
02:05:52comprando peso, peso, peso, peso, en
02:05:54algún momento cuando vos decís, "Che,
02:05:56bueno, ahora no quiero tantos pesos,
02:05:57ahora los quiero vender." Y cuando
02:05:59entrás a vender pesos, ¿cuál es el
02:06:00efecto que tiene eso en tu moneda?
02:06:02Claro. Es como darle demasiado poder
02:06:03también.
02:06:03Claro, claro. Entonces ahí me me da la
02:06:05sensación con respecto a la pregunta me
02:06:07parecía reinteresante, ¿qué va a pasar
02:06:08mañana? A mí me parece que si hay un
02:06:10resultado de paridad, si eventualmente
02:06:12lo que se lee es que el gobierno se pudo
02:06:14recuperar un poco, me parece que el
02:06:16respaldo de los Estados Unidos está
02:06:18garantizado y estaba garantizado de
02:06:20todas maneras, eh, con la diferencia de
02:06:23que veen me me da la sensación de que va
02:06:24a tener un margen más grande para seguir
02:06:26asistiendo al gobierno. De vuelta, para
02:06:28mí la pregunta clave acá es, ¿qué va a
02:06:30leer el gobierno esta noche y cuál es la
02:06:32decisión que va a tomar mañana? va a
02:06:35cambiar el programa económico para que
02:06:36el Banco Central y el Tesoro puedan
02:06:38empezar a tesoro argentino, digo, pueda
02:06:40empezar a comprar dólares y reponer
02:06:42reservas y tener dólares para pagar la
02:06:45deuda y que ahí te baje el riesgo país o
02:06:47le va a dejar que haga todo ese trabajo
02:06:49el conjunto de bancos internacionales,
02:06:52el tesoro de los Estados Unidos y el
02:06:54gobierno va a seguir como que no, acá no
02:06:55pasó nada, siga, siga, digamos, ¿no? Y
02:06:58lo que uno ve, y creo que ustedes
02:07:00también daban este dato, es que en las
02:07:03elecciones de medio término en general,
02:07:04en los últimos 18 años, los argentinos
02:07:07han votado a contramano de lo que era el
02:07:09oficialismo. Entonces digo, puede pasar
02:07:12de vuelta al gobierno que le dia, "Che,
02:07:13la verdad que no me fue tan mal. Sigo,
02:07:15sigo, sigo." Pero ojo, mira que tenés
02:07:17tenés problemas en la economía, en la
02:07:19provincia de Buenos Aires te está yendo
02:07:20mal.
02:07:21Che, tengo dos datos de último momento.
02:07:23Puedo muy rápidos. Uno ahí acab hacerlo
02:07:26com
02:07:27Ah, tenés música. Tenés, tenés, tenés
02:07:29breaking news. Dibujame una cosita, algo
02:07:31ahí,
02:07:31como una alerta, algo así, un alerta.
02:07:32A ver,
02:07:33a ver. Ahí va.
02:07:33¡Upa! Mira qué producción.
02:07:35Me emociono, último momento.
02:07:38Sí,
02:07:39estoy en condiciones de contarte que 21
02:07:41horas, digo, acá lo habíamos adelantado,
02:07:43pero es importante decirlo, 21 horas,
02:07:46confirmó recién Lisandro Catalán, el
02:07:48ministro del Interior. Empiezan a salir
02:07:51los resultados.
02:07:52Bien,
02:07:5221 horas, estamos a nada. horas.
02:07:54Entonces,
02:07:54segundo dato rápido, último momento.
02:07:57El gobierno en estas en estos minutos se
02:08:00empezó a entusiasmar un poco
02:08:02con algunos resultados que le llega
02:08:03desde el interior de provincias
02:08:05importantes, no de PBA, sino de Córdoba
02:08:08y Santa Fe, sobre todo Córdoba. Me
02:08:09dicen, hay algún numerito que los empezó
02:08:12a entusiasmar para poder complementar lo
02:08:15que quizás pierdan seguro en la
02:08:16provincia de Buenos A. Vos me mirá con
02:08:17una cara de preocupado.
02:08:18¿Estás preocupado, Beltrán?
02:08:20Yo estoy preocupado, por favor. A ver,
02:08:22para mi mercado, o sea, ustedes son
02:08:25consultores los dos o son los anos.
02:08:27No, yo no.
02:08:28Yo me dedico al rentable negocio del
02:08:30periodismo.
02:08:31Ah, [risas]
02:08:32millonario.
02:08:33Bueno, a ver, es como que si el país va
02:08:34mal o no tienen trabajo. Es como que el
02:08:37no pero coincido con vos que este modelo
02:08:39económico sin crédito no funciona y y
02:08:41con crédito hay que ver, digamos. Pero
02:08:43digo, sin crédito no no tracciona, no
02:08:44hay actividad económica ninguna. Sí, mi
02:08:46unidad de negocios está muy ligada al
02:08:48resultado.
02:08:48Pero vos solo pensas en tu unidad de
02:08:49negocios para votar y para
02:08:52No, de hecho, yo ganaba más plata en el
02:08:53gobierno pasado. Cada vez que devaluaban
02:08:55el dólar se me abarataba la mano de obra
02:08:57y los materiales. Entonces la obra me
02:08:59salía más barato. Yo tenía un spread
02:09:00mayor el gobierno pasado.
02:09:03Vendía dos lucas el metro al promedio de
02:09:05la ciudad de Buenos Aires y construía
02:09:061000 con incidencia más costo de
02:09:07construcción. Yo ahora gano mucha menos
02:09:10plata con este gobierno porque la puede
02:09:13poner eso mucho menos plata con este
02:09:15gobierno que yo voté.
02:09:16Nacho, podemos poner eso en hecho hoy
02:09:19estamos en récord histórico de costo de
02:09:20construcción en la Argentina. Nunca en
02:09:22la historia fue tan caro construir un
02:09:24edificio en la Argentina y yo me dedico
02:09:25a construir edificios.
02:09:27Por ahí tengo cara de yo necesito que
02:09:29les vaya bien porque necesito que hayan
02:09:31créditos porque los créditos mueven
02:09:32mucho la demanda.
02:09:33Le voy a dar un dato a Nati que le va a
02:09:35gustar. Eh, él quiere, él tiene el sueño
02:09:37de construir en la zona de avenida
02:09:38Cabildo una suerte de Champs Elic, tipo
02:09:41eh París, Francia, eh acá en plena eh te
02:09:46digo, porque
02:09:47sí, éxitos en eso. Esto me parece muy
02:09:49bien. [risas]
02:09:49G,
02:09:49eh le damos la bienvenida a Nancy Pasos.
02:09:51Hola,
02:09:52pero ¿cómo les va? Linda está ahí como
02:09:55de plateado con brillos porque te cuento
02:09:58primero y principal porque para mí los
02:10:00días este de elecciones son días de
02:10:02gala. Yo soy una nacida en la democracia
02:10:05y defiendo democracia. Entonces, para mí
02:10:07hoy valemos lo mismo todos nosotros que
02:10:09los más ricos de la Argentina. Entonces,
02:10:10a mí eso ya esa igualdad por un día me
02:10:13viene bárbaro.
02:10:14Me pone así como pilas.
02:10:16Bueno, estás relinda. Y las uñas
02:10:17también, las nails brillas toda. Ay,
02:10:19todo, todo brillo. Pero además eh yo
02:10:22después me voy a C5N y ahí este nos
02:10:24habían pedido plata y blanco. El blanco
02:10:26te lo debo porque el blanco como que
02:10:28mejor plata. Nos quedamos con plata.
02:10:29Me quedo con la plata. Me quedé con con
02:10:31el color plata. ¿Cómo ves la jornada?
02:10:33Eh, a ver, la veo impresionante en la
02:10:37provincia de Buenos Aires. Este,
02:10:39claramente impresionante en el sentido
02:10:41de que, bueno, eh, creo que no hubo ni
02:10:43el cambio de candidato ni todo allá, qué
02:10:46sé, logró que que se achicara la brecha
02:10:51con
02:10:51Lo tenés en dos dígitos de diferencia,
02:10:53¿eh? Sí, lo tengo en dos dígitos y
02:10:54ampliado. Eh,
02:10:55cambio de candidato por tu ex.
02:10:58Por mi Sí, ex de hace 12 años, chicos.
02:11:01siendo ex. Los ex son ex para siempre.
02:11:03Es como los presidentes.
02:11:04Sí.
02:11:07Yo tengo, yo te digo la verdad, yo tengo
02:11:09tanto sex
02:11:10que es impresionante.
02:11:11Tengo otro buen título.
02:11:12Tengo tanto [risas] sex que
02:11:14me gusta lo de Nanc.
02:11:15Sí, tengo, tengo presentes
02:11:18varios. Bueno,
02:11:18tengo ex, tengo ex, varios. Tengo ex
02:11:21con, digamos, al mismo tiempo.
02:11:24Creo que si le va bien se tiene que
02:11:25rapar, ¿no? Creo que prometió algo así.
02:11:27Sí, prometió eso en la misma.
02:11:28Sí, pero no se va a rapar. No, no, no,
02:11:30no se
02:11:31Nancy tiene Nancy tiene data sobre así,
02:11:34no se va no se va a rapar, pero más allá
02:11:35de eso, la sorpresa
02:11:37tiró tiró un datazo. Igual vos eh tenés
02:11:39ahora que sacó más votos que en
02:11:41septiembre.
02:11:43Yo tengo que la diferencia, la elección,
02:11:45lo que yo estoy notando a todo a nivel
02:11:46nacional es que la elección claramente
02:11:50este
02:11:51se polarizó
02:11:53mucho. Eso es expensas, por ejemplo, de
02:11:56los gobernadores, que además los
02:11:57gobernadores estos que armaron este
02:11:58partido del centro, ¿no? Y todo esto,
02:12:00provincias Unidas,
02:12:01eh provincias Unidas. El problema que
02:12:03tuvieron fue que en el caso de Puo, en
02:12:05el caso de Esquiaretti también, venían
02:12:07con una campaña muy anti anti anti anti
02:12:09y a último momento les dio como una cosa
02:12:11y empezaron, ah, pero también somos
02:12:13antiquisneristas. Entonces quedó una
02:12:15cosa medio en el medio. La gente notó eh
02:12:19que realmente el peronismo con la
02:12:21elección en la provincia de Buenos Aires
02:12:23este era una opción. Entonces el el
02:12:26gorilismo se se fue directamente al a la
02:12:30libertad avanza, ¿no? Esto también es
02:12:31cierto.
02:12:32O sea, el día después, no mañana, pero
02:12:35pasado mañana, el miércoles, estaremos
02:12:37analizando cuán inteligente fue
02:12:39adelantar o no la elección en la
02:12:41provincia de Buenos Aires,
02:12:41¿no? Y Nancy también hablando de eso, el
02:12:44porcentaje de participación que es bajo
02:12:47para lo que era la expectativa, 66
02:12:49contra 71 creo que había sido en el
02:12:512021, que es la elección que uno puede
02:12:53comparar. Eh, demostraría que la
02:12:57estrategia del gobierno de ponerse a
02:12:59polarizar con el quirñerismo, con los
02:13:01cucas, llamo como quieras, tampoco le
02:13:04arrastró tanto, tampoco le sirvió tanto
02:13:06al final del día. decir como que eh un
02:13:08poco la propuesta de venir a votar
02:13:09porque si no vienen este los que estaban
02:13:12antes. Bueno, este parece que hay un
02:13:14sector de la sociedad que no le generó
02:13:16la demanda decir, "Che, voy a ir a votar
02:13:17porque si no
02:13:18pero sí se polarizó la elección." Eh, la
02:13:19elección fue claramente un plebiscito.
02:13:22Este es un fue un plebiscito y la gente
02:13:25la vivió así. Eh, creo que Córdoba una
02:13:29vez más este mi ley va a tener que ir a
02:13:32besarle los pies, hacer algo por el
02:13:33estilo.
02:13:33Sí, algo va a tener que hacer, ¿no?
02:13:35Eh, y nosotros, no sé, yo en mi caso, no
02:13:38sé, Córdoba, en cualquier momento, si
02:13:40ustedes quieren la independencia,
02:13:41chicos, se las damos, [risas]
02:13:45¿eh? Santi y Juli, gracias por haber
02:13:47venido. Un placer, de verdad. Santi,
02:13:49venís mañana. Chao.
02:13:51Maana.
02:13:51Sí, porque están hace un ratito.
02:13:52Mañana,
02:13:53mañana viene ahí ya con más datas. Ahora
02:13:55te digo,
02:13:56yo paso todas las mañanas por acá, pero
02:13:57nunca te toco bocina, no me das ni bola.
02:13:59Lo que pasa es que voy de cuba, o sea,
02:14:02voy y yo paso por acá a las 9, salgo de
02:14:05nosotros.
02:14:06¿Estás vos?
02:14:06Bueno, pero saludad, voy a estar más
02:14:07atenta.
02:14:08Ahora hagan un código, hacerle una
02:14:09bocina especial.
02:14:10Es que no sé si se escucha lo afuera
02:14:13cantaba todo el feliz cumpleaños relar
02:14:14cumpleaños todos los días marcha
02:14:15peronista, no sé, algo.
02:14:16No, yo no soy peronista, yo soy de
02:14:18izquierda.
02:14:18¿Qué pensás, Nancy, de de la poca
02:14:21participación que se habla que hubo? Y
02:14:23la verdad que la gente, digamos, está
02:14:25desilusionada, enojada y todo eso la
02:14:27hace quedarse en su casa. Este, me
02:14:30parece que es lógico. Es lógico. La
02:14:32democracia desde hace bastantes periodos
02:14:34no les está dando respuesta a un montón
02:14:36de cosas. Entonces, sienten que que
02:14:39votar está casi de más. ¿Para qué van a
02:14:41votar si es todo más o menos lo mismo,
02:14:43no? No sé, vos imagínate el tipo que
02:14:45hace 2 años atrás votó por mi ley, este,
02:14:49pensando que era algo distinto y se
02:14:51encontró con las casas de corrupción,
02:14:52con nada, no hace falta que yo te
02:14:54enumere cosas que hay dando vuelta, pero
02:14:57evidentemente pasa eso. Este, el
02:14:59peronismo claramente, digamos, por más
02:15:02que haga una buena lección de
02:15:04alternativa, todavía te la regalo. Y y
02:15:08evidentemente la otra cosa que pasa es
02:15:10que chicos hace 38 años que soy
02:15:12periodista y hace 38 años que entrevisto
02:15:14a los mismos, ¿no? Entonces también eso
02:15:16es un quilombo.
02:15:18Se suman a la mesa Carlos Masón y Mati
02:15:20Mauset. Bienvenidos ambos.
02:15:22Muchas gracias. ¿Cómo va?
02:15:23Con Mati estábamos discutiendo fuero del
02:15:25airo. Ya no sabía pusimos discutir fuer
02:15:27discutían.
02:15:28Discutíamos algo porque él está con
02:15:29todos los números, es un chico eh joven
02:15:32y obviamente yo viste, lo mío es
02:15:33intuición nada más. Te puedo decir algo,
02:15:34es el que mejor Excels tiene en el país.
02:15:36Amigos, sos como un nerd de elecciones.
02:15:39Puede ser.
02:15:39Lo que pasa es que estábamos pensando
02:15:41cuál es la discusión nuestra previa era
02:15:44con qué comparamos. Él estaba comparando
02:15:46con el 30% que ganó mi ley en la primera
02:15:49ronda electoral y yo le dije, "Bueno,
02:15:51está bien, eso es una buena una buen
02:15:53número para que mi ley se sienta
02:15:55campeón." Pero vos no te olvides que acá
02:15:57tanto mi ley, tanto la libertad avanza
02:15:59como el proonidos, con lo cual ahora
02:16:02claro, debería ser comparar contra el
02:16:0356.
02:16:04Sí, son esquemas que eh si las
02:16:07diferencias son grandes eh te permiten
02:16:09tener alguna tendencia. Si las
02:16:10diferencias son cortas quizás no te lo
02:16:12permiten en este momento, y estoy para
02:16:14tirar títulos,
02:16:15me lo permiten.
02:16:16Ah,
02:16:17estamos para dar
02:16:18contra el 30, contra el 30 de de la
02:16:20primera.
02:16:20Estamos para dar dar definiciones. Pero
02:16:22vos tenés data de ¿dónde? de las mesas,
02:16:25son datas de mesas que ya han salido,
02:16:27que son mesas, obviamente no están
02:16:28computadas en el sistema porque eso se
02:16:30va a salir permite a las 9 de la noche,
02:16:33pero algunas cosas ya me permiten
02:16:35proyectar.
02:16:36Bien,
02:16:36está bien. Este está como estuve yo hace
02:16:38dos años atrás que llegué acá y dije,
02:16:39"Che, ganó mi ley."
02:16:40Es que te quiero decir algo. Yo siempre
02:16:41te recordaré porque ese día que aparte
02:16:43yo estaba renerviosa porque la privaje
02:16:45que ha un programa así y saber los
02:16:46resultados en vivo. Te amo, gracias y me
02:16:48enteré por vos. O sea, yo recuerdo que
02:16:50fue Nancy la que nos dijo a todos que
02:16:51nuestro presidente iba a ser llegué y
02:16:53dije, "Ganó mi,
02:16:54les aviso, chiquis." Sí. Así que bueno,
02:16:57eh estoy para confirmar
02:16:59que la fuerza más votada a nivel
02:17:01nacional en esta elección es La libertad
02:17:03de avanza.
02:17:05Esto es dato. Eh, obviamente si esto no
02:17:07sale así me vienen a buscar después.
02:17:09Pero vos, o sea, vos das decís, "Esto es
02:17:11así."
02:17:11Esto es así, sobre todo porque uno está
02:17:13viendo diferencias en algunos distritos
02:17:15que es eh que son contundentes.
02:17:17¿Tenés diferencia total? digo, puede ser
02:17:18por dos, tres puntos, por cinco, por 10,
02:17:20no todavía, pero eh hay una diferencia
02:17:23que es muy clara en Córdoba,
02:17:24que es muy amplia.
02:17:25Ocho, 10 puntos.
02:17:26Eh, yo tengo un poquito más,
02:17:28eh, pero pu puede pu
02:17:28contra Esquareti o contraelonismo.
02:17:30Contra Esquiaretti, pero puede ser
02:17:31menos. Eh, y una diferencia también de
02:17:34dos dígitos en la provincia de Santa Fe
02:17:36a favor de la Libertad de Avanza.
02:17:38Y eso hace mucho peso en el general. Eso
02:17:40hac
02:17:40son las dos que que digamos que
02:17:42contraponen a provincia de Buenos Aires.
02:17:44Tense en cuenta que Mendoza se sabía que
02:17:46iban a ganar, ¿no?
02:17:47Claro. Y estoy viendo e que eh las
02:17:50diferencias en la provincia de Buenos
02:17:53Aires no estarían siendo lo
02:17:55suficientemente abultadas como para
02:17:57como para equiparar. Es una diferencia
02:18:00que probablemente quede del lado de
02:18:02Fuerza Patria, pero que son diferencias,
02:18:04por lo que yo estoy viendo aquí, cortas.
02:18:06Pero paraá, te hago esta pregunta. ¿Con
02:18:07dos dígitos o un dígito? O sea, un
02:18:09dígito es un dígito, diferencia, sí,
02:18:12te diría en este momento de un dígito.
02:18:14Diferencia de un dígito en la provincia
02:18:16de Buenos Aires a favor del peronismo.
02:18:18Eh, y
02:18:19un dígito es hasta nueve para lo que nos
02:18:21estén viendo. Estamos nosotros ya
02:18:23hablando código.
02:18:25Hablemos para la gente. Un dígito es
02:18:27hasta nueve. ¿Cómo ves vos estos
02:18:28posibles resultados que
02:18:29los datos que yo estoy procesando
02:18:31también son similares a lo del
02:18:32compañero, está arriba la libertad de
02:18:35avanza? Es fuerte lo de Córdoba y es
02:18:36fuerte el tema de Santa Fe. Lo demás era
02:18:39previsible.
02:18:41Es más débil el tema de capital, no lo
02:18:43veo tamban bien.
02:18:45El tema es la interpretación de esto.
02:18:46¿Contra qué se compara? Y esto se
02:18:48compara contra la sumatoria del PRO y de
02:18:49la libertad de avanza de la de la
02:18:51primera vuelta electoral del año 2023.
02:18:54En este sentido tiene mucho menos.
02:18:58Tiene eso daba eso daba 55.5. Claro,
02:19:02contra el 55% perdió, digamos, un montón
02:19:04de caudales, lógico.
02:19:05Y ahora por ahí la libertad saca 38.
02:19:08Entonces, bajó. Pero, ¿qué qué pasa?
02:19:10¿Qué pasa?
02:19:11Venía muy mal la libertad de avanza.
02:19:13Levantó en los últimos 10 días,
02:19:16est para una gran derrota electoral y
02:19:17levantó. Hicieron el salvataje de los
02:19:21Estados Unidos, cómo vendieron el tema
02:19:23del kisnerismo y todo esto. Entonces,
02:19:25hoy tienen un buen resultado para ellos.
02:19:27Yo no sé si es tanto eso como algo que
02:19:30yo creo que vamos a analizar a los días
02:19:31después, que es como la si vos hubieras
02:19:34ido esta elección nacional sin tener la
02:19:37percepción de que la provincia de Buenos
02:19:38Aires realmente estaba de culo con el
02:19:40gobierno, quizás no lograbas que saliera
02:19:43de abajo de las rocas el gorilismo pasó
02:19:46en todo el país. Entonces digo, esa es
02:19:48un poco la lectura que yo tengo que
02:19:49hacer en este momento. Yo tengo que
02:19:51decir, ¿qué pasó en los últimos 15 20
02:19:52días? No sé si Estados Unidos, si esto,
02:19:55no. A mí me parece lo que sí pasó fue
02:19:57que obviamente esta vez el discurso
02:19:59oficial sobre ojo que vuelven los los
02:20:02cuas eh fue fuerte y eso es un eh
02:20:06evidentemente el antiperonismo en la en
02:20:08el país, chicos, desde que hay segunda
02:20:10vuelta electoral es el mayor rédito para
02:20:13que no gane el periodonismo.
02:20:14Ahora tuvieron que que equiparar contra
02:20:16toda la situación de Expert que fue
02:20:18también fuerte y sin embargo parece que
02:20:20la dieron vuelta.
02:20:21Sí. Lo que pasa que en realidad si vos
02:20:22tenés en cuenta, yo no, yo insisto, la
02:20:24Argentina no vota moral, o sea, para eso
02:20:27mirate EN y te haces la paja un rato,
02:20:29pero la verdad que la Argentina no vota
02:20:31moral ni de un lado ni del otro, eh, se
02:20:33ríen estos, pero no sé por qué.
02:20:35Este, así vota otra cosa. La moral, la
02:20:39gente ya viste.
02:20:41Sí es cierto que el caso SP fue muy
02:20:43taxativo porque ahí estamos hablando ya
02:20:45de narcotráfico. Ya si la Argentina no
02:20:46vota moral, o sea, que saben que todos
02:20:48más o menos son corruptos, pero tampoco
02:20:50vota este contra el narcotráfico porque
02:20:53nos tenemos miedo quedarnos sin dealer.
02:20:54Bueno, ya estamos en problemas. Yo tengo
02:20:57un poquito más de título, si les parece,
02:20:59porque para mí otro título de esta
02:21:01jornada que es, de acuerdo a lo que yo
02:21:03estoy viendo, que puedo equivocarme,
02:21:05¿cuántas provincias ganaría
02:21:08el
02:21:10flamante esquema de Provincias Unidas?
02:21:12Ah,
02:21:13que pretendían quedarse que
02:21:16por lo menos las seis. Sí, sí.
02:21:18Bueno, eh, entre Córdoba y Santa Fe,
02:21:20¿no?
02:21:20Muy probablemente cero.
02:21:22Cero,
02:21:23muy probablemente cero.
02:21:25Derrotas en Córdoba, derrota en Santa
02:21:26Fe, estoy viendo derrota en Corrientes,
02:21:28que era la provincia en la que mejor
02:21:29estaban, derrota en Chubut, e con lo
02:21:32cual no estoy viendo dato de Santa Cruz,
02:21:34pero estaban bastante pesimistas antes
02:21:36en Santa Cruz, eh, así y en Jujui
02:21:39también, que era la nota donde también
02:21:41consideraban que podía llegar a
02:21:42complicársele. Así que sería un fracaso
02:21:44de todo ese esquema de esa especie de
02:21:46centrado
02:21:46quía romper con la polarización, ¿no?
02:21:48Para. Y un dato que para mí certifica,
02:21:50le da mucha verosimilitud a lo que está
02:21:51contando Mati M acá es que hace
02:21:53instantes nada más salió a hablar, por
02:21:55ahí lo podemos buscar si no lo contamos
02:21:56nosotros, pero salió a hablar bastante
02:21:59tranquila Karina Miley. Y para mí que me
02:22:02dedico a esto
02:22:03que no habla, si está tranquila y sale a
02:22:05hablar
02:22:06es porque lo escuchamos usted,
02:22:07es porque están confiados.
02:22:08No está viendo, está viendo está viendo
02:22:11ahí. están haciendo ahora.
02:22:14No hace esto si no se siente confiada.
02:22:19Hola.
02:22:21Hola. Buenas tardes. ¿Cómo están?
02:22:24¿Cómo
02:22:27está bien acá? ¿Me escucha?
02:22:29Bueno, la verdad quiero agradecerles
02:22:33porque como han visto todos han sido
02:22:36unos permisos muy tranquilos, ha sido en
02:22:39paz, o sea, que eso le agradezco a todos
02:22:42los que participaron.
02:22:44Nosotros estamos muy contentos como
02:22:47presidente del partido y vicepresidente
02:22:50porque La Libertad avanza en estas
02:22:53elecciones. Estuvo en los 24 distritos
02:22:56en la primera vez, así que estamos muy
02:22:59contentos con esos. Estamos contentos
02:23:01también por el tema de la boleta única,
02:23:04no tuvimos ninguna queja y ustedes saben
02:23:07que eso es un logro de este gobierno.
02:23:09Así que los números no los tenemos.
02:23:12Vamos a seguir esperando los números y
02:23:14quiero agradecerle a todos los
02:23:16argentinos que fueron y se levantaron y
02:23:18fueron a votar, que es lo que le pedimos
02:23:21durante todo este tiempo. Y agradecerle
02:23:23también a todos los fiscales que están
02:23:25cuidando los votos y que por favor se
02:23:27queden hasta último momento. Así que le
02:23:30agradezco muchísimo a todos. Gracias.
02:23:35Bueno, chao. Gracias.
02:23:36Ahí está. Nos mandó este video Seba
02:23:37Davidovski que está ahí cubriendo para
02:23:39nosotros. Ahora en un rato seguro vamos
02:23:40a hablar con él. A una pregunta, Nacho,
02:23:42porque vos decías que
02:23:43estoy acá revisando números, eh,
02:23:45empiezan a llegar estas tendencias.
02:23:46¿Estás confirmando lo de
02:23:47Sí, sí, sí, claramente.
02:23:49Eh,
02:23:49hay algún gobernador, Mati, que está por
02:23:52ahí, ¿viste?, diciendo, "Esperemos úguna
02:23:55eh provincia de Provincias Unidas no
02:23:57recuperamos, pero pero pareciera y
02:23:59perdón y esto no y alguno me decía ahí
02:24:01porque estaba chateando con un
02:24:02peronista, de todas maneras como falta
02:24:04el consolidado de datos, quizás nosotros
02:24:06también podemos tirar el título,
02:24:07podemos, dicen los peronistas, de que no
02:24:09estamos tan lejos en la sumatoria total,
02:24:11pese a que igual es una lectura errónea,
02:24:13porque acá lo hemos contado, son 24
02:24:15elecciones en 24 el eh provincias
02:24:17diferentes, pero bueno, todos vamos a
02:24:18hacer la sumatoria, pero perdón, ahí hay
02:24:21ahí digamos también yo ya estoy
02:24:22metiéndome en el análisis político muy
02:24:24del día después. O sea, esta es una
02:24:26elección obviamente de medio término,
02:24:29eh, en la cual lo que lo que pesa es,
02:24:32eh, cuántos diputados y cuántos
02:24:34senadores se lleve cada agrupúsculo.
02:24:36¿Está claro? En ese sentido, en ese
02:24:38sentido lo que hay que decir es
02:24:40básicamente que el digamos que ahí sí se
02:24:44empiezan a pesar otro tipo de
02:24:45provincias, como yo te decía recién,
02:24:47misiones, por ejemplo, el frente de la
02:24:49renovación, etcétera, que es una especie
02:24:51de mezcolanza un poco de todos y que
02:24:53seguramente gane la provincia. ¿Cómo van
02:24:56a votar el día después? Lo mismo pasa
02:24:58con, habrán perdido, pero algún que otro
02:25:00diputado seguramente van a terminar
02:25:01sacando los gobernadores estos del
02:25:03centro que insisto, tuvieron una
02:25:06estrategia igual donde está Seita,
02:25:07vieron que es un quilombo últimamente,
02:25:09que es el que los asesora, pero digo
02:25:11este digo, hay que ver qué es lo que
02:25:14pasa después en el Congreso, en el
02:25:15Congreso que viene. Y la sensación de
02:25:17último momento es que justamente este
02:25:20grupo, la gente que quería votar
02:25:22opositor, no tenía, digamos, tenía la
02:25:24alternativa de la izquierda, que tengo
02:25:25entendido que creció bastante en todo el
02:25:27país.
02:25:28Eh, está está que que es distinto a lo
02:25:31que pasó en la presidencial. En la
02:25:32presidencial izquierda se había como
02:25:34diluido en todo el país.
02:25:35Sí, no suele pasar igual que le van
02:25:36mejor.
02:25:36Sí, en la legislativa en general le va
02:25:38le va mejor. Eso también es expensa del
02:25:41peronismo, ¿no? En general el voto de
02:25:43izquierda, el el voto de izquierda sale
02:25:45del peronismo.
02:25:46Eh, así que digo, eso también hay que
02:25:48verlo para el día después, ¿no?
02:25:50Eh, recién hablábamos que la baja
02:25:51participación implica de alguna manera
02:25:53como un descontento con el oficialismo,
02:25:55pero a la vez estaría ganando el
02:25:57oficialismo. Entonces, ¿qué significa?
02:25:58No significa que evidentemente yo creo
02:26:01que el mensaje que va a tener que pulir
02:26:03muy finamente la libertad de avanza es
02:26:07gano por no tanta diferencia y con gente
02:26:09que ha dejado de ir a votar. Me la creo
02:26:12toda y pienso que con esto entonces
02:26:14puedo puedo redoblar mi apuesta y volver
02:26:16a acelerar en las curvas o entiendo
02:26:19profundamente que hay un voto prestado
02:26:21que me dio una oportunidad más para
02:26:23poder hacer algunas modificaciones de
02:26:25acá al futuro. Es decir, muero con las
02:26:26botas puestas sea como sea y me agrando
02:26:29o entiendo que esto quizás también tiene
02:26:32mucho que ver con el miedo a lo que no
02:26:34me gusta del pasado. Me parece que que
02:26:36ahí está la respondo. Yo te la respondo
02:26:39en un minuto y medio. Yo creo que este
02:26:41el estilo mi ley es me muero con las
02:26:43vueltas puestas haya obtenido la primera
02:26:46minoría o no. Y eso se notó con el
02:26:48cambio de gabinete que empezó a hacer la
02:26:50semana pasada. Chicos, es el único
02:26:51gobierno en el mundo que yo conozco que
02:26:53va a una elección, digamos, legislativa
02:26:55y le renuncian, porque terminaron
02:26:57renunciando, digamos la verdad, dos
02:26:59ministros unos días antes. O sea, están
02:27:02a prueba de balas. Si realmente el
02:27:03resultado es el que vos me estás estás
02:27:06contando. Yo todavía tengo fe en la
02:27:08República Argentina. Este, pero
02:27:10realmente eh, pero perdóname, vos te
02:27:13reís cuando yo digo esto. Yo lejos estoy
02:27:16de querer ser partidaria ni nada por el
02:27:18estilo. Lo que sí me pasa es que
02:27:20realmente estamos ante un ante un
02:27:23gobierno donde yo no me puedo parar este
02:27:26sin que me pase nada, porque es un
02:27:28gobierno cruel, es un gobierno que baja
02:27:30una moralidad que yo detesto para mi
02:27:32país.
02:27:33Entonces digo, no es otro otro gobierno.
02:27:35Yo la verdad que podía tener 80,000
02:27:37diferencias con Macri, pero no era mi
02:27:39ley.
02:27:39Lo elijo a Macri por sobre mi ley.
02:27:41Carlos, vos tenés más información. Tenés
02:27:44Carlos Malatón con nosotros.
02:27:45Impresionante.
02:27:46Sí, sí, estoy viendo números. Eh, es
02:27:48claro el triunfo de de La Libertad de
02:27:50Avanza, ¿no? En provincia de Buenos
02:27:52Aires, en la tercera sección electoral,
02:27:53en la primera que estoy teniendo números
02:27:55casi parecidos a los que tuvimos el 7 de
02:27:57septiembre. Eh, y el otra la otra cosa
02:28:00para destacar es que las terceras
02:28:02fuerzas, cuarta fuerza, quinta fuerza
02:28:03están patinando pero completamente,
02:28:06están muy probable, es probable que el
02:28:07Randazo no entre, es probable que no
02:28:09entre Randazo,
02:28:10Talerico, Cachanovski tampoco, no
02:28:13sabemos todavía López Murphy en Capital
02:28:15Federal, puede ser que sí, pero no
02:28:18porque, perdón, un dato que que puede
02:28:20pasar en estas horas es que en lugares
02:28:22como la ciudad de Buenos Aires, donde
02:28:23había dos eh segmentos para votar,
02:28:25senadores y diputados, haya ahora no se
02:28:28hace así, ¿no? Pero digo, haya habido
02:28:29corte de boleta, entonces le vaya mejor
02:28:32le vaya mejor a Patricia Wulrich que al
02:28:35candidato libertario que encima no lo
02:28:37habían dejado hablar tanto en la
02:28:39campaña. Entonces, eso va a empezar a
02:28:40pasar.
02:28:40Fargosi tiene entre 10 y 15 votos menos
02:28:44por urna de que lo que tiene Patricia.
02:28:46¿Quieres números en Córdoba?
02:28:47Sí,
02:28:48por favor. A mí me encantaría y que me
02:28:49vengan a buscar,
02:28:50pero venga, [risas] dale.
02:28:52Te lo digo en números, eh,
02:28:53la República de Matel, hay que decirlo,
02:28:54¿no?
02:28:54Números.
02:28:5642% de la libertad de avanza,
02:29:0025%
02:29:01provincias Unidas. Esquaretti.
02:29:03Sí,
02:29:05esto a mí me sorprende.
02:29:07Natalia
02:29:088% Natalia de la Sota.
02:29:09Mira,
02:29:117% Fuerza Patria, Pablo Carro.
02:29:13Mira vos.
02:29:14Diferencia muy corta entre Natalia de la
02:29:16Sota y Pablo Carro, ¿eh? Pero con una
02:29:18victoria que yo tengo por 20, no, por
02:29:2217.
02:29:23Entra ahí, ahí, ahí. Vamos con la
02:29:24divisoria. Espera, repetí por las dudas.
02:29:27Repetí por las dudas. Entonces, La
02:29:28Libertad avanza eh 42.
02:29:3042. Tengo con Mesas, eh,
02:29:32Esquiaretti que
02:29:3525. Puede ser más menos. No son números
02:29:37claros. Esto
02:29:38no lo de Esquiaretti, chicos, o sea, se
02:29:39ponía la banda presidencial hace tres
02:29:41semanas.
02:29:41Sí. Eh, hay que hacer sistema Don con
02:29:43esto, pero me parece que la libertad
02:29:45avanza con esto quedaría con
02:29:46cinco.
02:29:47Cinco, seis.
02:29:48Cinco bancas. No, no, cinco bancas.
02:29:50Cinco bancas.
02:29:51Puede ser 4 C.
02:29:52Claro. 5 31 sería. 531
02:29:545 3 Natalia entrando de pedo.
02:29:57Puede esperar está al borde de no entrar
02:29:59Natalia borde no entrar espa y un punto
02:30:01que le pongo pausa los números que están
02:30:02buenísimos con estos números, ¿eh?
02:30:05Beltrán, ¿qué ves?
02:30:07Si es así como están comentando acá los
02:30:09chicos para el mercado inmobiliario es
02:30:10espectacular. Es espectacular. O sea,
02:30:12vos estás ganando un montón de plata
02:30:13ahora mismo,
02:30:14¿no? Se van a se van a pasar a boleto de
02:30:16compraaventa un montón de reservas que
02:30:17estaban agazapadas esperando el
02:30:19resultado de las elecciones. Eh, después
02:30:21está la segunda cuestión de si esto es
02:30:23suficiente o no para que vuelva a haber
02:30:24crédito hipotecario en la Argentina,
02:30:26que estaba en pausa, est estaba en una
02:30:29pausa también. Eso tiene mucho que ver
02:30:30con los encajes bancarios.
02:30:32Eh,
02:30:32pero vos no estás esperando que que suba
02:30:34el dólar.
02:30:36Cualquier desarrollador te debería decir
02:30:37para te baje el pase, para que te baje
02:30:39el
02:30:39cualquier desarrollador te debería decir
02:30:40eso, para que baje el costo de
02:30:41construcción. A mí con lo que sale hoy
02:30:43una vivienda en Argentina, me voy a
02:30:44comprar una Madrid.
02:30:46No, eso no es correcto. Hoy el precio
02:30:48promedio de la ciudad de Buenos Aires es
02:30:50$400 por metro. En Madrid es bastante
02:30:52más caro.
02:30:53Eh, pero eso también las propiedades
02:30:55están baratas justamente porque los
02:30:57sueldos en dólares se han apreciado
02:30:58mucho.
02:30:59Eh, en el gobierno pasado las
02:31:00propiedades estaban dos lucas el metro,
02:31:02pero el sueldo era mucho menor.
02:31:04Está bien, pero digo más allá del
02:31:05sueldo, que los que ganan sueldo no
02:31:07compran viviendas, quedé tranquilo.
02:31:08Sí, no hay crédito. Eso es correcto.
02:31:10Un toque. Lo lo saludamos y le
02:31:12agradecemos mucho a Carlos Malatón.
02:31:13¿Quieres tirar una bomba de último
02:31:14momento? Sirve. Eh,
02:31:16no, no. Eh, la cosa más impresionante es
02:31:19eh Santa Fe y Córdoba. Yo creo la gran
02:31:22sorpresa de la noche,
02:31:24bien
02:31:24la extinción de las terceras fuerzas,
02:31:26bien,
02:31:27y el las provincias Unidas que no han
02:31:29funcionado. Y después, bueno,
02:31:31compartiendo con Nancy, eh esto se
02:31:33compara con el 2023, con el la con la
02:31:36votación del 22 de octubre y hay que
02:31:38sumar pro más la libertad de avanza da
02:31:4155. Hoy tendrán 38, 39, 40 por ahí debe
02:31:44andar más o menos. Eh,
02:31:45bien. Y le quiero hacer una pregunta a
02:31:48Nancy. Andas,
02:31:49por favor. Gracias. Gracias a vos.
02:31:51Nancy, eh Karina, mi ley sale
02:31:55fortalecida si los números son como
02:31:57estamos dando.
02:31:58Sí, a ver, la interna del gobierno es es
02:32:01un tema aparte. Evidentemente es un tema
02:32:03aparte. Acá hay una cuestión que es
02:32:05clara. Yo vi antes de que terminara,
02:32:08antes de que se contaran los números y
02:32:10más allá de cómo fuera el resultado, yo
02:32:12me di cuenta que el presidente con la
02:32:14decisión de empoderar como empoderó al
02:32:17ministro de Economía, estaba dispuesto a
02:32:19morir con las botas puestas más allá del
02:32:21resultado electoral, o sea, nombrar a
02:32:22Kirno este como canciller fue
02:32:26básicamente esto. Eh, está la
02:32:30negociación de que claramente se iba por
02:32:32un cambio más fundamental de gobierno.
02:32:35Ya se estaba probando el traje de
02:32:37Santiago Caputo. Eh, hay que ver cómo
02:32:40cerraron entre ellos, o sea, hay que ver
02:32:42qué pasó entre ellos, ¿no? Para saber
02:32:45cuál va a ser la decisión que finalmente
02:32:47tomen todos juntos o que tome el
02:32:49presidente. Sí. Claramente si el
02:32:52resultado es tal y ellos pueden vender,
02:32:55digamos, un una etapa de diarios de
02:32:58claramente de éxito, ¿no? que digo,
02:33:00había una manera, es cierto también, y
02:33:02esto hay que decirlo, que cuando vos eh
02:33:05comparás los números, vos tenés que
02:33:07tener en cuenta que el peronismo no se
02:33:10presentaba en todas las distritos, lo
02:33:12cual esto también hace que era era casi
02:33:15casi una obviedad que la libertad avanza
02:33:18terminara teniendo en su mayoría más
02:33:20cantidad de votos que el peronismo.
02:33:22Más allá de que habrá que la cuenta
02:33:24fina, ¿no? No, obviamente, pero bueno,
02:33:25el peronismo jugaba a una diferencia
02:33:28grande en la provincia de Buenos Aires.
02:33:29Igual sumale lo que quieras, Nacho.
02:33:31No, no, obvio, pero no hay manera. No
02:33:32hay manera.
02:33:33Tampoco tampoco sumando las distintas
02:33:35fuerzas del kisnerismo se logra eh No,
02:33:38no tiene que ver con con el tema de cómo
02:33:39se llaman las alianzas.
02:33:41No, no, no, no. Estamos probablemente,
02:33:43quizás estoy diciendo muy arriesgado,
02:33:45pero estamos probablemente con la
02:33:46libertad de Ansa, eh, bien arriba de los
02:33:4840 puntos.
02:33:49Mira.
02:33:50Wow.
02:33:50Arriba de los 40.
02:33:51Nadie nadie lo veía hasta hace un par de
02:33:52horas, ¿eh? No, no, nadie lo veía. Nadie
02:33:55lo veía.
02:33:56O sea, yo los tenían 38, les dije creo
02:33:58hace un ratito. 39. Evidentemente se
02:34:00consolidó que vos ahí también tenés que
02:34:02ver. Vos hablas de Karina, pero digo
02:34:04también eh se le suma la estrategia,
02:34:06quieras o no, de Santiago Caputo de
02:34:08decir, "Bueno, vamos con este discurso
02:34:10este y es pasado presente, ¿no? Futuro."
02:34:13Ahora se hablaba en algún momento de un
02:34:15cambio en el liderazgo de M ley en su
02:34:17actitud, en bajar un cambio. Habláamos
02:34:19hoy más temprano eh de esto de ser
02:34:21emperador. E con
02:34:23ahora olvídate que no cambia nada,
02:34:24chicos. Con un resultado tan positivo,
02:34:27con un resultado tan positivo, ¿va a
02:34:29haber un cambio o no va a haber un
02:34:30cambio?
02:34:31tiene que hacer otro Movistar Arena
02:34:33cantando, bailando y celebrando. Sacó 40
02:34:35puntos. No lo puedo creer. Más de 40
02:34:37puntos. ¿Qué va a cambiar?
02:34:38Vol. Vuelvo a lo mismo. Perdón que
02:34:39insisto muchas veces y los que nos ven
02:34:41desde temprano digo, saben que que lo
02:34:42planteamos genuinamente, que es qué
02:34:45difícil va a ser para el oficialismo no
02:34:46agrandarse y separar la paja del trigo,
02:34:48decir, "Che, cuánto esto es, porque la
02:34:51gente me está diciendo, seguí como cómo
02:34:52vas que vas bárbaro.
02:34:54Che, te banco porque no me gusta lo de
02:34:55enfrente, pero pate bien, pero no hay
02:34:57alternativa. No, no, esto no es cierto.
02:34:59Esto no es cierto. No, no. La gente, si
02:35:01realmente, como dice acá el compañero,
02:35:03eh el 40% de de la Argentina le dijo que
02:35:06sea mi ley en este contexto y en estas
02:35:09condiciones, hermano, olvídate, digamos,
02:35:11hay mi ley para rato y y miremos de
02:35:13dónde,
02:35:13¿no? Y algo que hablamos de la tarde,
02:35:15Nacho, es que esta es la la primera
02:35:16variable. El lunes vamos a empezar a
02:35:18hablar del 27,
02:35:19ya es la próxima elección del 27. ¿Y
02:35:21quién es el contrincante de Miley hoy?
02:35:23cualquiera que se le acerque es un
02:35:24cadáver político. Si el tipo se coma de
02:35:2640 puntos, el favorito es Kichilov, pero
02:35:28le va a pasar la de la reta que se
02:35:30postula antes de tiempo y llega muerto.
02:35:31Entonces, eh, ahora va a ser el
02:35:33emperador, creo yo. Es mi lectura.
02:35:35Bueno, ya era, ya era. Así que ahora con
02:35:38un poco de
02:35:38Ah, perdone, de vuelta me pongo en huevo
02:35:40del [ __ ] pero aún así es pregunta,
02:35:43eh, si no mejora rápidamente, ponele de
02:35:46acá se meses el poder adquisitivo. Les
02:35:48pregunto a los 12,
02:35:48bueno, perdóname, mira, Macri,
02:35:51Macri ganó la elección. O sea,
02:35:53recordemos a Macri, ¿no? Porque digo,
02:35:55cuando gobierna la derecha, a veces las
02:35:56consecuencias este se ven, para algunos
02:35:58un poco más rápido, para otros un poco
02:36:00después, pero Macri gana la elección de
02:36:03medio término. La gana. Que el peronismo
02:36:06pierda la elección de medio término es
02:36:07clásico, ¿eh? O sea, es una obviedad.
02:36:11Decí, digamos, calculo yo, que lo que
02:36:13hubo acá es como se juegan un montón de
02:36:15cosas también en el peronismo, un
02:36:16peronismo que decía, "Vamos, vamos que
02:36:18podemos, vamos que podemos, vamos que
02:36:20podemos." Y evidentemente no les alcanzó
02:36:22porque entre otras cosas el peronismo
02:36:23además está con una falta de liderazgo.
02:36:26Tiene una líder presa que no es poca
02:36:27cosa
02:36:28este y y tiene un kissilo que digamos es
02:36:33un proyecto de líder. Pero esto golpea
02:36:36ese proyecto de líder, este resultado,
02:36:37¿no? Porque hay que ver cómo sale.
02:36:38Calculo que de todos los que están dando
02:36:41vuelta es el que va a quedar mejor
02:36:42parado si tiene una buena diferencia la
02:36:44provincia de Buenos Aires, etcétera,
02:36:45etcétera. Pero eso no lo convierte en un
02:36:47líder,
02:36:48¿no? El peronismo es un es un partido
02:36:51este difícil y además yo coincido, de
02:36:53hecho lo vengo diciendo hace rato, este
02:36:56que toda la estrategia de Kisilov eh
02:36:59lamentablemente a mí me hace acordar
02:37:01muchísimo a la de Rodríguez Larreta. Vos
02:37:04no podés ser candidato tanto tiempo
02:37:06antes.
02:37:07La reta se quemó
02:37:07y en contra de tu jefe, ¿me entendés?
02:37:09Que es exactamente lo que hizo la RCH,
02:37:12¿no? Pero totalmente, además, nada,
02:37:13chicos.
02:37:13Pero, ¿qué otra opción hay?
02:37:15No, no sabemos. Mira, mira, mi ley salió
02:37:17de la nada.
02:37:18Este, la verdad que no sé, yo lo que
02:37:21creo es que hay que ver, yo tengo que, o
02:37:23sea, realmente, digamos, mirar bien los
02:37:25números, ver qué es lo que pasa. Este,
02:37:29insisto, digamos, la divisoria de aguas
02:37:31que hay hoy en el país es una divisoria
02:37:33de aguas muy concreta, muy constante,
02:37:35muy sonante. No es solamente una
02:37:37divisoria de aguas que tiene que ver con
02:37:39lo político. Yo esto siempre lo remarco
02:37:41y lo digo. Hay una divisoria de aguas de
02:37:44este de digamos de valores porque es
02:37:47así, o sea, es el individualismo,
02:37:50quieran o no, digo yo no quiero
02:37:52caricaturizarlo, pero la verdad el
02:37:55libertario es individualista, ¿sí o no
02:37:58es así? Es individualista como era el
02:38:00menemista en los 90, ¿no? Como después
02:38:04fue el macrista. Pero en el caso del
02:38:05libertario, además, hay una cosa de
02:38:08militancia, de ese individualismo y de
02:38:11que, bueno, viste, si al otro le va mal
02:38:12es porque no se esforzó lo suficiente.
02:38:14Pero entonces vos decís el libertario es
02:38:15individualista, entonces este 40%
02:38:17individualmente se siente a gusto, está
02:38:19bien económicamente,
02:38:20¿no? Creo que muchos de los que lo
02:38:22votaron, no, no, el 40% de la Argentina
02:38:24no está bien económ
02:38:24Entonces, ¿por qué por dónde pasa ese
02:38:25individualismo en ese caso? No pasa por
02:38:28este estoy leyendo un libro de un de un
02:38:32este sociólogo brasilero que explica por
02:38:36qué el pobre vota derecha.
02:38:39Sí.
02:38:40Y el pobre bota derecha, según este
02:38:42sociólogo que no termine de leer el
02:38:44libro, así que cuando lo termine vuelvo
02:38:45y te lo cuento entero.
02:38:47Pero la teoría o la tesis es que el que
02:38:50no tiene nada, que perdió absolutamente
02:38:52todo, eh esta derecha eh libertaria o
02:38:57ultraderecha a nivel mundial le da como
02:39:01eh ese lugar en donde vos podés
02:39:04destratar a otro, pero te sentís que
02:39:06perteneces.
02:39:07Claro. Sí. Sí. Entonces, a un tipo que
02:39:09no tiene nada le da un lugar de
02:39:11pertenencia. Si yo puteo como putean
02:39:13todos estos, por lo menos
02:39:15estoy más arriba,
02:39:16estoy más cerca y y y se entiende. Es
02:39:19una es una es una construcción rara,
02:39:21digamos, que sucede, pero es esto.
02:39:23Obviamente este yo, digamos, vuelvo a la
02:39:27yo soy totalmente antigua, te puedes
02:39:29imaginar, negra, 38 años de periodismo.
02:39:31Yo soy una vieja [ __ ] acá, eh, y nada,
02:39:36yo tengo otra otro otros valores, otra
02:39:38moral. A mí me importa lo que le pasa al
02:39:39otro, no me importa cómo estoy yo, ¿me
02:39:42entendés? Sino a mí me está yendo bien
02:39:43económicamente, como al señor que dice
02:39:44que le va bien.
02:39:45A mí me está yendo peor con este
02:39:47gobierno que con el pasado.
02:39:48Mira vos.
02:39:48A mí cuando evaluaban se me abarataba la
02:39:50obra.
02:39:50A mí me va bien. A mí me va bien
02:39:51económicamente.
02:39:52No, no es que me vaya mal, pero me iba
02:39:53mejor antes.
02:39:54Bueno, me parece bien. Y yo siemb
02:39:55necesitas algo, Beltrán,
02:39:57una mega devaluación, pero no [risas]
02:40:02seguir dando datos. Sí, hay algo hay
02:40:04algo que no me animaba a decirlo hace
02:40:06unos minutos porque digo quizás mi
02:40:07muestra no es tan representativa e pero
02:40:10ahora me parece que ya vale la pena
02:40:12aclararlo porque dije dije victorias
02:40:15contundentes de la libertad de avanzas
02:40:16también lo que ya dijimos. dijimos,
02:40:17victoria contundente La Libertad Avanza
02:40:19en Córdoba, victoria contundente en
02:40:20Santa Fe, victoria contundente en la
02:40:22ciudad de Buenos Aires, victoria
02:40:23contundente en Mendoza, eh victorias en
02:40:26la mayoría de las provincias del país,
02:40:29pero victoria del peronismo por un
02:40:31margen no tan holgado en la provincia de
02:40:33Buenos Aires.
02:40:34Margenado es dijimos menos de 10.
02:40:36Entonces,
02:40:36un dígito.
02:40:37Voy a poner en duda ese punto.
02:40:38A ver.
02:40:40Y no, eso voy a poner más de 10.
02:40:43No, no, no, no. que no g
02:40:44eh puede llegar a ser muchísimo más
02:40:47parejo de lo que se esperaba la
02:40:48provincia de Buenos Aires.
02:40:49Wow.
02:40:49Pero, ¿qué sentido tiene después de de
02:40:52las de septiembre,
02:40:54no s
02:40:54que haya cambiado tanto? Bueno, el eh si
02:40:56uno ve cómo evoluciona Claro. ¿Cómo
02:40:59evoluciona el electorado? En 2023, lo
02:41:02vimos de las paso a las generales, de
02:41:03las generales, después al balotage,
02:41:05generalmente hay cambios en los
02:41:07electorados. Suelen haber impulsos que
02:41:09determinan cambios que determinan que
02:41:11una gente vaya a votar, después esa
02:41:13gente se queda en su casa y otra gente
02:41:14que no votó en la anterior vaya a votar.
02:41:16E yo lo que estoy viendo en este momento
02:41:17es mesas que me dan eh que no están
02:41:21claro en la victoria del peronismo en la
02:41:23provincia de Buenos Aires. Nanzos le
02:41:24mandás felicitaciones a tu ex.
02:41:26¿Cómo? ¿Cómo
02:41:26le mandas felicitaciones si le va bien?
02:41:28¿Cuándo?
02:41:29A tu ex.
02:41:30No,
02:41:30no,
02:41:31no.
02:41:31Ah, bueno.
02:41:32No quiero que le vaya bien.
02:41:33Bueno, pero familia, qué sé yo.
02:41:36No, pero se transformó en un ser humano
02:41:39extraño para mí. Totalmente extraño. Es
02:41:41una mala influencia también para mis
02:41:42hijos porque son bastante libertarios.
02:41:44Ah, sí, tus hijos son libertarios
02:41:46y digamos está el padre es candidato,
02:41:48chicos. Esto es así y generacionalmente
02:41:50está muy influenciado por lo que piensan
02:41:52los chicos a esa edad, pero bueno, son
02:41:54buenas personas, así que creo que en
02:41:55algún momento se van a rescatar.
02:41:57Sí, un dato porque se fueron los
02:41:58economistas, así que lo agrego yo por
02:41:59todo esto que estamos contando acá en
02:42:01Olga, eh, con toda la gente que está
02:42:03conectada viendo, es el dólar cripto ese
02:42:05que está abierto a las 24 horas, está en
02:42:081420 ahora. Es decir, bajó bastante.
02:42:10Bajó 100. Dice que se fue que se fue de
02:42:13vacaciones con vos. ¿Quién?
02:42:15Sebi.
02:42:15Yo cuando era ch soy el hijo de Diego
02:42:17Shurman, tuvimos unas vacaciones,
02:42:20pero pero cuando todavía era, o sea,
02:42:22estaban juntos.
02:42:23Cuando estaban juntos y los niños tenían
02:42:25nuestra
02:42:25y te divertiste
02:42:26Sí, estuvo bueno.
02:42:27Ahora, ¿dónde fueron?
02:42:28En Florianópolis. Fue
02:42:29Florianópolis. Nos encontramos allá. Es
02:42:31cierto.
02:42:31Ay, mira. Bueno, nada, quería decir
02:42:33[risas]
02:42:33un nenito. Claro, ahora con barba y
02:42:35todo. Yo
02:42:36paso la está rompiendo.
02:42:37Sí, yo tengo que ir a la radio también.
02:42:38Sí, eh, los despedimos. Muchas gracias.
02:42:40Yo querría que Mati me diga más cosas.
02:42:42La verdad que eso es un capo para. Yo
02:42:43quiero ver qué tenés en la pantalla como
02:42:44para decir tantas cosas.
02:42:45Mir, yo te voy estirando. Acá va en vivo
02:42:47en esta transmisión exitosísima de Olga
02:42:50Nati J. A mirar, no bajando
02:42:54minimizar las fotos. Perfecto. Mostrares
02:42:56todos los Excels. [risas]
02:42:57Excelente. Ahí está. Mira lo que todo el
02:43:00país quiere ver lo está viendo Nati J.
02:43:02No te di nada, amigo. Igual es un Excel
02:43:04gigante con números, colores,
02:43:06pero está buenísimo.
02:43:07Sí, obvio. Eh, bueno, muchas gracias.
02:43:09Gracias a ustedes, chicos. Mañana a la
02:43:11mañana te toco bocina
02:43:12más temprano porque mañana no está
02:43:15Georgina, así que con Analía
02:43:17Franchucimos. Código para que te
02:43:19identifique entonces. Pi pi pi
02:43:23atenta. Queda bocina mañana.
02:43:24Eh, [risas]
02:43:26gracias Nancy. Mati, como para hacer un
02:43:27cierre entonces otra vez para la gente
02:43:29que está mirando. ¿Estos son
02:43:31eh resultados estimativos o vos los
02:43:32puedes confirmar?
02:43:34No, son estimativos.
02:43:36Cuando las diferencias son grandes, en
02:43:37general pueden variar algunos puntos,
02:43:39pero el cuerpo, digamos, de la noticia,
02:43:42porque vos lo que recibís, digo, yo
02:43:43porque lo sé, pues somos amigos, eh, vos
02:43:45recibís mesas testigos de todo el país y
02:43:47vas haciendo una una cuenta, te digo,
02:43:49porque algunos están preguntando, "Che,
02:43:50¿cómo se hace? Les están contando
02:43:52adentro o hacen la cuenta. Está buena,
02:43:53no estamos haciendo y comparativo con
02:43:54elecciones anteriores como para que
02:43:57si la muestra no es tan representativa
02:43:58por lo menos se pondere desde los
02:44:00resultados anteriores. Eh, entonces a
02:44:01partir de eso que lo estamos haciendo.
02:44:03Eh, números más, números menos, quizás
02:44:05las diferencias haz algunas diferencias
02:44:07con lo que estamos diciendo, pero el
02:44:08cuerpo de lo que estamos diciendo es
02:44:10así, es eh las diferencias que estamos
02:44:12diciendo en Córdoba. No será 17 puntos
02:44:14como dijimos, será 15, será 14.
02:44:17Ah,
02:44:17van a ir más o menos por esa línea.
02:44:19Lo que más me llama la atención es lo
02:44:20que dijiste en provincia de Buenos
02:44:21Aires.
02:44:22Sí, pasa que en provincia de Buenos
02:44:23Aires, según mi muestra, eh,
02:44:28por eso digo, lo pongo en duda, pero en
02:44:29mi muestra lo tengo arriba de la
02:44:30libertad de avanza.
02:44:31Wow. Pero te parece raro. Por eso
02:44:33yo tengo en las mesas que tomo esta
02:44:36muestra
02:44:37dan igual a las elecciones anteriores,
02:44:40o sea, que dan como que serían
02:44:42representativas, no quiere decir nada.
02:44:44Puede
02:44:46puede ser tan así, pero no sería tan
02:44:47amplia, por lo menos.
02:44:48Cambi exactamente. Lo que a mí eso me da
02:44:49es que la diferencia
02:44:51en la provincia de Buenos Aires, si es
02:44:52para el peronismo, como el peronismo ya
02:44:55estaba ya lo estaba festejando a que
02:44:56ganaba la provincia de Buenos Aires, no
02:44:58sería tan amplia.
02:44:59Bien,
02:44:59gracias, Mati. Sí,
02:45:03yo fui dos veces al baño, pero pues
02:45:05estoy tomando mate.
02:45:06Beltrar, ¿la estás pasando bien?
02:45:08Muy bien, muy bien. La política no es mi
02:45:09tema, entonces tampoco me voy de boca,
02:45:11¿no? Pero pero muy bien.
02:45:12Te caemos bien.
02:45:13S. Sí, los dos.
02:45:14Eh, ¿seguís teniendo el talento de serir
02:45:16los presidentes?
02:45:18Lo sigo teniendo.
02:45:18¿Lo podés hacer?
02:45:20No, entonces no lo tenés.
02:45:21Llevamos 3 horas.
02:45:22Amigo, divertirnos un rato. Yo estoy un
02:45:24poco cansada. Sí, un poco tensa.
02:45:25Te puedo nombrar, te puedo nombrar un
02:45:26par, pero pero
02:45:28tampoco quiero ser, ¿viste? Haz lo tuyo,
02:45:30¿viste? No, pero pero hay habilidad. Yo
02:45:32sé decir trabalenguas, por ejemplo.
02:45:34¿Queres que yo diga trabalenguas? Y vos
02:45:36Yo digo un par de presidentes. A ver,
02:45:37dale.
02:45:37Dale, yo te digo R con R guitarra, R con
02:45:39R carril. Qué rápido ruedan las ruedas
02:45:40del ferrocarril. Pablito clavón, un
02:45:41clavito. ¿Qué clavito? Clavó, Pablito.
02:45:42Los tres tira el 13 cometri nutrigal.
02:45:44Hijo de [ __ ]
02:45:45Puedo seguir,
02:45:45pero nada, no sirve nada.
02:45:48Eh, bueno,
02:45:49eh Rivadavia, López Cplanes, Surquisa,
02:45:52Pederna, Mitre, Sarmiento, Avellaneda,
02:45:54Roca, Selman, Peñe, Uriburu.
02:45:57Bueno,
02:45:58ahí va,
02:45:59ahí va. Varios. Esos fueron algunos de
02:46:00los primeros.
02:46:01Para mí esa es más útil que la mía
02:46:02igual. Eh,
02:46:03sí, obvio. Olid, te queda mejor. Sirve
02:46:05para ubicarte rápidamente en historia,
02:46:06qué fecha, qué año, qué partido y te
02:46:09pones en tema histórico. Rápido, la
02:46:10ubicación histórica. Recordemos, Nati,
02:46:12te tiro solo esto. Son las 7:46, gracias
02:46:14por estar del otro lado desde tan
02:46:15temprano. A las 9 vamos a tener
02:46:17resultados oficiales más allá de todos
02:46:20los eh datos que venimos trayendo y que
02:46:22bien nos trajo Mati Mauset en un ratito,
02:46:23pero digo, falta una hora y cuarto y
02:46:25empezamos a tener resultados. A mí lo
02:46:27que me parece raro es realmente si la
02:46:29diferencia es tan tan pequeña entre eh
02:46:32el quillenismo y la libertad avanza en
02:46:33provincia de Buenos Aires, ¿por qué se
02:46:35modificó tanto con las elecciones eh
02:46:37provinciales de hace
02:46:38que estás dando en el en el clavo de lo
02:46:40que se va a preguntar todo el sistema
02:46:41político y económico mañana?
02:46:43Para mí se se está se está se parece un
02:46:45poco a 2023. Hubo un debate entre Masa y
02:46:48Miley, el segundo, donde medio que Masa
02:46:50lo apuraba por sí o por no por sí o por
02:46:52no y medio que Miley pierde el debate,
02:46:54como que Masa lo apura y mi ley pierde
02:46:56el debate.
02:46:57Y al día siguiente de ese debate, me
02:46:59acuerdo que hubo récord de inscripción
02:47:00para fiscalizar y de gente que iba a
02:47:02decir ayudar al pro, ayudar a la
02:47:03libertad de avanza y gente que iba
02:47:04ayudar a la libertad avanza. Y creo que
02:47:05fue un poco eso,
02:47:07la paliza que se comió la libertad
02:47:08avanza en provincia por ahí hizo que
02:47:10cierta gente diga, "Che, voy a votar,
02:47:12che, voy a fiscalizar. El pro va a ir a
02:47:13ayudar por el miedo a lo que pasó en
02:47:16provincia hace un mes.
02:47:17¿Y será que aparte justamente con lo de
02:47:19espert que es en provincia de Buenos
02:47:20Aires, como que el cambio ese la boleta
02:47:22que al final está expertado por el
02:47:25pelado al final si es así como nos dijo
02:47:27Mati no habría influido negativamente
02:47:29como uno se espera.
02:47:30Bueno, esa esa es la la gran duda. Por
02:47:33eso, mira, te puedo leer algo que me
02:47:34llegó recién porque estaba estaba
02:47:35hablando con e el equipo de un
02:47:39gobernador de los que perdió, al menos
02:47:41según lo que estamos contando acá, de
02:47:42una provincia muy grande. Entonces,
02:47:44nada, justo digo, tiene la amabilidad de
02:47:47atenderme un gobernador de la República
02:47:49Argentina, le pido un poquito de data,
02:47:50¿no? Entonces, le digo, "Che, ¿me haces
02:47:52un análisis?" Digo, "Si, si esto números
02:47:54más, números menos, termina con la
02:47:56libertad de avanza arriba." No, no
02:47:57importa. Digo si 38, 40, pero digo
02:48:00Avanza, ganan la sumatoria y me pone
02:48:02contraintitivamente
02:48:04los los números que hoy se están
02:48:05registrando marcan que el gobierno
02:48:07ganaría una elección con la economía
02:48:09mala y las expectativas de la gente
02:48:10pésimas, es decir, va a ganar por las
02:48:12razones que perdería cualquier otra
02:48:13elección. Entonces yo le preguntaba,
02:48:14bueno, y entonces, bueno, el voto que le
02:48:17daría el triunfo es un voto con miedo al
02:48:18presente más que un voto con miedo al
02:48:21pasado. Es un segmento que ve al
02:48:22gobierno débil y que teme las
02:48:24consecuencias de una derrota electoral.
02:48:25Con dos años por delante, si el gobierno
02:48:27perdía la elección, la crisis se
02:48:28profundizaría de forma impredecible. Te
02:48:31digo a claro lo que te cuenta. Me parece
02:48:33que está bueno traerlo acá. un
02:48:34gobernador muy importante de la
02:48:36República Argentina a esta hora, ¿no?
02:48:37Que obviamente debe estar tragando
02:48:39salida porque dice, "Che, yo me
02:48:40imaginaba ganar en varias provincias y
02:48:42de repente no solo no estoy ganando,
02:48:43estoy perdiendo." Entonces, de vuelta,
02:48:45¿qué dice este gobernador? Es un que él
02:48:47dice que hay un miedo al presente y un
02:48:50miedo de si ganaba el peronismo
02:48:53perjudicar tanto al gobierno que la
02:48:55propia sociedad argentina terminara mal.
02:48:57una lectura posible, ¿no?
02:48:59Beltrán, muchas gracias por veniras,
02:49:01pasaste bien. Muchas gracias.
02:49:04Eh, nosotros seguimos. 11 22 446542.
02:49:08Somos un montón, agradecemos mucho. Y
02:49:10denle like al vivo. Dale que nos dan una
02:49:11mano.
02:49:12Montón, montón. Nati, vos estás
02:49:13acostumbrada. Yo no estoy acostumbrado a
02:49:14esto. Somos un montón.
02:49:16Yo igual hoy soy nerviosa, ¿eh? O sea,
02:49:17hoy estoy ahí nada. Igual estoy
02:49:19recontenta, lo estoy pasando muy bien.
02:49:20A lo que hablamos fuera de aire, estás
02:49:22eh impecable, ¿no?
02:49:23Muy bien. No, no, yo disfruto mucho
02:49:25hacer esto, de verdad.
02:49:26muy casi como si tuvieran acá tus
02:49:28compañeros de la mañana
02:49:29que los extraño. Ahora viene uno en un
02:49:30ratito porque tanto tanto sin ellos veo
02:49:32así tranquila, ¿eh?
02:49:33No es que me encanta, arranqué tiesa,
02:49:34pero ahora estoy un poco bien, un poco
02:49:36bien y de verdad lo disfruto, me gusta
02:49:38mucho y estás ya un poco siento como
02:49:39ustedes que es el mundial el mundial
02:49:41viste que entraste un poco en la en la
02:49:43en la tónica y la gente te está
02:49:45eligiendo masivamente, así que
02:49:46nosotros hicimos la encuesta de si
02:49:47fueron a votar, hay más de 35,000 votos
02:49:50y
02:49:51el 80% fue a votar.
02:49:53Wow. en nuestro la gente que nos está
02:49:54mirando en YouTube.
02:49:55Está bueno porque quiere decir que
02:49:56entonces en nuestro público, en el
02:49:57público de Olga, hay un público, no te
02:49:59digo politizado, pero al menos que esto
02:50:01le interesaba, ¿no?
02:50:01Sí, pero el 20 que no es raro, yo sigo
02:50:03diciendo porque están viando este
02:50:04programa, les interesa la política y no
02:50:05fueron a votar.
02:50:06Bueno, pero quieren quieren saber qué
02:50:07qué decimos acá. Deo y de vos,
02:50:10son fans nuestros que odian nos vinieron
02:50:11a ver a nosotros. Eh, Olga acompañó a
02:50:14votar, ¿sabes a quién? A Más Latlatón.
02:50:16Fueron a votar con Carlos Masón y lo
02:50:18estuvimos siguiendo y vimos todo lo que
02:50:19pasó. Lo vemos
02:50:20hoy, domingo 26 de octubre. se bota y
02:50:23nosotros vinimos afuera del cábanac a
02:50:26esperarlo a él. Carlos más lotón Carlos
02:50:29lo vamos a acompañar a votar. Esto es un
02:50:31suceso emocionante. Queríamos ir al al
02:50:33domicilio de Carlos Maslatón. Somos de
02:50:35Olga. Un segundito.
02:50:39Hola, señor Carlos,
02:50:40¿cómo está?
02:50:41Gran día electoral. Vamos acá. Yo voto
02:50:43en una escuela que está en Basabilazo y
02:50:45Juncal.
02:50:45Divino. Vamos a votar. Es un día que te
02:50:47divierte mucho. Entonces
02:50:48me encanta. Es como una Navidad para un
02:50:50niño directamente.
02:50:51Exactamente. Nunca dejaría de votar.
02:50:53Escúchenme, me bancan que me olvidé
02:50:54algo.
02:50:55¿Nos podrá hacer un house tour?
02:50:57Venga, venga, venga, suban conmigo.
02:50:58Vamos.
02:50:58Te levantas a las 4 de la mañana a
02:51:00analizar y hacer todo eso.
02:51:02Yo te explico, yo duermo entrecortado,
02:51:03no es que me pongo a dormir 8 horas.
02:51:05Duermo 2 horas, después una hora y
02:51:07media, después 2 horas, así duermo.
02:51:08¿Tenés una rutina así de mañana aparte
02:51:10de analizar cosas de skin? Rutina. Mi
02:51:12rutina es la espontaneidad social, lo
02:51:14que tenga que ser que sea.
02:51:15Buenos lentes.
02:51:17¿Cómo?
02:51:17Estamos en la casa de Carlos Mas Latone
02:51:21escuchando su generis.
02:51:22Mira, fíjate, tengo un temita de dime
02:51:24qué me lo robo de de vida es esto. ¿Cómo
02:51:26sabes su génerismo?
02:51:27Y porque esto es icónico. Es de la
02:51:29patria. ¿Qué tiene que Y ahora estoy tan
02:51:32confundido,
02:51:34tiene como unos kimonos los habrá usado?
02:51:37Mira lo que son. Me da mucha curiosidad
02:51:39los kimonos. Digo, esto
02:51:41no te da como un poco de ganas de sacar
02:51:42uno
02:51:43los compré en Japón y los hice cuadro.
02:51:45No te da un poco a veces de ganas de
02:51:47sacar unos para las mujeres, ¿no? Poner
02:51:49yo un quimono
02:51:51y capaz.
02:51:51Ahora, ¿a dónde vamos?
02:51:53Al piso uno.
02:51:54¿Qué hay en el piso uno?
02:51:55Otra casa que tengo.
02:51:57¿Cuál es la aplicación que no puede
02:51:58faltar en tu celu?
02:51:59Bueno, la de las que las que me sirve
02:52:01para operar en los mercados financieros.
02:52:02TikTok
02:52:03uso, pero uso menos.
02:52:04¿Se podrá abrir el TikTok y mostrar qué
02:52:07son los tres primeros videos que te
02:52:08aparecen? Ahora lo
02:52:09bueno y TikTok y también define mucho la
02:52:11lupita de Instagram.
02:52:12Vas a ver eso [ __ ]
02:52:14¿Qué aparece en la lupita de Instagram
02:52:15de Maslatón?
02:52:16Ah, okay.
02:52:18Todo lo que vendría a ser un buen
02:52:20eh
02:52:20una buena mujer,
02:52:21un poco de políticas, mujeres, qué sé
02:52:23yo.
02:52:23Y en TikTok, los tres primeros videos
02:52:25que te aparecen.
02:52:26Bueno, ya que me plantaron por ser muy
02:52:27alta, me puse a hacer
02:52:29países latinos con más población judí.
02:52:31Hay un poco de todo.
02:52:32Buen cuadro.
02:52:34Eso me lo regaló un peronista de la
02:52:35provincia. Se puso el emperador de la
02:52:37divisa digital por el Bitcoin. Planta
02:52:39baja y rumbo a la sala de votación.
02:52:41A votar a ver qué lleva Carlos para
02:52:43votar.
02:52:43Dos cosas que llev y
02:52:46ahí el fajito. Yo lo vi siempre. ¿Llevas
02:52:47tu fajito de de billetito?
02:52:49Siempre me gusta el billete.
02:52:52A mí también. ¿No me regala uno de la
02:52:53suerte?
02:52:552000 pesos argentinos de papel
02:52:56falsificado. Regalo.
02:52:58Me lo voy a guardar para que me dé
02:53:00suerte los 2000 pes de más latón.
02:53:02Chicos, yo no sé si Carlos habrá
02:53:03desayunado, pero yo me traje un mate. Mi
02:53:04termo, por supuesto, de tapados de
02:53:06laburo. Ustedes dijo que desayunó. Ya no
02:53:08comí unos picles que hizo mi esposa.
02:53:10¿Quiere probar un matecito?
02:53:11No, mate, no. Consumo.
02:53:12¿No te gusta el mate?
02:53:13No, no, gracias.
02:53:14¿Por qué no te gusta el mate?
02:53:15Yo lo llamo inmundo brevaje
02:53:16mesopotámico.
02:53:18Proceda. Acá está entrando Carlos. ¿Lo
02:53:20emociona este momento o no? Le
02:53:21lindo.
02:53:22Buenas, todo bien.
02:53:23¿Qué tal?
02:53:24Autorización del comando electoral.
02:53:26¿Qué secreto guardará este jardín que no
02:53:28nos dejan filmar adentro? Y usted qué
02:53:30opina de que Carlos Malatón está votando
02:53:32adentro. Te está emocionando muchísimo
02:53:33este suceso. Sí, te emociona un montón.
02:53:35Me imagino que está super contada.
02:53:38Ahí sale Maszlatón con un fan.
02:53:42Vos sos fanático de Maszlatón.
02:53:43Sí, yo lo sigo en Twitter.
02:53:45Que lo viniste acá a esperar.
02:53:46Lo quería saludar. Nada.
02:53:47¿Y cómo sabías que votaba acá?
02:53:48Por Twitter.
02:53:49Vamos a ir a tomar un cafecito con más.
02:53:50Y vos comés siempre afuera.
02:53:51Solamente.
02:53:52¿Cómo es eso? ¿Desde dónde empezó eso
02:53:53que comés solamente afuera? Cuando tenía
02:53:5512, le dije a mi madre, "Me voy a comer
02:53:57afuera y quiero comer solamente afuera.
02:53:59Dame plata para comer afuera." Así fue.
02:54:01Y ahí arrancaste. ¿Qué fue lo primero
02:54:02que te pediste?
02:54:02Miranesa, napolitana con fritas.
02:54:04Arancó muchísimo. Estamos llegando al
02:54:06café con Carlos.
02:54:07Un jugo de pomelo.
02:54:09Vos también.
02:54:09Un juego de pomelo.
02:54:10Hay algo que notó cuando fue a votar ahí
02:54:12que hay mucha gente, poca gente.
02:54:14A mí me daba la impresión que había
02:54:15mucha gente, pero pregunte, ¿cuántos
02:54:17votaron en la mesa? 42. Es muy poco. 42
02:54:20porque es sobre 350 la cosa, ¿viste?
02:54:22Entonces, esto te da 15%. Ahí había
02:54:24cinco más, pero me parece poco para esta
02:54:26hora. Me parece poco.
02:54:30Palabras de la de la modernidad, ¿te
02:54:32molestan?
02:54:32No, no.
02:54:33Tipo Prime.
02:54:34No, está bien.
02:54:35Es creador de una de un conceptazo del
02:54:36bullish.
02:54:37¿Qué vendría a significarse bullish?
02:54:38Bullish es para arriba, berish es para
02:54:40abajo. Estoy recontra bullish loco. El
02:54:42que no entiende de red del siglo XXI no
02:54:44entiende nada. Yo soy fundador de todos
02:54:46los foros de internet, estamos hablando
02:54:48hace 30 años. Antes del mes estaba el
02:54:50ISQ. Entonces, vos tenías la computadora
02:54:52en ese momento por Dalab y en el ángulo
02:54:54inferior derecho tenías como una especie
02:54:56de sobrecito. Entonces, vos te llegaba
02:55:00como un sonido como de pato, cucu cucu.
02:55:02Y era muy sexy. Capaz que era una mina
02:55:04espectacular que te estaba mandando un
02:55:05sobrecito. Quiero verte. ¿Viste? Para
02:55:08que tengo grandes noticias. Espérenme. A
02:55:10ver. Hola.
02:55:10Upde citas.
02:55:11Mira yo te cuento. Yo como trabajo en
02:55:13temas de internet, las he probado todas,
02:55:15pero por un tema de user experience. Así
02:55:18sé yo con Grinder,
02:55:19por ejemplo, Only Fans que debería tener
02:55:21cuenta. No tengo cuenta de Only Fans.
02:55:23Y así terminamos esta bella nota. Muchas
02:55:25gracias.
02:55:26Bueno, espectacular. Andas muy bien vos,
02:55:28reencontra bully.
02:55:29La pasaste bien. Fui, fui, soy un buen
02:55:31notero dentro de todo.
02:55:31Son muy buenos porque tenés criterio,
02:55:33tenés cultura y no preguntas cosas que
02:55:36no corresponden. Es siempre todo muy
02:55:38respetuoso y con conocimiento de la cosa
02:55:40y con y y sin chicana, te diría.
02:55:42Muchísimas gracias. proceda.
02:55:47Bueno, ahí está muy divertida la nota,
02:55:49la dupla Bárbara [música] en el chat
02:55:50están explotados. Sí.
02:55:52Así que ahí está Eugenio Valen y
02:55:54obviamente másón que estuvo aquí sentada
02:55:55con nosotros. Ahora vamos a presentar a
02:55:58Gonza Así que se suma con nosotros a
02:56:00charlar un rato.
02:56:02Muchas gracias por venir.
02:56:03No, muy lindo estar acá. Buena camisa.
02:56:04El chico al que lo extrañé. ¿Qué onda,
02:56:07amigo? No sé estar acá sin voz.
02:56:09No,
02:56:09sí, arranqué mal.
02:56:12Bueno, pero eh Nacho, vos tenés entender
02:56:14que este es un vínculo que nosotros
02:56:15tenemos desarrollado. ¿Qué te crees que
02:56:16venís acá 5 minutitos
02:56:19y esto es así, boludo? Te prepará un
02:56:20poco.
02:56:21Un momento, Nati tiró hace un rato 9 de
02:56:22la mañana, está todo confusión. No, pero
02:56:25sí tiré 11:22 ni un audio. Nada, pero lo
02:56:27tiré porque es mi multi.
02:56:29Bien, hay que salir de esos lugares.
02:56:30¿Cómo vienen? ¿Vienen bien?
02:56:32¿Vos cómo estuvo tu día?
02:56:33Bien, bien. Me gustan los días
02:56:35electorales.
02:56:36Son mundiales decimos acá para los que
02:56:38les gusta la política. Familia y buena
02:56:41experiencia en el cuarto oscuro.
02:56:42Eh, inmediata.
02:56:44Impresionante la velocidad.
02:56:46Ah, sí,
02:56:46va, por lo menos para mí,
02:56:48un éxito.
02:56:48Sí.
02:56:49¿Vos cómo te fue?
02:56:50Rapidísimo. Yo soy super militante de la
02:56:52boleta única desde hace mucho tiempo.
02:56:54Perdón la voz, pero estoy roto.
02:56:55Ay, tranqui. De 8 a 10 radian.
02:56:58No, ojalá de 10
02:57:00de 11 a 4 de la tarde TN ahora acá y
02:57:02después TN otra vez a la noche, así que
02:57:04perdón, pero viene con lo que tengo.
02:57:06Soy muy pro, boleta única. Para mí era
02:57:09algo super postergado,
02:57:11incomprensible que votemos con la boleta
02:57:13anterior que era una patada,
02:57:14porque aparte desde cualquier punto de
02:57:16vista era mala. Era mala desde el punto
02:57:18de vista ecológico. Se imprimía
02:57:20muchísimo papel porque pensemos cuatro
02:57:22candidatos en un país de 10 habitantes,
02:57:25mínimo 10 boletas para vos, bueno, 40
02:57:27boletas.
02:57:27Se usa un cuarto de todo el papel.
02:57:29Exactamente. Entonces es mucho mejor.
02:57:31Segundo, no puedes chorear la boleta
02:57:33porque si la afaná se la robas a todos.
02:57:34Claro.
02:57:35Tercero, es un voto mucho más
02:57:37reflexionado porque es un voto en el
02:57:39cual vos tenés que leer, a ver, y vas
02:57:41buscando con tu picera.
02:57:42Sí,
02:57:43estás más involucrado.
02:57:44Desincentiva esto de tirar una sábana y
02:57:46te llevas puesto todo. Sí.
02:57:47Entonces,
02:57:48pero porque, o sea, yo igual a mí la
02:57:50experiencia de boleta única me resultó
02:57:52muy satisfactoria. Eh, mi única objeción
02:57:55es esa última. Siento que no se ven
02:57:58ahora. que está bueno y te lo tomo.
02:57:59Mira, un redebate que hay en las
02:58:02carreras de ciencia política es cómo
02:58:03fortalecer a los partidos.
02:58:04Claro.
02:58:05Entces vos cuando dejas una boleta donde
02:58:07puedés poner una cruz donde se te canta,
02:58:09se supone que podés empezar a fragmentar
02:58:10la política y elegir un poquito de esto,
02:58:12un poquito de esto, un poquito de esto.
02:58:14Es cierto, pero creo que no es la culpa
02:58:16de la boleta, es la culpa de los
02:58:17partidos.
02:58:18Yo creo que igualmente uno nunca vota
02:58:20más allá de los primeros candidatos.
02:58:22digo, salvo los que están muy
02:58:24comprometidos con la militancia, sobre
02:58:26todo en una legislativa, en general es
02:58:27raro que uno sepa bien toda la lista que
02:58:29está votando. Sí, creo que ahora perdió,
02:58:33digo, solo ves las caritas, ¿no? Se ya
02:58:36realmente la lista está muy sabaneada,
02:58:39pero no no sé si no sé si es algo que
02:58:42que la otra que la otra que el otro
02:58:43sistema lo tenía resuelto tampoco. Digo,
02:58:45no
02:58:45saado no me gusta, me da
02:58:48a qué pusada,
02:58:50no porque vos hablas de eso a veces.
02:58:51[risas] Ninguna manera jamás. He
02:58:52escuchado muchas veces. Eh, tenemos,
02:58:55estamos con el móvil desde el búnker de
02:58:56la libertad. Avanza a ver si está ahí.
02:58:58A ver qué caras hay. No, Nati.
02:59:01A ver si son las que nosotros creemos.
02:59:04Hola, Seba, ahí estás. Te vemos, te
02:59:06escuchamos.
02:59:07¿Cómo va, Nati? ¿Todo bien?
02:59:09Muy bien. ¿Qué clima hay por ahí?
02:59:11Bueno, acá no sé si me escuchan
02:59:12perfecte.
02:59:13Sí. No, acá a ver, te digo la secuencia
02:59:16desde las 6:30 para adelante, 7 men cu
02:59:19para adelante, desde la llegada de un
02:59:21ministro de economía como Luis Caputo
02:59:22sonriendo, ya eso te da una pauta de
02:59:24algo, por más que decía no tengo
02:59:25resultados, claramente en su cara se
02:59:27veía algún tipo de boleta o o telegrama.
02:59:31Eh, después veías a Sabrinachet, que es
02:59:33diputada del PRO y que ahora está
02:59:35justamente es candidata en la ciudad de
02:59:36Buenos Aires, también contenta, digamos,
02:59:37los primeros telegramas nos vienen dando
02:59:39energía. Lilia Lemoini sacándose fotos
02:59:41con la militancia sonriendo. Hace un
02:59:43rato Diego Santili diciendo, "Estamos
02:59:45contentos." Es decir, por más que no
02:59:47haya números todavía, números oficiales,
02:59:49resultados oficiales, claramente lo que
02:59:51empezas a ver y de tener mucha
02:59:53experiencia también en Bunkers es,
02:59:54bueno, acá evidentemente hay sensación y
02:59:58datos de un resultado claramente
03:00:01positivo para la libertad avanza. ¿Por
03:00:03cuánto? Bueno, eso es lo que venía
03:00:04diciendo Mati Mauset hace un ratito. No
03:00:06sabemos todavía cuáles son los márgenes,
03:00:07pero claramente acá lo que te repetían
03:00:09era Córdoba, Santa Fe, Córdoba, Santa
03:00:12Fe. Y en la provincia no estamos tan
03:00:13mal. Eso era lo que te venían repitiendo
03:00:15durante las horas de la tarde, hace un
03:00:16ratito nada más. Y se ven las caras, se
03:00:19ven las caras que claramente los
03:00:20primeras mesas testigos, o los primeros
03:00:22resultados empiezan a mostrar que
03:00:23claramente es una buena elección de la
03:00:26libertad de avanza y te lo demuestra la
03:00:28cara de los candidatos. E incluso te
03:00:30sumo más que haya salido Karina Miley
03:00:32con Martín Menem a hablar de la forma
03:00:34que hablaron también por más que uno no
03:00:36digamos a veces no distinga, te das
03:00:38cuenta que salir a hablar también es
03:00:40parte de un momento positivo para la
03:00:43libertad avanza, ¿no?
03:00:45No, total
03:00:47menos en Carina Miley que clar, bueno,
03:00:49obviamente no aceptó preguntas, digamos,
03:00:50pero salir a hablar ante la prensa al
03:00:53corralito donde estamos todos los
03:00:54medios, eso te marca también, digamos,
03:00:56los momentos en los que llegaron. No sé,
03:00:58Javier Miley llegó tempranísimo al
03:00:59hotel. Eh, claramente hay, si querés,
03:01:02eh, un paralelismo, si querés algo, una
03:01:05proporcionalidad entre llegar tarde y un
03:01:07mal resultado también podría ser. Bueno,
03:01:09en este caso llegó temprano, eh, incluso
03:01:11mucho antes que muchos candidatos. El
03:01:13presidente de la nación, el que se puso
03:01:15al mando la campaña. Bueno, todos esos
03:01:17indicios que te estoy diciendo, todavía
03:01:18no están los resultados. Hay que esperar
03:01:19hasta las 9 de la noche,
03:01:21pero todos estos indicios de emociones,
03:01:23de rostros, te marcan claramente cuál es
03:01:25el resultado para la libertad. Sí, se
03:01:27ve, sea, en general cuando ya se ve
03:01:29mucho en las elecciones, cuando los
03:01:30partidos empiezan a habilitar
03:01:32terminales, empiezas a escuchar
03:01:34declaraciones, aparecen públicamente, en
03:01:37general es porque ya hay algo
03:01:39sucediendo, eh, oficial o no oficial.
03:01:44No, total y al revés es cuando
03:01:46preguntas, o sea, el peronismo,
03:01:48etcétera, te dicen, "No, bueno, pero
03:01:49estamos viendo todavía algunos
03:01:50resultados, digamos, al revés también
03:01:53uno lo empieza a notar, ¿viste? cuando
03:01:54ya empieza a darte vueltas con un
03:01:56resultado, la cuando hay falta de
03:01:58contundencia, uno empieza a intuir y a
03:02:00ver claramente qué es lo que va pasando.
03:02:02Pero acá te digo, se está armando eh de
03:02:05a poco se van bajando las barreras
03:02:07también de ese control que yo te marcaba
03:02:08al principio, el control de no dejar
03:02:10entrar periodista, etcétera. empezaron a
03:02:12entrar muchos porque claramente se
03:02:13empiezan a aflojar los botones de las
03:02:15camisas y es, "Che, queremos empezar a
03:02:17hablar, queremos empezar a contar,
03:02:18queremos empezar a decir, repito, no
03:02:20están los resultados, pero por lo menos
03:02:22te cuento algo que suele ser muy
03:02:24habitual en el orden cronológico de lo
03:02:26que suele pasar en un búnker cuando los
03:02:29resultados son positivos. Y sobre todo,
03:02:30Seba, digo, eh, agrego, cuando por ahí
03:02:33hasta hace no tiempo, hasta hace un par
03:02:36de semanas realmente la la veían oscura,
03:02:40sobre todo ahí en el medio de la Fer
03:02:41Expert, no la veían bien y cuando les
03:02:43confirman que Spert iba a estar en la
03:02:44boleta, no la veían nada bien. Entonces,
03:02:46esto para mí si se llega a salir como
03:02:49como estamos adelantando acá en Olga es
03:02:51batacazo, pero además es un es un
03:02:53respiro eh muy fuerte para un espacio
03:02:56que se haga perdido. Claro, eso no que
03:02:59festejaba el empate. Imagínate, Nati.
03:03:01Total, pero sabes dónde, ¿no? Total.
03:03:04Bueno, a ver, la frase de Miley hace
03:03:05unos días en la TV pública fue
03:03:07claramente esta, fue con blindar el veto
03:03:10en alguna de las cámaras, ya estoy
03:03:11conforme. Eso significa con tener un
03:03:13tercio o con llegar a un tercio o en
03:03:15senadores o en diputados, ya estoy
03:03:17contento. Eso es lo que eso es lo que
03:03:18decía mi ley. Y hace un rato te digo, te
03:03:20sigo con la idea del alivio porque me
03:03:22parece que es interesante. A Luis Caputo
03:03:24le dicen, "¿Cuánto va a estar el dólar
03:03:25mañana?" y se ríe y dice, "Esa pregunta
03:03:28ya me la hiciste, pero con una sonrisa
03:03:29de no me preocupa." ¿Entendés? ¿Se
03:03:32entiende la el punto? No, el punto es
03:03:35no, pero digo, hasta te permitís
03:03:38pregunta ya me la hiciste con un alivio
03:03:40como diciendo, "Bueno, dale, aflojemos
03:03:42un poco que ya estamos en otro tono." Me
03:03:44parece que esa es la sensación más allá
03:03:45de los datos concretos. Digo, Nacho
03:03:47decía hace un ratito lo del dólar
03:03:48cripto. Bueno, son indicios, pequeños
03:03:50indicios que te van haciendo que eh que
03:03:52te van marcando un clima acá en el
03:03:54búnker que es en principio de alivio, de
03:03:57festejo, lo veremos en un ratito.
03:03:59Con las dudas, Dollar Crypto, digo, está
03:04:00abierto las 24 horas, se puede operar
03:04:02ahora. Estaba en 15 y pico.
03:04:06Es interesante ver cómo se va a
03:04:08comunicar esto, ¿no?
03:04:09Eh, digo, ¿quién pone el marco
03:04:11comunicacional mañana? Bueno, lo que
03:04:14en el 2009, que fue una elección
03:04:15paradigmática. La etapa de todos los
03:04:17diarios es ganó de Narváez, sin embargo,
03:04:19vos mirás la lista de resultados y la
03:04:22ganadora de todo el país fue Elisa
03:04:23Carrión con casi 30% de los votos.
03:04:26Segundo lugar, Néor Kisner, pero perdió
03:04:28en provincia de Buenos Aires con Dearváz
03:04:30que había sacado apenas 19% pero que en
03:04:32provincia le bastó para ganar y el
03:04:34título de provincia fue la etapa de los
03:04:36diarios. Bueno, pero acá no creo que
03:04:37haya eh ese margen de debate. Acá estaba
03:04:40se estaba validando o se estaba digamos
03:04:43el gobierno se preguntaba de qué manera
03:04:45iba a atravesar los próximos 2 años. A
03:04:47mí me parece que no le queda,
03:04:50el gobierno va a tener que hacer una
03:04:52serie de va a tener que tomar una serie
03:04:53de decisiones, pero sin duda que va
03:04:56enfrenta una semana, que además era una
03:04:58semana con vencimientos y demás, que la
03:05:00va a enfrentar con mucha más calma de la
03:05:02que parecía hace 10 días, pero creo que
03:05:04la narrativa es del gobierno.
03:05:06Perdón, despedimos a Seba en un ratito.
03:05:07Volvemos para allá
03:05:09cómo sigue todo. A ver si si sigue el
03:05:12clima y mejora el clima de festejo o se
03:05:13mantiene o qué pasa. Dale,
03:05:17dale, dale un beso a ti, un beso para
03:05:18todos.
03:05:19Y la presentamos a Agos para la solo.
03:05:20Gracias por venir. ¿Cómo estás?
03:05:22Hola, buenas noches. Muy bien, gracias
03:05:24por invitarme. ¿Cómo te ha ido en el día
03:05:26de hoy? ¿Fuiste a votar?
03:05:27Sí, claro, fui a votar. Yo iba a votar
03:05:29tarde, así que
03:05:31es tarde
03:05:3110 minutos antes que
03:05:33En serio, sos Karina Olga. Pero porque
03:05:36siento que no hay mucha gente y entonces
03:05:38entro y salgo siempre. Pero no te pasa
03:05:40como en un Yo a mí me da culpa cuando
03:05:42entro a un bar y está por cerrar la
03:05:44cocina,
03:05:45pero salí que se estaban por ir y vos
03:05:47ahí
03:05:47siento que ya estaban ahí mentalizándose
03:05:50como y les mando a hacer algo.
03:05:52Ah, puede ser. Debería debería ir más
03:05:54temprano entonces, pero siento que es lo
03:05:56más eh rápido.
03:05:57Sí, lo más efectivo.
03:05:59Es rápido. Yo fui al mediodía no había
03:06:00nada.
03:06:00Paraá. Aparte no te pueden sacar del
03:06:02establecimiento educativo sin que
03:06:04sufragues. O sea, que vos llegas 1759.
03:06:07No, pero yo 1750 que es más que
03:06:09suficiente para entrar y salir. Si hay
03:06:12fila, si hay fila, la responsable de que
03:06:14nos vayamos 1805.
03:06:16De verdad que no hay fila nunca.
03:06:18Esa es una especulación que hacés vos.
03:06:21Ya estás histeriqueando.
03:06:22[risas]
03:06:23Pero viste que le cambió la cara. Me
03:06:25parece bien igual porque es divin.
03:06:26Vamos a hacer un especial de política.
03:06:27Bueno, amigo, sí [risas] tu cara que te
03:06:28pusiste una sonrisita distinta.
03:06:30Bueno, buenísimo. Sigamos adelante.
03:06:33¿Quieren que quieren que ya me vaya y
03:06:35no amigo? No, pero media me hora y
03:06:36mira, ya se quiere ir a chamar atrás.
03:06:38No, no, no. Eh, Agos, ¿qué pensas de
03:06:40estos resultados que se están
03:06:41suponiendo?
03:06:43¿Qué te parecen? ¿Los crees? ¿No los
03:06:46crees?
03:06:46Eh, no sé. O sea, el la las elecciones
03:06:50anteriores como que fueron bastante
03:06:51sorpresivas. Creo que nadie las las
03:06:54esperaba o por lo menos no con la los
03:06:56números eh que terminaron resultando.
03:06:59Entonces, ahora es como que yo estoy
03:07:00últimamente muy descreída de
03:07:02absolutamente todo y hasta que no estén
03:07:05los números, los resultados, eh, no
03:07:07quiero poner
03:07:08o sea, no nos crea a nosotros que
03:07:09estamos dando la mejor data. No, no, no
03:07:11es que no, no es que no creo, sino como
03:07:13que hay veces que no, no sé si es algo
03:07:15de de la gente que empieza a estar muy
03:07:18descreída de la política o de que de
03:07:20repente
03:07:21también mucha baja participación.
03:07:23escuché hoy eh que es eh creo que la la
03:07:27más baja desde que de la vuelta de la
03:07:30democracia, que eso también bueno nada
03:07:32es un indicador de, no sé, capaz hay
03:07:33gente que no sabe a quién votar hasta
03:07:35último momento, hasta que no llega al
03:07:36cuarto oscuro, es como tipo ni idea a
03:07:38quién votar. Entonces, eso también
03:07:39siento como que hace que todas las cosas
03:07:41estén medio ahí y eso me pasa a mí como
03:07:45que no sé todavía qué qué pensar ni
03:07:48siquiera.
03:07:48Yo creo es una elección de medio término
03:07:50igual, o sea, también se nos se nos pasó
03:07:52de rosca porque porque un poco entre lo
03:07:54que pasó con provincia y la narrativa
03:07:56del gobierno y experti y el gobierno se
03:07:58iba a caer después de es una
03:07:59legislativa.
03:08:00La puedo picar.
03:08:01Sí.
03:08:02¿Saben cuántos países tienen elecciones
03:08:03de medio término en todo el continente
03:08:05americano?
03:08:05¿Cuántos?
03:08:06Tres.
03:08:07Ah,
03:08:07Estados Unidos. México y nosotros.
03:08:10¿Ustedes creen que un país tan volátil
03:08:12como Argentina, que es pendular desde
03:08:14que nació,
03:08:16está preparado para sostener estos
03:08:18sistemas políticos que fomentan todo el
03:08:20tiempo la confrontación? Yo te pongo un
03:08:21ejemplo. Competimos una elección, te
03:08:24gano.
03:08:24Sí.
03:08:25Yo te llamo al día siguiente y digo,
03:08:26"Che, ti, mira, vamos a ponernos de
03:08:28acuerdo una reforma laboral, una
03:08:29tributaria, una previsional. A los 11
03:08:31meses ya nos estamos [ __ ] de
03:08:33trompadas de vuelta." Y yo exigido por
03:08:35la campaña que me pide que confronte con
03:08:37vos, no me queda otra que lastimarte.
03:08:39Mira, te voy a poner ejemplos claros de
03:08:40este sistema político. Le fueron a
03:08:43romper las bolas desde el arranque del
03:08:45gobierno a Gustavo Saen, gobernador de
03:08:47Salta y Saen lo bancó en todo, ley,
03:08:50bases, decretos, todo. Después le mandan
03:08:53a Emilio Oroszco a decir que Saence es
03:08:54un corrupto y un ladrón. Le piden a
03:08:57Jaldo los diputados, gobernador de
03:08:58Tucumán. Sí,
03:08:59sale del frente de todos, le regala el
03:09:02bloque, se lo regala mandan al vicejefe
03:09:05de gabinete y ministro de Interior hacer
03:09:07un partido en Tucumán. Esto sin elección
03:09:10intermedia no pasaba.
03:09:12Y también hace que todo el tiempo se
03:09:13esté gobernando para la elección y en
03:09:15campaña y no realmente.
03:09:17Nati, vos toc tocas la puerta de la
03:09:19carrera de política. Hola, ¿qué tal?
03:09:20¿Cómo le va? Primera máxima.
03:09:22Diferenciemos campaña de gestión.
03:09:24Si no diferencias eso, estás muerto. Y
03:09:26acá
03:09:27campaña tras campaña.
03:09:28Vivimos de campaña. Sí, pero yo también
03:09:29siento que hubo hay dos momentos y ahora
03:09:32hay que ver que qué narrativa toma el
03:09:34gobierno a partir de esta semana que
03:09:37digamos ahora que Provincias Unidas
03:09:38pareciera no haberse posicionado como
03:09:40esa fuerza intermedia que tenía
03:09:42las chances de de aparecer como como
03:09:45Igual va a tener que laburar con
03:09:46gobernadores.
03:09:47No logró romper la polarización. Claro,
03:09:48no logró romper esa polarización, pero
03:09:50sí creo que hubo un primer año del
03:09:52gobierno en donde todo estaba a merced
03:09:54de la narrativa del gobierno, ¿no?
03:09:55Entonces todos huían de sus espacios,
03:09:58desde el PRO hasta Fuerza Patria, va o
03:10:00unidad, digamos, todos los nombres que
03:10:02tuvo,
03:10:03Frente de todos,
03:10:03frente de todos, para subirse a un barco
03:10:07que parecía se llevaba puesta la
03:10:08política, eh, cosa que se empezó a
03:10:11romper este año con Libra, jubilaciones,
03:10:15español, expert, como que el gobierno
03:10:17baja a una situación un poco más
03:10:19ordinaria que es, bueno, ¿cómo se hace
03:10:21política en este país y con quiénes?
03:10:23¿Dónde está Picheto? ¿Dónde están todos
03:10:25esos gobernadores con los que salís a
03:10:27construir gobernabilidad y ya no ese
03:10:30discurso de yo contra todos? que fue
03:10:34sumamente danino también para la arena
03:10:35pública. Me parece que ahora el gobierno
03:10:38se enfrenta a 2 años de ver cómo va a
03:10:40performar como un gobierno un poco más
03:10:42parecido a los anteriores y un poco
03:10:44menos eh impenetrable como trató de
03:10:46narrarse.
03:10:47A mí me pasa que si la solución a eso es
03:10:49rajar al jefe de gabinete es como es
03:10:53como pegarse un tiro, no en los pies, en
03:10:54el cerebro. Digo, la Argentina ha vivido
03:10:57una crisis de armadores políticos, se ha
03:10:58subestimado mucho la política
03:11:00históricamente. El chueco masón en el
03:11:01peronismo, Emilio Monzó en el pro,
03:11:04eh,
03:11:05tipos que leen el mapa político,
03:11:07el Cotinosiglia, hoy en día no tenés
03:11:09armadores políticos, entonces van a las
03:11:10campañas fracasando. que con estos
03:11:13resultados, digo, si confirmamos un poco
03:11:14lo que estamos adelantando acá en Olga,
03:11:16que es que hay una victoria del
03:11:17gobierno, esos cambios en el gabinete
03:11:20pueden llegar a
03:11:21Yo espero que mi ley no meta la pata así
03:11:23y o sacar a Guillermo Francos, que es el
03:11:24único tipo con 40 años de construir
03:11:26relaciones que habla con Dios y María
03:11:28Santísima.
03:11:29Pero bueno, ¿te imaginas un desermarco
03:11:31más grande de Santiago Caputo y de esa
03:11:34de es?
03:11:34Yo no creo que viste que hay un dicho
03:11:35que dice la confianza se construye en
03:11:37décadas y se rompe en un cero segundo.
03:11:40Sí. Santiago Acaputo no tiene décadas
03:11:42construyendo confianza. Digo, no se
03:11:44puede sentar con los pop de la CGT como
03:11:46se puede sentar Francos. Claro.
03:11:47No se puede sentar con, no sé, qué sé
03:11:49yo, con Axel Kisilov desde el mismo
03:11:51lugar. No digo, no le estoy restando
03:11:53poder a Caputo. Un tiempo muy
03:11:54inteligente. Aparte lo que digo que
03:11:56cuando vos llevas muchos años
03:11:57construyendo,
03:11:58facilidés con tu relación personal la
03:12:00solución de algunos problemas.
03:12:01Sí, obvio.
03:12:02Eh, tenemos en un ratito, no sé si ya
03:12:03estamos en el búnker de Fuerza Patria,
03:12:05porque hablamos de este clima que se
03:12:07vive en el búnker de la Libertad Avanza.
03:12:08Me gustaría saber en Fuerza Patria si en
03:12:11paralelo hay unas caras largas, no
03:12:12hablan tanto. Mientras llegamos ahí, yo
03:12:14estaba hablando acá con algunos
03:12:15peronistas que eh pasaron de
03:12:19de estar medidos a de repente
03:12:20entusiasmarse porque creo que los
03:12:22primeros datos que cargaron a la tarde
03:12:24fueron a favor de ellos y de repente lo
03:12:25que estoy hablando es eh no hay que ver,
03:12:29estamos tratando de consolidar dato
03:12:31porque es el último gran punto que creo
03:12:33que hay que dilucidar. ¿Qué diferencia
03:12:35hay a favor del peronismo en la
03:12:36provincia de Buenos Aires? Que recuerden
03:12:38tiene el 37% del padrón electoral, ¿no?
03:12:40Cuatro de cada 10 argentinos
03:12:42votan ahí. Siempre lo decir.
03:12:43Otra cosa que no entendió el gobierno
03:12:44que está bueno para machear con Nacho,
03:12:47otra de las máximas, ¿no? De la política
03:12:49en provincia de Buenos Aires manda el
03:12:51mostrador y el mostrador son los
03:12:52intendentes. En 2017, yo me encanta
03:12:54hacer política comparada para ver cómo
03:12:56nos fue y cómo nos va. En 2017, María
03:12:58Eugenia Viidal tenía un ministro de
03:12:59gobierno llamado Joaquín de la Torre que
03:13:01se encargó uno por uno de machear con
03:13:03todos los intendentes. Y vos veías el
03:13:05cierre de la campaña de Mariano
03:13:06Cascallares PJ con Cristian Ritondo y
03:13:08Patricia Bullrich entregando
03:13:10patrulleros. Acordaron esa elección y
03:13:13Esteban Bulrich con Gladis González
03:13:15derrotaron a Cristina Kisner y los
03:13:16intendentes ganaron. Acá los enfrentaron
03:13:18en septiembre, perdió el gobierno. Esta
03:13:21vez los intendentes no se meten y
03:13:22estamos viendo otro panorama. Perdón. Y
03:13:24agrego algo más del peronismo. Me parece
03:13:25que es importante. Agárrate, agárrate la
03:13:28lectura de Cristina Fernández Kisner
03:13:30cuando esto termine, si es que la
03:13:32diferencia no es muy grande
03:13:34no en contra de Axel,
03:13:37solo para que se entienda para el
03:13:39público, para ir no especializado en
03:13:40político. Cristina siempre le dijo, "Vos
03:13:42si desdoblás podés llegar a ganar en
03:13:44septiembre, pero vas a generar un efecto
03:13:47tan ojo que vuelven los Cuca que se nos
03:13:49pueden volver."
03:13:49Habría pasado exactamente eso, ¿no?
03:13:51Pero ustedes vieron cómo fue la
03:13:52candidatura de Tayana.
03:13:54Fue una joda. En una reunión del PJ uno
03:13:57tira, "Che, pone." Ah, dale, ponelo. Y
03:13:59quedó.
03:14:00Tenemos, estamos ahí en el búnker de
03:14:01Fuerza Patria. A ver. Hola.
03:14:07Hola. ¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Cómo estamos
03:14:09en este momento en los exteriores de lo
03:14:12que es el búnker de Fuerza Patria en la
03:14:13provincia de Buenos Aires, Ciudad de La
03:14:15Plata? Debo decirles, queridos
03:14:18compañeros y compañeras,
03:14:19que en este momento desde el espacio de
03:14:22Fuerza Patria PVA se maneja un
03:14:24hermetismo llamativo.
03:14:27Eh, no estarían respondiendo los
03:14:29mensajes, cosa que si el resultado fuese
03:14:33abultadísimo, no sé si sería de esa
03:14:35manera. con lo cual se empieza a hablar,
03:14:37por lo menos acá por lo bajo, entre
03:14:39colegas, de eh un recorte de la
03:14:42diferencia, otro recorte más
03:14:44de la diferencia de septiembre en esta
03:14:46elección, lo cual eh entre otras cosas
03:14:50recrudecería muchísimo la interna dentro
03:14:53del peronismo, ¿no? El planteo de
03:14:56Cristina de que no era una buena
03:14:57estrategia desdoblar hacia Axel, eh, y
03:15:00bueno, este resultado que lo pone todo
03:15:02en cuestión, ¿verdad? Mientras tanto, la
03:15:04verdad es que eh afuera del búnker hay
03:15:07fiesta. Suena en este momento el tutá
03:15:09tutá de los decadentes. Si les interesa
03:15:11el color, mientras les voy comentando el
03:15:13tema data data electoral, se los
03:15:16muestro. Por allá estuvo ingresando
03:15:18Walter Correa, Vanessa Sile y otros
03:15:19diputados o o candidatos a diputados de
03:15:23la lista de Fuerza Patria. Y mientras
03:15:24tanto, ya está armado.
03:15:26Sí, sí. Está armado el escenario. A ver
03:15:29si llegan a distinguir lo que está
03:15:30sonando en estos momentos. Me acompañan
03:15:32por acá. A ver, mira, salís por acá.
03:15:38Mirá, los pio
03:15:41[risas]
03:15:42la sube poco.
03:15:43Quizá no sea el postre.
03:15:44Sí, amigo. Escúchame mientras tiras unos
03:15:47pasos sensuales. [risas]
03:15:49Y la
03:15:50Se habla de Se habla de quién va a salir
03:15:53a hablar cuando sea el momento. Se tenés
03:15:56información.
03:15:59Todavía no hay precisiones. Hace un rato
03:16:01hablaron eh los representantes Álvarez
03:16:04Rodríguez, Carlos Castaeto, Alexis
03:16:05Guerrera, hablaron del porcentaje de
03:16:07participación que eran que eran
03:16:09optimistas y que la provincia de Buenos
03:16:11Aires habría rechazado las políticas de
03:16:13este gobierno, pero lógicamente no se
03:16:15metieron en el dato preciso de por
03:16:18cuánta diferencia estaría imponiéndose
03:16:22el peronismo.
03:16:23Como te digo, las señales en este
03:16:25momento, así como te dije hace un par de
03:16:27horas que había ámbito de festejo, que
03:16:29está viniendo Máximo Kisner, que está
03:16:31todo armado para festejar, en este
03:16:33momento las señales son de un silencio
03:16:38ensordecedor, con lo cual
03:16:40bien metido en silencio
03:16:41este festejo que se ve acáos.
03:16:45Veremos qué puede pasar. Si si me
03:16:47permiten total.
03:16:48Gracias, amigo. Si me permiten una una
03:16:50pequeña una pequeña entrevista acá, eh.
03:16:53A ver, maestro. Maestro, ¿cómo estás?
03:16:54Hola,
03:16:56escúchame. ¿Qué resultado esperas para
03:16:57hoy?
03:16:59Bueno, el resultado es de que no haya
03:17:01más jubilados sufriendo, de que no haya
03:17:04más pobreza.
03:17:05Si la libertad de avanza recorta
03:17:08diferencia y pierde por menos puntos,
03:17:11¿cómo hay que cómo hay que leerlo?
03:17:14Bueno, hay que dejar de ser hipócrita.
03:17:16cuando llegas a funcionario y pensar en
03:17:18la cantidad de gente que sufre, que está
03:17:22sufriendo y bueno, empezar a a
03:17:26plantearse otra realidad.
03:17:28Gracias, amigo.
03:17:29Un gusto.
03:17:29Hay mucha gente, eh, las chicas bailando
03:17:31acá con mucha tranquilidad. Igual de
03:17:33momento uno
03:17:35presupone cierta algaravía y más con
03:17:37este temazo que está sonando.
03:17:40Hay unas caras tranquilas. Hay unas
03:17:42caras tranquilas allá. La los dos en B,
03:17:44amigo. Vení, vení, vení, vení, ven,
03:17:46vení, vení, vení. Rápido, rápido,
03:17:47rápido, rápido, rápido, rápido, rápido,
03:17:49rápido.
03:17:51Hoy festejamos o no festejamos.
03:17:53¿Cómo que no? Seguramente que vamos a
03:17:54festejar. Hoy fue un día peronista.
03:17:57¿Cómo se festeja?
03:17:59Con mucha alegría, portát bien y mañana
03:18:01volver a trabajar.
03:18:02Muy bien.
03:18:03¿Qué esperás que pase en el escenario?
03:18:04Que suba toda la fuerza. Y yo quiero que
03:18:07suban los compañeros, todos los
03:18:08militantes tienen que estar ahí arriba
03:18:10del escenario.
03:18:11¿Y qué pensass que siente Cristina
03:18:12Fernández de Kir en este momento?
03:18:14Yo creo que Cristina nos sigue apoyando
03:18:16desde su lugar, una de las mejores
03:18:19representantes que tuvimos en el país y
03:18:22bueno, solamente darle las gracias.
03:18:24Gracias, amigo. La verdad es que
03:18:28si la diferencia se recorta desde el
03:18:31sector de Cristina, no van a tardar en
03:18:34llegar los planteos.
03:18:36Bueno, Mati, seguiremos en contacto a
03:18:38ver qué pasa, si sigue la música en un
03:18:40rato, a ver quién habla y qué sucede
03:18:41cuando estén los resultados oficiales.
03:18:43Gracias, queridísimo. Buen laburo.
03:18:47A la orden. A la orden.
03:18:48Besos, Mati Capo. Me queda re bien,
03:18:50Mati.
03:18:50Bravo.
03:18:52Bueno, porque no lo conocía mucho de
03:18:53tipo tenía, pero ahí me di cuenta que me
03:18:55caé rebién. Bueno, muy bien. 11 22
03:18:58446542 es nuestro WhatsApp y denle like
03:19:02al vivo. Eh, hay nuevos datos. ahí o se
03:19:05sigue confirmando esta tendencia, o sea,
03:19:06ya ni espero a las 9, yo tengo un nuevo
03:19:08dato,
03:19:10¿estás del otro lado, Nati? Es eh
03:19:12dramático, digamos. O sea,
03:19:14decilo, dale, decilo.
03:19:15No, no, que la diferencia, digo, eh,
03:19:17redoblo la apuesta de lo que había dicho
03:19:18Matus hace un rato, que decía, "En la
03:19:20provincia de Buenos Aires la diferencia
03:19:21al principio era de 10 puntos. Después
03:19:23dijimos, "Che, un dígito." Y ahora a mí
03:19:25me dicen que más o menos la diferencia
03:19:27entre Fuerza Patria en la provincia de
03:19:29Buenos Aires, que es claramente el que
03:19:31va a ganar la provincia y la libertad de
03:19:32avanza, es de apenas entre cuatro y
03:19:34cinco puntos. Si es así es paliza. Ah,
03:19:37no. Y esto les quería dar porque me
03:19:38acaban de pasar justamente esta data que
03:19:40tiene que ver con la participación
03:19:43electoral hoy. Digo, más allá del
03:19:45promedio, está bueno que ahí me lo
03:19:46pasaron por distrito. Entonces, ojo con
03:19:48esto. Ciudad Autónoma de Buenos Aires,
03:19:51vos tenés una participación de eh lo
03:19:53ven, ¿no? Ahí caba, 53,4%
03:19:56en comparación con la elección anterior,
03:19:58casi 13 puntos menos eh de eh personas
03:20:02que votaron.
03:20:03¿Y por qué específicamente en en
03:20:05Capital? Eh, ese lo que tenemos que
03:20:07empezar a a respondernos a partir de
03:20:09mañana. Pero digo, fíjense la diferencia
03:20:11en en la en la última columna donde dice
03:20:13justamente DIF. Ahí vas a ver, por
03:20:14ejemplo, los lugares donde menos gente
03:20:17fue entre una y otro. San Luis, por
03:20:19ejemplo, menos 13 puntos de una elección
03:20:21a la otra. También tenés,
03:20:22¿cómo se explica en las que hay más
03:20:24diferencia, o sea, menos participación
03:20:25en porcentaje? ¿Por qué en algunas
03:20:27tantas en algunas yo voy a decir algo
03:20:30que el periodista no suele decir. No sé.
03:20:33Ay, Nacho, pero para qué viniste,
03:20:34hermano. [risas]
03:20:35Le voy a chorear, Nacho. Saqué el
03:20:36concepto a un a un tipo que para mí, si
03:20:38no nunca vino Olga, invítenlo porque es
03:20:40tipo muy lúcido. Pablo Nopov es el dueño
03:20:42de isonomía. Pablo dice el cismo. Los
03:20:45tipos que te dicen, "Che, me gusta, sí,
03:20:47okay, pero esto, todas estas cosas, no."
03:20:49Y él plantea que hay mucha gente que no
03:20:50ha ido a votar por el ciperismo, ¿no?
03:20:51Claro.
03:20:52Sí, me sorprende porque en Cava tenías
03:20:54una opción para ciperistas que es López
03:20:56Murphy.
03:20:57El ciperismo tiene un candidato de
03:20:59amarillo todo, pero evidentemente no
03:21:01no funcó, no anduvo el ciperismo.
03:21:03Eh, le damos la bienvenida a Santi
03:21:04Maratea. Bienvenido.
03:21:06Hola, ¿qué onda? Todo señor muy lindo
03:21:09yes muy bien. Me confundo un poco.
03:21:10Encima es mías un montón, pero estás
03:21:12guow.
03:21:12Ya nos podríamos confundir. Estás
03:21:14eterqueando, Nati. Bueno, bueno, me
03:21:17entré tenía momento. Es que está muy
03:21:19lindo y muy perfumado. Él no era así.
03:21:21Total, cambié.
03:21:23Estás muy player, amigo. ¿Qué te puedo
03:21:25decir? [risas] No
03:21:26lo oliste, ¿y cómo está?
03:21:28No, no lo lí.
03:21:28Olelo.
03:21:30[risas]
03:21:31Lo voy a oler en un ratito.
03:21:32Dale. Eh, ¿cómo estás, Santi?
03:21:33Bien. ¿Vos?
03:21:34Yo muy bien, amigo.
03:21:35¿Cómo están ustedes? Hola a todos. ¿Cómo
03:21:36andan?
03:21:37¿Fuiste a votar?
03:21:38Sí, claro, tempranito con un poco de
03:21:40miedo de
03:21:41de qué
03:21:41de que me quedarme, ¿Viste? que está
03:21:43siempre sin miedo.
03:21:43Ah, que va temprano. Era provincia o
03:21:46capital.
03:21:46Eh, acá, acá. Sí, acá más.
03:21:48¿Qué tan temprano fuiste?
03:21:49Y aparte vio muy lejos yo,
03:21:50pero nunca cambié el domicilio. ¿Y
03:21:52por qué elegiste ir a primera hora?
03:21:55No sé, dije, me lo saco encima rápido,
03:21:58¿no? En realad también por un miedo que
03:22:00también creo que es antiguo o a mí ya no
03:22:02me pasa hace mucho, que es el de hacer
03:22:04una cola eterna para votar. Claro,
03:22:06ya no pasa, creo, eso. A mí nunca me
03:22:07pasó en realidad, pero bueno, voy
03:22:09temprano para que no me pase eso.
03:22:11Para eh
03:22:12Usaste esta boleta, eh, la boleta única
03:22:14entonces de cava.
03:22:16¿Te gustó el sistema? ¿Te fue bien?
03:22:18Me encantó. Sí, mucho mejor. Me pareció.
03:22:20En realidad tampoco tampoco me molestaba
03:22:22el otro y nunca nunca me pasó de que ni
03:22:25no hayan boletas o las boletas estén
03:22:28arruinadas o mojadas o todas esas cosas
03:22:30que uno ve en Twitter
03:22:32e y todo eso. Pero bueno, sí me pareció
03:22:35que para todo el país es mucho mejor esa
03:22:39este nuevo modo de boleta.
03:22:41Y votaste muy convencido,
03:22:42muy
03:22:43guay.
03:22:44Todo igual. ¿Alguien se pone a pensar
03:22:46ahí?
03:22:47No, en la casita de
03:22:49Pero vos podés haberlo decidido antes,
03:22:50pero no estar tan convencido tampoco.
03:22:51Digo, voy a votar esto. Si perismo
03:22:53total, pero
03:22:54Ah, no, no, muy muy convencido y muy
03:22:57contento, creo, por los lo que estoy
03:22:59escuchando que serán los resultados.
03:23:02¿Qué te lleva a estar tan convencido?
03:23:04muy ilusionado. Bueno, creo en
03:23:07en
03:23:09el en mi ley, en el presidente y lo que
03:23:11propone, eh, y me tiene muy entusiasmado
03:23:15y aparte de eso, obviamente, entiendo
03:23:17que si tiene eh más apoyo en diputados,
03:23:20en senadores, va a poder llevar adelante
03:23:23con más facilidad todas las propuestas
03:23:25que tiene, que yo considero que son son
03:23:28muy buenas.
03:23:29¿Y cómo te llevaste con este con este
03:23:30último tiempo del gobierno?
03:23:32¿Cuál? Porque que es día a día. Sí,
03:23:34claro. Estos últimos [risas] 10, ¿no?
03:23:36Tal vez eh
03:23:37puede ser última media hora,
03:23:38¿no? Yo creo que el gobierno, recién lo
03:23:40decíamos, tuvo un primer año como muy
03:23:43poderoso y un segundo año un poquito más
03:23:45e
03:23:48trabado desde
03:23:50digamos desde te diría desde el momento
03:23:52en que mi ley fue a dos hasta acá
03:23:56pasando por Libra, por jubilaciones, por
03:23:59españolo, por expert, digo, esas partes
03:24:01del gobierno, ¿te las disoas de mi ley?
03:24:04¿Te afectan, no te afectan, te hacen
03:24:06pensar? No, yo creo que M primero es el
03:24:07primer presidente de la historia que que
03:24:09tuvo una marcha antes de antes de que lo
03:24:11voten. No, pero más allá de eso, el
03:24:14ejercicio práctico del en el ejercicio
03:24:15práctico del del gobierno,
03:24:17¿no? No, pero digo, es alguien que que
03:24:19nos tiene acostumbrados a que todo el
03:24:20tiempo se lo esté eh queriendo eh bueno,
03:24:24criticar todos los presidentes, ¿no?
03:24:26Pero en este caso hacer campañas en
03:24:28contra, pase lo que pase. Y creo que eso
03:24:29terminó generando un efecto contrario,
03:24:31que es eh ya están todos y estamos todos
03:24:34eh curados de espanto de lo que se pueda
03:24:36decir, de lo que el gobierno decida eh y
03:24:40cómo avanza. Por eso te digo, ¿no? Si el
03:24:42CONISET le hizo una marcha antes de que
03:24:44arranque, antes de que siquiera hayan
03:24:46terminado o arrancado en su momento las
03:24:48paso, eh después todo lo que venga
03:24:50después pareciera que es parte de lo
03:24:51mismo y que hay un sector muy claro de
03:24:55la sociedad que lo que está buscando es
03:24:57poder ir a criticarlo y no
03:24:58Pero no hay nada, no hay algo que decís
03:25:00che acá nos tiramos un tiro en los pies.
03:25:02Claro, a vos te resulta lo mismo la
03:25:04marcha del CONISET antes de de asumir
03:25:06que eh experto, que español
03:25:09No, me parece buenísimo que, por
03:25:11ejemplo, SP lo hayan corrido. Eso me
03:25:13parece un gran gran eh gesto del
03:25:15gobierno, ¿no? La cantidad de personas
03:25:16que no no te quiero chicanear,
03:25:18simplemente con info. Mira que esper fue
03:25:19a renunciar y lo sostuvieron el viernes.
03:25:22O sea, de hecho, Miley lo dijo
03:25:23públicamente que le lo quería sostener y
03:25:25terminó.
03:25:26¿Por qué se bajó?
03:25:27Yo creo hubo tantas pruebas, empezaron a
03:25:30publicar notas muy contundentes, sobre
03:25:32todo con Adamón y Paz Rodríguez Nil en
03:25:34la nación hasta apareció el, viste, el
03:25:36extracto del Bank of America donde se
03:25:38veía la transferencia que eso fue
03:25:40inapelable y creo que ahí SP mismo dice,
03:25:42"Che,
03:25:42terrible, ¿no? Buenísimo."
03:25:45Por eso me parece que no. Yo no digo que
03:25:47buenísimo que se haya bajado.
03:25:48Claro. No, sí,
03:25:49no me boludes que acabo de llegar,
03:25:51amigo. Sé que vos sos más cuca. Yo
03:25:53terriblemente Cuca y lo sé y yo mi le
03:25:55por no me boludez. O sea, me parece
03:25:57buenísimo que se haya bajado pase lo que
03:25:59pase, o sea,
03:26:00pero digo, a vos te más allá del del
03:26:02bueno, digo, a vos te te te en algún
03:26:05momento te hace dudar o decís, "Esto es
03:26:07un un digamos un satélite del gobierno
03:26:10que salió mal."
03:26:12No, no me hace dudar. Eh, obviamente no
03:26:14conozco a todas las personas que están
03:26:16metidas en el gobierno. Ahora estamos
03:26:18votando a cientos de personas que nos
03:26:19van a representar y no conozco a todas.
03:26:20Creo que nadie conoce a todas las
03:26:22personas que está votando. Me parece
03:26:23buenísimo que haya una actitud en la que
03:26:25eh cuando alguien se manda una [ __ ]
03:26:27no se lo defiende hasta el final, como
03:26:29puede pasar hasta con Cristina, que está
03:26:30persa la siguen defendiendo, sino que se
03:26:32lo mueve como pasó con Expert y pasó con
03:26:34otra gente antes. No pasó con Karina,
03:26:36que tampoco tiene un cargo eh político
03:26:39ni público.
03:26:42general.
03:26:43Ah, no, no soy eso. Pero bueno, ahí sí
03:26:45puede ser que haya habido eh algo un
03:26:47poco más e
03:26:50eh criticable, ¿no?
03:26:51Para, y te quiero te quiero hacer esta
03:26:52pregunta, digo, por sobre el telón de
03:26:53fondo lo que dicen ellos y y la micro,
03:26:56¿viste que se dice la microeconomía?
03:26:57esto de que el gobierno admitió, che, no
03:27:00está en el mejor momento, sí tilde para
03:27:02arriba o tilde verde para la
03:27:04desaceleración inflacionaria, pero
03:27:05muchos problemas en el poder adquisitivo
03:27:07de la gente. ¿Qué sentís si se confirma
03:27:09lo que más o menos estamos diciendo que
03:27:10pareciera que gana la libertad avanza
03:27:12contundentemente? ¿Qué sentís que votó
03:27:14espá? ¿Qué sentís que votó la gente? Y
03:27:16si el gobierno te imaginas que tiene que
03:27:18va a hacer cambios en lo de la micro que
03:27:20ellos mismos admiten, no está bárbara.
03:27:22Sí, sí. O sea, entiendo que que el el
03:27:24plan de de de Miley es eh a a largo
03:27:28plazo y tiene un montón de etapas y ni
03:27:30siquiera cumplió no va 2 años o se
03:27:32cumple cumple.
03:27:34Bueno, todavía no va 2 años. Eh, creo
03:27:36que es el el único presidente que antes
03:27:41de que lo voten dijo lo que iba a hacer
03:27:42y lo está haciendo. Eh, y siempre dice
03:27:44lo mismo de eh prefiero verdades
03:27:46incómodas que mentiras confortables o no
03:27:49sé muy bien cómo es la frase, pero
03:27:50sienten cuál es el concepto. Eh, y esto
03:27:51es parte de una una incomodidad, obvio,
03:27:53de tener que arreglar un país que hace
03:27:56muchos años viene mal. Eh, no es que
03:27:58antes de que él llegue estaba la micro
03:28:00super resuelta y ahora no. Yo creo que
03:28:02lo que pasaba antes de que él llegue es
03:28:04que en muchos espacios eh sobre todo en
03:28:06la comunicación como puede ser este y
03:28:08tantos otros por no decir absolutamente
03:28:10todos, no se le daba bola al sufrimiento
03:28:13de la gente eh por la microeconomía y
03:28:15ahora sí se le da. Entonces uno cree
03:28:17entonces que eh hay un hay un problema
03:28:20ahora que antes no habías, pero no es
03:28:21así, sino que antes no se le daba bola y
03:28:23ahora sí se le da, pero siempre creo yo,
03:28:26es no es porque le importe eh a los a
03:28:29los comunicadores les importe realmente
03:28:31lo que le pasa a la gente y su micro y
03:28:33la microeconomía, sino porque quieren
03:28:34voltear un gobierno. Por eso ahora de
03:28:36repente les preocupa algo que estuvo
03:28:37siempre fuerte que digas así.
03:28:39Bueno, tampoco tampoco es un concepto
03:28:42nuevo, ¿no?
03:28:43Pero sentís que lo que lo quisieron o lo
03:28:44quieren voltear. Te pregunto en serio.
03:28:46Eh, bueno, definamos voltear. Entonces,
03:28:47si te par que se termine el gobierno
03:28:49antes del 10 de diciembre de 2027. He
03:28:51visto referentes eh antigobierno que lo
03:28:54han expresado.
03:28:55Lo metés a todos en la misma bolsa.
03:28:57Digo, porque vos tenés, por ejemplo, la
03:28:58ley Garrahan, el costo para el producto
03:29:00bruto era el 0,02%.
03:29:04Así en la ley, por ejemplo, de
03:29:06financiamiento universitario 0,1
03:29:09del producto y decís, no fue medio al
03:29:12pedo dar una batalla contra eso. Digo,
03:29:14creo vos también, Nati, creo también
03:29:15somos egresados de la Universidad de
03:29:17Buenos Aires. Digo,
03:29:18eh, hemos No, no,
03:29:21la verdad es que no, pero no quería
03:29:22pisarte. Iba aclarar después.
03:29:24Vos no fuiste a la
03:29:25fui 3 años.
03:29:27Ah, tengo ocho materias de cómo
03:29:30más el CBC. Bueno, quise empatizar con
03:29:32vos para que Perdón, perdón,
03:29:33es un montón ocho porque varios eran
03:29:35anuales.
03:29:36Nati
03:29:38que los echemos juntos, ¿no?
03:29:40Mira vos que solo te falta la tesis y yo
03:29:42al final somos lo mismo. No estamos
03:29:43agresados
03:29:44sin tesis, así agresado.
03:29:46Bueno, macho con vos. Digo, son lugares
03:29:47donde caímos y muchos compañeros
03:29:49nuestros que no tenían chance de
03:29:50estudiar algunos lugares le garantizan
03:29:52el acceso a la universidad eh a
03:29:54recibirse, tener un título. ¿No te
03:29:56parece que era una batalla que no valía
03:29:58la pena dar? porque hay un montón, un
03:30:00pedazo de la sociedad muy grande que
03:30:01acompaña esas banderas. Eh, a mí me
03:30:03parece que obviamente por cómo llega mi
03:30:05ley a a donde llegó es por hablar de
03:30:08economía, pero lo que termina planteando
03:30:09es un cambio y una batalla cultural
03:30:12donde desde esa perspectiva sí me parece
03:30:14importantísimo eh también abarcar
03:30:16sectores como puede ser eh la
03:30:18universidad o como puede ser eh lo que
03:30:20decías también del Garraham, porque
03:30:21obviamente el problema no está en que la
03:30:24gente pueda acceder a la a la educación
03:30:26pública como te pasó a vos, que también
03:30:28fue gratuita, sino en todos los tongos
03:30:30que hay ahí por la por personas que
03:30:32llevan la bandera de la educación
03:30:33pública gratuita, pero eso lo usan para
03:30:35robar y ese pequeño mínimo porcentaje
03:30:37que vos decís que que abarca
03:30:40económicamente la plata que va a la
03:30:42universidad en realidad para los
03:30:43bolsillos de una sola persona o un
03:30:45grupito de personas que lo que hacen es
03:30:46robársela son millones y millones de de
03:30:48pesos. Entonces me parece perfecto ir a
03:30:51poner un
03:30:51Santi, pero para mira vamos a OT,
03:30:53perdón, la la el de vuelta hace 2 años y
03:30:55hace 4 años hace 6 8 y 10 los problemas
03:30:57que hay en la universidad ahora también
03:30:59estaban antes. Pero, ¿por qué no se
03:31:00ocupaban de eso? Santi, pero Santi, yo
03:31:03te llevo la ley de discapacidad. Le
03:31:05cuesta 0,2% al producto. Nada, nada. Hoy
03:31:081 litro de nafta para un transportista
03:31:10que lleva a una persona con discapacidad
03:31:12sale 500 pesos. A nosotros nos cuesta
03:31:1515, no le alcanza. Hoy un terapeuta
03:31:18cobra 300 lucas por mes, con lo cual
03:31:20digo, son batallas que me parece que no
03:31:22valía la pena dar porque todos estamos
03:31:24de acuerdo con que el litro de nafta
03:31:26para el transportista que lleva con
03:31:27mucho amor una persona que tiene
03:31:29discapacidad, tiene que costar lo mismo,
03:31:30no se le puede pagar menos porque si no
03:31:32lo desincentivas a laburar. Digo, yo
03:31:35hasta siento que el gobierno se
03:31:36arrepiente de haber dado esas batallas,
03:31:37decir, "¿Para qué [ __ ] me metí ahí?"
03:31:39Puede ser, puede ser. Yo creo que lo que
03:31:40más puedo hablar yo en realidad y por eh
03:31:43lo que puedo traer a esta mesa y me
03:31:44parece un buen debate que no se da tanto
03:31:45y si quieren eh lo podemos plantear,
03:31:48aunque puede resultar un poco incómodo.
03:31:49Es que hay eh por ejemplo
03:31:51sexo en la primera cita. [risas]
03:31:53Sexo con hermanos es
03:31:56Mira que en una mesa hace un rato casi
03:31:58se se
03:32:00todo acá. Hablando del tema de la
03:32:02discapacidad, como traías vos recién el
03:32:03tema de la mesa, o sea, eh los
03:32:05comunicadores y quienes tenemos la
03:32:06posibilidad de estar acá enfente de un
03:32:07micrófono y tenemos mucho más
03:32:08privilegios que el resto de las
03:32:09personas, ¿qué tanto realmente nos
03:32:11ocupamos de las personas con
03:32:12discapacidad con todas las herramientas
03:32:13que tenemos para hacerlo? O si lo único
03:32:15que hacemos es quejarnos de que un
03:32:16gobierno no hace lo que creemos que
03:32:17debería hacer, porque si tanto nos
03:32:18importa o tanto les importa, hay muchas
03:32:20cosas que se podrían hacer y creo que no
03:32:21se hacen. Y eso creo que es lo que yo
03:32:23puedo traer a esta mesa a debatir porque
03:32:24yo sí lo hago.
03:32:25Claro. Sí. Eh, pero a vos te parece que
03:32:26es lo mismo un comunicador que el
03:32:28estado?
03:32:30No, pero digo, cuando veo un comunicador
03:32:31que le importa tanto, digo, ¿por qué no
03:32:33hace algo aparte de solamente eh
03:32:35presentar una postura frente a un
03:32:36micrófono? cuando aparte ves que aparte
03:32:38esa eh postura que presentas no es
03:32:39constante, sino que es depende del
03:32:41gobierno que está, si la presenta o no
03:32:42la presenta. Entonces pareciera que en
03:32:44realidad la persona con discapacidad en
03:32:45sí no le molesta tanto, sino que busca
03:32:48la causa para demostrar que no hay
03:32:49empatía y que falta empatía y que falta
03:32:51amor y más amor, por favor, y un montón
03:32:53de cosas que al fin y al cabo no se ven
03:32:55reflejadas en el día a día, porque si
03:32:56no, si quisiéramos todos ir a ayudar lo
03:32:59estaríamos haciendo todo el tiempo
03:33:00porque las posibilidades las tenemos,
03:33:01pero evidentemente no pasa porque casi
03:33:03nadie lo hace
03:33:04porque no creo que sea lo mismo,
03:33:06retomando lo que dice Agos, el rol del
03:33:09estado que el rol del privado, porque
03:33:10no es lo mismo. Claro, digo, uno uno
03:33:12como comunicador, si querés, eh, después
03:33:15cada uno en su privacidad sabe, no sabe
03:33:18y no y uno no puede andar carpeteando ni
03:33:20las opiniones ni el la vida privada en
03:33:23términos de aportar o no aportar. Se
03:33:25debate con las responsabilidades que a
03:33:27cada uno le corresponden. El Estado
03:33:28tiene una obligación y la obligación es
03:33:31la de eh estar ocupándose de garantizar
03:33:36o de dar alguna solución en el caso de
03:33:37la democracia a la vida cotidiana de las
03:33:40personas. Cuando nosotros debatimos la
03:33:42ley de discapacidad, mi mi respuesta no
03:33:45va a ser qué hace Nati para ayudar a las
03:33:48personas con discapacidad. No es que yo
03:33:50traigo eh la ley de discapacidad al
03:33:53debate público porque tengo una mejor
03:33:54amiga que labura en discapacidad,
03:33:56espacio humana, estaban abiertas las
03:33:58inscripciones a colonia de paso, pero
03:34:00digo, no funciona así porque entonces
03:34:01todo tendría que ver con los intereses
03:34:03personales de cada uno y el estado
03:34:05justamente tiene que velar por algo que
03:34:08no esté atado a como hemos visto
03:34:10políticos afectados por un tema porque
03:34:12tienen una amiga, una hija o algo y
03:34:14tampoco un individuo, perdón, ni tampoco
03:34:16un individuo puede tener eh el mismo la
03:34:18misma estructura que un estado.
03:34:21No, no, pero yo no planteo eso. Yo lo
03:34:22que estoy planteando son eh lo primero
03:34:25que estaba planteando en realidad es si
03:34:27el interés que se muestra en en los en
03:34:31los medios de comunicación por momentos
03:34:33por ciertos sectores es real porque no
03:34:35es que en todos lados se habla de esto.
03:34:38Hay otros canales de streaming que sí
03:34:39todo el tiempo hablan de si sexo o no en
03:34:41la primera cita y no se meten en temas
03:34:42políticos. Entonces, si vos ves que una
03:34:44persona se está metiendo en temas
03:34:45políticos a debatir ciertos temas que
03:34:47son políticos, evidentemente hay un
03:34:48interés, pero es llamativo ver como el
03:34:51interés nunca cruza la línea de la
03:34:52acción, sino que siempre se queda en la
03:34:54línea del decir, de la militancia y de
03:34:56como mucho, mucho, muchísimo ir a una
03:34:58marcha y subir una foto. Entonces, a mí
03:35:00me parece que eh no tenemos que dejarnos
03:35:03correr por esas personas que que lo que
03:35:05quieren hacer básicamente es exponer
03:35:07como que nadie tiene empatía, excepto
03:35:09los que defienden desde un micrófono
03:35:11esas políticas eh que que bueno, el
03:35:13gobierno puede tener o no, cuando en
03:35:14realidad esa preocupación que tienen por
03:35:16esos sectores que dicen defender no es
03:35:18real.
03:35:18Pero, ¿cuál es la propuesta entonces?
03:35:20Dejar de hablar del tema porque entonces
03:35:22tenemos que ir a preguntarle a cada uno
03:35:23que hizo su lunes para saber si puede
03:35:25opinar,
03:35:26¿no? O sea, no, no opinar pueden opinar
03:35:28todos.
03:35:28Opinar pueden opinar todos.
03:35:30Yo lo que digo acá es no nos dejemos
03:35:31correr.
03:35:32¿Quiénes?
03:35:33Todos los que están viendo acá este
03:35:35programa porque también o otros
03:35:36programas, ¿no? Porque siempre creo que
03:35:38se corre desde la la bandera eh de lo
03:35:40moral, ¿no? Y querer poner querer poner
03:35:43que los que están enfente por apoyar
03:35:45este gobierno son todos unos hijos de
03:35:47[ __ ] que se quieren cargar, se quieren
03:35:49cargar a la universidad, a los que
03:35:51quieren estudiar, a los hijos de los
03:35:52obreros que quieren ir a la universidad,
03:35:54a los discapacitados, a los viejos. Yo
03:35:55creo que el debate público se degradó
03:35:57bastante en buena parte por la propuesta
03:36:00de debate público que trajo este
03:36:01gobierno. Digo, si a vos lo que si la
03:36:03preocupación que planteas tiene que ver
03:36:05con eh bueno, nos dejamos correr. Me
03:36:08parece que nunca en redes y en medios
03:36:12hubo un debate público tan dañado como
03:36:15cuando crecieron las personas que
03:36:17defienden este gobierno.
03:36:18No entendí. ¿Puedes explicarlo mejor?
03:36:20Lo explico mejor.
03:36:20Sab que sería un debate público dañado
03:36:23y tuca de [ __ ] Vas a correr los
03:36:24zurdos, hijos de [ __ ] Nazi del [ __ ]
03:36:27Yo creo los extremos son siempre eso,
03:36:29pero para para que no quede solo este
03:36:30gobierno. Digo, yo los que tenemos
03:36:32muchos años laurando, padecimos también
03:36:34lo mismo del otro lado.
03:36:36Te invito a lo que era laburar en TN en
03:36:39Radio Mitre, que es mi caso, si no
03:36:41preguntarle a tu viejo lo que significa
03:36:43laborar en esos medios. año 2008, cuando
03:36:45salías a la calle, te sentabas en un
03:36:47restaurant y venían personas a
03:36:49recontracagarte a pututeadas y tratarte
03:36:51de torturador, de cómplice de la
03:36:53dictadura. Digo, los extremos son malos,
03:36:55no es que este gobierno es malo. Yo creo
03:36:57que está mal llegar llevar la
03:36:59confrontación a extremos personales
03:37:01cuando lo que hay que discutir son ideas
03:37:02en definitiva. Sí,
03:37:04entiendo que eh
03:37:07entiendo que la arena pública ponerle
03:37:09que se fue. Yo yo no estoy tan
03:37:12convencido, ¿eh? Igual vos tenés tu
03:37:14experiencia personal, obviamente, y yo
03:37:15no tengo herramientas para para
03:37:17debatirlas. Yo no tengo un registro tan
03:37:20claro de eh
03:37:23la impunidad para la crueldad. Juro que
03:37:26sí, te lo aseguro.
03:37:27Bueno, digamos, está bien, puede ser.
03:37:29físico. Escúchame, ponían carteles con
03:37:31la foto de Nelson Castro, de Joaquín
03:37:33Morales Solá, Marcelo Longobardi en la
03:37:35Plaza de Mayo y orinaban esos carteles.
03:37:38Pero una cosa es dar cuenta, una cosa es
03:37:41dar cuenta. Y
03:37:41también con Mirta, con Mirta, boludo,
03:37:44se pueden ubicar un poco, no tiene nada
03:37:46que ver. O sea, ya llevar el odio a
03:37:47todos lados, ¿entendés? Una cosa es una
03:37:49persona puteándote en la calle que
03:37:51digamos eh
03:37:52meando un cartel con tu cara
03:37:53que yo lo lo desprecio y lo he vivido y
03:37:56es un momento de de mucha
03:37:58vulnerabilidad, pero me parece, tengo la
03:38:01sensación de que se volvió eso parte de
03:38:05la discusión habilitada, ¿no? Digo, uno
03:38:08no puede gestionar la calle
03:38:11per, perdón que te interrumpa. El 10 de
03:38:14junio
03:38:14hicieron [ __ ] el canal donde yo
03:38:16trabajo y yo estaba ahí adentro. Sí,
03:38:18le dije, yo soy columnista de Seman
03:38:20todas las noches. Soy el que se sienta a
03:38:21la derecha, quizás usted no ve ese
03:38:22programa.
03:38:24Bajamos con Diego a ver qué le pasó a su
03:38:27auto y vimos como una horda de 70 tipos
03:38:28se metió al canal a romper todo.
03:38:31Le destrozaron el auto a nuestros
03:38:32compañeros.
03:38:33Cascot. Digo, eso es parte también de
03:38:36del otro lado de la confrontación.
03:38:39Total, ¿no? Yo también yo pero tenemos
03:38:41un ejemplo acá la vuelta de la esquina.
03:38:42A eso me refiero,
03:38:43¿no? Pero creo que también hay
03:38:44suficientes eh estudios, muestras de
03:38:47cómo discursos violentos habilitan
03:38:49actitudes violentas, ¿no? Digo, y me
03:38:51parece que este es un gobierno que si
03:38:55queremos lo equiparamos con cualquier
03:38:56otro fenómeno, pero me parece que hay un
03:38:58poco de consenso respecto de qué
03:38:59discursos habitaba
03:39:02Macri, que justamente es el rey de las
03:39:05formas y hablaba todo bien y pasaba lo
03:39:08mismo, boludo. endían fuego eh carteles
03:39:11con caras de de representantes de de la
03:39:14ideología política que está enfente de
03:39:16la que de la que bueno cierto sector eh
03:39:18apoya. O sea, me parece que e es de
03:39:22vuelta es lo mismo. O sea, se va
03:39:23generando un discurso que ahí es cuando
03:39:25yo digo a a quien me esté escuchando, no
03:39:27nos dejemos correr por este discurso que
03:39:29se quiere instalar de que hay un sector
03:39:30que es repacífico, mal y y solamente
03:39:34piensan en el otro y realmente a veces
03:39:36lloran en cámara porque lo único que
03:39:37quieren es que estemos todos felices y
03:39:39enfrente están los los malos, los hijos
03:39:41de [ __ ] los que solamente quieren ver a
03:39:43los pobres morirse y a los viejos
03:39:45también y que nadie estudie. Pero hay
03:39:47una realidad que es que el paso no pasa
03:39:51la policía le pega los jubilados y eso
03:39:53se ve, o sea, no es que es algo que se
03:39:55inventa o o que nosotros nos imaginamos,
03:39:58es algo fal hay sí lo que se puede
03:40:01inventar a veces son ciertos relatos en
03:40:03las mismas marchas,
03:40:05seguro.
03:40:06¿Cómo? Eh, la policía le pega a los
03:40:07jubilados, eso se ve, los videos están
03:40:09eh y también eh los están hambreando.
03:40:13Cuando un jubilado cobra 200 lucas por
03:40:14mes, no tiene eh tiene que elegir entre
03:40:17comprarse un mes,
03:40:18¿cuánto cobraba antes y por qué nadie lo
03:40:20apoyaba ese jubilado?
03:40:21Y porque capaz antes le alcanzaba para
03:40:24pagarse los medicamentos, comprarse para
03:40:26comer y pagarse el alquiler o las eh los
03:40:29servicios. ¿Estás segura que está
03:40:31diciendo en serio que hace 3 años a
03:40:33todos los jubilados saben ahora todos
03:40:34los
03:40:36porque ahora hay toda una organización
03:40:38justamente vos decís que se hace uso
03:40:39político,
03:40:40se hace un uso político, chicos? Pero
03:40:41ustedes realmente piensan que los
03:40:42jubilados antes podían mantenerse el
03:40:44alquiler, la comida, los medicamentos y
03:40:47por ahí se ponía ir a mar de pata los
03:40:48fines de semana.
03:40:49Yo no pienso que estaban bárbaros. Yo no
03:40:51pienso que estaban bárbaros los
03:40:52jubilados. chup un huevo y ahora los
03:40:54usan para salir a la plaza cada vez que
03:40:56puedan a hacer un quilombo nuevo y y
03:40:58apareció un gobierno que con el la
03:41:00propuesta del cambio cultural no se va a
03:41:02seguir, creo yo, preocupándose y y son
03:41:05parte del proyecto de cómo mejorar el
03:41:07país, también mejorar la vida de los
03:41:08jubilados, pero sin comerse el verso de
03:41:10quienes van a usar la bandera de los
03:41:12jubilados para salir a romper todo. Eso
03:41:14está mal. Ya se está comiendo ese verso
03:41:16por suerte y hoy creo que lo van a
03:41:17demostrar las urnas. Ojalá sí sea.
03:41:19Me parece que antes los jubilados no
03:41:21estaban bárbaros y no se iban de
03:41:22vacaciones tres veces por año, pero
03:41:23tampoco creo que uno tenga que negar eh
03:41:27que se sacaron eh subsidios a
03:41:29medicamentos que los ideal. Pero atrás,
03:41:31atrás de eso lo para mí lo que a mí me
03:41:34puede dar hoy eh una esperanza
03:41:37y y entiendo que muchas personas que no
03:41:38tienen todos los privilegios que tengo
03:41:40yo también, es que a pesar de que hoy la
03:41:42siguen pasando mal muchos sectores,
03:41:45atrás hay un plan y el presidente que es
03:41:49quien toma las decisiones para que estas
03:41:51personas todavía no no se puedan
03:41:53resolver sus problemas, tiene
03:41:55contemplado el problema que tienen y
03:41:57futuro a futuro lo quiere resolver.
03:41:59Ahora, si vos ves una persona como hace
03:42:013 años, un jubilado que la estaba
03:42:02pasando como el [ __ ] y nadie le daba
03:42:05bola y todos hacían los [ __ ] es
03:42:07mucho más desolador y ni siquiera podían
03:42:09ir a ninguna plaza a marchar por nada.
03:42:10Entonces hoy por lo menos atrás de de de
03:42:13ese de ese gran problema hay un plan y
03:42:15ese plan es el que le da la esperanza a
03:42:16mucha gente que hoy va y vota la
03:42:18libertad avanza y aparte tiró una barra.
03:42:20Perdón,
03:42:20Santi, yo no creo que hay un plan. Yo
03:42:22creo que el gobierno
03:42:24yo creo es que no es una creencia la
03:42:26tuya porque el gobierno, el gobierno se
03:42:28ac le exp el gobierno se la pasó el
03:42:31gobierno se la pasó cambiando sus
03:42:33decisiones y desarticulando comunicación
03:42:36con ejecución, cosa que en muchos
03:42:38momentos fue una buena noticia porque si
03:42:40el gobierno hubiera hecho lo que dijo
03:42:41que iba a hacer, no sabemos en qué
03:42:43estaríamos hoy. Me parece que el
03:42:45gobierno de lo que digamos de lo casi
03:42:48que es una casi que es un un una
03:42:50fortaleza del gobierno, la ausencia
03:42:52total de plan que se les que se les
03:42:54desmadró ahora este último año con la
03:42:56digamos necesidad de que aparezcan
03:42:58prestamistas de última instancia o el o
03:43:00el apoyo explícito de Estados Unidos. La
03:43:02ausencia de plan es notoria, eso ya no
03:43:04es una discusión. Creer que todo es un
03:43:06plan es simplemente una creencia y una y
03:43:09digamos y una mentalidad claro
03:43:10cospiranoica. El gobierno no tiene ese
03:43:13plan, pero está bien porque ningún
03:43:14gobierno,
03:43:15¿qué plan, perdón, dijiste tanto plan
03:43:16que me perdí? ¿Qué plan estás hablando?
03:43:17De que no existe ningún gran plan que el
03:43:18gobierno está ejecutando en todos sus
03:43:20pasos. Eso no es así. Y está bien porque
03:43:22nada es así, porque la realidad nunca es
03:43:23lo que nosotros queremos,
03:43:24chicos. Lamento decirle que los dos
03:43:25tienen un poco de razón, por lo cual es
03:43:27que pues fuera de los jubilados
03:43:32los jubilados perdieron con Alberto
03:43:33Fernández 40%
03:43:35de por adquisitivo
03:43:37y hoy están cobrando 300 lucas, que es
03:43:39una miseria, con lo cual es como que
03:43:41Sí, sí. Es verdad, es verdad que con el
03:43:42gobierno
03:43:45no bueno, no tiene un plan. El es verdad
03:43:47que con que con con Alberto los
03:43:49jubilados estaban mal. Es verdad que
03:43:50ahora están muy mal. Es verdad que este
03:43:52es un gobierno que toma decisiones donde
03:43:54prioriza a quién cuidar y a quién no
03:43:55cuidar. Esas decisiones son expresión de
03:43:58una mirada del mundo y de cómo ordenar
03:43:59el país. Pero bueno, vos también tenés
03:44:02el derecho de poner una semana de cero
03:44:05retenciones en medio de un país que está
03:44:07discutiendo la ley del Garrahan. Ahí
03:44:09también expresas prioridades, ¿no? Y ahí
03:44:11también elegís que hacer con la plata
03:44:12que es finita y es una. Y eso también es
03:44:14una expresión de mundo.
03:44:16Yo creo que cuando, por ejemplo, eh Yoma
03:44:17deja tirado a un montón de pacientes que
03:44:19tiene, no hay plan atrás de eso. No hay
03:44:22nada. Acá por lo menos le creamos o no,
03:44:25o sea, en realidad eh tipo mi ley
03:44:27improvisando como W todas las mañanas,
03:44:29el tipo siempre está hablando de de que
03:44:31está haciendo esto por un motivo y que
03:44:33hay que darle tiempo y que esto todavía
03:44:34no termina y que está por por pasar la
03:44:37la era más difícil y que va a venir lo
03:44:39bueno. Eso lo dice por lo menos antes,
03:44:41cuando Yoma se cagaba en todos y mismo
03:44:43en el Garrajan, nadie decía nada,
03:44:45boludo. Y eso entiendo que para las
03:44:47personas vulneradas por esos por esos
03:44:49gobiernos y sus decisiones es lo peor
03:44:51que puede pasar porque ve que el estado
03:44:53no tiene ningún plan, que el único plan
03:44:55es callarlos y dejarlos de lado y aparte
03:44:57ningún comunicador les da les da ningún
03:44:59espacio para poder quejarse. Y yo
03:45:01justamente con Yoma te lo puedo
03:45:03recontradecir. Es más, si querés, sé que
03:45:05no lo vamos a hacer, pero digo, me
03:45:07animaría hacerlo. paramos las líneas y
03:45:09que llame la gente que los pacientes de
03:45:10Yoma y que cuenten cómo es ser un
03:45:12paciente y atendido por Yoma, o sea,
03:45:15juegan con su salud y con la salud de
03:45:16sus hijos, o sea, y nadie hace nada y
03:45:18no, o sea, no hay ni siquiera una manera
03:45:20de contemplar cómo vamos a solucionar
03:45:22esto. Y eso lo lo que hacía en su
03:45:23momento Axel, que ojalá hoy haya
03:45:25perdido, o sea, me encantaría que así
03:45:26sea porque
03:45:27los números están, digo, te actualizo en
03:45:2915 minutos, 20 minutos salen números a
03:45:31nivel oficial, o sea, que no dejamos de
03:45:33de
03:45:35especular si pareciera que se están
03:45:37reduciendo las diferencias en la
03:45:38provincia de Buenos Aires,
03:45:39pero hablemos con idioma y del Garrahan
03:45:41como para que ahora pensemos que que
03:45:43esto arrancó ahora. Pero paraá una cosa
03:45:45escuchándole a los dos que obviamente no
03:45:46vamos a poder resolver ahora es eh solo
03:45:48para tirar algo para pensar mañana con
03:45:50qué presidente nos vamos a encontrar en
03:45:53cuanto a interpretación de resultados.
03:45:55Si esto lo toma como una carta blanca de
03:45:57habilitación de todo lo que venís
03:45:59diciendo, incluso por ahí lo de los
03:46:00jubilados o los discapacitados, o si
03:46:02dice, "Bueno, mi núcleo duro me apoyó y
03:46:04además el voto prestado otra vez me
03:46:06volvió a apoyar a ver cómo puedo hacer
03:46:08para seguir surfeando los siguientes dos
03:46:10años." Parece que eso es lo más
03:46:11interesante de lo que va a suceder más
03:46:13ahora, más allá de que ahora van a salir
03:46:15este creo que desnudos en el escenario,
03:46:16¿no? Si se confí muchas, muchas gracias
03:46:19Santiagos, Gonza y gracias, muchas
03:46:22gracias de verdad. Gracias, Santi. Tuti,
03:46:24te extrañabo
03:46:26y muy
03:46:26Ah, bueno, bueno chicos, si quieren nos
03:46:28vamos.
03:46:28No, no, no. Pero bueno, lo quería
03:46:29aclarar de vuelta porque
03:46:32puedo huélanme,
03:46:33huélanlon. Chí.
03:46:36Ay, qué hijo de [ __ ]
03:46:37¿Viste?
03:46:38Chao.
03:46:38No te te digo te genera un placer.
03:46:41Chao, amigo.
03:46:41Chao, mi vida.
03:46:42Te genera te genera cosas. Nat confundí.
03:46:44Vos también te confundiste.
03:46:46Hasta recién me gustaban las mujeres,
03:46:47¿viste? Pero está muy bien. Eh, en breve
03:46:50entonces los resultados oficiales. Vos
03:46:51decís que nueve en punto o empieza a
03:46:53yo creo que nueve en punto lo empieza a
03:46:54carrerar la página 995 porque lo que me
03:46:57estaba contando acá una fuente de la
03:46:59Cámara Nacional Electoral y otra de la
03:47:00Dirección Nacional Electoral que es
03:47:02quien carga el escrutinio, ¿viste?, que
03:47:03se llama eh provisorio, ¿no? O sea, hoy
03:47:05no tiene validez legal, pero es más o
03:47:07menos lo que seguimos todos. Me decían
03:47:09que viene muy bien la carga eh a
03:47:11colación de de una buena carga de esta
03:47:13boleta, ¿no? Como es más fácil,
03:47:14evidentemente fue fue rápido y me dicen
03:47:17que ahora en minutos, en minutos vamos a
03:47:19poder saber la tendencia
03:47:20y la interpretación va a ser una
03:47:21interpretación en la dirección nacional
03:47:23electoral eh uniendo, separando los
03:47:25distintos nombres de las alianzas del
03:47:26queerismo.
03:47:27Bueno, eso es lo que tenemos todos la
03:47:29duda, ¿no? Porque formalmente hay un
03:47:30fallo de la Cámara Nacional Electoral
03:47:32que dice que no se puede agrupar el
03:47:34resultado por agrupación política, ¿no?
03:47:37pueden sumar todas las libertad avanza
03:47:39de de todo el país en una sola pantalla.
03:47:41No lo pueden hacer ahora ya lo ya lo
03:47:43vamos a hacer todos los medios vamos a
03:47:46necesitar. Exacto. No
03:47:47es muy bien. Le damos la bienvenida
03:47:48entonces a Sofi Terrile, Emilce Pizarro
03:47:50y Juan Agosto. Bienvenidos.
03:47:53Buenas noches.
03:47:54Todo bien.
03:47:55Hola, Girón.
03:47:55Hola, amigo.
03:47:56¿Cómo andamos?
03:47:56¿Cómo est?
03:47:57Hola, amigo. ¿Cómo estás? Otro, espera,
03:47:59otro que huele bien, eh,
03:48:01o sea, no sé si tanto como Santi
03:48:02Maratea, pero otro que huele bien. Se se
03:48:04besan en vivo.
03:48:05Buen agosto.
03:48:05Está bien, ya nos relajamos, excapañero
03:48:07acá. Sí, sí, ya. Yo igual sigo un poco
03:48:09tensa, eh, pero sí, no, pero estoy
03:48:10disfrutando, estoy disfrutando. Eh,
03:48:12¿cómo Emilce, cómo ves estas elecciones,
03:48:14estos resultados que se están hablando?
03:48:16sorprendida como todos una vez más, eh,
03:48:19comprobando que a veces los sondeos
03:48:21previos a veces no, ya hace 5 años que
03:48:24no funcionó.
03:48:24Mí siempre fallan, o sea, si siempre
03:48:26estamos sorprendidos es porque ninguna
03:48:27encuesta le pega.
03:48:28Bueno, hay hay encuestadores eh que
03:48:31hacen esto hace rato, dicen que hay una
03:48:33cuestión de eh la metodología es la que
03:48:36está fallando, que lo que se hacía y lo
03:48:38que funciona es lo presencial y en un
03:48:40país donde no hay guita, hacer una
03:48:42encuesta presencial con Focus Group y
03:48:44todo eso sale mucha plata. Entonces,
03:48:45algunas encuestas son, pregunté en
03:48:47Twitter que lo puedo hacer yo, lo puedo
03:48:49hacer
03:48:49y la verdad que eso no es un sondeo en
03:48:51serio. Y también hay una cosa mucho de
03:48:53eh a mí me hace recordar en los 90 que
03:48:55era nadie había votado por segunda vez a
03:48:57Menem en las charlas familiares y sin
03:49:00embargo
03:49:01ganó eh su segunda presidencia.
03:49:04Me me quedé pensando, lo escuchaba
03:49:06recién a a Santi, eh que se forjaron
03:49:09unos conceptos en los últimos 3 cu años
03:49:12con mucha fuerza que cuando los quiero
03:49:13desgranar digo, ¿qué quiere decir? ¿Qué
03:49:15qué es la batalla cultural?
03:49:16Claro.
03:49:17¿Qué significa? Porque él decía, él
03:49:19está, mi ley está dando la batalla
03:49:20cultural y realmente cuando le pregunto
03:49:22a alguien que habla de eso, no saben
03:49:24exactamente bien explicarlo. Y me
03:49:28parecía interesante como le hablaba de,
03:49:30bueno, hay un rumbo decidido de un
03:49:31gobierno que para mí esta elección fue
03:49:34plebiscitaria de la gente te dice si
03:49:36está con vos o no está con vos. Y ahí es
03:49:39para interpretar cómo lo haga el
03:49:41presidente de si está con vos o que en
03:49:42realidad no le gusta la otra oferta,
03:49:45que no es lo mismo. y bueno, es
03:49:50claramente mucha gente votó y él puede,
03:49:53el presidente puede llegar a entender,
03:49:54la libertad puede llegar a entender que
03:49:56está con él en el sentido de es un
03:49:58gobierno que eh vetó la ley de
03:50:02financiamiento al Garraham, la de
03:50:04universidades, eh la mejora de las
03:50:07personas con discapacidad, eh salió en
03:50:10el boletín oficial, la cenó más de 10
03:50:11días y decía que eh no la iba, que la
03:50:15que la avalaba, la promulgaba Pero no
03:50:17había con qué, no había dinero. Y bueno,
03:50:19es
03:50:20Pero entonces pensamos cuesta pensar
03:50:22esta mayoría que intuimos que votó La
03:50:24Libertad está de acuerdo con todas estas
03:50:26cosas o vota a pesar de estas cosas.
03:50:28Yo intuyo que hay una mezcla de todo,
03:50:30pero que hay un enfrente no hay una
03:50:32oferta muy tentadora o que te llega un
03:50:34modelo de país. Yo la verdad eh no
03:50:37escuché muchas propuestas que no sea y
03:50:40esto esta cosa recién hablaban de los
03:50:42extremos. Santi en chiste decía, "Nos
03:50:45estamos peleando y vos estás mediando."
03:50:47Y la verdad que no garpa el que va por
03:50:49el medio. Hoy es son los extremos.
03:50:51Entonces, bueno, eh es difícil cuando
03:50:54uno quiere sentarse y tampoco tenemos
03:50:56tiempo porque esa es otra cosa. Cuando
03:50:58uno dice, "Che, es más complejo, es un
03:50:59poco más largo". Y te dice, "No, no
03:51:01tengo ganas. Explícamelo en 2 minutos."
03:51:03Y si no me fui. Bueno, eh para mí es una
03:51:06lectura de lo que pasó eh sorprendente.
03:51:10Me da un poco de miedo en el sentido de
03:51:12que creo que hay cosas con las que uno
03:51:15pensaba que había cierta eh bueno, que
03:51:18estábamos todos de acuerdo es eh no sé,
03:51:21a un jubilado no se le pega, a una
03:51:24persona con discapacidad se le ayuda.
03:51:26Y bueno, el presidente puede llegar a
03:51:28leer que esto que acaba de recibir en
03:51:29las urnas es
03:51:30avalar.
03:51:31Esto hay que hacerlo y ya veremos. Vamos
03:51:32para adelante.
03:51:33Sofi, título de la jornada.
03:51:35Bueno, yo estuve hablando con gente de
03:51:37mercado, si quieren que es mi pata más
03:51:38económica. Les cuento que ahí hay una
03:51:40especie de euforia incipiente.
03:51:43Sí, están contentos los chicos. Están
03:51:45esperando que abra el premarket, lo que
03:51:48es la negociación previa a que habla el
03:51:49mercado formalmente.
03:51:51Están esperando la jornada de mañana
03:51:53porque recuerden que el mercado venía
03:51:55sobreasustado de alguna manera, ¿no?
03:51:57Cuando hablabas con gente que analiza lo
03:51:58que está pasando a nivel económico,
03:52:00veías el dólar todo el tiempo pegando,
03:52:02raspando el techo de la banda, veías que
03:52:04no se sostenía sin intervención del
03:52:06tesoro de Estados Unidos, que es una
03:52:08locura pensar que el tesoro de Estados
03:52:09Unidos estaba vendiendo dólares en la
03:52:11Argentina, comprando peso, como ustedes
03:52:13le quieran poner el título. Totalmente.
03:52:15Pero es lo mismo, es lo mismo. En
03:52:16definitiva, estaba vendiendo dólares
03:52:18para sostener el tipo de cambio o el
03:52:20dólar que teníamos durante estos días.
03:52:22Bueno, en toda esa locura de sobregire,
03:52:25de volatilidad extrema, de mercados
03:52:27ultrasensibilizados,
03:52:29lo que esperaba de alguna manera o lo
03:52:30que daba por descontado ese escenario
03:52:32era o lo que parecía que daba por
03:52:34descontado era como si mañana asumiera
03:52:36la oposición, ¿me entienden? como si
03:52:37esta opos como si en esta elección se
03:52:39jugara directamente un tema de quién va
03:52:41el poder ejecutivo, quién toma las
03:52:43decisiones de acá en adelante. Primero,
03:52:45no era así y segundo, lo que se está
03:52:47empezando a dar el a dar cuenta el
03:52:49mercado, quienes operan en el mercado es
03:52:51tal vez nos pasamos un poquito de rosca,
03:52:53¿no?, con las sobreinterpretaciones o
03:52:55con el susto que tuvimos. Entonces,
03:52:57mañana se espera ya con estas eh datos
03:53:01preliminares, podemos decir, o charlando
03:53:03con esta gente. Bueno, lo que esperan es
03:53:04mañana un poquito todo más
03:53:05descomprimido, ¿no? Si se fijan lo que
03:53:07estuvo pasando con el dólar cripto,
03:53:08estaba mirando.
03:53:10No sé si saben lo que es el dólar cripto
03:53:11todo, si no lo explicamos brevemente,
03:53:13básicamente es eh una criptomoneda
03:53:16estable que está atada al dólar y ahí
03:53:18tenés diferentes variaciones, pero
03:53:20puedes puede ser USDT, USC, bueno,
03:53:22diferentes, no importa. Para que
03:53:23entienda todo el mundo, es un dólar que
03:53:25opera 247, o sea, que opera feriados,
03:53:28domingos, sábados, todo el tiempo.
03:53:29Entonces, si vos vas te permite ver lo
03:53:30que no podés ver en el
03:53:32Claro, en la rueda cambiaria que va de
03:53:3310 a 15 en ese caso, la rueda oficial,
03:53:36¿no? Entonces, ¿qué está? No, no el
03:53:38blue, no, pero el blue generalmente o el
03:53:40informal está atado a lo que sucede en
03:53:42la rueda cambiaria formal. Entonces, en
03:53:44ese dólar cripto, si lo mirabas hace un
03:53:45ratito, arrancó el día más o menos por
03:53:48arriba de los 15,500es, como todos los
03:53:50dólares en la última semana y ahora
03:53:52estaba 150. Me fijé recién cayendo un 8%
03:53:55en las últimas 24 horas, o sea, está
03:53:58como un poquito entusiasmado, ¿no?
03:54:00Y se espera que siga bajando.
03:54:02Bueno, eh, depende. [risas]
03:54:04Ahora es impresionante porque con los
03:54:06datos que damos nosotros, no hay datos
03:54:08oficiales todavía, eh, digo,
03:54:10evidentemente van hablando con actores
03:54:12políticos económicos, ¿no?
03:54:13No solo Totalmente. Y no solo nosotros,
03:54:15Nacho, en las redes sociales estaban
03:54:17exultando, ¿no? Hay todo un tema de
03:54:19Twitter finanzas muy fuerte, pero no
03:54:21saben lo que es el mundo Twitter
03:54:22finanzas. Es muy tremendo y hay mucho eh
03:54:25mucha correlación entre Twitter finanzas
03:54:27y votantes de la libertad de avanzas.
03:54:29Claro, es ese universo.
03:54:30Clar.
03:54:31Sí,
03:54:31Juan, título.
03:54:33¿Cómo estás, queridísimo [risas]
03:54:34título? Para mí,
03:54:36¿estás sorprendido?
03:54:37No, no. O sea, estoy sorprendido por la
03:54:40por la distancia con las encuestas, pero
03:54:42otra vez.
03:54:43Claro.
03:54:43Pero ahora para mí que sorprenderse si
03:54:45las encuestas aciertan, ¿entendés? Sor,
03:54:47sorprendido habría estado si hubiera
03:54:49ganado eh Fuerza Patria. Ahí sí estaría
03:54:52sorprendido. Esto es lo que uno se
03:54:54imaginaba. Lo que sí creo es que si vos
03:54:55le decías al gobierno que, bueno, hay
03:54:58que ver los resultados, ¿no? Ahora
03:54:59cuando se publiquen, pero que el
03:55:01resultado iba a estar tan cortito a
03:55:03nivel nacional,
03:55:05capaz que hace se meses te decían, "No,
03:55:06bueno, no es un buen resultado. Hoy es
03:55:09un resultadazo. Empatar o ganar, porque
03:55:11quizás gana en la provincia de Buenos
03:55:13Aires por un puntito, quizás.
03:55:16Quizás gana la libertad avanza en la
03:55:17provincia
03:55:19después de lo que te generó
03:55:20en el búnker de libertad avanza hablan
03:55:21de eso,
03:55:22esa elección de provincia Juan en los
03:55:23mercados porque todo el caos total
03:55:25empieza ahí después de esa elección.
03:55:27Pero no solo eso, el contexto económico
03:55:28general, eh, que te tenga que salvar
03:55:31Estados Unidos, que tengas experta en la
03:55:32boleta,
03:55:33el electorado se impuso por sobre todas
03:55:35esas cosas. Votó Expert, o sea, marcó
03:55:37Expert en la boleta.
03:55:38Sí. para votar al
03:55:40Hay que ver después si pierde por
03:55:41poquito, si gana por poquito, pero ahora
03:55:44se está hablando escenario de de empate
03:55:45en la provincia.
03:55:46¿Y qué pensass que hizo mal Fuerza
03:55:48Patria en ese caso?
03:55:50Bueno, no sé, una cosa es no haber hecho
03:55:51campaña.
03:55:52¿Cómo?
03:55:53Y no hizo campaña. Hizo campaña
03:55:54diciendo, "Poné el voto para frenar mi
03:55:56ley."
03:55:56Nothing win. Era el meme,
03:55:58era el meme de Tayana, pero
03:56:00no hizo mucho. Pensó que le alcanzaba
03:56:03con serentó
03:56:05por lo que pasó en provincia. No sé si
03:56:07se malentonó porque hay algunos
03:56:08dirigentes de Fuerza Patria que decían
03:56:09que lo de provincia fue en realidad
03:56:11contraproducente porque terminó
03:56:13activando. Kishneró activando a mucha
03:56:16gente que dice, "Che vuelve Knerismo,
03:56:17vamos a votar al Claro, vamos [risas] a
03:56:19votar para para
03:56:22y y lo creo que el título es que lo que
03:56:24decía Emy, la polarización garpa es todo
03:56:27lo contrario a lo que nosotros los que
03:56:29nos gusta más el diálogo y el consenso
03:56:32pensamos." Yo no sé si a los mercados
03:56:33les gusta la polarización igual, eh,
03:56:35porque esto de asustar todo el tiempo
03:56:36con que del otro lado está el cuco,
03:56:38miren lo que generó, ¿no? Estar jugando
03:56:40esos dos extremos.
03:56:42Entonces, ¿fue mala la estrategia de
03:56:43desdoblar?
03:56:45No, no sé si fue mala. Digo, le dio una
03:56:47muy buena victoria al peronismo en la
03:56:48provincia de Buenos Aires en ese momento
03:56:49y generó esto, le generó al gobierno un
03:56:51problema. Si el gobierno no tenía el
03:56:53salvataje de Estados Unidos,
03:56:55probablemente el resultado de hoy era
03:56:56otro. Vos decís que fue eso lo que hace
03:56:58este resultado para el gobierno.
03:56:59Fue clave para mantenerlo.
03:57:00Millones de dólares.
03:57:01Claro. Le tiró un salario y le dijo,
03:57:02"Llegas. Listo."
03:57:03Bueno, pero es que hay hay mucha lectura
03:57:05con respecto cuando twiteó Vessent, que
03:57:08hacían el chiste del tío Scott y demás.
03:57:11Eh, mucha gente que lo veía como algo
03:57:12negativo, o sea, uno puede llegar a
03:57:14pensar en soberanía, decir, "¿Por qué
03:57:17este tipo que es el ministro de economía
03:57:19de ellos, pero se llama el el del
03:57:21tesoro, el secretario del tesoro, eh, se
03:57:24mete en nuestra economía?" Bueno, uno
03:57:25podría llegar a pensar la cosa de la
03:57:27sobrina, decir, esto no me gusta, me
03:57:29parece riesgo y más y otros lo pueden
03:57:31haber visto positivo diciendo, bueno,
03:57:33tenemos alguien que nos cuida.
03:57:34Yo creo que eso es lo ideológico.
03:57:38Jugó Fuerza Patria, esto hay que quizás
03:57:40evaluarlo en término de campaña, que lo
03:57:42jugó en el final, que es Vcent o o
03:57:45Argentina y si votas a la libertad
03:57:48avanza, votas a Estados Unidos. Si votas
03:57:49a Fuerza Patria, votas a Argentina. Eso
03:57:51puede ser para evaluar si eso funciona.
03:57:53La libertad de avanza le mueve algo en
03:57:55la eso creo que no cambia porque es solo
03:57:57lo ideológico. En los hechos lo que pasó
03:57:59es que la gente llegó más estable de lo
03:58:01que habría llegado si no hubiera
03:58:03twiteado Besen. Si Besen no titeaba y
03:58:05Estados Unidos no desembolsaba, el
03:58:06gobierno iba a llegar en
03:58:08pero en un simbronazo económico y
03:58:10financiero terrible, terrible. El dólar
03:58:13estaba 2500 mango y ahí llegará la
03:58:15elección con eso con experta en la
03:58:16boleta era otra era otro. Y eso les
03:58:19quiero preguntar, ¿qué piensan que va a
03:58:21leer Javier Miley La Libertad avanza
03:58:23mañana? Si esto es así, digo, sí empata
03:58:26o gana la provincia de Buenos Aires, si
03:58:28claramente es la fuerza más votada del
03:58:29país. Si Mira, les quiero leer algo que
03:58:32que recién me acabo de encontrar que me
03:58:33parece muy interesante, eh, que
03:58:362 minutos, tenés menos de 2 minutos el
03:58:38gordo dan, eh, Daniel Parisini, digo,
03:58:40un libertario muy conocido, twitea hace
03:58:42un rato, parece que se nos fue la mano y
03:58:44alguien le pone, "María H, no se suban
03:58:47al caballo otra vez, les dimos apoyo
03:58:49para que puedan hacer las reformas, no
03:58:50es un cheque en blanco."
03:58:52interesant
03:58:54quiero entender qué entienden ustedes.
03:58:56Sí, en la previa se hablaba de una
03:58:57segunda oportunidad para mi ley, ¿no?
03:58:59Como
03:59:00a ver ahora, a ver ahora si entendés que
03:59:03llegaste hasta acá, pues te salvó el pro
03:59:05en el Congreso
03:59:06y en las provincias que y perdón y Macri
03:59:09aceptando una alianza con la libertad
03:59:11avanza que se llama literalmente igual
03:59:13que el partido violeta
03:59:15eh, y Estados Unidos.
03:59:16Y ojo que diálogo te pide Estados Unidos
03:59:18también.
03:59:18Sí, claro. Diálogo
03:59:20y gobiern y coalición. Claro. Provincias
03:59:23que vendría a ser la del medio fue muy
03:59:25mal a prioridad. Vamos a ver igual
03:59:27porque no sabemos todos [risas]
03:59:29resultados, pero sin resultados. Lo que
03:59:31tenemos más o menos todos que estamos
03:59:32averiguando ya en el centro de cómputos
03:59:34es que Provincias Unidas nació y
03:59:37desapareció. O sea, aparentemente habría
03:59:39ganado en una de seis o cero de seis,
03:59:42eh, no pudiendo romper con la [ __ ]
03:59:43polarización de la República Argentina.
03:59:46Estamos a un minuto de la
03:59:47Sí, un minuto. Y no digamos nada porque
03:59:49lo que digamos no [risas] no
03:59:53empiezo el momento del F5 F5 F5 F5
03:59:57instantáneo de
03:59:58bnker de la libertad avanza. Búnker de
04:00:00Libertad dicen 40 más de 40 a nivel
04:00:02nacional.
04:00:03Eh, Bullrich sacando más de 50 puntos en
04:00:05la ciudad de Buenos Aires, Petri sacando
04:00:06más de 60 en Mendoza, ganando la
04:00:08provincia de Córdoba, ganando la
04:00:09provincia de Santa Fe, que era también
04:00:12eh una incógnita. Si terminaba ganando
04:00:14el peronismo de casualidad con Karen Tep
04:00:15en la provincia de Santa Fe, parece que
04:00:17también gana Libertanza.
04:00:18Lo de Córdoba, bueno, es una es la
04:00:21experiencia más eh cabal del fracaso de
04:00:24Provincias Unidas, porque está Juan
04:00:25Quarqui, ¿no? El ex gobernador de la
04:00:26provincia, que aparte se fue con muy
04:00:27buena imagen.
04:00:29No es que le fue tan mal, es que lo que
04:00:30termina pasando es que el electorado
04:00:32elige el contrario a el quillerismo en
04:00:35este caso. Entonces, ¿cuál es el
04:00:37contrario? La libertad avanza. Que Areti
04:00:38no es eso,
04:00:39no quiero esa opción.
04:00:41Y además termina pasando lo mismo.
04:00:43Perdón. Y evidentemente también al que
04:00:45no le gusta mi ley, ¿a dónde se fue?
04:00:48No, que no le gusta Miley. Pudo haber
04:00:49seguido a Esquiaretti o pudo haber
04:00:51seguido a Natalia de la Sota,
04:00:53pero si le tiene mucho si si es muy
04:00:55antiperonista,
04:00:56pasa lo mismo que la elección nacional.
04:00:58Córdoba termina dándole el triunfo
04:01:01nacional, si se quiere, a la libertad de
04:01:04Avanza. En este caso, yo estoy haciendo
04:01:05F5.
04:01:06¿Cómo están los resultados? ¿Llegan o no
04:01:08llegan? Yo estoy en silencio porque
04:01:09espero los resultados que digamos queda
04:01:11viejo. Barra espera todavía. Ahí está.
04:01:14Ah, Juan, Juan,
04:01:16estamos ya eh 21 horas salen los
04:01:17resultados.
04:01:19¿Qué van a dar un un porcentaje [risas]
04:01:21de mesas escrutadas?
04:01:22Sí, recuerden que es así, o sea, se
04:01:23carga el 30% de nivel país y a partir de
04:01:26ahí empiezan a dar los resultados. Por
04:01:27supuesto, vas a tener más lentos los
04:01:29resultados de la provincia de Buenos
04:01:30Aires que tiene el 37% del padrón que
04:01:33Chaco, digamos. Pero vamos a tener una
04:01:34una tendencia, yo creo que prácticamente
04:01:36irreversible por los números que estamos
04:01:38manejando. Digo, más o menos viene por
04:01:39ahí. Yo después de dar los números te
04:01:41voy a despedir. Desde las 5 de la tarde
04:01:43estamos en vivo con Nati J acá y fuimos
04:01:46al baño dos, tres veces bastante bien.
04:01:48Yo fui cuatro pero nunca voy tanto. Pasa
04:01:50que tomé mucho más. Te pido perdón,
04:01:51Sebi. Se me retó y recién me viniste a
04:01:53buscar al baño. La verdad
04:01:54es que iban a [risas] salir los
04:01:55resultados
04:01:55de un grito. Yo estaba haciendo pis
04:01:57pleno chorro y se me dice, "Apurate
04:01:59dónde qu
04:02:00tremenda transmisión." Y cuando están
04:02:01los resultados morí lo perdí. Pero
04:02:04cortar el chorro es imposible. Estamos
04:02:05preparando el zócalo, el zócalo que
04:02:07decía, "Salen los resultados, nadie en
04:02:09el baño."
04:02:09Para mí me estaban esperando los
04:02:10resultados a [risas] mí, eh, lo cual
04:02:12agradezco
04:02:13y un montón de gente conectada desde
04:02:14temprano de este tema que habla del
04:02:17país, que habla de política, que a veces
04:02:18pareciera poco reitinero, pero que la
04:02:20verdad que evidentemente en algunos
04:02:21momentos eh interesa hay mucho. Eh,
04:02:24agradezco que que lo vengan a a vivir y
04:02:26a enterarse acá con nosotros desde Olga.
04:02:28La verdad que
04:02:28es el espacio más visto de la República
04:02:30Argentina a nivel.
04:02:30Pero no entendí. ¿Vos vas a esperar y te
04:02:32vas después de los resultados o te vas
04:02:34girando? No se va a ir ahora.
04:02:35Tengo tengo que cumplir con mi trabajo
04:02:38principal.
04:02:39Eh, entonces
04:02:40lo vas a dejar así,
04:02:41¿no? Pero
04:02:41es como cortar el chorro de los cinco.
04:02:44Claro, eso es como que tuvimos una
04:02:47previa espectacular y me voy antes de no
04:02:50hay muchos paralelismos que se podrían
04:02:51hacer, pero
04:02:52exactamente, che. Acá me pasaban un
04:02:54dato, digo ya porque estamos en, no, no
04:02:56quiero decir estirando, pero sí, es
04:02:58verdad que estamos chafando. Eh, que acá
04:03:01me tiran, por ejemplo, que claro, en el
04:03:03único, aún con una elección en la
04:03:05provincia de Buenos Aires que parece que
04:03:06la libertad avanza le fue mucho mejor
04:03:08que lo esperáamos, es impresionante el
04:03:10bastión de la matanza, eh, porque en la
04:03:12matanza que es como el territorio
04:03:14peronista, nos nos pasan algunos datos
04:03:16de ponerle peronismo arriba del 50% de
04:03:18los votos. Entonces, vos decís, ¿cómo? Y
04:03:20aún en una elección donde por ahí la
04:03:21libertad avanza, va a salir a decir que
04:03:23esta es increíble, no podes
04:03:2550 el peronismo y 4
04:03:2730. Ah bueno. Entonces, 31.
04:03:30Bueno, otra cosa, otro resultado de la
04:03:33elección es que el kisnerismo es la
04:03:34principal oposición a miles y eso es
04:03:36indudable. se se conforma una fuerza que
04:03:39juega con un sello nuevo, que está
04:03:40claramente identificada con un sector
04:03:42del quillerismo o del peronismo, mejor
04:03:44dicho, que es el quillerismo y termina
04:03:46saliendo segundo en un contexto en el
04:03:49que está la principal dirigente presa y
04:03:51sin haber hecho mucha campaña, termina
04:03:53sacando, vamos a ver 30 cuánto a nivel
04:03:55nacional, pero 36, 37, se habla un
04:03:57número así,
04:03:58¿no? Siempre las elecciones estas de
04:04:00medio término, digo, están tan
04:04:01polarizadas, ¿no? digo,
04:04:04nacionales las legislativas de Macri le
04:04:06habían dado había ganado con el 41% creo
04:04:09que era, después de
04:04:10se polarizan sobre el final en general,
04:04:12que creo el acierto de la estrategia de
04:04:14la libertad avanza de la última semana.
04:04:16Yo creo que los esto que pasó, esto que
04:04:18pasó fue la última
04:04:19fue una remontada final. Eso se los
04:04:20confirmó porque
04:04:21aún con todos los tiros en el pie, una
04:04:23persona eh sospechada de ser de tener
04:04:26nexos con el narcotráfico en la boleta,
04:04:28vos decís va a ganar con eso. Está
04:04:30difícil, o sea, es muy complicado.
04:04:32Bueno, a mí hay cosas, le quería
04:04:33preguntar a Sofi que es la experta, hay
04:04:36un dato que yo venía siguiendo que era
04:04:38la inflación mayorista que uno dice,
04:04:40bueno, ¿y a mí qué me importa?
04:04:41No, sí importa. Pero claro, porque v
04:04:43decir si lees la inflación de, te dicen
04:04:44el último mes 2,1 y la mayorista dio
04:04:473,7. Y lo que te explican en los
04:04:50economistas es hay un dique que está
04:04:53coniendo el chino de la esquina de tu
04:04:54casa que es vos ves 2,1 en tu paquete de
04:04:57arroz, pero hay un 3,7 con el que le
04:04:59llega a él y que no lo puede trasladar
04:05:02porque nadie le compra. Bueno, ¿qué va a
04:05:04pasar a partir de mañana con ese 3,7 que
04:05:07el mayorista dice, "No, yo te lo te lo
04:05:10pongo." El chino te dice, "Yo no lo
04:05:12pongo porque si no no le vendo a nadie."
04:05:14Come márgenes.
04:05:15Es 3,7 come márgenes. Va a explotar
04:05:18márgenes de ganancia. Che, se me se me
04:05:21no se me está agotando el dedo poner
04:05:23actualizar hablando de márgenes de los
04:05:26está ahí con el dedit.
04:05:28Se me está agotando el dedo después de
04:05:29hablar de la previa y todo eso. Es raro,
04:05:31es raro, pero bueno.
04:05:32Eh, chicas, gracias por venir, de
04:05:34verdad, muchas gracias por este rato.
04:05:35Muy interesante como siempre hablar con
04:05:37ustedes. Dale al F5.
04:05:38Mira, voy, voy. F5. No, no querés poner
04:05:40ahí ponchemos mientras, mientras
04:05:42actualizamos. Actualizamos.
04:05:43Puede tardar media hora más. Ponerele
04:05:44y pu Argentina todo es posible. Ya.
04:05:46¿Y te vas a quedar media hora más o vas
04:05:47a cortar el chorro? Te vas a ir. Cortar
04:05:48el chorro. Bueno,
04:05:50se queda Juan, ¿no? Haciendo F5.
04:05:52Ah, él es como mi representante, es el
04:05:53el más el más lindo que encontré para
04:05:55que se quede cualquier cosa.
04:05:56Gran amigo Juan. A ver, eso es lo que se
04:05:58ve si uno entra.
04:05:59Sí, está mintiendo.
04:06:01Ahí está. Mira, estoy actualizó en vivo.
04:06:03Ponecto dice en vivo que no me creen.
04:06:04Mira, ponemos F5, recarga, recarga,
04:06:06recarga ahí
04:06:07y queda en espera, ¿no? Y ves que dice
04:06:09claramente, no les mentimos nunca. La
04:06:11web empezará a mostrar resultados
04:06:13electorales a partir de las 21 horas del
04:06:15y es ahora esto. Atención, atención, eh,
04:06:18mientras igual digo por las dudas para
04:06:20que la gente se quede, no se vaya. TI,
04:06:22lo que nos filtra a nosotros, los que
04:06:24nos dedicamos a esto, es que hay un
04:06:26triunfo, eh, qué placer verte, eh,
04:06:29contundente de La Libertad de Avanza,
04:06:32que ganaría en principio en los
04:06:35principales bastones del país y que en
04:06:36la provincia de Buenos Aires está muy
04:06:38palo y palo, algo que no veía nadie en
04:06:41estas horas, ¿no?
04:06:42Bienvenidos, ahora sí, María Laura
04:06:44Santillan y Carlos Melconián, ¿cómo
04:06:46están?
04:06:47Buenas, llegó la juventud.
04:06:49¿Cómo están? Qué lindo verlos. Me
04:06:51gustaría darles un beso a los María
04:06:55Laura, me mandaste un mensaje recién
04:06:57mientras estaba con Santi y yo conos.
04:06:59Pero bueno, no importa. No, no pensé que
04:07:00alguna información le podía servir.
04:07:02Sí, no es que estaba en el vivo y dije,
04:07:04bueno,
04:07:04se estaba viendo.
04:07:05Sigo actualizando.
04:07:06Ay, seguimos actualizando. Eh, ¿lesenden
04:07:09estos resultados que aparentemente
04:07:10tendríamos en las elecciones?
04:07:12Em, creo que un poco sí, ¿no? Un poco
04:07:16sí, eh, porque el gobierno tuvo un
04:07:19montón de traspiés en 2024, para
04:07:21llamarlo de alguna manera, de tropiezos,
04:07:23de complicaciones y no parecía que que
04:07:26la gente le iba a dar una oportunidad.
04:07:28Creo que le está dando una oportunidad,
04:07:30¿no?
04:07:31Otra.
04:07:32Claro, otra. como pasa muchas veces en
04:07:34las elecciones legislativas. ¿Se
04:07:35acuerdan que en las elecciones de
04:07:37Mauricio Macri en 2017,
04:07:40Mauricio Macri en ese momento era
04:07:42Bullrich, Esteban Burrich le ganó a eh a
04:07:46Cristina Kisner?
04:07:47Entonces, me parece que estas son
04:07:49elecciones legislativas. Yo estuve un
04:07:50montón de días diciendo, estas son
04:07:52elecciones legislativas, no es
04:07:54presidente,
04:07:56eh, pero sin éxito, porque acá vivimos
04:07:58todo a a matar e o morir y se vive todo
04:08:02muy nacionalizado y bueno, otra vez
04:08:04nacionalizado, ganó la polarización, no
04:08:07hay ningún partido en el medio que que
04:08:09parezca que haya ganado. Ganó el
04:08:11ausentismo. El ausentmo sigue siendo muy
04:08:14importante,
04:08:15muy alto
04:08:15y la mejor noticia para mí es que la
04:08:18boleta única.
04:08:18¿Te gustó a favor? No, claro, se hay un
04:08:21montón de negocios y de tejes y manejes
04:08:24que que no se pueden hacer con la boleta
04:08:26única. Está todo en la misma boleta.
04:08:27En el gobierno hoy decían que había sido
04:08:29un factor determinante la boleta única
04:08:30también para el triunfo.
04:08:32¿Por qué?
04:08:32Porque les sirvió a ellos para
04:08:33identificar el color en la
04:08:35por la facilidades.
04:08:36Claro. Fue muy fácil votar. Y
04:08:38igual hay un dato que hay que decirlo
04:08:40hasta eljo. Igual hoy el bonerense, que
04:08:42es el que más diferencia hace en las
04:08:43elecciones, botó la cara de José Luis
04:08:45experto.
04:08:45Sí.
04:08:46Y pese a todo eso está está haciendo una
04:08:48buena elección de Libertad. Por eso me
04:08:49parece que lo primero que hay que decir
04:08:52es que la gente le dio otra oportunidad.
04:08:54La gente eh decidió que tenía que tenía
04:08:57todavía un tiempo para para demostrar si
04:09:00si puede lograr lo que dijo que que iba
04:09:02a lograr.
04:09:04Carlos, ¿cuál es tu lectura?
04:09:06En términos de sorpresa, el único
04:09:09parámetro es una vez más
04:09:13y van contra lo que puede ser la
04:09:16encuestología, porque creo que ninguno
04:09:18de nosotros está capacitado para decir,
04:09:21"Sí, me sorprendo, no me sorprendo."
04:09:24De la misma manera que el 7 de
04:09:27septiembre fue sorpresivo, esto es
04:09:29sorpresivo también y de nuevo van un
04:09:32montón. Yo creo que
04:09:35al final del día
04:09:39y en esta cuestión donde hay dos polos,
04:09:43a mí me da la impresión de que evaluando
04:09:47lo que todavía no tenemos, que son los
04:09:49resultados que
04:09:50se está diciendo que pueden ser,
04:09:53seguimos con F5 mientras. implica que eh
04:09:56a lo que quiera hacer oposición
04:09:59de este gobierno tiene que tener por lo
04:10:02menos un comportamiento, una estrategia
04:10:06y un modelo de país. Yo de repente lo
04:10:09veo con sesgo
04:10:12macroeconomista, pero que evidentemente
04:10:16este es un gobierno
04:10:18y muy específicamente cuando entremos en
04:10:21tema, yo voy a ser tajante.
04:10:24No llegó con la lengua fuera por el
04:10:26riesgo Cuca ya venía. Así que yo eso lo
04:10:30voy a seguir diciendo, pero no de
04:10:32capricho, sino porque interpreto que es
04:10:34así y porque interpreto que este buen
04:10:37resultado va a dar un tiempo nada más.
04:10:39Ahora, lo que está claro
04:10:42que el que se pone en frente no puede
04:10:45seguir diciendo las mismas cosas que nos
04:10:49trajeron hasta acá. Por eso
04:10:52decís que no hay una estrategia
04:10:53enfrente, digamos.
04:10:54No hay no hay. Además que quedó
04:10:56obsoleto.
04:10:57Eso eso está claro. Es decir,
04:10:59vos decís las mismas cosas. ¿A qué te
04:11:01referís las mismas cosas? y la
04:11:02estrategia de de de
04:11:06no tener respeto
04:11:08por
04:11:10la transparencia y limpieza de las
04:11:12cuentas públicas, del equilibrio del
04:11:15fisco, de tener un modelo de país que es
04:11:19distinto a dar subsidios, de acoplarse
04:11:24vos desde tu vereda y yo desde la misma
04:11:26la uruguay, de otra a la uruguaya en
04:11:30términos de poner el pecho para
04:11:33determinadas reformas que están fuera de
04:11:36discusión. Es decir, yo hasta hace muy
04:11:39poco escribí una nota donde dije, "Guay
04:11:42de creer de que este gobierno está
04:11:44teniendo conflicto con el nivel de
04:11:47actividad o con el poder adquisitivo
04:11:50vinculado al superáit fiscal." O sea, no
04:11:53es que el superadi fiscal está
04:11:55exprimiendo una naranja y hay que volver
04:11:58al déficit fiscal y al subsidio para que
04:12:02gane el de enfrente. Entonces, la gente
04:12:05repudió eso. Fue una de las únicas
04:12:07autocríticas que le escucha al peronismo
04:12:08y creo que a Cristina Kisner fue en
04:12:09particular fue el tema del déficit.
04:12:12Justo fue
04:12:13No, pero déjame que te diga algo.
04:12:16Perdóname, yo A no lo escuché. B no
04:12:19decirlo a pasar.
04:12:21Ya lo sé, ya lo sé. Lo tenés que llevar
04:12:22en la sangre eso y este y hasta que no
04:12:26haya una oposición
04:12:29eh que se ponga los pantalones largos y
04:12:32que entre ambos dos haya cosas en la que
04:12:37no haya tantas diferencias, vos fíjate
04:12:41que las terceras fuerzas oportunistas
04:12:44no aparecen. Y vos fíjate también algo,
04:12:48que vamos a números muy bajos de
04:12:50participación ciudadana, donde también
04:12:53erraron porque resulta que la
04:12:55participación baja atentaba contra el
04:12:58oficialismo y no dio tampoco. Entonces,
04:13:02la
04:13:04poca participación de la gente muestra
04:13:07que hay bronca,
04:13:09que hay bronca, que ahora
04:13:11simultáneamente dentro de la baja
04:13:14participación y donde hay bronca y no
04:13:17quiero que esto sea como es, tampoco voy
04:13:21a votar al que atrasa 40 años en sus
04:13:24ideas. Esto yo creo que con el diario
04:13:28del lunes es fabuloso.
04:13:31Y vos te imaginas te imaginas un un mile
04:13:33o un oficialismo
04:13:35eh, yendo hacia qué lado en términos
04:13:38políticos y económicos a partir de
04:13:39mañana.
04:13:40Me parece muy buen muy buena pregunta.
04:13:43Muy buena pregunta. Yo lo voy a poner en
04:13:46los siguientes términos.
04:13:47Va a ser mejor.
04:13:49No es que me parece que es mejor la
04:13:50pregunta que la respuesta que puedo dar.
04:13:52[risas] puede pasar,
04:13:53pero pero voy a intentar empatarte. Voy
04:13:56a intentar empatarte. Yo creo que lo
04:14:01primero que tiene que eh
04:14:05hacer el gobierno es que interpretar que
04:14:08los resultados que no se les dio hasta
04:14:11ahora no es por lo que tiene en frente,
04:14:15que han sido ha sido su producto de una
04:14:20mala praxis en términos de política
04:14:22económica. Quiere decir que ahora ella
04:14:25decía, "Le dan una nueva oportunidad o
04:14:27lo que fuere." Yo estoy de acuerdo con
04:14:28eso y lo tiene que aprovechar. Lo tiene
04:14:32porque yo no me voy a olvidar un segundo
04:14:35que esto llega con la lengua fuera y
04:14:37porque aparecieron los tres stent que le
04:14:40pone el secretario del tesoro. Si no, si
04:14:44no no se podía levantar de la cama el
04:14:46lunes pasado.
04:14:47Yo quiero aclarar que cuando digo que le
04:14:48dan una oportunidad es porque lo lo vino
04:14:51a rescatar el gobierno dos veces. lo
04:14:54rescata con el fondo Fondo Monetario
04:14:56Internacional y lo rescata con el Tesoro
04:14:58y el Tesoro sigue interviniendo y
04:15:00posiblemente él lo sabe mejor que yo,
04:15:03seguirá interviniendo si es necesario.
04:15:05Por lo tanto, tiene una una intervención
04:15:07directa, una ayuda de una potencia y si
04:15:10se para en el lugar de esto es un
04:15:12milagro, no me acuerdo el nombre del
04:15:15libro de Miley, vos seguro que te
04:15:16acordas, eh, Nachito,
04:15:18el último, el milagro, la creación de
04:15:20milagros. Si si te paras ahí y no me
04:15:23parece que haya
04:15:24bueno, hoy hoy a la noche el presidente
04:15:26va a hablar, así que vamos a ver el tipo
04:15:28discurso. No es un tema menor
04:15:32el formato que le de al gabinete.
04:15:34Claro,
04:15:35no es porque yo creo que también a él se
04:15:37le armó ahí. Él tendría plan A y plan B.
04:15:39Claramente va a un plan distinto al que
04:15:42se suponía que podía ir.
04:15:44Con Caputo o sin Caputo.
04:15:45Bueno, no lo sé. Justamente metiste el
04:15:47dedo en la llaga.
04:15:48¿Cómo hacemos para saberlo? Difícil. ¿A
04:15:50imaginas que debería cambiar el ministro
04:15:51de economía para encarar ese proceso?
04:15:53No, yo creo que lo que tiene que cambiar
04:15:55es la política económica. No, no, yo no
04:15:58me meto en término de
04:15:59Cambiar cambiar qué de la política
04:16:00económica
04:16:01es vamos a entrar en un aspecto muy
04:16:03técnico, pero yo creo que entendible.
04:16:06A ver,
04:16:07e va a tener que cambiar. Primero, si la
04:16:11Yo voy a dividir en dos, a la política
04:16:14económica que se divide en tres, fisco,
04:16:17moneda y cambios.
04:16:20Y luego las reformas estructurales, que
04:16:22es de lo que más escucho hablar y es lo
04:16:25que más va a tardar, más va a tardar aún
04:16:29con este resultado. Luego hay que
04:16:31agregar en ese triángulo reformas
04:16:34macroeconomía, la gobernabilidad.
04:16:37La gobernabilidad sigue siendo un tema
04:16:39abierto y esto va a depender del
04:16:42presidente. Yo diría la parte política
04:16:44incluye a dónde va a ir con el cambio de
04:16:47gabinete, la jefatura de gabinete y
04:16:49demás. Luego está la reforma estructural
04:16:51que yo creo que va a tardar y yo me
04:16:53concentraría en la política
04:16:54macroeconómica.
04:16:57En lo fiscal, el punto número uno es el
04:17:01presupuesto.
04:17:02Hay que ir a una discusión que aú la
04:17:06rebelión parlamentaria que se había
04:17:09instalado en Universidad, discapacidad,
04:17:12ATN y demás, con un presupuesto irreal
04:17:15que había elevado el gobierno en
04:17:18respuesta.
04:17:19a esa rebelión
04:17:20sin presupuesto,
04:17:22no, no, no, sin No, era el proyecto, era
04:17:25el proyecto, no estaba todavía debatido,
04:17:28sin presupuesto,
04:17:29pero los los supuestos del presupuesto
04:17:32eran fantasios. Entonces, yo creo que no
04:17:34va más la rebelión y no va más el
04:17:36presupuesto. Luego hay una política
04:17:38monetaria. La política monetaria
04:17:41ha tenido a lo largo del último tiempo
04:17:43una montaña rusa en materia de tasa de
04:17:46interés que es insoportable. para
04:17:49cualquier empresa individuo que también
04:17:52hay que atacarla. Y el tercer elemento,
04:17:55que es el más complicado de todo y que
04:17:57es donde espero rectifique el gobierno
04:18:00su postura, es en la política cambiaria.
04:18:04Claro.
04:18:04O sea, se termina la banda y que
04:18:05acumulen reservas.
04:18:06Ya no quedó banda, quedó un techo.
04:18:09Piso no hay más. Piso no hay más. Y es
04:18:11un techo donde hay de nuevo una vuelta
04:18:15casi a una fijación porque el techo
04:18:17crece al 1% y la inflación es más que
04:18:20eso. Entonces, yo creo que acá donde hay
04:18:23que esperar noticias y no hay que tener
04:18:26muy lejos al secretario del Tesoro más
04:18:30allá de la euforia que puede despertar
04:18:33los primeros tres o cu días, es que el
04:18:36gobierno tiene semanas
04:18:39en términos de ver cuál es su nueva
04:18:42propuesta de política macroeconómica,
04:18:44aunque digan que no han cambiado las
04:18:46cosas. Perdón, ¿estarían el 90%
04:18:48escrutado? Me dicen.
04:18:50Está hablando el jefe de gabinete,
04:18:52Guillermo Francos, anunciando que en
04:18:54breve salen los números y que ya está el
04:18:5590%.
04:18:56Sí, que fue muy rápido. Estaba
04:18:58justamente,
04:18:58¿por qué no nos lo dijeron antes si ya
04:19:00tení [risas] 90? No nos dijeron. No,
04:19:02porque aparte recordemos lo que venimos
04:19:03diciendo, digo, para tirar los
04:19:04resultados tenían que juntar al menos el
04:19:0630 y muy rápidamente 9.
04:19:08En cualquier caso, yo entiendo que lo
04:19:09que van a hacer eh es como lo que pidió
04:19:12la Cámara Electoral, que es que se
04:19:13conozcan los resultados por provincia,
04:19:15por los 24 distritos.
04:19:17Cada distrito, digamos. Claro, porque
04:19:19porque la libertad avanza está figura en
04:19:2224 distritos y Fuerza Patria con ese
04:19:25nombre solamente en 13 y en el resto
04:19:28tiene otros nombres alianzas. son otras
04:19:32alianzas, o sea, que no se puede juntar
04:19:33y hacer esa misma igual. Hay 1 maneras
04:19:35mañana de hacer la cuenta y también hay
04:19:38maneras de saber que si le fue o no le
04:19:40fue bien al gobierno. Todo hace suponer
04:19:43que le va bien. Yo insisto con lo de la
04:19:45oportunidad porque me parece que
04:19:47incluso el futuro del gobierno depende y
04:19:49el futuro de de lo que pasa en la
04:19:51Argentina depende mucho de un poco lo
04:19:54que decía eh Carlos y que es dónde se va
04:19:58a parar. se va a parar y va a acusar
04:20:00recibo de lo que no funcionó, de lo que
04:20:03se le reveló, de lo que sucedió en el
04:20:05Congreso, de lo que la gente se queja,
04:20:07de lo que no le gusta a la gente. A la
04:20:09gente no le gusta algunos temas como los
04:20:12manejó el gobiernocho, te tenés que ir.
04:20:14Sí. Eh, 4 horas y 20 juntos estuvimos.
04:20:18Sí, espectacular, casi sin ir al baño.
04:20:20Eh, una transmisión e vista
04:20:25siempre a las órdenes y en instantes
04:20:27digo, me me voy y les dejo la cerza del
04:20:29póster, que es que en instantes van a
04:20:30poder compartir los resultados, pero
04:20:31está todo dicho
04:20:32y acá adelantamos creo que más ven lo
04:20:34que va a pasar. Así que
04:20:35está hablando Francos ahora.
04:20:37Gracias.
04:20:37Lo escuchamos
04:20:38de la elección. Tengamos el porcentaje
04:20:41de mesas escrutados que acabo de
04:20:43expresar recién
04:20:47a esta hora. Se encuentra en curso
04:20:48todavía la recepción de telegramas
04:20:50provenientes de los distintos puntos del
04:20:52país. Hasta el momento se han procesado,
04:20:56no tengo el dato acá,
04:20:5890,88
04:20:5990,88
04:21:0190,88
04:21:03del total
04:21:05de las mesas
04:21:07que les comentaba recién.
04:21:12En cumplimiento con lo dispuesto por el
04:21:15Código Nacional Electoral Electoral y
04:21:17las acordadas de la Cámara Nacional
04:21:19Electoral, ya se encuentran disponibles
04:21:22en la web y en la app los resultados
04:21:25provisorios correspondientes a la
04:21:28categoría de diputados y senadores
04:21:31nacionales de todos los distritos del
04:21:33país.
04:21:35Como pueden observar,
04:21:37a ver,
04:21:38en el mapa
04:21:41interactivo que pueden ver en esa
04:21:44pantalla,
04:21:45ahí están,
04:21:46el color asignado
04:21:48a cada distrito
04:21:50corresponde a la fuerza política más
04:21:54votada hasta el momento.
04:21:57También podrán consultarse los
04:22:00resultados correspondientes a la a la
04:22:02categoría senadores nacionales. No se ve
04:22:04nada.
04:22:06distritos que renuevan sus bancas
04:22:09en estas elecciones legislativas. No sé
04:22:11si tenemos, no tenemos cuadro. Se ve
04:22:14mal, Guillero,
04:22:15no está subiendo a la página lo que está
04:22:16contando.
04:22:19Para conocer en detalle los resultados
04:22:22y los niveles de participación de cada
04:22:25distrito, los invito a consultar los
04:22:28canales de difusión oficiales de la
04:22:30Dirección Nacional Electoral, que se
04:22:32actualizarán permanentemente
04:22:35a medida que se avance la recepción y
04:22:38procesamiento de telegramas.
04:22:41Este cuadro
04:22:42ahora va a aparecer el totalizado a
04:22:44nivel del país, así que puedes contarle
04:22:46a la ciudadanía.
04:22:47Perfecto. Entonces ahora va a aparecer
04:22:48un cuadro que todavía
04:22:50estamos terminando de elaborar
04:22:53con el totalizado por cada uno por cada
04:22:56una de las fuerzas políticas que ha
04:22:59competido en esta selección. En primer
04:23:02lugar,
04:23:06a ver, chicos,
04:23:09a ver. En primer lugar, la libertad
04:23:11avanza.
04:23:12Salimos de ahí. que haido hasta aquí,
04:23:14hasta el 91,54
04:23:16de El padrón escrutado ha obtenido
04:23:198,65000
04:23:22653,710
04:23:24votos, lo que es el 40,84%
04:23:29del total y una cantidad de 64
04:23:34bancas de diputados nacionales.
04:23:38Lo sigue Fuerza Patria con 51,191,662
04:23:44votos, obteniendo el 24,
04:23:4950%
04:23:50obteniendo 31 bancas.
04:23:53Después viene Provincias Unidas con
04:23:551,85,823
04:23:59votos. El 5,12%
04:24:02del total de los votos obteniendo cinco
04:24:04bancas. Claro, porque por ejemplo en el
04:24:07cuadro anterior se veía que estaba la
04:24:09Pampa. En la Pampa es Fuerza Patria
04:24:11aunque no haya llevado nombre y ahí
04:24:13están contados esos
04:24:14y ahí no están contemplados esos. Ahora
04:24:15vamos a
04:24:16hay unos que llaman fuerza cívica.
04:24:17Bueno, hay distintas maneras,
04:24:19o sea, esos 25 o 24 de fuerza patria
04:24:21serían un poco más si consideramos las
04:24:23alianzas con otros nombres que responden
04:24:24al mismo.
04:24:25Exactamente. Sin contar, ojo, eh,
04:24:27y son 11 distritos más, Nati. Claro, sin
04:24:30contar algunos fuerzas provinciales que
04:24:31en general son aliados de fuerza patria,
04:24:33pero bueno, no.
04:24:34Y hay algunas algunas provincias donde
04:24:36el peronismo está en dos lugares
04:24:38distintos y le es primera y segunda
04:24:41fuerza, como por ejemplo Santiago Elero.
04:24:43Claro, Santiago Lestero. Santiago
04:24:44Lestero tiene la fuerza del gobernador
04:24:45Zamora y Fuerza Patria, además y sacó
04:24:48creo que como, no sé si 20 puntos
04:24:50fuerza. Ahora creo que lo que es eh
04:24:52sorpresivo en algún punto, pero es
04:24:54evidente es el 40% que tiene la libertad
04:24:56de avanza,
04:24:57que es lo que se hablaba, un poquito más
04:24:58de 40 a nivel nacional. Es sorpresivo
04:25:00por esto que estábamos hablando antes,
04:25:01¿no? Porque no tuvo un buen 2025 de
04:25:06ninguna manera, porque porque no, él lo
04:25:09va a explicar mejor, todos los problemas
04:25:11económicos, eh la digamos la los
04:25:14resultados de que nos tengan que
04:25:16rescatar, acompañar y sostener y y por
04:25:20el otro lado tampoco políticos tampoco
04:25:22hizo lo que había dicho que iba a hacer,
04:25:25perdió todo el sostén que tuvo con la
04:25:26ley bases de de consensos.
04:25:30Eh, y lo que lo que se plantea como
04:25:32reforma siempre va a necesitar
04:25:35consensos. En cualquier país necesito
04:25:37consensos y el el presidente mi ley no
04:25:40no es afecto a esto, digamos,
04:25:42personalmente
04:25:43no fue hasta ahora. Es la única
04:25:44observación que todo lo que dijiste
04:25:46salvo en ese final que no fue hasta
04:25:48ahora. Todos queremos que se pueda
04:25:50consensuar y que se pueda avanzar en en
04:25:53por lo menos lo que el país necesita,
04:25:55¿no?
04:25:56Pero digo, esta victoria va a enfatizar
04:25:58en el Miley que conocemos hasta ahora
04:26:00porque cuando ganas da pensar que algo
04:26:02está bien en lo que estás haciendo.
04:26:04Es una incógnita. Lo vamos a escuchar en
04:26:06No, por supuesto, pero yo creo que eh
04:26:09cuando lo vamos a escuchar ahora en un
04:26:11rato puede ser el punta de lanza de
04:26:14algo. Yo creo que va a haber esperar y
04:26:17que actúe más que escuchar en un solo
04:26:20discurso. Pero de nuevo al tema del
04:26:23resultado, de nuevo con el diario del
04:26:26lunes. El tema del resultado lo que
04:26:28muestra es primero
04:26:29sí
04:26:30la cuestión sorpresa no es medible ya a
04:26:33esta altura. Insisto con un tema contra
04:26:35lo que puede ser una encuesta, porque a
04:26:38esta altura creo que después de hoy, una
04:26:40vez más y van las encuestas, tenemos ahí
04:26:43un problema.
04:26:45Y la segunda
04:26:47eh cuestión en términos de lo
04:26:49sorpresivo, de nuevo con el diario del
04:26:52lunes, es que es muy importante que si
04:26:55vos fuiste más o menos o mediocre, tenés
04:26:58que tener un rival de fuste enfente,
04:27:01porque esto ha sido de nuevo una lección
04:27:04para la gente, para para todo el mundo
04:27:07político que viene de parte de la gente
04:27:10en el famoso tema de saber si la gente
04:27:12se equivoca o no. Evidentemente
04:27:15aún
04:27:17disconforme con la performance del
04:27:20gobierno. Evidentemente no quiere
04:27:23retroceder a lo anterior. Yo he
04:27:26escuchado desde el 17 de septiembre a
04:27:30hoy montones de comentarios
04:27:34viniendo de los supuestamente ganadores
04:27:36de septiembre que se han quedado hace 40
04:27:38años en la historia.
04:27:38Perdón, tenemos resultados oficiales.
04:27:40Sí, ya se publicó en la página. O sea,
04:27:41lo mismo que dijo Francos está, no sé si
04:27:43quieres,
04:27:44en provincia de Buenos Aires se está
04:27:46peleando bastante el primer puesto en
04:27:49este momento,
04:27:50pero qué sentido tiene
04:27:51marca marca violeta. Eh,
04:27:52marca violeta
04:27:53está muy muy ajustado ahora. Están el
04:27:57gobierno está muy ilusionado con ganar
04:27:58la provincia de Buenos Aires. Todavía no
04:28:00están todos los números. Yo no entiendo
04:28:02la diferencia con las elecciones de
04:28:03septiembre en la provincia de Buenos
04:28:04Aires. Bueno,
04:28:05¿qué cambió en este tiempo? ¿Cómo habían
04:28:08salido? recordemos
04:28:09eh había ganado
04:28:11por 13 14 puntos de diferencia.
04:28:14¿Cómo do dos meses después son septi
04:28:16octub estamos en este escenario?
04:28:18Hay muchísimo para explicar. En primer
04:28:20lugar, eh los intendentes se habían
04:28:22movido porque estamos hablando de ese de
04:28:24esas elecciones donde se elegían a como
04:28:27hemos elegido nosotros a los
04:28:29legisladores de cada de cada distrito.
04:28:31Por lo tanto,
04:28:32tenía la gobernabilidad de los
04:28:33intendentes, por si
04:28:34todos los intendentes, la gente iba a
04:28:36votar y votaba probablemente a los que
04:28:38tenía cerca, a los punteros, a los que
04:28:41[música] tenían que ver con su distrito,
04:28:43con el lugar donde viven. Ahora los
04:28:45intendentes no movieron todos esos
04:28:47aparatos, ¿no? ya está, ya habían jugado
04:28:50su suerte, por lo tanto, hay una
04:28:52cantidad de de mecanismos que no se
04:28:55ponen en práctica.
04:28:56Esto demostraría que tenía razón
04:28:57Cristina en que no les convenía
04:28:58desdoblar las elecciones.
04:29:01Bueno, Cristina va a decir eso
04:29:03claramente,
04:29:03pero es e
04:29:06contrafáctico. Contrafáctico.
04:29:07Claro, si pasaba lo contrario, ¿qué
04:29:09pasaba? Iba a ser la autocrítica
04:29:10Cristina iba a decir, "Me equivoqué,
04:29:11tenía razón Kisilof o no iba a decir
04:29:13nada." Bueno, por eso
04:29:14como es contrafáctico, no lo sé. En
04:29:15principio, si fue así, o sea, si si la
04:29:18elección del 7 de septiembre movilizó a
04:29:20la gente a votar en contra del
04:29:22crisnerismo, sí, tampoco es es
04:29:24objetivamente cierto eso. Puede haber
04:29:26pasado otra cosa. Puede haber pasado que
04:29:27una elección nacional atrae más
04:29:30eh
04:29:32más a determinados votantes y una
04:29:33elección local.
04:29:34Claro, son otros los que están votando.
04:29:35Son cosas. Ahora si me, o sea, lo más
04:29:37sorprendente es gana la libertad de
04:29:39avance en Córdoba, gana la libertad de
04:29:41avance en Santa Fe y gana la libertad de
04:29:42avance en la provincia de Buenos Aires.
04:29:43Ya no es solamente a ver si gana en
04:29:45Chaco, a ver si gana en Neuquen,
04:29:46no son provincias muy importantes de la
04:29:48Argentina, eh, que tienen, bueno, la
04:29:51producción argentina, el centro de la
04:29:52Argentina, eh, y además en Córdoba con
04:29:55un candidato que no es masivamente
04:29:58conocido como podría ser los otros
04:29:59candidatos, como puede ser exéco, como
04:30:01puede ser cuando uno mira, cuando uno
04:30:02mira siempre
04:30:05a uno opinando a partir de lo inesperado
04:30:08aparentemente de los resultados.
04:30:11Cuando uno repasa el 2017 de Mauricio
04:30:15Macri, es una cosa muy parecida a esto,
04:30:19eh, muy parecida a esto. Yo creo que el
04:30:23tema de lo inesperado o no
04:30:27puede asociarse al al número macro, 41,
04:30:3142 puntos, pero cuando vos desgranás,
04:30:35yo creo que ya
04:30:37empieza a ser una
04:30:41una formación muy difícil de eliminar en
04:30:44la Argentina. La cuestión que provincias
04:30:48como Córdoba, Mendoza,
04:30:51eh Entre Ríos, capital federal, tienen
04:30:55un formato de alineamiento en términos
04:30:58de lo que pretenden electoralmente,
04:31:00luego salpicado el norte y algo en el
04:31:03sur. Y luego la discusión de la
04:31:06provincia de Buenos Aires, una provincia
04:31:09como mínimo con tres formatos de
04:31:12pensamiento, el conurbano, que también
04:31:16se subdivide en el norte y el resto, y
04:31:19el interior de la provincia. Y yo creo
04:31:21que pasan los años y se va consolidando
04:31:24esa idea entre lo que es peronismo y
04:31:27antiperonismo. Así que yo diría
04:31:31eh lo sorpresivo de nuevo es frente a
04:31:34septiembre y frente a lo que decían las
04:31:37encuestas, pero hoy 2025, 8 años después
04:31:42del 2017, vuelve a repetirse
04:31:45conceptualmente
04:31:47un formato, no sé si usar la palabra
04:31:49ideológico, pero de conformación del
04:31:52voto, muy parecido a lo que pasó en la
04:31:56presidencia de Mauricio Macri Hoy
04:31:59y yo te agregaría que lo desconcertante
04:32:01también es que en ese momento el país
04:32:03estaba mejor económicamente, estaba
04:32:05creciendo de la de Bacle vino después
04:32:08tiene pros y cons, ¿no? Pero
04:32:10pero ahora digamos los números no son no
04:32:13son como los de 2017. Probablemente la
04:32:16personalidad de cada uno de los
04:32:18presidentes llamaba un formato de mayor
04:32:21aceptabilidad en términos de la
04:32:24personalidad del presidente Macri que el
04:32:26presidente Miley, que es parte de lo que
04:32:28sea el trato y su relación con el mundo.
04:32:31Tenemos a nuestro compañero Seba
04:32:33Davidovski que estuvo con Martín Menem
04:32:35en el búnker de La Libertad Avanza.
04:32:37Vamos a verlo. Charla con nosotros. A
04:32:38ver.
04:32:39Vamos Argentina. Vamos Javi.
04:32:42Primeras sensaciones, Martín.
04:32:45Martín, algo para que puedas decir,
04:32:47puede ser.
04:32:48¿Me puedes decir algo contento con el
04:32:50resultado?
04:32:50Muy contento.
04:32:51Sí. ¿La esperabas do años?
04:32:53¿La esperabas o no?
04:32:54Esperábamos un buen resultado, ¿no? De
04:32:56un buen resultado. Sí,
04:32:57pero la provincia ganar la provincia de
04:32:59Buenos Aires no sabemos todavía.
04:33:00Falta, pero 40% a nivel nacional.
04:33:0340 estamos
04:33:05pensaba 36, 37. Esto es mucho más.
04:33:08¿Y ahora qué viene?
04:33:10Y trabajar de la misma manera. Mañana
04:33:12mismo tenemos que seguir trabajando por
04:33:14seguir transformando la Argentina con la
04:33:16misma humildad desde el principio vamos
04:33:18a tener con más presencia parlamentaria.
04:33:19Nada más.
04:33:20Gracias.
04:33:21Hay algo importante para decir. El
04:33:23armado de la provincia de Buenos Aires,
04:33:24que siempre fue muy cuestionado dentro
04:33:26de la libertad avanza, Karina Miley, el
04:33:29armado político de todo el país, ahora
04:33:31queda bastante fortalecido. Digo, porque
04:33:34había, digo, en la interna de la
04:33:36libertad avanza estaban cuestionando,
04:33:37¿no? Sí. y estaba creciendo la figura de
04:33:40Santiago Caputo.
04:33:41Lo que pasa que Santiago Caputo también
04:33:42fue muy protagonista del último mes de
04:33:44campaña de la libertad avanza. Entonces,
04:33:46pero el armado,
04:33:48el armado político es de Karina Miley,
04:33:51de Martín Menem, que habían estaban un
04:33:53poco abofeteados y que ahora están como
04:33:55los ven, con una gran sonrisa en la
04:33:57boca.
04:33:57Por eso los dos van a festejar para mí
04:33:59los esas dos patas internas de la
04:34:00libertad avanza. El carinismo con los
04:34:03menem va a decir, "Nuestro armado
04:34:05funcionó." Y Santiago Caputo dice, "No,
04:34:06tu armado no funcionaba." Si nosotros no
04:34:08metíamos la campaña de polarización del
04:34:10último mes porque hubiera sido eh lo
04:34:12contrario. En la en La Rioja, perdón,
04:34:15quería est viendo cómo terminan las
04:34:18bancas. Eh,
04:34:20¿cuáles son? El rojo, el naranja.
04:34:21El rojo es la provincia de Santiago del
04:34:23Estero, que tiene la fuerza propia del
04:34:25gobernador eh local, pero responde al
04:34:29quillarismo nacional, por decir alguna
04:34:30manera.
04:34:31Y en la provincia de Corrientes hay un
04:34:33sobreviviente de Provincias Unidas que
04:34:36es Gustavo Valdés. El único,
04:34:38exacto, el único que venía de ganar su
04:34:40hermano la gobernación y el único que se
04:34:42pinta de naranja es Corrientes. No sé
04:34:44por cuánto. Estaba viendo La Rioja, ya
04:34:46que estaba Menem. La Rioja está muy
04:34:48parejo. Y en Corrientes, ahí voy a hacer
04:34:50zoom.
04:34:51Yo creí que estaba perdiendo en
04:34:52Corrientes. Mira,
04:34:5333,83
04:34:55vamos Corrientes. 32,60,6
04:34:58La Libertad. Muy justito, muy justito.
04:35:01Pero bueno, el único sobreviviente de
04:35:02Provincias Unidas es el radical Gustavo
04:35:06Valdés. haber ganado, ¿no? CL Sí, sí.
04:35:08Para haber salvado la ropa.
04:35:09Sí, sí, que es un eh es Provincias
04:35:13Unidas muy rápidamente intentó eh
04:35:16ubicarse como como opción y hablo en
04:35:19pasado porque tan rápidamente no puede
04:35:21ser una opción, es un crecimiento y una
04:35:23construcción, ¿no?
04:35:24Por eso el el mensaje post aparición del
04:35:28presidente Miley en la escena política
04:35:31de Argentina muestra que
04:35:34dos cosas. Primero, las ideas que
04:35:37atrasan 40 años no van más. Segundo,
04:35:40la cuestión de amontonar gente sin
04:35:44ninguna cuestión de fondo que sea una
04:35:46alternativa superadora tampoco.
04:35:49Y tercero,
04:35:51que no se puede estar opinando como se
04:35:55opina hoy en la Argentina de una semana
04:35:58para la otra con tanta contundencia
04:36:01respecto a rojo o negro. Es decir, sí.
04:36:05Evidentemente las cuestiones son más de
04:36:07fondo y quien da una lección una vez más
04:36:11es la sociedad argentina. Porque dijiste
04:36:13rojo negro.
04:36:13Ah, por el casino.
04:36:14Digo, claro, rojo, negro.
04:36:17No, blanco, negro. Está bien. Se me vino
04:36:20y yo no soy jugador y encima se me vino
04:36:22el casino porque lo entienden todos.
04:36:24Pero blanco negro. Está bien, está bien.
04:36:26Perdón. Ahí estamos viendo cómo quedaría
04:36:28conformada la mitad que se
04:36:31ahí que se renueva exactamente. Bueno,
04:36:33ahí
04:36:34habría que sumar eh los colores.
04:36:36Está dividido lo que queda Está dividido
04:36:39lo que queda de lo que 2023 el lado, no
04:36:44sé cómo dice en la pantalla.
04:36:45Bueno, así como se ve el izquierdo
04:36:47derecha.
04:36:47Así como se ve. Exactamente. Y y del
04:36:49lado derecho todo lo nuevo, digamos,
04:36:51¿no? Que después hay que sumar, ver cómo
04:36:53queda todo lo violeta y todo lo azul.
04:36:57entiendo que tardaron en subirlo porque
04:36:58son divinos los gráficos estos. Se me
04:37:00encantan. Superlindos, super estéticos.
04:37:02Si se fijan del lado derecho de la
04:37:04imagen no hay nadie amarillo porque
04:37:06ahora los amarillos son violetas.
04:37:07Exactamente. El Pro.
04:37:08Ah, claro.
04:37:09Es lo que hablamos que es el Pro.
04:37:10desaparece como fuerza política que
04:37:12incide en términos institucionales o de
04:37:16o de sello. Creo que si Mauricio Macri
04:37:18va a ser un jugador
04:37:21muy y de los próximos tres meses seguro.
04:37:24O sea, de acá a la construcción de lo
04:37:25que hablaban María Laura y Carlos de la
04:37:29construcción de la coalición que le está
04:37:31reclamando además Estados Unidos, ver si
04:37:36entran o no entran funcionarios, nuevos
04:37:38funcionarios al gabinete que responden
04:37:40ideológicamos del gabinete que nos
04:37:42podemos anticipar con este resultado.
04:37:44Hay dos cambios ya ocurridos que son el
04:37:45ministro de justicia, Marino Cuñol
04:37:47Barona, que se va y Gerardo Wertein. A
04:37:49Gerardo Werte, el sí tiene reemplazante
04:37:52que es Pablo Quirno. Creo que el
04:37:54ministro de justicia todavía no se no se
04:37:56anunció. Acá hay una disputa
04:37:59muy importante entre no es interna. A
04:38:02Mauricio Macri le obsesiona la justicia
04:38:04desde que es
04:38:05eh dirigente presidente de Boca más o
04:38:08menos y a Santiago Caputo también.
04:38:11Entonces, yo creo que va a haber la
04:38:12pelea va a venir medio por ese lado en
04:38:14el caso del Ministerio de Justicia,
04:38:15porque vos lo que decís es que eh vamos
04:38:17a a dar los nombres que están
04:38:19circulando, Sebastián Amerio, sería que
04:38:22está en el Ministerio de Justicia, quien
04:38:24representa a Santiago Caputo, que es
04:38:26virtualmente el ministro de justicia.
04:38:28Eso es lo que dicen todos
04:38:30y y vos entiendo que entendés que a
04:38:32Mauricio Macri lo representaría a
04:38:34Guillermo Montenegro.
04:38:35Exacto. Vamos a decirlo así. Eh, no
04:38:37entendería que Guillermo Montenegro,
04:38:39como pasó con Ritondo, como pasó con
04:38:40Santili, ya son la libertad avanza, ya
04:38:42son violetas. Por lo tanto, si querés
04:38:45para mí es una interna de la libertad
04:38:47avanza, ¿no? De verdad, no lo veo así
04:38:50como vos lo ves a Macri, lo veo muy
04:38:52afuera.
04:38:53Ah.
04:38:54Eh, sí, tratando de de facilitar o de
04:38:57tener o de acercar cuadros, pero creo
04:39:00que ya hay algunos que ya se han pintado
04:39:02violeta de los dirigentes de de no
04:39:05responden a Macri. Carlos lo conoce
04:39:07personalmente al expresidente desde hace
04:39:10muchos años.
04:39:12No sé si vos te qué rol te imaginas de
04:39:14Macri.
04:39:14No, no estoy en condiciones de opinar,
04:39:16por más que efectivamente al presidente
04:39:19Macri, no sé cuán a fondo, pero he
04:39:22estado muchos años con él y no no
04:39:27conozco bien cuáles son sus objetivos de
04:39:30mediano plazo en términos políticos, así
04:39:33que no voy a opinar. Yo
04:39:35lo único que quisiera y quiero insistir
04:39:38de nuevo con este mensaje,
04:39:40que tenga una correcta interpretación
04:39:43por parte del del presidente de qué
04:39:47significa
04:39:48y aunque no lo haga públicamente, que en
04:39:51privado pueda entender qué es lo que
04:39:55tiene que cambiar. Y les quiero decir la
04:39:57verdad, cada vez que me lo han
04:39:58preguntado, lo he dicho. Ni siquiera me
04:40:01he fijado en sus formas,
04:40:05no es eso.
04:40:05Nunca le he dado bola a ese tema. Es
04:40:08decir, si me gusta o no me gusta, no me
04:40:10gusta. Pero para esto que estoy diciendo
04:40:13me alcanza
04:40:14con el hecho de hacer la autocrítica de
04:40:19los errores de política económica que de
04:40:22nuevo de ninguna manera hasta el 7 de
04:40:25septiembre estuvieron asociados al
04:40:28riesgo de lo que estaba enfrente.
04:40:30Primera cuestión.
04:40:31La segunda cuestión me parece que es un
04:40:35mensaje
04:40:37a toda la política o aquel que quiera
04:40:40hacer política fuera del oficialismo
04:40:43con visión de futuro para este país. Yo
04:40:47creo que
04:40:49cualquier persona que quiera pararse en
04:40:51la vereda enfrente de este gobierno
04:40:53tiene que razonar,
04:40:56aunque no las tengamos
04:40:58formalmente,
04:41:00tiene que razonar imaginándose
04:41:04cuáles son las políticas de estado de un
04:41:07país normal,
04:41:09que insisto, no puede ser más cómo se
04:41:13razonó hasta acá. No puede ser más. Yo
04:41:16todavía veía en la previa de esto
04:41:20algunos candidatos supuestamente de la
04:41:23vereda de enfrente
04:41:25llamando a volver lo que había sido la
04:41:29década pasada. Y todo el mundo tenemos
04:41:32claro, porque yo estoy haciendo una
04:41:34crítica de lo que ha sido la política
04:41:37económica de este gobierno hasta acá. ni
04:41:40que hablar de lo anterior, ni que
04:41:42hablar. De ninguna manera justifico lo
04:41:44anterior, pero hasta las 6 de la tarde
04:41:47había candidatos de lo anterior todavía
04:41:51pregonando las bondades de lo anterior.
04:41:53Le puedo hacer una pregunta para Vamos
04:41:55un segundo. ¿Vamos al móvil o dale?
04:41:57Vamos al móvil un segundo que estamos
04:41:58para salir. Ahí vamos con eso. María
04:42:00Laura. Eh, en el búnker de Fuerza
04:42:03Patria. Estamos
04:42:06Mati, ¿estás ahí?
04:42:07¿Qué tal? desde la provincia de Buenos
04:42:10Aires. ¿Cómo están, chicos? Acá estoy en
04:42:12La Plata, en el búnker de Fueza Patria
04:42:14en la provincia de Buenos Aires. Bueno,
04:42:16eh, finalmente se supo magro resultado
04:42:19para Fuerza Patria, eh y así se siente
04:42:21en el búnker, calma en este momento.
04:42:25Afuera sigue sonando la música, pero ya
04:42:27veíamos algunas señales previamente,
04:42:29hermetismo en en el equipo de Fuerza
04:42:32Patria. Unos 10 minutos antes, esto
04:42:34ahora ya es anecdótico, pero 10 minutos
04:42:36antes de que estén los resultados.
04:42:38salió, grabó y hablar acá eh en el salón
04:42:41de periodistas, primero en la alfombra,
04:42:43ahí en el piso entre todos, se armó como
04:42:45una especie de tumulto alrededor de
04:42:47periodistas, eh micrófonos, cámaras que
04:42:50gritaban del fondo, eh córrete, crónica,
04:42:52salí. y eh finalmente terminó yendo al
04:42:55estrado, todo así como medio, viste,
04:42:57entre tropiezos, improvisados y en el
04:43:00estrado dio un largo discurso y
04:43:02conferencia de prensa donde respondió
04:43:03varias preguntas puntuales de los
04:43:05periodistas, incluso con algunos
04:43:06entredichos con algunos de ellos. Y ahí
04:43:09fue cuando todos acá dijimos,
04:43:11pincho,
04:43:12se ve que está complicada la cosa.
04:43:14Después otro en el pasillo, compañero
04:43:17del espacio, también me decía que se
04:43:18mandó solo, lo querían parar, se mandó a
04:43:20hablar solo. Eh, señales de lo que
04:43:22después terminó siendo una mala noticia
04:43:24definitivamente, ¿no?, para el peronismo
04:43:26en la provincia de Buenos Aires.
04:43:28Eh, ¿va a salir a hablar alguien? ¿Qué
04:43:30se espera?
04:43:34Axel está
04:43:35por el momento está todo afuera, está el
04:43:36escenario, está la gente,
04:43:39Axel está acá, eh están todos los
04:43:42funcionarios y está la lista
04:43:44ahí
04:43:45completa de Fuerza Patria y se espera
04:43:48que alguno salga a hablar al escenario.
04:43:50Esperamos que así sea y la gente también
04:43:52lo espera. Obviamente no hay una
04:43:53algaravía generalizada, pero sí eh esta
04:43:57jornada debería de cerrar con la palabra
04:43:58de alguno de los protagonistas,
04:43:59naturalmente.
04:44:01Bueno, muy bien. En un rato entonces
04:44:02volvemos, supongo, a ver si alguien
04:44:04habla o seguimos ahí con vos, Mati.
04:44:05Muchas gracias por el laburo. En serio,
04:44:09a la orden.
04:44:11Gracias a ustedes. Un honor participar
04:44:12en esta transmisión.
04:44:12Ay, por favor. Gracias, María Laura.
04:44:14Volvemos a ti. Te
04:44:15yo creo que sería interesante también
04:44:18por esto que dice Carlos de dónde se va
04:44:21a parar el presidente Miley. No lo
04:44:23sabemos. Eh, sabemos que que previamente
04:44:26a los resultados tenía intención de
04:44:28hacer cambios en relación a lo que
04:44:30estaba decidiendo, pero me parece muy
04:44:31útil si Carlos nos explica
04:44:34y si tenemos conciencia de que la gente
04:44:36le da otra oportunidad cuando está mal,
04:44:38porque la gente no está bien, o sea, que
04:44:40eso tiene un como una especie de de
04:44:42doble responsabilidad en el dirigente,
04:44:44¿entendés? Eh, la gente no la está
04:44:46pasando bien, no llega a fin de mes, lo
04:44:48dice lo todos los estudios de Guillermo
04:44:50Oliveto en detalle. Eh, sabemos que no
04:44:53llega de verdad, que tiene muchas
04:44:55complicaciones, hay menos actividad para
04:44:58sintetizarlo. Vos lo debés poder
04:44:59sintetizar mejor y yo creo que que es
04:45:02muy meritorio y a la vez muy impactante
04:45:05cómo a pesar de eso le da otra
04:45:06oportunidad. Bueno, no eh
04:45:09habla de de de una noción de
04:45:12responsabilidad, es decir, en línea con
04:45:15este hecho de que aún estando mal, lo
04:45:19otro no lo quiero.
04:45:20Para vos es ahí eso lo que
04:45:22Absolutamente. Sí. Y y quiero decir algo
04:45:25respecto a a lo que acabas de mencionar.
04:45:29Lo que ha quedado demostrado en términos
04:45:31de nivel de actividad y poder
04:45:33adquisitivo a lo largo de todo este
04:45:35tiempo es que ha habido ahí también una
04:45:37grieta. ¿Por qué? Bueno, porque la
04:45:40economía rebotó,
04:45:42pero con sectores quedando por debajo
04:45:44del promedio y con sectores yendo por
04:45:46arriba del promedio. Los sectores yendo
04:45:49por arriba del promedio
04:45:52menos intensivos en mano de obra que los
04:45:54que están por debajo del promedio y con
04:45:57gran cantidad de informalidad que tira
04:45:59el salario para abajo. Es decir, vamos a
04:46:03ratificar la idea de que está poniendo
04:46:06una cuota de responsabilidad de la
04:46:08sociedad. en saber que no le ha ido bien
04:46:12cualquier encuesta, no, sino que los
04:46:15trabajos de Focus Group que hacen todos
04:46:18los que entienden de este tema, entre
04:46:21ellos Oliveto que vos mencionabas,
04:46:23muestra que la gente tiene ese
04:46:26pensamiento, pero es doblemente
04:46:28meritorio si no votó a lo otro. Ni
04:46:32siquiera digo si votó a favor de, sino
04:46:35que no votó la vuelta de, porque si no,
04:46:39en caso contrario, hoy hubiera quedado
04:46:41demostrado que sí estoy mal, sí conforme
04:46:46con vos y al final quiero volver a lo
04:46:49otro, lo que no reconoce el mérito, lo
04:46:52que quiere el subsidio, lo que ha
04:46:55generado la historia de que el que
04:46:57recibe el subsidio es más vivo que es el
04:46:59que el que se rompe el traste
04:47:01trabajando.
04:47:02que es parte de un todos contra todos
04:47:05que se había armado en la misma clase
04:47:07social. Entonces, que la gente no esté
04:47:10bien, que el gobierno no haya arrasado,
04:47:13sino que ha tenido una muy buena
04:47:15elección como la que tuvo Mauricio Macri
04:47:18en el 17 y que ha decidido que no vuelvo
04:47:22atrás con lo otro porque lo otro no
04:47:25evolucionó. Para mí es una lección de la
04:47:28gente que que lo tengo que explicar así
04:47:30para todo aquel que dice que el pueblo
04:47:33es un cabeza de termo o que no sabe lo
04:47:36que vota. Porque te aclaro, te aclaro
04:47:39que este oficialismo ganador, si hubiera
04:47:41ganado lo otro hubieran dicho clasiste.
04:47:44Cabeza de termo,
04:47:45como pasó en la provincia.
04:47:46Por eso digo, entonces
04:47:49eh eh esto da una lección. El cabeza de
04:47:51termo le dice, "Vení, yo no soy cabeza
04:47:54de termo, no quiero que vuelva al otro y
04:47:57me siento danificado, pero te voy a dar
04:47:59una nueva oportunidad."
04:47:59Yo hago más peso en mi ley y la la
04:48:02responsabilidad que tiene ahora ojalá
04:48:03esté a la altura. Y el aprendizaje con
04:48:06respecto a algo que pasó. Vos no estabas
04:48:07en el gobierno ya, Carlos, pero en el
04:48:0917, después de esa victoria en las
04:48:11legislativas hay una conferencia de
04:48:13prensa eh que o una, no sé si fue una
04:48:16conferencia, pero un discurso que da
04:48:18Mauricio Macri, donde profundiza y
04:48:21redobla.
04:48:23Y eso dicen que fue lo que terminó eh
04:48:26generando la derrota del 19, eso de no
04:48:30escuchar creérsela o envalentonarse. Por
04:48:33eso ahí Miley tiene una oportunidad de
04:48:35aprender de esa experiencia. Lo que pasa
04:48:37es que la personalidad de MY es muy
04:48:38distinta a la de Mr. Muy distinta.
04:48:40Al final sabes qué es lo que te va a
04:48:44llevar a la gloria o a Devoto
04:48:46más que la autocrítica conceptual y
04:48:51demás.
04:48:52es que la política económica den el
04:48:56clavo, porque lo el único que no perdona
04:48:59es la realidad. Vos decís una cosa, el
04:49:01otro dice otra cosa, yo digo otra cosa,
04:49:04este está ensobrado, aquel no sé qué y
04:49:07la realidad
04:49:07hablas por sí misma,
04:49:08habla por sí misma. Entonces, con
04:49:11independencia
04:49:12el el presidente Macri, yo fui un
04:49:15crítico desde el primer día de eso,
04:49:18desde parte de mi raje. Mi raje no que
04:49:22me fui, sino que me echaron era porque
04:49:24no podía el equipo económico de entonces
04:49:27decir una cosa y yo otra. Soy
04:49:29absolutamente consciente y cuando yo me
04:49:32tuve que ir le dije al presidente que
04:49:34tenía razón porque yo no podía estar ahí
04:49:37contradiciendo. Ahora el tiempo después
04:49:39te da la razón. El famoso Creo que esto
04:49:42se está yendo a la [ __ ] Teng
04:49:45Carlos, te voy a confesar algo. Tengo
04:49:47una remera con esa frase.
04:49:48Bueno, bueno, porque si empezaron a
04:49:50hacer
04:49:50guarda, guarda pues se pir toda la
04:49:52Claro, claro. Entonces, de nuevo, no
04:49:54sean básicamente no sean timberos. De
04:49:56nuevo, de nuevo, por eso te digo, si la
04:49:59rectificación de la que estamos hablando
04:50:01es que no putee más o que arregle la
04:50:04política económica, la verdad que
04:50:06pensando en el país voy a decir que
04:50:08arregle la política económica. Por
04:50:10supuesto que no me gusta que putea, pero
04:50:13si tuviera que elegir uno de los dos,
04:50:15que arregle la política económica.
04:50:16Ahora, hago una pregunta. en la
04:50:18provincia de Buenos Aires, eh, ¿qué qué
04:50:21otras veces recordamos que no haya
04:50:23ganado en el caso de que finalmente gane
04:50:24La Libertad Avanza, que no haya ganado
04:50:26el peronismo? Digo eso, ¿no?
04:50:27Bueno, ganó María Eugenia Vidal a
04:50:29gobernadora, pero es otro tipo de
04:50:31elección, ¿no? Cuando en su momento
04:50:34legislativas
04:50:35se alinearon los planetas de Aníbal
04:50:37Fernández.
04:50:38Sí. Gana una elección Mario Eugenia
04:50:39Vidal que a nivel presidente había
04:50:42ganado Siol. Ganado no había salido
04:50:43primero Sioli.
04:50:44Por eso digo fue muy particular
04:50:47con qué lo podíamos comparar y y es lo
04:50:50que más llamó la atención. digo, es
04:50:51batacao cuando pierde el peronismo en la
04:50:54provincia de
04:50:54Ojalá que no se viva así, porque esto
04:50:56que estamos diciendo con Carlos me
04:50:58parece que es más o menos lo más
04:50:59sensato. Parate donde te estás parando,
04:51:01porque está la gente no está bien y te
04:51:04da una oportunidad.
04:51:05Nosotros con con algún criterio
04:51:07profesional en el 2003. Luego lo hizo
04:51:10Esteban Bullrich
04:51:12y él nos pidió antecedentes de lo que
04:51:15habíamos hecho y nosotros se lo
04:51:16entregamos. Nosotros en el 2003 habíamos
04:51:19hecho una tarea profesional
04:51:22sobre la provincia de Buenos Aires,
04:51:24donde genera mucho quilombo político. Lo
04:51:27que voy a decir,
04:51:28dividirla,
04:51:29pero es que es que primero que es 40% es
04:51:32un país dentro de un país y segundo voy
04:51:34a decir lo que dije antes y el voto así
04:51:38lo refleja. Hay 30 35% de la provincia
04:51:43que vota a lo Córdoba Santa Fe porque se
04:51:47siente identificado
04:51:49geográficamente con Córdoba y Santa Fe.
04:51:53Hay luego una cosa intermedia que es el
04:51:58norte que razona casi a lo capital
04:52:01federal, el norte del conurbano que se
04:52:04inserta un poco también en el interior y
04:52:08luego queda el con urbano puro y duro
04:52:12que es donde está el famoso tema de los
04:52:15intendentes y demás que lo voy a decir
04:52:17ahora antes de que esto empiece mañana a
04:52:23ser parte de la crónica. Hay que revisar
04:52:26toda esta cuestión de varones del
04:52:28conurbano intendente, que si juegan, que
04:52:31si no juegan, que si van para atrás, que
04:52:33si van para, que algo debe haber habido,
04:52:36porque no puede ser que vos eh hace un
04:52:39mes y pico atrás ganás por 14 puntos y
04:52:43hoy vas y lo perdés. Vos me querés decir
04:52:46qué cosa positiva ha habido en el último
04:52:49mes que haya dado vuelta en la provincia
04:52:52de Buenos Aires y en el corurbano 14
04:52:56puntos. Es joda, dejate de [ __ ]
04:52:58Bueno, hay un porcentaje de gente que no
04:52:59fue a votar, Carlos.
04:53:00No, pero igual vamos haciendo el
04:53:03análisis. Hay un porcentaje de gente que
04:53:05no fue a votar. Vos decís que operaron
04:53:07económicamente.
04:53:07No lo sé. No lo sé porque no soy un
04:53:10entendido yo. De estas cuestiones los
04:53:12que saben son ustedes. Yo opino como un
04:53:14ciudadano. Yo digo, desde el desde el 14
04:53:19de septiembre a hoy, yo creo que el
04:53:21gobierno lo que tuvo es quilombo,
04:53:23ninguna cosa positiva. y concentrado en
04:53:26la provincia de Buenos Aires con su
04:53:28candidato en la provincia de Buenos
04:53:29Aires y el propio gobierno hasta hace
04:53:33tres días se enfocaba en si puedo
04:53:35cambiar la boleta, si Santili va
04:53:37primero, si van a ir a votar y Santili
04:53:40que quiere decir votar al pelado. Y que
04:53:42yo tengo una tengo una respuesta, pero
04:53:46no sé si le va me lo va a tomar en
04:53:48serio. Cristina Killer está recontenta
04:53:51ahora a mi criterio porque dice tenía
04:53:53razón, yo no había desarrollar. Pero lo
04:53:56mismo lo mismo que vale para el
04:53:57presidente Macri y para la presidente
04:54:01Cristina Fernández. Es decir, en el
04:54:03resto de los países los presidentes que
04:54:06fueron pasan a ser sabios y de consulta.
04:54:11No, no, no puede ser más. Eso tiene que
04:54:13ser parte de de del nuevo a dónde vamos.
04:54:17estén operando,
04:54:19no no lo sé que tienen que ser de
04:54:21consultas, ¿no? Si si juega, no juega,
04:54:23si sale al balcón, no sale al balcón, si
04:54:25el presidente Macri los próximos 3 meses
04:54:28tienen que ser como el presidente
04:54:30Sanguinetti o como era el Pepe Mujica,
04:54:33es decir, tipo de consulta. Eh, yo veo
04:54:36lo de Lula o veo lo que fue en su
04:54:38momento en lo de Menem y veo todos los
04:54:40jóvenes de la Argentina y digo, "Me
04:54:41imagino que viene cosa nueva siempre
04:54:44para adelante, pero no sé, puedo
04:54:45equivocarme."
04:54:46Juan, ¿qué resultados podemos repasar
04:54:48para la gente que está mirando?
04:54:49Estaba viendo algo muy específico que es
04:54:51la ciudad de Rosario en la provincia de
04:54:53Santa Fe porque ganó la libertad avanza.
04:54:54No me imaginaba esto porque en Rosario,
04:54:56bueno, Juan Monteverde, Karen Tep, que
04:54:58fue la candidata a diputada nacional, me
04:55:00imagino, fuerte, no salió segundo Fuerza
04:55:02Patria, primero Libertad de Avanza, 38,9
04:55:05y estaba mirando también.
04:55:07Yo quisiera saber a nivel nacional,
04:55:08sumando las alianzas que corresponden a
04:55:11Fuerza Patria, aunque no tengan ese
04:55:12nombre, ¿cómo queda más o menos?
04:55:15Eh, sumando las fuerzas.
04:55:17Sí,
04:55:18lo que pasa es que no sé si voy a poder
04:55:19hacer vos querés decir las bancas,
04:55:21¿sí? No, ¿cómo queda porcentaje si vos
04:55:22sumas a las que responden digamos alismo
04:55:25aunque tengan otro nombre? Lo hizo.
04:55:29Que por cierto
04:55:30se cumplió todo lo que dijo.
04:55:32Sí, se cumplió todo lo que dijo bastante
04:55:33temprano.
04:55:3440,8 32,6
04:55:37sería real. Total nacido real. Escrutado
04:55:4092%.
04:55:42Estamos próximos a a salir con nuestro
04:55:45móvil en el búnker de La Libertad
04:55:46Avanza.
04:55:47Sí, ahí Seba nos mandó un video desde el
04:55:49búnker.
04:55:50Si lo podemos ver. A ver,
04:55:52a ver el clima muy distinto.
04:56:00[música]
04:56:04Ese es Pablo Quiro. [música]
04:56:06Sí, exactamente. Adornier,
04:56:09Sandra Petelo.
04:56:11[música]
04:56:17[música]
04:56:24[música]
04:56:29Totalmente festivo.
04:56:32Patrich
04:56:39y y su marido, ¿no?
04:56:40Eh, tenemos el móvil en el búnker de la
04:56:42libertad. Estamos ahí con Sebas. Seba,
04:56:44¿estás ahí?
04:56:46A ver, a ver, a ver.
04:56:47Nati entrando y saliendo del hotel, como
04:56:49les contaba, acá atrás mío ahí ya se
04:56:51empieza a juntar una multitud de gente
04:56:53cantando Argentina, Argentina,
04:56:54Argentina. Sin Cristina la casta tiene
04:56:57miedo y otros hits adentro del hotel.
04:57:01sonaba de fondo los parlantes bien
04:57:03fuerte, versión demoliendo teles banda
04:57:05presidencial, sacó el recital del
04:57:07Movistar Arena. Bueno, pero canciones
04:57:10reversionadas por banda presidencial, o
04:57:11sea, sonaba muy fuerte la canción de
04:57:13Movistar Arena y realmente la algaravía
04:57:15es total, así como hace un rato les
04:57:17decía, mira, hay un clima de alivio, de
04:57:20felicidad, pero un poco contenida.
04:57:22Bueno, ahora claramente apenas salieron
04:57:24los resultados,
04:57:26estalló el búnker adentro, eh se sumaron
04:57:30los dirigentes del sumaron, digamos,
04:57:32todos los miembros de la Alianza La
04:57:33Libertad Avanza y realmente eh explotó
04:57:36realmente el búnker, felicidad extrema.
04:57:39Ahora un ratito, obviamente va a hablar
04:57:41seguramente Javier Miley adentro del
04:57:43búnker, pero realmente la alegría es muy
04:57:47pero muy similar a la de 2023. Ya que
04:57:50están ahí con con Carlos Melconiana,
04:57:52aprovecho para decir un par de datos
04:57:54económicos porque estuve hablando con
04:57:55parte del equipo económico que estaba
04:57:56dentro muy feliz, o sea, se animaron
04:57:58hacer con el dólar, con chistes con
04:58:00Scott Best, etcétera. Parte de lo que
04:58:02decían era
04:58:05por fin la gente textual se va a dar
04:58:08cuenta que a la Argentina va a ir bien.
04:58:10Esto en referencia, obviamente a lo que
04:58:12ellos consideraron fue una cobertura
04:58:15ahí
04:58:16de dólares previa y ahí estaban bajando
04:58:19ya diciendo, "Bueno, creo que esto ojalá
04:58:21le sirva a la gente para entender que
04:58:23realmente estamos en el buen camino."
04:58:24Ese es el mensaje del equipo económico
04:58:26sumado a decir, eh, ya todos los que
04:58:29quisieron tirotear el plan económico no
04:58:31lo van a poder tirotear más. Textuales
04:58:33las frases de miembros del equipo
04:58:34económico dentro del búnker.
04:58:36Seba, mil, mil gracias. Estamos ahí con
04:58:37unos temitas de señal. Gracias por el
04:58:39laburo de hoy, de verdad, un capo total.
04:58:41Besos enormes. Gracias.
04:58:43Dale, te mando un beso, Nati. Un beso
04:58:44para todos.
04:58:44Chao, se va. Muchas gracias. Bueno, y
04:58:46vamos llegando al final entonces de
04:58:48nuestra transmisión especial de
04:58:50elecciones 2025. Hicimos 5 horas de
04:58:52transmisión sin cortar. Me paré para ir
04:58:54al baño porque tomé mate cuatro veces
04:58:56fui. Es bastante, pero tomé, me tomé dos
04:58:58termos de mate sola. Está bien, ¿no?
04:59:00Sí.
04:59:00Y me retaba y me venía a buscar a la
04:59:01puerta del baño. Me decía, "No, que los
04:59:03resultados, estoy haciendo pisas,
04:59:04hermano."
04:59:04Reta todo el mundo.
04:59:05Sí, sí. Le gusta. Tiene ahí poder y te
04:59:07caga pedos. Eh, agradecemos a todos los
04:59:09invitados que han venido a charlar con
04:59:10nosotros. Les agradecemos a ustedes
04:59:11también especialmente. Muchas gracias.
04:59:13Gracias, Juan.
04:59:14Nacho Girón, que fue un gran compañero
04:59:16de toda la jornada, eh, le agradezco
04:59:18mucho también tenía que seguir
04:59:19trabajando y a todos los invitados que
04:59:20pasaron de distintas áreas, distintas
04:59:22ópticas, la verdad que estuvo super
04:59:23bueno y a toda la gente que nos eligió
04:59:24eh para vivir las elecciones, informarse
04:59:26acá en Olga. Así que nada, realmente
04:59:28muchas, muchas gracias a todos. Mañana
04:59:30muchas gracias. Hay mucha gente que vino
04:59:31a buscar las entradas, ¿no? Que están ya
04:59:33están haciendo fila para las entradas
04:59:34del día maradoniano, eh, que se entregan
04:59:36mañana, así que ya hay gente acá que
04:59:38están, bueno, tuvieron ahí un programa
04:59:39de repente en su espera.
04:59:41Mañana vamos a, obviamente, cada
04:59:42programa desde su óptica, eh, va a
04:59:44abordar lo que pasó el día de hoy. Está
04:59:46Paraíso Fiscal de 6 a 8. Eh, sería
04:59:49increíble que es mi programa de 8 a 10.
04:59:51Soñé que volaba a las 10, tapado de
04:59:52Lauro 12:30,
04:59:54TDT 14:30 y El Fin del Mundo 1630. Así
04:59:58que vamos a estar cada uno desde su
05:00:00lugar abordando lo sucedido el día de
05:00:02hoy. Mañana se entregan las entradas del
05:00:03día maradoniano desde las 10 de la
05:00:04mañana y pasaron 470,000 personas por
05:00:08esta transmisión. Wow, menos mal que me
05:00:10bañé, no, mentira, eh. Así que bueno,
05:00:12muchas gracias a todos los que nos
05:00:13eligieron. Gracias a todo el equipo
05:00:14Sevinico, gracias por el aguante de
05:00:15Capos Totales y gracias a todos que
05:00:17vinieron hoy a laburar, ¿eh? Y listo,
05:00:19cierro.
05:00:21Sobreviví.
05:00:23Bueno, gracias, muchas gracias eh de
05:00:24verdad por venir y gracias amigo, sos un
05:00:26capo y a todos por acompañarnos. Muchas
05:00:28gracias. Me ven a mí mañana 8 de la
05:00:30mañana, sería increíble, pero la
05:00:32programación de Olga arranca a las 6,
05:00:34obviamente abordando todo lo que pasó el
05:00:36día de hoy. Besito grande a todos. Nos
05:00:38vemos mañana. Coau.
05:00:41[música]