Emilio Apud - Especialista en Energía | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 24/2/2024 - Duracion: 16:29
Transcripción
00:00:00bueno tensión entre el gobierno nacional
00:00:01y chubut por los recursos y el petróleo
00:00:03el gobernador Torres amenazó con cortar
00:00:06el envío de gas denunció que le está
00:00:09acortando la nación recursos
00:00:11coparticipables a todo esto la nación
00:00:13dice que retuvo fondos de una deuda que
00:00:15mantiene la provincia con anterioridad
00:00:17de otro gobierno gobierno anterior puede
00:00:20una provincia detener el envío de
00:00:23combustibles eh No se trata de acuerdo
00:00:26entre empresas poco sabemos y mucho en
00:00:29realidad este un mar de
00:00:32conocimientos desde el periodismo con un
00:00:35centímetro de profundidad y es por eso
00:00:37que recurrimos a un especialista como es
00:00:39en energía por supuesto como es Emilio
00:00:41ap Emilio lotuf Alberto Te saluda desde
00:00:43radio conos Buen día qué tal Alberto
00:00:46Cómo estás Bueno muy bien qué lío a ver
00:00:49institucionalmente este no se vio una
00:00:51cosa así en estos 40 años de
00:00:55democracia Yo entiendo los enojos de los
00:00:59gobernadores en el caso de de Torres no
00:01:02no no no conozco bien Cuál es del fondo
00:01:05si en realidad le retuvieron lo que
00:01:07había que retener o o no pero la la
00:01:10reacción de de Torres no legalmente No
00:01:13no es correcta No porque él no puede
00:01:16disponer de algo que que no es de él es
00:01:18decir las provincias tienen El dominio
00:01:21de El subsuelo no o sea son Dueñas del
00:01:24subsuelo pero tienen contratos con
00:01:28empresas privadas para sacar del
00:01:30subsuelo el petróleo y cuando lo sacan
00:01:33ya es de las empresas que después lo
00:01:35comercializan después de pagar la
00:01:37regalías pagar los impuestos este
00:01:40etcétera es decir él no puede este parar
00:01:43el el la el flujo de del petróleo como
00:01:48dice a cerrar la canilla porque no es de
00:01:51él no es como que invadira la propiedad
00:01:54privada entonces este yo creo que se
00:01:56tendría que adorar un poco En ese
00:01:59sentido no
00:02:00este además si pudiera igual no no sería
00:02:03una cosa muy significativa pero sí sería
00:02:07un trastorno para las empresas no que no
00:02:10pueden vender lo que produjeron y
00:02:13también en el caso de chubut hay un
00:02:16inconveniente que es un petróleo pesado
00:02:19no es
00:02:21eh más o menos es el 20% de la
00:02:24producción de petróleo sale de chubut
00:02:26ese petróleo pesado es la materia prima
00:02:28para el el gasoil el gasoil es un
00:02:32combustible que ahora con el tema del
00:02:35campo es tiene picos que no se pueden
00:02:38abastecer y se importa aparte si encima
00:02:41no se diera ese petróleo pesado que es
00:02:45el que se produce en chubut para las
00:02:47refinerías también habría un problema
00:02:49pero eso en el hipotético caso de que se
00:02:51cortara pero yo creo que no no no puede
00:02:54legalmente si lo hace va a tener este
00:02:57problemas judiciales no
00:03:00estamos presenciando una etapa de
00:03:02discurso tu especialidad es obviamente
00:03:04otra no sin embargo siendo alguna vez
00:03:07funcionario la política Macro este no no
00:03:10no no te
00:03:11escapó llama mucho la atención la
00:03:14calentura tanto del presidente cuando
00:03:16habla y utiliza palabras le dijo
00:03:18degenerado fiscal es muy bueno y ha
00:03:21dicho otras cosas de otro de otras
00:03:23personas No que no coinciden con él o no
00:03:24han hecho lo que él les pedía y estamos
00:03:27viendo ahora este otro también de
00:03:28calentura te voy a este el caño de gas
00:03:31meteme preso si querés pero está
00:03:34refrendado por otros gobernadores todo
00:03:36esto es la escalada bueno los
00:03:39gobernadores sobre todo kilof en seguida
00:03:41se anotan no este pero es una escalada
00:03:44de de la no sé de la verborragia
00:03:48violenta yo no no comparto mucho Yo creo
00:03:51que una estrategia que le dio
00:03:54eh
00:03:56éxitos a mi ley en la campaña que en dos
00:03:59años lo hizo presidente no no puede ser
00:04:02replicable cuando ya se está en el poder
00:04:04es decir una cosa la estrategia para una
00:04:08campaña política y otra para una gestión
00:04:10de gobierno no es una opinión personal
00:04:12este que no tiene nada que ver con mi
00:04:14especialidad en petróleo o en energía
00:04:17pero me parece como sacaste el tema creo
00:04:20que habría que bajar un poco los
00:04:23decibeles no en en cuanto a la
00:04:26verborragia así agresiva Sí porque de la
00:04:29violencia de las palabras es muy difícil
00:04:30volver Aunque é la ha vuelto no le ha
00:04:32hecho le ha dicho al papa que era el
00:04:34 este peor el maligno que después
00:04:36se arrepintió le ha dicho barbaridades a
00:04:39bulrich después se arrepintió y la
00:04:40terminó convocando le ha dicho
00:04:42barbaridades a macri y y y se refiere a
00:04:44él como mi presidente bueno en fin todo
00:04:47eso se ven idas y vueltas marchas y
00:04:50contramarchas archivos que no resiste
00:04:53definitivamente ahora lo que llama la
00:04:56atención es que parece ser que continúa
00:04:58en un set televisivo
00:05:00el presidente no porque utiliza una
00:05:02herramienta de comunicación como son las
00:05:04redes sociales contesta de la misma
00:05:06manera cuando estaba en los programas de
00:05:08televisión que el objetivo era captar
00:05:10votos y ahora es captar conciencia
00:05:12captar Concordia él quiere cambiar y hay
00:05:16mucha gente que está de acuerdo en que
00:05:18las cosas tienen que cambiar el eje de
00:05:21la conversación tiene que cambiar y yo
00:05:23no sé si masa no hubiera cambiado viste
00:05:25hablabas con rub nosotros también íbamos
00:05:27a devaluar amos a hacer un cambio roto
00:05:29porque se estaba gastando mucho más de
00:05:31lo que entraba la gente lo pide él él
00:05:33sabe que la gente lo pide y lo llevó a
00:05:35la presidencia el asunto es que me
00:05:37parece que ahora Hay que llamar un poco
00:05:39a la paz a la Concordia discutir
00:05:41consensuar explicar las cosas hay
00:05:44gobernadores que todavía no han tenido
00:05:45una charla personal hay secretarios
00:05:48subsecretarios que están en el gobierno
00:05:49y todavía no lo vieron es medio raro
00:05:52todo esto no sí Alberto eh primero
00:05:56tengamos en cuenta que hac 70 y pico de
00:05:58días que está gobierno que es nada no
00:06:01sobre todo una fuerza política que no
00:06:03tiene experiencia en gestión que no
00:06:05tiene cuadros políticos o cuadros
00:06:08gerenciales Si se quiere este y se
00:06:11encuentra con una administración de un
00:06:13gobierno nacional que no es moco de pavo
00:06:16no Entonces a m parece que hay que darle
00:06:19tiempo para que este vayan ajustándose a
00:06:22a la realidad eso no quiere decir
00:06:24renunciar a sus principios a sus ideas
00:06:27no pero yo creo que esto es
00:06:30de se encontraron con una cosa Este
00:06:34inmanejable y bueno entonces se cometen
00:06:37errores pero yo no sé espero o recurro a
00:06:43la inteligencia a la capacidad del
00:06:45presidente de este sobre la marcha ir
00:06:49corrigiendo todas estas cosas que estás
00:06:51funcionando y que muchas de ellas yo
00:06:53comparto no pero hay que dar tiempo no
00:06:56siempre Un amigo me decía hay que
00:06:58esperar que que los melones se acomoden
00:07:00no cuando arranca el camión lleno de
00:07:03melones buen se van acomodando El
00:07:05problema es que tampoco tenemos el país
00:07:07no tiene y la sociedad no tiene mucho
00:07:10tiempo de este eh paciencia para este
00:07:16que las cosas eh vayan fluyendo eh
00:07:19paulatinamente No y está esperando
00:07:21resultados es decir el sacrificio que
00:07:24significa este ajuste si bien se está
00:07:27haciendo a la este corporación política
00:07:30y empresaria también la clase media es
00:07:34la que más está sufriendo bueno esa
00:07:36clase media está dispuesta a haer
00:07:38sacrificio pero el caso de las tarifas
00:07:41por ejemplo que se vienen etcétera Pero
00:07:43va a querer en algún momento ver este el
00:07:46resultado una mejora no como uno cuando
00:07:49sale de terapia intensiva dice Bueno
00:07:51ahora me estoy sintiendo bien no no me
00:07:52estoy sintiendo peor no así que yo creo
00:07:55que eso
00:07:56eh va Hay que tener un poco de paciencia
00:08:00no y con respecto volviendo a lo de
00:08:02Nacho Torres creo que tendría que
00:08:05asesorarse un poco más yo pienso que más
00:08:07que nada es una este estrategia una
00:08:10proclama política que este bueno en
00:08:14column a casi todos los gobernadores
00:08:16pero desde el punto de vista de eficacia
00:08:18como herramienta de presión no le veo
00:08:20ninguna ninguna chance no bien Te saluda
00:08:23a mi compañero Sebastián dumont qué tal
00:08:25Emilio cómo le va Buen día una sola
00:08:28pregunta que tiene que ver con con este
00:08:31ruido político en un sector El
00:08:33energético que usted conoce muy bien y
00:08:35que requiere de previsibilidad eh
00:08:39macroeconómica Y también de
00:08:41previsibilidad política para inversiones
00:08:43que no son inversiones En el corto plazo
00:08:44es decir cuando se invierte se invierte
00:08:46con un proyecto a largo plazo eh en el
00:08:49sector qué miran lo que está haciendo mi
00:08:52ley con la macroeconomía o también miran
00:08:55estos ruidos políticos para que esos
00:08:57ajustes Y esa corrección de la Macro
00:08:59economía sea sustentable en el tiempo a
00:09:01la hora de pensar en en invertir en la
00:09:03Argentina bueno por ahora Piensan en la
00:09:06Macro porque la Macro es este digamos la
00:09:10la condición principal para que haya
00:09:12inversiones yo no estoy hablando de
00:09:14inversiones de los que ya están acá eh
00:09:16Bueno a lo mejor ponen a lo mejor no
00:09:18estoy hablando de las grandes
00:09:19inversiones que requiere los grandes
00:09:21recursos energéticos eh que tiene
00:09:25nuestro país entonces este
00:09:28eh el tema este del ruido eh es nocivo
00:09:32también porque eh Pero bueno la las
00:09:36empresas y los asesores de las empresas
00:09:38saben leer entre líneas no eh saben que
00:09:41no es posible lo que está diciendo
00:09:43Torres de cortar la producción porque
00:09:46sería directamente avanzar sobre el
00:09:48derecho de sobre el contrato sobre la
00:09:50propiedad privada eso y el exprop está
00:09:55un paso no entonces este no creo que sea
00:09:58la intención de del gobernador de de
00:10:00chubut pero para aquellos que no conocen
00:10:03el país desde afuera No este que haya
00:10:06una amenaza de este tipo eh No no no es
00:10:09positivo No no es bueno porque acá una
00:10:13cosa que nunca se ha cumplido se ha
00:10:15cumplido muy poco y por eso no tenemos
00:10:17inversiones es la seguridad jurídica no
00:10:20y bueno lo que está diciendo este el
00:10:23gobernador de chubud atenta contra esa
00:10:26seguridad jurídica si es que lo que Hi
00:10:29llevar digamos a la práctica
00:10:33No Emilio usted recién dijo que chubut
00:10:36aportaba cerca del 20% del petróleo no a
00:10:39la a la Argentina o al mercado
00:10:42energético de la Argentina también el
00:10:45gobernador Torres amenazó con cortar el
00:10:47gas Cuál es el aporte que hace chubut en
00:10:50términos de gas a la República
00:10:52Argentina y hay que pensar más o menos
00:10:55en 5 millones de metros cúbicos diarios
00:10:58sobre un total de producción de 130
00:11:01millones no O sea que menos del 3 4% eh
00:11:05o sea eso no no es significativo y menos
00:11:09este fuera de los cu meses de invierno 4
00:11:12meses de invierno Bueno hay que juntar
00:11:14gas de donde sea porque la demanda crece
00:11:17exponencialmente por el tema de la
00:11:20calefacción
00:11:22Residencial pero fuera de esos 4 meses
00:11:25eh Son completamente marginales la la
00:11:29producciones que pueda tener la
00:11:30provincia de chubut habrá que ver que
00:11:32así dice el gobernador de neuken no ahí
00:11:35sí estamos Este una
00:11:37dependencia mayoritaria t no se puede
00:11:42meter o sea simplemente apoyo
00:11:45simbólico la mayoría de de los ingresos
00:11:48de del producto de
00:11:51neuen de las regalías petroleras no este
00:11:56primero que no lo puede hacer legalmente
00:11:57No pero si lo quisieras cerca la día que
00:12:00que tiene sin producción
00:12:02eh significa miles de millones de pesos
00:12:05este en regalías
00:12:08nocto fun técnico no se puede parar una
00:12:12producción petrolera como con una llave
00:12:15de Lu prendo y apago se puede cortar
00:12:17fenómeno en el caso de chubu después
00:12:19cuando se quiere volver a poner se
00:12:21pierde rendimiento de Los Pozos porque
00:12:23son pozos que trabajan con producción
00:12:26secundaria y terciaria qui decir que
00:12:28están este incentivados a través de la
00:12:30inyección de
00:12:31agua o a través de de la inyección de
00:12:35productos químicos y todo eso se no sé
00:12:39va en en merma de la producción o sea
00:12:43además no hay capacidad de almacenaje
00:12:46No inviable desde el punto de vista
00:12:49físico des el punto de vista económico y
00:12:51desde el punto de vista legal Emilio lo
00:12:53último el gasoducto K está funcionando a
00:12:56pleno gasoducto K se llama gasoducto
00:12:59neua 3 lo bautizaron como bautizan
00:13:02todismo no porque es el tercer gran
00:13:05gasoducto neua que viene de Ne está
00:13:10completamente inconcluso por qué porque
00:13:13estaba todo el proyecto comp completo
00:13:16era para 40 millones metros cúbicos
00:13:18diarios no que con eso evitamos
00:13:20completamente las importaciones en el
00:13:22invierno Y actualmente lo único que
00:13:26puede transportar son 11 millones met
00:13:29diarios si se arregla un tema de
00:13:31compresores en el primer tramo se puede
00:13:33llevar a 20 pero para que llegue a 40 es
00:13:36necesario hacer el segundo tramo que va
00:13:38de salquero hasta la zona del litoral
00:13:42que eso está completamente parado porque
00:13:45ahora se dio prioridad a la conexión con
00:13:49el gasoducto que viene de vaca muerta
00:13:52con el noa porque Bolivia ya este
00:13:55prácticamente no le queda gas como para
00:13:57vendernos no Así que
00:13:59eh ha habido mucha propaganda con ese
00:14:02gasoducto se ha gastado el doble de lo
00:14:06presupuestado más del doble siempre
00:14:09argumentando la urgencia y este el costo
00:14:12si no se tiene por la importación bu
00:14:15todas macanas del gobierno anterior que
00:14:18en algún momento habría que que auditar
00:14:20y Buscar responsables por mucho dinero y
00:14:23ahora también ahora bueno muchas
00:14:25empresas porque hay corporaciones
00:14:27empresarias además de Corporación
00:14:28políticas que bueno
00:14:32siguen lucrando digamos con este las
00:14:35urgencias no y con este la la
00:14:39experiencia que tienen localmente cuando
00:14:41en realidad para todo este tipo de obras
00:14:44y sobre todo que el estado no va a
00:14:46financiar más esta del Noa va a ser la
00:14:48última creo este tiene que avisa al
00:14:51mundo y buscar una competencia
00:14:52internacional y no hacer este
00:14:55licitaciones exclusivas este para que
00:14:58ganen empresas locales Bueno me quedo
00:15:00con este último título que nos acaba de
00:15:02tirar hubo chanchullo en la construcción
00:15:04del gasoducto entonces
00:15:07eh No sé si chanchullo pero sí ventajas
00:15:10no ventajas diciendo bueno este yo te lo
00:15:13puedo hacer para el invierno pero te va
00:15:17a salir el doble yo te lo puedo hacer
00:15:19pero tengo que contratar tal tipo de
00:15:21tecnología que la tengo que importar de
00:15:23no sé dónde el gobierno anterior este
00:15:27recordar que estaba la cámpora a cargo
00:15:30de de narsa Sí este el argumento que
00:15:34tenía era bastante razonable si hubiera
00:15:37sido cierto porque decía en un mes de
00:15:40atraso pago toda la obra porque se había
00:15:42quedado en los precios de importación
00:15:45del gas natural licuado después de la
00:15:47invasión rusa que eran de casi 30 no Y
00:15:51lo que iba a entrar en el caño con la
00:15:53producción local era de 4 entonces se
00:15:56justificaba cualquier cosa pero no hubo
00:15:58ese ese precio no por un lado por otro
00:16:02lado este tampoco entraron en término O
00:16:06sea que se se pagó el apurón no este a
00:16:10cambio de nada a cambio de tener hoy
00:16:13después de un año de de estar el
00:16:16gasoducto una cuarta parte del gasoducto
00:16:18funcionando no Emilio gracias por este
00:16:21ratito es muy amable como siempre Un
00:16:23gusto Adiós Ahí estaba el especialista
00:16:25en energía Emilio apud