EMILIANO YACOBITTI: "MARTÍN LOUSTEAU NO MANEJA LA CAJA DE NINGUNA UNIVERSIDAD" | INDUSTRIA NACIONAL
Industria Nacional - 18/3/2024 - Duracion: 34:08
Siguiente
Transcripción
00:00:00a Emiliano jacovitti presente en el
00:00:01estudio Emiliano este aplauso para
00:00:02[Música]
00:00:05vos a todos los invitados recibimos así
00:00:08para ya ablandar de entrada por eso me
00:00:09río Cómo andas bien todo bien gracias
00:00:12por la invitación Bueno no por favor nos
00:00:13interesaba poder conversar eh
00:00:15principalmente del tema universidades
00:00:16pero si nos queda tiempo vamos a hablar
00:00:18también de de política nacional Eh
00:00:21quiero arrancar por por la uba
00:00:22principalmente vos sos vicerrector de la
00:00:24Universidad de Buenos Aires también sos
00:00:25eh dirigente radical eh el presupuesto
00:00:29está totalmente
00:00:30el gobierno hasta en algún punto se van
00:00:32a Gloria De eso se prorrogó el
00:00:34presupuesto del año pasado Sin
00:00:36actualizarlo por por inflación me
00:00:38comentabas un poco fuera del aire la
00:00:39situación de los docentes universitarios
00:00:41si querés arrancamos por ahí Cuál es la
00:00:43situación que se están viviendo en las
00:00:44universidades públicas en general y en
00:00:46la u en particular hoy es una situación
00:00:48de un desfinanciamiento
00:00:50absoluto a ver como vos sabes cuando uno
00:00:53gobierna tiene dos formas de hacer un
00:00:54ajuste o dice que va a bajar el
00:00:57presupuesto y que deja de interesar
00:01:01invertir en algo o congela el
00:01:04presupuesto y deja que la inflación haga
00:01:06su trabajo como pasa con los salarios
00:01:08como pasa con los los precios relativos
00:01:11como pasa con
00:01:13los con Los jubilados en este caso el
00:01:17gobierno tomó la decisión de prorrogar
00:01:19el presupuesto del 2023 que para que te
00:01:21des una idea es el que se votó en
00:01:24septiembre del
00:01:25202 la inflación
00:01:28interanual de enero del 2023 a hoy dicha
00:01:32por el gobierno es del 270 por Okay la
00:01:36actualización a hoy fue cero con lo cual
00:01:40es un ajuste del es como que vos reducí
00:01:43el presupuesto un 70 por esto en lo que
00:01:46tiene que ver con los gastos de
00:01:47funcionamiento que son los gastos más
00:01:48simples para abrir cerrar mantener
00:01:51mínimamente comprar insumos
00:01:53etcétera después está la parte del
00:01:56salario docente los docentes y los no
00:01:58docentes que son los trabajadores de la
00:02:00universidad en los últimos TR meses
00:02:02Perdieron el 30% del valor adquisitivo
00:02:06de su salario que básicamente en los
00:02:08últimos tres meses que básicamente es
00:02:10como que le bajes el sueldo un
00:02:1430% hay que decirlo después
00:02:17del del día que de la jornada que
00:02:19estuvieron cerradas las facultades el
00:02:21jueves pasado el gobierno nacional
00:02:22anunció que iba a dar un aumento para
00:02:24los gasto de funcionamiento del 70 Que
00:02:27obviamente reconoce la situación de esto
00:02:30reconoce la situación de de la baja de
00:02:32presupuesto pero que no es ni
00:02:36eh un quinto de lo que de lo necesario
00:02:40para igualar el valor adquisitivo de lo
00:02:42que tenía en ese momento la educación
00:02:45todo esto para
00:02:46empatar todo esto para empatar para
00:02:49empatar hablar de claro todo esto para
00:02:51empatar digamos Más allá de que vos
00:02:54tenés hoy una caída en las matrículas de
00:02:57los colegios privados de las
00:02:58universidades privadas es producto de
00:03:00que la gente tiene menos recursos porque
00:03:02el el el el ajuste que está llevando
00:03:04adelante el gobierno lo está llevando a
00:03:06través de la inflación la verdad que es
00:03:08cierto que se está bajando el gasto pero
00:03:10se está bajando el gasto para mí de la
00:03:12manera más criminal posible que es a
00:03:14través del salario real y los jubilados
00:03:16y parando todo tipo de inversión a ver
00:03:19ejemplo el Carlos pellegrini el colegio
00:03:21tenía un edificio eh hecho una
00:03:25licitación hecha adjudicada se paró para
00:03:28cambiar de edificio para sumar para
00:03:30sumar un edificio donde está el gimnasio
00:03:32bueno eso tiene que ver con que vos
00:03:33decidiste dejar de invertir en algo yo
00:03:35eso ni siquiera te lo cuento yo te estoy
00:03:37contando lo necesario para
00:03:40eh absorber los gastos mínimos para
00:03:43mantener abierta las universidades con
00:03:45un con la misma calidad que hay hoy Digo
00:03:47si se te rompe un microscopio poder
00:03:49arreglarlo eh tener que pagarle a la
00:03:52empresa de limpieza seguridad en los
00:03:54insumos básicos y todavía no vinieron
00:03:57las tarifas hoy eh creo que fue la
00:04:00universidad de kilme la que sacó un twet
00:04:02que habían pasado las tarifas de 4
00:04:03millones a 20 millones en el caso de la
00:04:05uba que tenés más de 60 edificios y y
00:04:09que tiene un volumen muy importante eso
00:04:11va a ser muchísimo peor todavía Cuántas
00:04:14universidades nacionales Cuántas
00:04:15universidades están afectadas por por
00:04:17este recorte todas todas
00:04:19porque
00:04:21porque la base principal del presupuesto
00:04:24de las universidades son los salarios
00:04:26tanto docentes como no docentes que van
00:04:28desde un 25 largo a un 90 por eso hoy
00:04:35tenés si vos mirás la partidas abiertas
00:04:38del presupuesto
00:04:40hoy hizo hoy salió una nota de dos
00:04:43economistas de la facu uno Javier curso
00:04:46y curso y el otro Julián leone que
00:04:48muestran que según el presupuesto que
00:04:50tenés la ua tiene para pocos meses de
00:04:53poder pagar Los sueldos según el crédito
00:04:55que tenés del presupuesto eso lo había
00:04:56leído eso le pasa a todas las
00:04:58universidades mayo podían pagar y
00:05:00después ya no había más plata la
00:05:02universidad de Buenos Aires tiene un
00:05:03problema adicional Cuál es tiene un
00:05:05sistema de salud muy
00:05:07grande hospital de clínica rofo lanari
00:05:10Qué problema tenés ahí primero la gente
00:05:13Deja las prepagas crece exponencialmente
00:05:15la demanda vas a la facultad de
00:05:17odontología y todos los días Vas a ver
00:05:19TR tres cuadras de Cola y ahí lo que vos
00:05:22tenés que reponer son insumos médicos
00:05:24que la inflación del 270 es la inflación
00:05:26general en insumos
00:05:28médicos pasa por lejos el 500 por la
00:05:31inter eso es el presupuesto de la uba
00:05:32también todo está dentro del mismo
00:05:34presupuesto bien y qué grado de
00:05:36articulación están teniendo con las
00:05:37otras universidades nacionales o sea se
00:05:39está construyendo
00:05:41políticamente un frente universitario
00:05:43para para enfrentar esta situación Sí sí
00:05:45claro el otro día
00:05:46estuvieron Greco y morinigo que son
00:05:49presidente Vice del SIM hablando con el
00:05:51rector helpi conmigo con Matías rojo y
00:05:54con Javier que son gente del otros
00:05:58docentes del staff de la universidad
00:06:00para ir a reunirnos todos juntos con el
00:06:04secretario tor rendel que la verdad que
00:06:06tiene la mejor predisposición pero lo
00:06:08cierto Es que las cosas no pasan y que
00:06:11esto tiene que ver con una una decisión
00:06:13política a ver vos lo tenés a Javier m
00:06:15diciendo que la educación pública son
00:06:17centrro de adoctrinamiento y después
00:06:20e se des financia la educación pública y
00:06:24para mí de financiar algo que funciona
00:06:26bien porque en esto yo creo que hay una
00:06:28diferencia me Parece que son pocas las
00:06:30cosas que todos estamos de acuerdo que
00:06:34te brinde el estado y vos le elegís
00:06:35porque querés Y si yo me pongo a ver yo
00:06:39tengo tres hijos
00:06:4119 18 si le epif me mato y 16 bien Sí 15
00:06:48Perdón
00:06:5015 yo elegí que vayan a la a la
00:06:53universidad pública alguno a un
00:06:55secundario después el resto lo fueron
00:06:56eligiendo por los amigos pero ellos
00:06:58eligieron a ver la mayoría de la gente
00:07:00elige ir a la uba sí O sea que de las
00:07:03pocas cosas no no se me ocurre ahora
00:07:05otra cosa que el estado Te brinde de una
00:07:08calidad igual o mejor de la que vos
00:07:10podés tener en el privado no es que caen
00:07:12en la educación pública No qué van a
00:07:15caer en la educación pública la mayoría
00:07:17de los chicos el 60 por de los chicos
00:07:19que entraron al cbc este año y el año
00:07:21pasado vienen de escuelas privadas eso
00:07:24qué quiere decir que para el papá para
00:07:26el que mantiene la familia incluso para
00:07:28los chicos si les toca elegir dicen no
00:07:30bueno de este gasto yo tengo que hacerme
00:07:32cargo de manera privada hasta tal punto
00:07:35de ahí en más lo que me brinde el estado
00:07:38me alcanza o considero que tengo igual
00:07:40de oportunidades o más que si va a la
00:07:43privada contra eso también se atenta yo
00:07:46te puedo entender que vos me digas mira
00:07:47tengo
00:07:48que el estado no puede gastar más porque
00:07:51si siempre el estado gasta más tenes
00:07:53inflación y a la larga terminas
00:07:54Ajustando de la misma manera bueno empez
00:07:57a ver en qué no gasts y saber como lo
00:08:00que no hace falta no lo haces lo que
00:08:02hace falta y lo haces mal Lo haces bien
00:08:04y lo que haces bien y con una inversión
00:08:07mucho menor si vos comparas la inversión
00:08:08de la uva por alumno en dólares
00:08:10Comparado con la universidad de San
00:08:12Pablo con las universidades de chile que
00:08:14la uva está mejor en los ranking es
00:08:17cinco o 10 veces menos proporcionalmente
00:08:20lo que produce la universidad de Buenos
00:08:22Aires y lo que invierte el estado por
00:08:24alumno es muy pero muy bajo Comparado
00:08:27con toda la región claro eh estuvo la
00:08:29semana pasada baradel acá y decía algo
00:08:31parecido con respecto a torrel se llama
00:08:33torrel torrel que es uno no duda de su
00:08:36buena predisposición al diálogo que
00:08:38tiene voluntad de poder resolver algo
00:08:40pero que evidentemente hay una decisión
00:08:41que viene de de más arriba es netamente
00:08:43fiscal la discusión en este
00:08:47caso de muchos sí de mi ley lo dudo a
00:08:51ver si si el presidente dice que la
00:08:54educación pública ni
00:08:56siquiera la 100% administrada por el
00:08:58estado sio la pública y la privada son
00:09:00centro de adoctrinamiento después va y
00:09:02adoctrina cuando tiene que ir a una
00:09:04escuela evidentemente también hay una
00:09:07decisión política y y la decisión
00:09:10política que se está implementando hoy
00:09:12es que algo que funcione bien empiece a
00:09:13bajar su calidad porque vos
00:09:16cuando no tenés los fondos necesarios
00:09:18para funcionar lo primero que te pasa es
00:09:21que no es que cerrás sino que Vas
00:09:23empezando a perder calidad por ejemplo
00:09:26claro la universidad de Buenos Aires
00:09:28está bien
00:09:29rankeada Por qué Porque publica para
00:09:31publicar tenés que pagar las
00:09:32publicaciones revista elector lo vas a
00:09:34tener que dejar hacer en uno dos años
00:09:35vas a empezar a caer en los ranking a
00:09:38ver los hospitales universitarios van a
00:09:41poder atender mucha menos gente por lo
00:09:42tanto la carrera de medicina que es la
00:09:44más grande de la universidad y la más
00:09:46grande del país va a tener mucha menos
00:09:49lugares donde ejercer la práctica la
00:09:51práctica médica dig y son cosas
00:09:54centrales para el futuro de la Argentina
00:09:56ni hablar con la ciencia y la técnica y
00:09:59ni hablar con muchos presupuestos que
00:10:01estaban si quieres
00:10:04eh que no venían por la partida de
00:10:06educación de la que estamos hablando hay
00:10:08cosas que bajaron a cero el edificio
00:10:09cero más infinito cuando se construyó
00:10:12eh en la Facultad de cienas exacta donde
00:10:16funcionan muchísimos centros de
00:10:17investigación Ultra prestigiosos el
00:10:20gobierno hizo firmó un contrato de que
00:10:22lo iba a mantener por 10 años Bueno lo
00:10:24cortó unilateralmente no pasa entonces
00:10:27está empezando a tener que cerrar hay
00:10:29hay cosas que no se pueden mantener por
00:10:31qué porque vos tenés convenios
00:10:32específicos de lugares específicos donde
00:10:35vos producís ciencia producís ciencia
00:10:38que el gobierno decide unilateralmente
00:10:40dejar de financiarlo por eso hubo
00:10:44diputados que presentaron un proyecto de
00:10:47ley para estipular el financiamiento
00:10:50universitario y creo que todos tenemos
00:10:52que hacer darnos cuenta por ahí uno no
00:10:55toma la dimensión pero todos tenemos
00:10:59en nuestras vidas tenemos alguien del
00:11:01mundo ua cerca o fuiste a la ua o tu
00:11:04psicólogo va a la ua o tu docente va a
00:11:06la ua o el médico que te atiende fue a
00:11:08la uba No yo digo pensemos por un rato
00:11:12Qué pasaría si la calidad de la uba
00:11:14fuese peor o si no estuviese la uba Y
00:11:16seguramente vamos a encontrar un vacío
00:11:18muy grande en la sociedad Argentina
00:11:20Obviamente con el resto de las
00:11:21universidades también Emiliano Qué onda
00:11:24por ahí no es estrictamente tu tu meti
00:11:27podes no respondo pero del movimiento
00:11:29estudiantil que por ahora en estos TR
00:11:31meses esto yo ya lo dije alguna vez al
00:11:33aire seguramente algún
00:11:34compañero me puteo me diga Che nosotros
00:11:36lo estamos haciendo Y por ahí No se ve
00:11:38no quiero decir que no lo hagan pero por
00:11:39lo menos no tiene visibilidad pública su
00:11:41plan de lucha su su discurso su
00:11:43discusión frente a todo esto qué qué qué
00:11:45sabes de eso Ah bueno vos me dijiste en
00:11:49los últimos tres meses en los últimos TR
00:11:50meses hubo vacaciones es muy difícil
00:11:53pedirle a alguien que corte sus
00:11:55vacaciones para involucrarse las clases
00:11:57están arregl en la uba en la mayor parte
00:12:00arrancaron la semana pasada lo primero
00:12:02que tuviste fue un paro donde nada pudo
00:12:04funcionar porque nunca seido una
00:12:06situación que el salario de los
00:12:08trabajadores caiga tanto tan rápido si
00:12:11muchas veces vos tenés
00:12:13eh distintas adhesiones a los paros Por
00:12:16qué Porque hay facultades que son
00:12:17profesionalistas que la gente no vive de
00:12:19de dar clase Entonces lo compensa con
00:12:22otra cosa y Abre Igual acá es tan pero
00:12:24tan dura la situación sobre todo los
00:12:26trabajadores no docentes que tienen
00:12:28dedicación exclusiva a la universidad
00:12:30Imagínate que la
00:12:31mayoría cobra 400,000 pesos abajo de la
00:12:35línea de pobreza en una universidad que
00:12:37tiene su la mayor cantidad de sus sedes
00:12:40en el centro con lo cual tienen que
00:12:41trasladarse un montón No con con lo que
00:12:44eso implica y el movimiento estudiantil
00:12:47eh obviamente va a ser de los primeros
00:12:50que ponga el grito en el cielo a ver lo
00:12:52puso a fin del año pasado yo nunca vi
00:12:54que se involucraran todas las fuerzas
00:12:57políticas juntas en una campaña
00:12:58electoral fue en el balotaje algunos le
00:13:01puede gustar pero a otros no Pero ya se
00:13:02veía eh que esto iba a ser un problema y
00:13:06pasó Bueno o sea la comunidad educativa
00:13:08la vio esta la vio Yo creo que la
00:13:11comunidad educativa a ver los dirigentes
00:13:14de la comunidad educativa la vieron Yo
00:13:16creo que el desafío del movimiento
00:13:17estudiantil es hacerle entender a esos
00:13:20miles y miles de jóvenes que están
00:13:22dentro de la que están dentro de la de
00:13:24la educación pública que estudian en la
00:13:26universidad pública porque la eligen o
00:13:28porque que no pueden ir a otro lado y
00:13:31que votaron a mi ley que las dos cosas
00:13:33no son compatibles y no porque el
00:13:35desafío acá es eso acá El desafío no es
00:13:37cortar una calle y poner 3000 personas
00:13:39en la calle porque seo lo hace cualquier
00:13:41organización política acá el desafío que
00:13:44vos tenés un m 600000 estudiantes
00:13:46universitarios en todo el país que es el
00:13:49rango etario que que más votó a mi ley o
00:13:53se supone según no hay una ciencia
00:13:56cierta pero yo por por yo creo que
00:13:58muchos estudiantes de la uba votaron a
00:14:00Miley y Miley te decía que tenía que que
00:14:02para él la uba era un centro de
00:14:04adoctrinamiento y que no no tenía que
00:14:06funcionar
00:14:07Entonces el desafío para mí del
00:14:09movimiento estudiantil es ese es
00:14:10incorporar esa discusión Patricia
00:14:13wolrich dijo hace pocos días que Martín
00:14:16lusto había votado en contra del dnu en
00:14:19el senado porque cito textual le sacaron
00:14:22la caja de las universidades eh qué
00:14:25opinas de esa declaración de la ministra
00:14:26de seguridad que es un delirio más deat
00:14:29jaul diamos Martín lutor no maneja
00:14:32ninguna caja de ninguna universidad es
00:14:34como que yo diga que los Ella se fue de
00:14:37funcionario de de Javier Miley que decía
00:14:40que ella era una asesina que ponía
00:14:42bombas en los jardines porque quería
00:14:43manejar la caja del ministerio que le
00:14:45toca manejar yo creo que es esas cosas
00:14:48dañan la
00:14:49política suponer que alguien hace lo que
00:14:51hace porque maneja cajas si vos tenés si
00:14:54vos sos funcionario público y sabes que
00:14:55alguien maneja una caja para beneficio
00:14:57personal Tenés que ir y denunciarlo y
00:15:00punto No me parece que a ver en todo
00:15:04caso sería lo sospechoso de ver por qué
00:15:07vos hoy tenés Un gobierno de cooptación
00:15:09nacional lo llamo yo vos tenés un montón
00:15:12de dirigentes de muchos partidos algunos
00:15:15muy relevantes otros menos yo sé
00:15:17Patricia wolrich Daniel
00:15:20cioli que sin la anuencia de sus partido
00:15:23se incorporan a un gobierno Porque
00:15:25después le preguntar ustedes gobiernan
00:15:27no no gobiern ustedes gobiernan no no Ah
00:15:30diamos no vamos a negar que sioli y
00:15:32Patricia no son petri no diamos petri es
00:15:34uno solo que perdió en Mendoza que
00:15:36decidió ir por ese camino Ahora yo les
00:15:39preguntaría a ellos por qué hacen
00:15:41Eh las cosas distintas que dijeron en la
00:15:44campaña si no tienen un interés Martín
00:15:46ló votó Como dijo que iba a votar en
00:15:49sintonía como lo hizo absolutamente
00:15:51absolutamente siempre por eso yo lo
00:15:54defiendo es un poco el enemigo público
00:15:56del gobierno esta semana que va
00:15:57eligiendo como distinto actores con los
00:15:59cuales enfrentarse puede ser un artista
00:16:01puede ser un gobernador pueden ser
00:16:03diputados en este caso está hace tres o
00:16:05cuatro días con una hazaña particular
00:16:07con lusto no solamente el gobierno sino
00:16:09muchos de sus Voceros tanto los
00:16:11oficiales como los no oficiales eh qué
00:16:13pensas de esto que están los que odian
00:16:17al radicalismo porque no me preguntes
00:16:20por qué pero
00:16:21pasa odia al radicalismo más que al
00:16:23peronismo por eso odia El radicalismo
00:16:25Bueno tendrá un odio con el radicalismo
00:16:27es el presidente del partido radical
00:16:29están los
00:16:31que piensan distinto que Martín o que
00:16:35muchos radicales y se copian de la
00:16:37manera
00:16:39de dirig dirigirse al otro que baja el
00:16:42gobierno que es la violencia que yo creo
00:16:43que es un problema y están los que hacen
00:16:46más de lo que le piden viste que cuando
00:16:47vos traicionas a alguien y te vas con
00:16:50otro queres ser el primero que hable mal
00:16:52del que estabas sante bueno eso también
00:16:53hay mucho pero bueno eso Si uno mira a
00:16:57lo largo de la trayectoria política de
00:17:00cada uno lo vas a vas a saber fácil
00:17:02Quiénes son y no pensás también que es
00:17:04un mecanismo de disciplinamiento sobre
00:17:06los diputados radicales ahora que ya
00:17:07sucedió digamos una forma de decir Che
00:17:09miren que si votan en contra les va a
00:17:11pasar lo que le está pasando a ló total
00:17:13te mete miedo te mete miedo como lo hace
00:17:15con la como lo hace con la cultura a mí
00:17:16me pasa yo gobierno un lugar vos llegas
00:17:20al lugar yo soy parte del gobierno de la
00:17:22universidad Buenos Aires y a veces vos
00:17:24sentís que cuando dijiste algo en contra
00:17:27de mi ley Por más que haya sido
00:17:29totalmente respetuoso te miran como
00:17:31diciendo Uh Ahora la vamos a pagar todos
00:17:33y te sentís incómodo te sentís incómodo
00:17:36y lo que el gobierno hace si vos me
00:17:38preguntas a mí a ver todos los a ver
00:17:41todos los senadores radicales sabían que
00:17:42el de neur en constitucional Ricardo Gil
00:17:45avedra que es el representante jurídico
00:17:48de la fundación alem presidente del
00:17:49colegio de abogados dijo es
00:17:51inconstitucional ahora muchos lo votaron
00:17:53igual Algunos porque tienen problemas
00:17:57presupuestarios otros porque creen que
00:17:59el camino va a ser el día de mañana
00:18:01hacer un frente con mi ley por ahí si le
00:18:02va bien hay sector del radic otro porque
00:18:04tiene miedo no digo yo me pongo a pensar
00:18:06en por qué puede ser otro otro porque
00:18:08tiene miedo a ver y otros porque no
00:18:11quieren pasarla tan mal como la pasás
00:18:13que vos tenés a ver que efectivamente
00:18:15las redes sociales este gobierno ejerce
00:18:18una presión fascista a través de las
00:18:20redes sociales donde se te puede decir
00:18:22cualquier cosa donde el presidente antes
00:18:25de que se votara la la ley que había
00:18:28mandado ya había insultado personalmente
00:18:30a todos los que la tenían que votar
00:18:31Bueno hay gente que esas cosas viste
00:18:34nada prefiere evitarlas yo creo que
00:18:36cuando estás en política vos tenés que
00:18:38defender tus ideas y si te toca estar
00:18:41del otro lado de para donde va la
00:18:43corriente lo tenés que defender si no
00:18:44cuando a ver si no cuando la corriente
00:18:46vaya para el otro lado Qué vas a hacer
00:18:48es lo que decía alfonsín no nos
00:18:50Tendremos que preparar para perder
00:18:51elecciones yo creo que sí yo creo que sí
00:18:54y y me parece que lo que hizo Martín
00:18:57está bien porque el tipo dijo dijo para
00:18:59mí el inconstitucional los juristas que
00:19:01contraté dicen que es inconstitucional
00:19:03listo voto que es inconstitucional qué
00:19:05voy a hacer voy a decir que le tengo
00:19:07miedo al gobierno porque van a venir los
00:19:08trolles porque bueno mala leche Qué vas
00:19:11a hacer y por eso yo te digo la verdad
00:19:14que hace mucho tiempo que hago política
00:19:16sí mucho desde cuándo desde que tenía 12
00:19:20años vi viejo tenía un
00:19:23comité en la época de alfonsín eraa
00:19:26funcionario de alfonsín tenía un comit
00:19:28comité dónde la 20 maipú y Esmeralda y
00:19:32ahí arranqué a hacer política con él
00:19:33después en la universidad
00:19:35e y sabes que pocas veces el otro día
00:19:41quería poner un twet para ver cómo hacía
00:19:43para para apoyarlo Martín en un momento
00:19:45en que lo estaba pasando mal y la verdad
00:19:47que lo único que se me ocurrió es decir
00:19:48qué lindo que es tener un presidente de
00:19:51tu partido que estés orgulloso después
00:19:53puede ganar o perder pero pero está
00:19:55bueno y a los radicales Hace mucho que
00:19:57no nos pasaba a veces a veces no pero
00:20:00bueno y que se banque la que la que se
00:20:01tiene que bancar Y si ahora Te tocó
00:20:03bancarte una mala bueno para eso sos
00:20:05presidente del partido y la mayoría del
00:20:07partido Piensa como él Ah sí eso estás
00:20:09en condiciones afirmarlo el lunes de esa
00:20:11semana La mesa del partido que es el
00:20:14cuerpo orgánico del partido y la mesa de
00:20:16la convención
00:20:17votaron instruir a o mandatar no me
00:20:21acuerdo bien cómo fue la redacción a los
00:20:22diputados y senadores a votar una serie
00:20:25de puntos que tenía que ha defender con
00:20:27defender los jubilados y donde había
00:20:29dejaba en claro que había que respetar
00:20:30la Constitución
00:20:32eh haciendo mención o relacionándolo con
00:20:35el dnu eh Pero bueno nada cada uno
00:20:39después se tiene que hacer cargo de lo
00:20:40que hace y para mí la gente después esa
00:20:43de la factura da la sensación de que hay
00:20:44un sector de la dirigencia radical que
00:20:46le tiene
00:20:47eh temor o que quiere evitar la
00:20:50situación de que de terminar votando
00:20:52junto con un sector del peronismo no
00:20:54puntualmente con el quisis moo podemos
00:20:55decir eh se escriben muchas notas al
00:20:57respecto el miedo de que que te kirner
00:20:59de que oponerte a mi ley te coloque en
00:21:02ese sector pensas que pasa esto Sí claro
00:21:05permanentemente te corren con eso que si
00:21:08vos votas con el quinero sos quinera
00:21:10Bueno ayer estaba No sé si viste un
00:21:11editorial no sé si fue ayer o el viernes
00:21:13de una Cristina con una careta de ló
00:21:16como que se cayó la careta y ló es
00:21:18Cristina a ver yo te voy a ser honesto
00:21:21si yo creo que tengo que votar algo y el
00:21:23kismo lo vota y lo vota mi ley y lo vota
00:21:26el que sea Bienvenido sea a ver o vos
00:21:29votas cosas Si si el quinero quiere
00:21:31votar algo que vos estás de acuerdo no
00:21:33lo vas a votar porque lo vota el quiner
00:21:34ismo y hay cosas que mi ley propone que
00:21:36para mí esan bien que hay que hacerlas
00:21:38Entonces voy y las voto Igual digo ahora
00:21:41si no siempre estás en una cosa donde no
00:21:43puedes hacer nada tenés que aceptar todo
00:21:45lo que te dice mi ley porque si no sos k
00:21:46y si no sos Esto bueno no De hecho yo
00:21:50apoyé a la r a la reta de Morales en la
00:21:52elección pasada y salimos cola pero
00:21:55estoy tranquilo para mí eran los que
00:21:57mejor hubiesen hecho los que mejor
00:22:00gobierno iban a hacer Estoy tranquilo y
00:22:03yo lo discutía con mis amigos le decía
00:22:04Pero bueno no pero yo pero Patricia
00:22:06tiene más chance pero yo no quiero estar
00:22:09ahí bueno Después pasó lo que pasó qué
00:22:12vas a hacer pero hoy mirándolo para
00:22:15atrás digo qué razón tenía y tenés
00:22:17amigos que votaron a masach montón
00:22:19montón y que votaron a mi ley algunos
00:22:22también algunos también algunos también
00:22:24y muchos son de la universidad pública y
00:22:26a veces te cuesta decir Bueno pero si no
00:22:29estaba lo otro que lo otro era peor yo
00:22:31no me resigno a votar al menos malo y
00:22:34aparte creo que mi ley pasa límites que
00:22:37tienen que ver con la violencia
00:22:39institucional un presidente no puede
00:22:41hacer y no se puede naturalizar que mi
00:22:43ley haga lo que hace con su comunicación
00:22:47a ver eso no está bien eso termina mal
00:22:50eso termina generando violencia yo eso
00:22:53no se lo voy a hacer a ningún presidente
00:22:55digo a ningún presidente yo eh después
00:22:59Hay un montón de provocaciones como que
00:23:01como lo del día de la mujer lo de los
00:23:03próceres que son barbaridades que todas
00:23:05son para
00:23:06despejar la lupa de la gente de la
00:23:09economía y seguir en una cosa binaria de
00:23:11quinero anti quinero proaborto
00:23:12antiaborto viste seguir en esa cosa para
00:23:14que la gente no vea que en la economía
00:23:16la están pasando muy mal que le bajaste
00:23:19que cuando tuviste que ajustar en vez de
00:23:21ir contra la casta fuiste contra los que
00:23:22los laburantes y contra los
00:23:25jubilados eso es lo que acá se quiere
00:23:27tapar des generas un montón de
00:23:29escenarios no escenarios que son
00:23:32papeloneros a ver que vos pongas como
00:23:35único prer de la Democracia hasta ahora
00:23:36menem en un salón del Congreso una
00:23:40provocación pero pero que no son
00:23:42normales porque vos podés vos puedes ser
00:23:44un provocador pero el tipo terminó
00:23:48juzgado por el tráfico de armas donde la
00:23:52casación cómo era que lo absolvió por
00:23:55que no habían tenido una condena en un
00:23:57tiempo razon
00:23:59viste decir qué me estás cargando digo
00:24:02hay bueno esas cosas Yo creo que son un
00:24:05poco de de de ciencia ficción que se
00:24:07pone para que lo que no se vea es lo que
00:24:09está pasando con la economía y lo que
00:24:11está pasando con la economía es grave
00:24:12como lo que está pasando con la
00:24:13educación lo que todos los países del
00:24:16mundo que tienen los problemas de tiene
00:24:18Argentina que salieron adelante por
00:24:20ejemplo después de la posguerra lo
00:24:22primero que hicieron fue invertir en
00:24:24educación que por supuesto vos te tenés
00:24:26que fijar que el peso que pongas en
00:24:28educación se el peso que más te rinde de
00:24:30todo lo que gasta el estado ahora y que
00:24:33tenga los mejores
00:24:35resultados pero un gobierno que no se
00:24:37quiere hacer cargo de la educación de su
00:24:38pueblo a dónde te va a
00:24:40llevar Emiliano vuelv un toque al dnu
00:24:42porque bueno se rechazó en el senado
00:24:44ahora se va a discutir en diputados un
00:24:46poco sobrevoló la charla lo que va a
00:24:49pasar pero qué supones vos que van a
00:24:50votar los diputados del radicalismo que
00:24:52son muchos no son podemos decir que
00:24:55definen si el Dn se aprueba o no creo
00:24:58que va a haber algunos que voten que sí
00:24:59y otros que voten que
00:25:01no la verdad me parece que va a pasar
00:25:04eso no te puedo decir cuántos porque yo
00:25:07pensé que había iba a haber muchos más
00:25:09senadores radicales que votaran que
00:25:11habían hablado en contra del dnu que
00:25:12iban a votar en contra del dnu cuando
00:25:14aparte si el voto ya estaba definido en
00:25:17el senado claro No vos digamos la
00:25:20sodomiza es tanta que vos ni siquiera
00:25:23podés estar en contra de algo que estás
00:25:25en contra cuando ya está perdida la
00:25:26batalla claro bueno
00:25:28No lo sé pero seguramente vas a tener de
00:25:32vas a tener de los dos Che y el pacto de
00:25:34mayo porque ayer Volvió el presidente a
00:25:36decir que no tenía sentido el pacto de
00:25:38mayo si se cae el dnu y si no se aprueba
00:25:40la ley Ómnibus qué pensas De esa
00:25:42convocatoria Y de subordinar esa
00:25:44convocatoria a estos dos
00:25:47medidas un pacto de mayo Real Me
00:25:50encantaría yo hice campaña presidencial
00:25:53hablando de eso de que teníamos que
00:25:55tener consensos básicos para llevar
00:25:57adelante cada cual que tiene que llevar
00:25:59a esa mesa lo que le parece que tiene
00:26:01que estar en esa mesa no es que uno pone
00:26:04los consensos vos tenés que hacer todo
00:26:05lo que yo digo de acá marzo si no te
00:26:07pongo derecho de admisión no puedes
00:26:09entrar los que quieren hacer un pacto no
00:26:10así no es para mí no hay pacto de Mayo
00:26:13sin si la educación no está dentro del
00:26:15pacto por
00:26:17ejemplo antes del balotaje corregime si
00:26:20me equivoco fuiste uno de los pocos
00:26:22dirigentes radicales que dijo
00:26:23expresamente públicamente en on no voy a
00:26:26votar a mi ley y me parece difícil que
00:26:28vote mi ley No es cierto dijiste eso S
00:26:31lo sigo pensando es muy difícil que
00:26:33alguien vote alguien que lo único que
00:26:35hace es insultarte a vos algunos
00:26:37radicales lo han votado
00:26:38aparent Aparentemente a 100 días de
00:26:42gobierno qué rol pensas que está jugando
00:26:44y que debería jugar el radicalismo creo
00:26:47que el radicalismo tiene que tener un
00:26:49rol de apoyar en todo lo que pueda en
00:26:51todas las cosas que el gobierno haga que
00:26:53estén bien pero también de construir una
00:26:57oposición por si este gobierno le va mal
00:26:59a ver yo Hay cosas en las cuales voy a
00:27:01coincidir si vos me decís mira yo tengo
00:27:03que quiero hacer que a ver terminar con
00:27:06los registros automotor Y sí para mí los
00:27:08registros automotor están de más no
00:27:09existe ningún en ningún lado del mundo
00:27:11que la gente en el estado tiene que ir a
00:27:13trabajar y sí por supuesto Quién va a
00:27:15decir que no controlemos que la obra
00:27:17pública tiene que ser la obra pública
00:27:18que hace falta para la productividad del
00:27:20Estado sí estamos de acuerdo después Hay
00:27:22cosas donde estamos muy en desacuerdo la
00:27:24salud la educación estamos muy en
00:27:26desacuerdo lo que pasó con los medic
00:27:28momento el otro día hablaba con un un
00:27:30amigo mío que es joven psiquiatra de la
00:27:32Facultad de Medicina le decía
00:27:35eh Cómo es que esto de que se vendieron
00:27:3810 millones de medicamentos y no se nota
00:27:40Quién dio no se nota la gente se está
00:27:42muriendo no sale que la gente se muera
00:27:45porque vos no lo relacioná con el
00:27:46medicamento pero la gente ya llega a los
00:27:48hospitales con convulsiones y con la
00:27:51enfermedad en un grado de avance
00:27:52altíssimo que a muchos ya no los puede
00:27:54salvar y otros quedan con un montón de
00:27:56secuelas digo esas cosas hoy están
00:28:00la gente que no puede pagar la prepaga
00:28:02por los aumentos y tiene carencias y no
00:28:05la aceptan en otro lado Yo estoy de
00:28:07acuerdo que vos liberes los precios
00:28:08ahora te tenés que garantizar que el
00:28:09sistema de salud pública sea bueno ahora
00:28:13si vos me liberas el precio la prepaga
00:28:15no inverti en la salud pública porque
00:28:17consideras que es una intervención del
00:28:18estado que lo consideras peor que la
00:28:21mafia al Estado porque no tiene
00:28:24código no invertís en
00:28:27educación dónde va a estar la igualdad
00:28:29En una de esas tenés Progreso porque por
00:28:31ahí tenés un empresario que le liberaste
00:28:33todo y que hace una fortuna adás entra
00:28:35en la revista de los 10 más ricos del
00:28:37mundo ahora ahora la igualdad te la vas
00:28:41a llevar a marzo y yo no creo en eso yo
00:28:43creo en una Argentina moderna y de
00:28:44iguales tampoco de iguales en la en en
00:28:48en la postergación no yo creo que tiene
00:28:50que existir mérito que el que más se
00:28:52rompe el culo mejor le tiene que ir que
00:28:53tiene que haber impuesto a las ganancias
00:28:55que es el impuesto que es el mejor
00:28:57impuesto de todo porque es el más justo
00:28:59pero que tiene que arrancar desde un
00:29:02piso básico y con una escala acorde a
00:29:05que el millonario no gane lo mismo que
00:29:07el que empiece a pagar digo no una serie
00:29:09de cosas que la Argentina tiene que
00:29:10discutir Che para vuelvo algo que
00:29:12mencionaste y que lo dejé pasar me
00:29:14decías eh creo que fue la universidad de
00:29:15kilmes que publicó un tweet sí que le
00:29:17llegaron 20 millones eran pasaron de
00:29:20cuatro a 20 bien Creo que la universidad
00:29:22de la plata También acá me me acercan el
00:29:23dato eh pagó 14 millones de pesos de luz
00:29:26me decís que a la uba todavía no
00:29:27llegaron las facturas con aumentos
00:29:28todavía estos estos aumentos no llegaron
00:29:31Y qué va a pasar cuando lleguen estos
00:29:32aumentos que lamentablemente van van a
00:29:34llegar la verdad no se sabe No lo sé
00:29:36pero no creo que lo podamos pagar a ver
00:29:39si el gobierno no cambia de actitud en
00:29:41cuanto al presupuesto universitario no
00:29:42lo vamos a poder
00:29:44pagar no tengas duda Che te traig un
00:29:48toque a la ciudad sos sos dirigente de
00:29:50la capital Cómo estás viendo clo ese más
00:29:52brava la de la ciudad es más brava por
00:29:54qué y porque está difícil la ciudad sí
00:29:57decímelo a mí escúchame eh Cómo ves
00:29:59estos primeros días de gobierno de Jorge
00:30:00macri ustedes son Aliados del Pro en la
00:30:03capital Cómo estás viendo esta situación
00:30:04acá
00:30:07eh si quer vol a la uba eh No no no no
00:30:10no no está bien
00:30:12eh
00:30:14Nada creo que la la gestión de la ciudad
00:30:17Se está acomodando hubo un recambio
00:30:19gigantesco mucha gente que voló y y y y
00:30:24gente nueva que arrancó por lo tanto
00:30:26está arrancando volvieron a pasar cosas
00:30:28que no pasaban en la ciudad como que se
00:30:29inunde como a ver ves gente en la calle
00:30:32ves mucha gente en la calle no terminas
00:30:34de ver por qué eh No terminas de ver si
00:30:37es por la situación nacional que es
00:30:38lógica que haya gente en la calle
00:30:41eh Nada no no no no no no me parece que
00:30:46lo puedo evaluar ahora si vos me
00:30:48preguntás lo que yo veo
00:30:49eh a priori no me gusta pero creo que
00:30:53hay que darle hay que darle un tiempo
00:30:55para que para que mejore qué posición
00:30:58tiene el radicalismo nosotros competimos
00:31:01en un frente político que es un frente
00:31:03político que es raro porque en algunos
00:31:05vos me preguntas existe Juntos por el
00:31:07cambio y yo te digo que a nivel nacional
00:31:09está completamente explotado Ahora hay
00:31:11provincia donde funciona bien en el caso
00:31:13de Santa Fe Maxi puar o Gisel escaglia
00:31:15se llevan de primera laburan juntos eh
00:31:17ahora vos subís y votaron todos cosas
00:31:20distintas los socialistas eh los del Pro
00:31:22y los radicales que están en el mismo
00:31:24frente en la ciudad nosotros tenemos el
00:31:26bloque evolución interbloque
00:31:28con la con confianza pública con el
00:31:32socialismo y el radicalismo integramos
00:31:34dos lugares pero son lugares que tienen
00:31:36que ver con una mayoría en la
00:31:37legislatura para que te nombren el banco
00:31:39ciudad y la procuración que es un lugar
00:31:41de control y y vamos a ir viendo cómo se
00:31:44desarrolla
00:31:47eh lo que sí nosotros tenemos claro es
00:31:50que todo lo que se tome de la agenda que
00:31:52nosotros propusimos para la ciudad lo
00:31:54vamos
00:31:56a lo vamos a apoyar pero si el gobierno
00:32:00de la ciudad Se funciona en un frente
00:32:02con mi ley para nosotros seguramente eh
00:32:06eso va a ser imposible
00:32:08Che la última Cómo sigue esto Cómo cómo
00:32:11pensás que sigue vuelvo a la universidad
00:32:13perdón eh Cómo sigue esta discusión qué
00:32:15pensas que va a pasar más allá de la
00:32:17buena voluntad que tenga el secretario
00:32:19Cómo se resuelve este conflicto si es
00:32:21que se puede resolver yo creo que lo
00:32:23primero que tenemos que hacer todos los
00:32:25que somos docentes todos los que tenemos
00:32:28que ver con la universidad con familias
00:32:30que tienen que ver con la universidad y
00:32:31con la educación es concientizar a la
00:32:34gente ni hablar los que los que están
00:32:36dentro de hablar los estudiantes no que
00:32:39que son parte de la educación eh parte
00:32:42directa concientizar a la gente de que
00:32:45vamos por un camino que va a ser de
00:32:46retroceso de décadas lo que pasó con los
00:32:49científicos con los 60 científicos que
00:32:51que con los 60 premios Nobel que
00:32:53escribieron la preocupación sobre la
00:32:55ciencia Argentina no tengo uso de razón
00:32:57que ha ha pasado nunca y me consta que
00:32:59fue espontáneo y por más que El Vocero
00:33:01presidencial diga que son científicos no
00:33:04son premios Nobel son lo mejor de lo
00:33:06mejor en ciencia bueno y el rol que
00:33:10tenemos nosotros hoy es dialogar todo lo
00:33:13que se pueda con el gobierno para que
00:33:14revea esta situación porque es va a ser
00:33:17una situación sumamente traumática y
00:33:19también concientizar a la gente es que
00:33:21que que esta situación no se la tiene
00:33:23que bancar porque atenta directamente
00:33:26contra contra el futuro y no solo de los
00:33:28que están en la universidad diamos sino
00:33:31de los que de la familia de los padres
00:33:33de los hermanos de los que viven en una
00:33:35Argentina no es lo mismo vivir en una
00:33:37Argentina con buenos médicos no es lo
00:33:38mismo vivir en una Argentina con buenos
00:33:40científicos con buenos veterinarios con
00:33:42buenos farmacéuticos no es lo
00:33:44mismo No Y eso es lo que está en juego
00:33:47hoy y también la gente tiene que jugar
00:33:49su
00:33:50partido porque si te quedas callado Y
00:33:53bueno las cosas pasan emobi Gracias por
00:33:57pasar por Gela
00:33:58Ojalá triunfe dentro del radicalismo la
00:34:00línea
00:34:00eh que no quiere ser un vagón de cola de
00:34:04Miley Dale Muchísimas gracias quedo a
00:34:06disposición para cuando quiera