#ELECCIONES: MACRI ANUNCIÓ QUE NO SERÁ CANDIDATO CON PATRICIO TALAVERA | PRIMER AVISO
Gelatina - 29/3/2023 - Duracion: 27:07
Transcripción
00:00:00Olvídate Patricio es politólogo docente
00:00:03de la uba y coordinador del grupo de
00:00:05investigación en política europea
00:00:07contemporánea de la uvas sociales
00:00:09te queríamos traer y poder charlar un
00:00:13poco con vos porque siempre me gusta
00:00:15mucho tus análisis políticos y de
00:00:18coyuntura y la verdad que con el anuncio
00:00:22de Mauricio macri de bajar la
00:00:24candidatura hay muchas interpretaciones
00:00:27volando cada uno para su molino Pero
00:00:30bueno nosotros queríamos tratar de
00:00:32pensar un poco más concretamente Qué
00:00:34significa eso y también pienso
00:00:38en la interna que se genera tanto en la
00:00:41ciudad de Buenos Aires como en la
00:00:42provincia de Buenos Aires no ahí hay
00:00:44algo de pato ulrich Horacio Rodríguez
00:00:48larreta que todavía como que hay que
00:00:50darle un poco más de forma a esa interna
00:00:52qué Qué viste del video de macri primero
00:00:57en primer lugar el vídeo macri Está se
00:01:00nota que está muy trabajado que esto no
00:01:02es fruto donde espontaneidad o me
00:01:04levanté un domingo a la mañana me dio
00:01:05melancólico y bueno pinto
00:01:08es algo que evidentemente
00:01:11venía mascándose hacia cierto tiempo
00:01:16es Claro que estaba estallonado está
00:01:19digamos eso es una narrativa muy robusta
00:01:21que condensa de alguna manera la
00:01:22personalidad política de macri en dura 6
00:01:26minutos y te dice al minuto 5 de una
00:01:28manera muy escueta me bajo o sea no es
00:01:31que bueno vamos a realizar un esfuerzo
00:01:32sacrificial para no
00:01:38básicamente más que está cumpliendo con
00:01:40lo que en algún momento dijo
00:01:42of the récord acerca de que iba a ser en
00:01:45marzo la bajada cuando eres un rato que
00:01:48me parece muy importante no es tan
00:01:50digamos es igual de importante Qué haces
00:01:53como cuando lo haces sí no es medio
00:01:55temprano es muy temprano para la
00:01:58dinámica política chiclosa en la cual
00:01:59estamos donde estamos todos inseguros
00:02:01entonces este es como cuando este vos
00:02:06pateas algo que sabes que tienes que
00:02:08hacer en algún momento pero estás viendo
00:02:09si mejora la coyuntura como para hacerlo
00:02:11bueno
00:02:13perfectamente podría haber aguantado 30
00:02:16días
00:02:18Eso habla primero de una situación de su
00:02:20candidatura Y en segundo lugar de la
00:02:22dinámica interna de la competencia de
00:02:25interior de Juntos por el cambio Porque
00:02:27Cristina se bajó hace mucho tiempo
00:02:28también desde un punto de vista bueno en
00:02:31el medio pasó algo sumamente inusual
00:02:32como que es que trataban de matar o sea
00:02:34le digo después de eso hace no tanto
00:02:37tiempo se bajó no recuerdo
00:02:39Sí
00:02:42sí digamos la situación de Cristina crea
00:02:45sus propios incentivos claro
00:02:48Entonces el punto es que la dinámica de
00:02:53Juntos por el cambio ya se estaba
00:02:55transformando interna que estaba
00:02:56lesionando la posibilidades de
00:02:58competencia del espacio Era macri ese
00:03:01ese aglutinador o no digo porque hablas
00:03:04porque lo que yo pienso es había una hay
00:03:07una crisis
00:03:08zarpada dentro de Juntos por el cambio
00:03:10en Horacio Rodríguez larreta yendo a
00:03:13buscar los radicales Patricia bullrich
00:03:15coqueteando mucho con mi ley todo eso ma
00:03:18cri un poco lo solucionaba en algún
00:03:19punto como en plan compitan con esta
00:03:22bajada no hay una lectura de que quizás
00:03:24claramente la mayoría de los votos de
00:03:26macri van a ir a Patricia
00:03:29en líneas generales se puede suponer en
00:03:31primer lugar ya nosotros veníamos con
00:03:33una seguidilla de encuestas donde casi
00:03:35ninguno te incluía macri como candidato
00:03:37del espacio no O sea nosotros nos
00:03:40metemos en los portales y hacen encuesta
00:03:41de poliar que ya de 3.0 ya incluían
00:03:46una trampa ahí mental que es bueno
00:03:49Entonces ahora va a venir una luz de
00:03:51votos a Patricia porque concentra ocho
00:03:53de cada diez votos de Macro cosa que es
00:03:54cierto por el tema que reparto ya lo
00:03:56teníamos claro con lo cual no es que de
00:03:59pronto había no sé se baja la reta
00:04:01entonces vos decís bueno Hacia dónde van
00:04:03ahí
00:04:05esa es una trampa que el comando de
00:04:07gurich ha tratado de utilizar
00:04:08inteligentemente para dar de potenciar
00:04:12su digamos la proyección
00:04:14de bullrich lo que sí habla bastante de
00:04:20a ver
00:04:21si macre tuviera el plafón de intención
00:04:24de Voto para presentarse se presentaría
00:04:26eso es verdad Y ese muro se llama
00:04:35y levantable que ha quedado de su
00:04:38gestión 2015-2019 donde su margen de
00:04:40imagen negativa son
00:04:42estratosféricos Por más que salga
00:04:44hacerse fotos con Green de ti etcétera
00:04:46etcétera
00:04:47su imagen negativa hoy por hoy en la
00:04:51provincia en el país pero en la
00:04:52provincia de Buenos Aires en particular
00:04:54está a la altura de y no le pasa lo
00:04:56mismo ni a Patricia ni a Horacio eso en
00:04:59provincia de Buenos Aires no no estamos
00:05:02en un contexto especialmente jacarandoso
00:05:04imagen Pública para niños
00:05:08es un excelente éxito que una encuesta
00:05:11te dé 50% de imagen que no imagen no es
00:05:15voto ni imagen positiva para cualquier
00:05:16dirigente Ya mi ley no tiene 50% de
00:05:19imagen negativa Okay entonces Claro
00:05:23está complicado estamos festejando cosas
00:05:25Sí sí le decimos te amo y primero que
00:05:27paga la mitad de las salidas Cómo es
00:05:31compatible el éxito presunto éxito que
00:05:34parecía estar teniendo Axel kissi Love
00:05:36con esta medición también favorable para
00:05:40ulricci y la reta en provincia de Buenos
00:05:43Aires
00:05:44tengo que preguntarle si es porque ya
00:05:47están los escenarios que hicimos para
00:05:48gobernador o para presidente para
00:05:51gobernador me entendés no me imagino que
00:05:53el mismo votante que vota a gobernador
00:05:55aquí siloff vote a bullrich o a la reta
00:05:58para presidente
00:06:00deben cruzar si no no me irían también
00:06:02No sí yo estaría con la cabeza abierta
00:06:05muchas cosas tengo que recordar en 2011
00:06:07el voto Altamira Pro claro era algo que
00:06:10se veía perfectamente
00:06:12en provincia en provincia igual suelen
00:06:15cortar menos boleta
00:06:17depende en 2015 en la elección que gana
00:06:20Vidal el corte de bolita estuvo entre
00:06:22siete ocho puntos que es altísimo para
00:06:24un esquema de boleta este como el que
00:06:26tenemos nosotros pero yendo a la
00:06:29pregunta puntual no me parece que eso
00:06:31implique un cambio
00:06:33digamos la provincia de Buenos Aires la
00:06:36dinámica de giro gobernador es distinta
00:06:38de elegir presidente la de la provincia
00:06:40de Buenos Aires que está medio
00:06:42colonizada por la política nacional
00:06:44se contagia un poco pero
00:06:47no me parece que buldrich
00:06:52por sí misma derrame
00:06:56votos hacia ningún candidato de manera
00:06:58especial no es que muy richan el
00:07:00conurbano es un fenómeno de masas
00:07:02incontrolable y
00:07:04ahí como Cuál es el diagnóstico que hace
00:07:08Juntos por el cambio particularmente la
00:07:10provincia de Buenos Aires sobre
00:07:11bueno la libertad avanza espere ahora
00:07:14está hablando de de construir una cosa
00:07:17nueva que los incluya un burlando
00:07:20aparece ahí sí también pero digo como
00:07:23hay hay esperanza en ese sentido ahí no
00:07:25sé por qué están buscando concretamente
00:07:27poder en primer lugar en la provincia
00:07:30hay muy pocas diferencias estamos
00:07:31hablando de una elección que es hoy por
00:07:33hoy está en los márgenes de 3 a 5 puntos
00:07:35como máximo 5 puntos como máximo entre
00:07:38kissi 2 y la suma de Juntos por el
00:07:40cambio o sea cualquier cosa que
00:07:42[Música]
00:07:44suma para achicar las distancias que
00:07:47aunque arriba yo creo que eso ya es un
00:07:49consenso general ni siquiera eso el tema
00:07:53de expert y la y todo este proceso de
00:07:56transición larga sea Juntos por el
00:07:58cambio es más o menos
00:08:01la relación entre esper y el votante con
00:08:03burlando en la cancha que es un tema
00:08:05importante es
00:08:08vos tenés que situarte con un ex
00:08:12que te un par de veces
00:08:16y ya la primera vos tenés humana
00:08:19predisposición en darle una segunda
00:08:21oportunidad Si Bueno vamos a arreglar
00:08:22esto a la décimo cuarta ya no tenés esa
00:08:26predisposición Y esa naturalidad no
00:08:29con lo cual es mucho más fácil cortar
00:08:31ese desgaste cuando digamos es un poco
00:08:35lo que le está pasando Es parte en el
00:08:37sentido de si vos ibas y venías a medio
00:08:40camino entre libertarios y la reta
00:08:42Estaría bueno que hagas el giro de una
00:08:44no que prolongues en unida y venir en un
00:08:48zigzag sistemático desgastando tu
00:08:51relación con el elector que básicamente
00:08:52está apuntando a lo nuevo que está
00:08:54cansado de la vieja política etcétera
00:08:55etcétera y vos a esta altura digas
00:08:59estamos comenzando a charlar para quizá
00:09:03tal vez hacer un nuevo frente vos
00:09:06escuchas toda la declaración despierte
00:09:09de la descripción que te haces
00:09:13entonces hay que ver cuál es el capital
00:09:16de que expert puede llevar Juntos por el
00:09:19cambio Ya tan desgastado tan
00:09:22descapitalizado Porque además el mío
00:09:24está burlando burlando es un exponente
00:09:26mucho más Genuino del elector que dice
00:09:28estoy harto de todo es esto meter una
00:09:31fecha de de salame en el sobrepeso
00:09:37también y en la ciudad de Buenos Aires
00:09:41se habla de Bueno o sea macri baja y
00:09:45automáticamente al otro día Ya habla de
00:09:47Jorge macri como el mejor candidato a la
00:09:50ciudad de Buenos Aires Esa es la
00:09:52negociación que hizo para vos la
00:09:54negociación que hicieron Horacio y
00:09:56Mauricio fue la carta de negociación Sí
00:10:00yo creo que la declaración posterior de
00:10:02macri de todo no cuenta y el candidato
00:10:04es único Jorge es una una presión sobre
00:10:08la reta para que comience a cumplir su
00:10:10parte
00:10:13pero yo voy a comenzar a apretar que es
00:10:16que eso es un poco lo que queda no una
00:10:18especie de referente espiritual del
00:10:19apriete partidario ideológico Ese es el
00:10:22lugar del otro día bueno claro
00:10:25una especie de cómo se llaman los palos
00:10:28que sirven para que la planta crezca
00:10:30derecha tuvo un palo tutor y orágico de
00:10:33la Ese es el rol que evidentemente macri
00:10:36va a comenzar a jugar ahora y el primer
00:10:38coste el coste más sencillo que la reta
00:10:41puede soltar es bajar Acuña y a Quiroz
00:10:44Claro claro le va a traer mejor con
00:10:47carrio Pero bueno eso es inevitable en
00:10:49la vida de cualquier persona
00:10:51pero el coste se llama su acuerdo con
00:10:54con Martín están buscando alquimia si
00:10:56votar
00:10:57separadamente jefe de gobierno con y
00:11:01presidente como para que mantener su
00:11:04acuerdo cuando radicales al mismo tiempo
00:11:05de
00:11:06convencer a macri eso es una alquimia
00:11:09difícil dejaría vos crees que Horacio
00:11:12dejaría solo a Jorge macri haciendo
00:11:14campaña acá digo porque la estructura es
00:11:17más de Horacio hoy en día que del Pro No
00:11:19sí las caras visibles no O sea se le
00:11:21Acuña Quiroz yo creo que no tiene margen
00:11:24para hacer otra cosa y porque macri ya
00:11:28dio el paso dio el paso muy importante
00:11:31que no tenía por qué dar a fines de
00:11:33marzo
00:11:34conserva un ascendente si quieres moral
00:11:37sobre una parte muy importante y remisa
00:11:40del lector de Juntos por el cambio con
00:11:42respecto a la reta o sea macri es seguro
00:11:45de Yo puedo ser duro del discurso de
00:11:48garreta porque está conmigo sobre todo
00:11:51delante de burrich Porque además no nos
00:11:55olvidemos que también está la retención
00:11:56del voto de burrir si la reta gana con
00:11:58respecto a la general que no se vaya con
00:12:00mi ley
00:12:01entonces claro la reta tiene que andar
00:12:05haciendo
00:12:06moviendo que se mantengan los platillos
00:12:09moviéndose
00:12:11reteniendo los el apoyo radical y el
00:12:15apoyo
00:12:16de la facción madura que de macri dos
00:12:19preguntas primero entiendo que les está
00:12:22yendo bien pero entre esa disputa la
00:12:23reta y bullrich como lo ves vos a nivel
00:12:26nacional
00:12:27y si sentís que efectivamente están
00:12:30disputando dos votos distintos Digamos
00:12:32si la está yendo a buscar esos votos más
00:12:33de centro o si ya están los dos
00:12:35disputándose más electorado de Miley y
00:12:38por otro lado se escuchaba mucho al
00:12:40menos Eh bueno ellos lo que decían desde
00:12:42Juntos por el cambio algunos sectores Es
00:12:44que la macri igual ocuparía este lugar
00:12:47de tutor dentro del atletismo pero
00:12:49también a nivel nacional considerando la
00:12:51atención que hay en algunas alianzas en
00:12:54algunas provincias de Juntos por el
00:12:55cambio a nivel nacional
00:12:58el resultado hoy que uno si las
00:13:01elecciones fueran mañana se las paso
00:13:02fueran mañana
00:13:05no es un escenario fácil de administrar
00:13:07porque estaríamos hablando que el
00:13:09ganador estaría al frente por cinco o
00:13:11seis puntos o sea una paso donde Es 53
00:13:1347 52 48 es un plomo total porque tenés
00:13:19un enorme bolsa de votos y algunos se te
00:13:21puede llegar a escapar con mucha
00:13:22facilidad entonces la reta
00:13:24necesitan de alguna manera ganar 60 40
00:13:2762 37 para tener un capital y decir
00:13:32una legitimidad para dirigirse como el
00:13:36liderazgo de Juntos por el cambio y
00:13:37pedirle a los votantes del candidato que
00:13:40ganó mantengamos unida yo tengo ya
00:13:43suficiente legitimidad para pedírtelo
00:13:45porque soy el candidato que la gran
00:13:47mayoría eligió
00:13:48Pero de eso cambia si vos ganaste con el
00:13:51canto de una uña Entonces si es 53 47 52
00:13:5648 55 45 y se pone medio complicado
00:14:00sobre todo si la derrotada es bullrich
00:14:02cosa que hoy
00:14:04está difícil o sea a ver estamos en un
00:14:06escenario donde porque también eso tiene
00:14:09que ver con la bajada de macri son los
00:14:12últimos seis meses juntos por el cambio
00:14:14perdió 6 puntos
00:14:15Ok estamos en un escenario donde es
00:14:19perfectamente asumible y hoy ayer salió
00:14:21la encuesta de poliarquía de donde
00:14:24frente Entonces está arriba dos puntos
00:14:26en la elección Nacional para la paz para
00:14:28vos es más allá de las encuestas es que
00:14:32es un escenario normal y que yo ninguno
00:14:34está viendo o sea
00:14:35el escenario no me acuerdo del
00:14:37encuestadora ahora era una muy buena
00:14:40probando con candidatos la reta masa
00:14:42Miley 27 27 24
00:14:45o sea
00:14:48toda esta interna y tiene que ver con la
00:14:51bajada de marketing es que esa interna
00:14:53ha supuesto un desgaste interno potente
00:14:55de cara al lector
00:14:57en el que Juntos por el cambio empieza a
00:15:00perder votos es cuando se empiezan a
00:15:02tirar tiros a la interna digamos se pone
00:15:05a la luz de todo el mundo hay un momento
00:15:08inmemoriales en primer lugar pero
00:15:11también empezaron a opinar mucho la
00:15:12economía en un momento yo creo que hubo
00:15:14un error de cálculo inicial que desató
00:15:16todas las internas que él ya ganamos no
00:15:18después de 2021 julio del 22 esto ya
00:15:21está esto está de salida vamos a hacer
00:15:24una elección hay que tenemos que
00:15:25comenzar a conversar cómo nos repartimos
00:15:27el gobierno y ahí comenzaron los tiros
00:15:29claro la influencia que hacemos de cara
00:15:33al futuro gobierno y ahí yo creo que hay
00:15:35una porción a la mayores Juntos por el
00:15:38cambio se distrajo
00:15:40se exacerbaron las internas en medio
00:15:42comenzó el calendario provincial no hubo
00:15:45un tratamiento de heridas a nivel
00:15:47provincial Y estuvieron los últimos seis
00:15:49meses corriendo la coneja para que no
00:15:51explotara en saltándose explotar en
00:15:53Mendoza en lugares donde nota ha habido
00:15:55problemas en lugares donde No tendríamos
00:15:57no tendrían que ser noticia ha habido
00:15:58problemas en chubut claro lugares donde
00:16:01la cosa venía como para que no tuviese
00:16:03que ser noticia Entonces sí
00:16:07hablábamos de como de como el
00:16:09radicalismo puede plantarse en todo este
00:16:11escenario para retomar cierta
00:16:13protagonismo en la política nacional que
00:16:16yo hasta hace un tiempo pensaba que era
00:16:18imposible pero viendo el junto por el
00:16:20cambio el Pro tan peleado tan
00:16:23separado tan tratando de pegarse tiros
00:16:26en el pie entre ellos soy el radicalismo
00:16:28que sigo ostentando cierto aparato de
00:16:30estructura Nacional de repente me volví
00:16:33más caro siento es que sí sí O sea el
00:16:36radicalismo
00:16:37lo que yo creo que lo que
00:16:40es a una mejora paulatina a no volver a
00:16:44Sanz 2015 ese 2% ese 2% de la de la paso
00:16:49de juntos fuera de cambio Esa es la
00:16:52apuesta de Morales
00:16:53Esa es la apuesta de manes
00:16:56Me parece que hay una revalorización
00:16:59sobre todo por la salida de macri desde
00:17:03el fracaso de la gestión de ahora con su
00:17:05salida bueno el espacio Ultra no tiene
00:17:08un referente tan potente como macri
00:17:10no es macri Y eso hace que en el balance
00:17:13interno el peso de los moderados por
00:17:16llamarlo de alguna manera se revalúe en
00:17:19su revalúo inmobiliario automático
00:17:20después de la salida de macri
00:17:23José sí Yo quiero salir un poco de lo
00:17:27que dicen las encuestas en sí y más
00:17:31tener en cuenta O pensar qué es lo que
00:17:33está diciendo la gente
00:17:42un sentido o sea usemos las encuestas
00:17:45como referencia no digo que no pero
00:17:47dejemos O sea no no quiero hablar tanto
00:17:48de resultados sino más de Cuál es el
00:17:50clima social que se puede leer más allá
00:17:53de lo que ya podemos cada uno
00:17:54caracterizar desde su individualidad no
00:17:56que que está todo medio inestable
00:17:59y con respecto a la política mal la
00:18:01gente quiere aprender fuego a todos
00:18:02juntos en una apatía total apatía enojo
00:18:05molestia o sea estamos ante una elección
00:18:08con niveles de malestar y de sentimiento
00:18:10en tipo político que no se veían en los
00:18:13últimos 20 años
00:18:15es milagroso que estemos hablando de
00:18:17esta intención de Voto y como está
00:18:20repartida en los espacios que está
00:18:21repartida milagroso hay una paciencia
00:18:24cívica gigante de toda la sociedad
00:18:27es impresionante nuestra fe democrática
00:18:30es excelente
00:18:33sobre todo si comparamos en la región
00:18:35[Música]
00:18:37la gente se inventó digamos cuando la
00:18:40oferta partidaria dejó de funcionar el
00:18:42sentido de provisión de bienes
00:18:44materiales y simbólicos a través de
00:18:45política pública y la gestión del estado
00:18:46se fue a inventar una oferta y se agarra
00:18:49de lo que puede y lo que puede se llama
00:18:51Mila y se llama burlando este yo creo
00:18:55que es una advertencia Pero bueno las
00:18:57dos coaliciones conservan para su
00:18:59rendimiento como gobierno una intención
00:19:01de Voto notable y en ese sentido para el
00:19:05frente de todo siendo que en esto que
00:19:07estás diciendo pareciera ser aquellos
00:19:09que no están dando alguna respuesta
00:19:10alternativa o que también se ocuparon en
00:19:12algún punto de Vaciar la política
00:19:14Cuál es el escenario
00:19:17[Música]
00:19:18el frente todos tienen que encarar un
00:19:21ordenamiento urgente de su interna
00:19:24una interna que irrita profundamente a
00:19:27su base movilizada pero el frente de
00:19:29todos están ante una situación difícil
00:19:31pero con un factor que Juntos por el
00:19:33cambio no tiene que es extraordinaria
00:19:35que es que su rival es muchísimo más que
00:19:38Juntos por el cambio y muchísimo más que
00:19:40mi ley es la inasistencia electoral
00:19:42recordemos 2021
00:19:45Victoria tolosa Paz pierde por una
00:19:47diferencia apreciable con santilli
00:19:49porque El lector Si yo no puedo votar lo
00:19:50que quiero me quedo en mi casa y tuvimos
00:19:53la menor
00:19:54participación electoral de 1926 para vos
00:19:58ese es un riesgo latente de estas de
00:20:00esta campaña
00:20:02es gigante primero es vamos posiblemente
00:20:05hacia eso porque no hay una oferta no
00:20:07hay un discurso de futuro no hay una
00:20:09promesa que ilusione ni siquiera que
00:20:13canaliza adecuadamente el enojo
00:20:15mi ley dentro de todo logra canalizarlo
00:20:18con sus imperfecciones con sus
00:20:21erraticidades pero es como que pasamos
00:20:24del del que se vayan todos al Que
00:20:25aparezca alguien no Y además perdón pero
00:20:27en el en el medio Porque va no sé
00:20:30personalmente hago el análisis de que
00:20:32sigue estando presente como el el dedo
00:20:35señalador de Cristina que a la vez que
00:20:39habilita algunas discusiones también la
00:20:41sigue cortando cuando hace un acto
00:20:42quizás en avellaneda con el lema
00:20:44Cristina 2023 no O sea hay algo de del
00:20:48juego más diligencial ahí de de la
00:20:50interna propia que que me cuesta pensar
00:20:53que el escenario está como para Que
00:20:54aparezca alguien también no como que hay
00:20:56un bloqueo ahí hay un bloqueo porque hay
00:21:00muchas razones estructurales en primer
00:21:02lugar porque venimos de una experiencia
00:21:04de cuatro años absolutamente inédita
00:21:06porque esto no es un digamos tenemos un
00:21:08parlamentarismo de facto vemos un
00:21:10presidente y un Primer Ministro esto no
00:21:12funciona si no es ajeno a nuestra
00:21:13tradición claro
00:21:15en segundo lugar estamos hablando con
00:21:16una naturalidad famosa que el presidente
00:21:18no se presenta en la reelección lo
00:21:20tenemos súper naturaleza y eso no es
00:21:22normal presente peronista claro y que
00:21:26compita un escenario de competencia con
00:21:28suministro de economía lo cual para un
00:21:31extranjero
00:21:33profunda total 2023
00:21:40hay una cuestión de un poco como decía
00:21:42en su momento yrigoyen renunciar en la
00:21:45renuncia al poder está todo el poder
00:21:46que es un retiro táctico para seguir
00:21:50siendo una piedra basal influyente en el
00:21:53armado de Piero claro Entonces ella
00:21:56tiene que mantener la expectativa hasta
00:21:58el mismo cierre de boletas 2019 cierre
00:22:00de listas
00:22:02aún cuando ella no sea candidata para
00:22:05mantener la mayor proporción de
00:22:08influencia en armado de lista recordemos
00:22:10que digamos la cámpora va a renovar
00:22:13bastante diputados en sentido hay todo
00:22:15un capital para preservar a futuro aún
00:22:18en la derrota por eso decís que macri es
00:22:21en tu opinión Se tiró pronto como que
00:22:23porque perdió esa capacidad de decir
00:22:25Bueno hasta último momento puedo ser Yo
00:22:26puedo ser Yo puedo ser yo o es otro es
00:22:29otra dinámica porque macri el problema
00:22:32de macri Es que la indefinición estaba
00:22:35afectando enormemente ya la percepción
00:22:38pública de Juntos por el cambio su
00:22:41intención de la intención de Voto del
00:22:42colectivo y además estaba jorobando
00:22:44mucho la lista en el conurbano O sea la
00:22:46desesperación de los intendentes del Pro
00:22:48en el conurbano y bastante palpable en
00:22:51el sentido de
00:22:52bueno Están a cinco minutos depende de
00:22:55la boleta Cristina O sea no
00:22:57porque ya no saben hay un nivel de
00:23:01incertidumbre tan alto que bueno en ese
00:23:04sentido Alberto jugando en la interna o
00:23:08digamos en la disputa de me bajo no me
00:23:12bajo hay un argumento fuerte en decir
00:23:14Che fui presidente durante la pandemia
00:23:17con la deuda al fmi y en medio de una
00:23:21guerra Por qué la de la denuncia sobre
00:23:23el capricho de la aventura personal no
00:23:26Termina de hacer efecto
00:23:27yo siento que él está en todo su derecho
00:23:30de jugar esa paso ahora es beneficioso
00:23:33para el peronismo en general Pero
00:23:34también es la forma de él de de tratar
00:23:37de retener algo del poder que se le fue
00:23:39cedido Si esa es la lectura
00:23:43el poder de Alberto es el poder del
00:23:45puesto
00:23:46el voluntariamente en primer lugar no O
00:23:49sea él voluntariamente decidió que no
00:23:51existiera el albertismo
00:23:52sí
00:23:54y en algún momento soñaba con la versión
00:23:56del frente amplio etcétera etcétera con
00:24:00lo cual no hay una quita del poder hay
00:24:02un formato previo que lo condicionó y
00:24:04que él no buscó remodelar como kirchner
00:24:07remodeló o en 2003-2005 cuando
00:24:12tiene tiene la legalidad para ir a
00:24:15buscar la reelección la lógica política
00:24:17indica eso pero sus indicadores son muy
00:24:19malos Alberto Está ya en niveles de
00:24:21aprobación inferiores de la misma
00:24:22Cristina y levemente por arriba de macri
00:24:25con lo cual el techo electoral de
00:24:28Alberto es sustancialmente más bajo
00:24:31digamos la lógica política es lo que le
00:24:34dijo Gerardo Zamora en la reunión en
00:24:36Mateo si vos tú tuvieras posibilidad de
00:24:40lograr tu reelección esta mesa no
00:24:41tendría sentido total discutiendo la
00:24:45candidatura de Alberto se caería por su
00:24:46propio peso
00:24:47Patricio la última pero para ir cerrando
00:24:51a tenés alguna
00:24:54estimulación alguna estipulación una una
00:24:58puesta de cuando se van a saber
00:24:59finalmente los candidatos del frente de
00:25:02todos no la media noche del 24 de junio
00:25:05sí sí no esto se va a definir
00:25:07creo si con algún nivel de convicción
00:25:10que masa tiene 45 días para definir si
00:25:15es candidato había toda un operativo de
00:25:17no porque mis hijos y
00:25:202027 que ya está bien como era ministro
00:25:24de economía no puede ser el candidato
00:25:25porque entonces las expectativas de tu
00:25:27candidatura pegan sobre la economía y
00:25:28sobre la efectividad de tu gestión eso
00:25:30está bien Pero conforme pasa el tiempo
00:25:33el legado que te va a rescatar en 2027 y
00:25:37vas a aparecer este diciendo yo allá
00:25:39cuatro años atrás ya es más difuso claro
00:25:43y ya la al deshacerse 20 27 comienza a
00:25:48correrse el foco hacia 2023 Entonces ya
00:25:50se le va achicando el Horizonte yo creo
00:25:52que en 45 días tendríamos que tener
00:25:54novedades acerca de Cuál es el plan de
00:25:56masa personalmente yo Nunca creí en eso
00:25:59de 2027 cuando yo lo escuché
00:26:01bueno haciéndolo
00:26:05el mundo se murió
00:26:09en 2027 voy a estar Ah qué bien Yo no sé
00:26:12dónde está
00:26:14entonces
00:26:17me parece que esa es la novedad que
00:26:21deberíamos tener pronto
00:26:24Alberto Además está obligado a prorrogar
00:26:27también por su parte la indefinición
00:26:28porque también jugué la gobernabilidad
00:26:31desierto y yo creo que todo el mundo lo
00:26:33reconoce de que si él se baja Ahora
00:26:36va a ser muy difícil mantener un tipo de
00:26:39cambio tranquilo de acá a fin de año
00:26:41pasado Patricio Talavera por primer
00:26:44aviso gracias por venir y ubicarme
00:26:55seguir en Twitter lo recomiendo
00:26:57fervientemente
00:27:02nosotros vamos a una tanda y seguimos
00:27:04con más programas