Emilio Apud - Ex secretario de Energía | Muy Lunes
Radio Con Vos - 24/9/2024 - Duracion: 13:43
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02estamos en comunicación con Emilio apud
00:00:05exsecretario de energía a raíz de
00:00:08anuncio que hizo el Gobierno a través de
00:00:10el jefe de gabinete Guillermo Francos de
00:00:13que el gobierno va a programar cortes de
00:00:16luz por la alta demanda que esperan para
00:00:19probablemente la la primavera barra
00:00:22verano cuando aumenta mucho la demanda
00:00:25Emilio Buenas noches Brenda struminger
00:00:27Te saluda qué tal Brenda Cómo estás Bien
00:00:30todo bien acá preguntándonos sobre esta
00:00:33medida y en principio preguntarte qué
00:00:35Qué te parece si si es adecuada digo Vos
00:00:38habiendo ocupado ese cargo si si te
00:00:41parece si estás de acuerdo si te parece
00:00:43que no fue muy criticada bueno Primero
00:00:47que nada Hay que tomarlo como un
00:00:48comentario de del ministro no no no fue
00:00:52una conferencia de prensa y nada y se
00:00:55nota que no no estaba informado a fondo
00:00:58de de todo el problema
00:01:00lo que dice o sea un poco curándose en
00:01:04en salud de que es muy probable que con
00:01:09los aumentos que hay
00:01:11de va los aumentos que que dicen los
00:01:14meteorólogos no también esas otra otro
00:01:16gran interrogante porque la segunda
00:01:18semana de febrero dicen que va a ser un
00:01:20calor este terrible no sé este tan
00:01:25asaroso el tema ese que que bueno pero
00:01:27supongamos que se de si la la
00:01:30temperatura es alta como lo fue en el
00:01:32verano pasado en algunos días no es
00:01:35permanente Entonces el todo el sistema
00:01:38está
00:01:39eh descapitalizado No fueron 20 años de
00:01:44una política energética de los cuatro
00:01:46gobiernos kisneristas donde se desalentó
00:01:49la inversión y se incentivó el consumo
00:01:52no con fines políticos por supuesto
00:01:54Porque llegamos a tener los precios de
00:01:57la energía más baratos del mundo este y
00:02:01el estado no era el que el que daba la
00:02:03otra parte para
00:02:07este poder compensar un poco la lo que
00:02:12no no pagaba la tarifa no
00:02:14entonces
00:02:16este to toda esa esa situación hizo que
00:02:21la la demanda se exacerbar y no se
00:02:24hicieran las inversiones necesarias para
00:02:27este
00:02:30pudieran llegar a cubrir la demanda
00:02:33Bueno ahora la cuestión es que hay tres
00:02:35áreas de
00:02:36eh dentro del sistema energético que es
00:02:39la generación el transporte y la
00:02:42distribución no el ministro habló de
00:02:45generación pero hay problemas también en
00:02:47la distribución la generación lo que
00:02:49tiene a favor entre comillas es que si
00:02:53vos sabés que lo que las máquinas que
00:02:55tenés para producir la
00:02:57electricidad No son suficientes para el
00:03:00pico de demanda que se espera este en
00:03:04determinado día sobre todo incentivado
00:03:06por los Air acondicionados y este por
00:03:09alguna actividad Industrial entonces
00:03:12podes programar el corte O sea la
00:03:15reducción dec a tal empresa que es
00:03:18electrointensiva dec muchachos por favor
00:03:20entre la la tal hora y tal hora este no
00:03:24no se conecten este
00:03:27y se puede eso administrar lo que no se
00:03:31puede administrar es cuando en las redes
00:03:32de distribución que son las causas más
00:03:36frecuentes de lo que puede ocurrir Y es
00:03:39que este hay aumenta la demanda digamos
00:03:43Porque todos prenden el aire
00:03:44acondicionado en un barrio no entonces
00:03:47las redes se recalientan los
00:03:49transformadores se pueden explotar qué s
00:03:51yo pero es una cosa imprevisible y
00:03:54entonces eso no se programa entonces hay
00:03:57hay distintas causas pued tenes la de
00:03:59transporte la de transporte Está también
00:04:01en el límite por falta de inversiones y
00:04:04de tecnología y acordate en el año 2017
00:04:08gobierno de macri en un apagón terrible
00:04:12por una línea que se cayó que venía de
00:04:14yasireta y el anteaño pasado también
00:04:16hubo otro casi apagón no total pero de
00:04:19medio país Entonces es todo un sistema
00:04:23complejo que se ha venido abajo después
00:04:27de 20 años de malas políticas energética
00:04:30entonces a mí me parece que
00:04:32eh la forma en que se maneja la la
00:04:36oposición es un poco oportunista no
00:04:40porque eh decir eh aumentan las tarifas
00:04:44no es una buena Chicana porque dicen
00:04:49estamos estando con las tarifas y por
00:04:52otro lado nos cortan la luz No claro
00:04:54ahora eh es conociendo sobre el sector
00:04:58no y habiendo ocupado el cargo
00:04:59secretario de energía durante el
00:05:00gobierno de la rú hace mucho tiempo
00:05:03también me da curiosidad preguntarte en
00:05:04ese momento cómo estaba la situación
00:05:07pero no habían no hay otras maneras de
00:05:09de poder hacer frente a a esto en lugar
00:05:13de llegar a esta medida tan drástica
00:05:16impopular
00:05:17eh es son medidas de mitigación no son
00:05:21soluciones
00:05:22claro son para que este el problem hasta
00:05:26tanto se solucione de fondo y haya
00:05:28energía suficiente
00:05:30yo un poco conocimiento Yo Soy ingeniero
00:05:32y trabajo mucho en todas estas cosas
00:05:34este así hubieras tenido toda la plata
00:05:36del mundo no este verano hubiera habido
00:05:40cortes O sea desde que está este
00:05:43gobierno no que es lo que le machaca
00:05:46este el kisner ismo y masa etcétera Por
00:05:51qué Porque eh son eh inversiones primero
00:05:55altas y este complejas no no se compra
00:05:59un equipo y se lo pone en funcionamiento
00:06:02en meses lleva un año o 2 años por eso
00:06:06Creo que este si se hacen bien las cosas
00:06:10en el verano 25 26 bueno se va a reducir
00:06:15bastante el problema y después
00:06:17teóricamente tendríamos que tener uno de
00:06:19los servicios mejores del
00:06:22mundo y además con
00:06:25este un unos tarifas y precios porque
00:06:30nosotros tenemos los recursos no es el
00:06:32caso por ejemplo de Uruguay que este no
00:06:35tiene petróleo este y nosotros tenemos
00:06:40viento tenemos sol para las renovables
00:06:43tenemos los ríos tenemos este gas que
00:06:46nos sale por todos lados que hay que
00:06:49usarlo etcétera entonces yo creo que una
00:06:51buena administración en dos años el
00:06:54problema se resuelve el problema es en
00:06:57este año que este hay que
00:07:00dar medidas Yo pienso que no es acertado
00:07:05que entre por ese lado el gobierno decir
00:07:07que va a haber cortes programados decir
00:07:09es bueno Señores vamos a trabajar
00:07:12conjuntamente para hacer un uso más
00:07:14racional Y tratar de que los eventuales
00:07:17problemas se reduzcan no pero bueno
00:07:21políticas de comunicación las manejan
00:07:22ellos no así que este me parece que
00:07:26puede haber problema pero se tiene que
00:07:28dar que haya calor
00:07:30y que este sigan los problemas de
00:07:32hidraulicidad Por qué Porque el sector
00:07:36la energía eléctrica un
00:07:3925% se produce con energía hidráulica
00:07:42que es la de los ríos y que depende
00:07:45mucho del régimen eh de precipitaciones
00:07:49y en la Cuenca del plata hay bastante
00:07:52sequía y si no llueve ahora en noviembre
00:07:54diciembre Bueno tanto ya cet como salto
00:07:58grande y como
00:07:59la energía que a veces le compramos a
00:08:01Brasil puede ser este un elemento
00:08:05crítico pero si se resuelve eso y no
00:08:08hace un calor tórrido bueno Es probable
00:08:11que haya cortes circunstanciales como
00:08:14siempre hubo este en los últimos años
00:08:18debidos a distribución pero son
00:08:21inevitables no sea que no veo otra forma
00:08:26que este explicarle a la gente
00:08:30usar la energía en forma racional es
00:08:33fácil ahora explicarle por porque llega
00:08:36la factura y la gente se vuelve loca
00:08:39porque es valores a los que no esta
00:08:41acostumbrado Pablo vinocur Te saluda te
00:08:43quería hacer dos preguntas la primera es
00:08:45cuánto más tienen que aumentar las
00:08:47tarifas Bueno ya estamos bastante cerca
00:08:50creo no es
00:08:54decir no es un beneficio o un
00:08:58mérito del gobierno exclusivo es un
00:09:02mérito de la
00:09:03ciudadanía Porque después de haberla
00:09:07acostumbrado durante 20 años a pagar un
00:09:10décimo de lo que cuesta la energía en
00:09:14menos de un año acostumbrarlos a pagar
00:09:16el
00:09:1780% es este
00:09:21un yo creo que casi un milagro porque o
00:09:24sea que falta un ajuste del 20% más por
00:09:26ejemplo aproximadamente eso lo que eso
00:09:29porque están los Bueno yo pago yo estoy
00:09:33pagando 36 Lucas vos estimá que para no
00:09:37sé febrero marzo del año que viene
00:09:38tendría que estar pagando
00:09:41e 45 ponele a moneda constante s si
00:09:46consumí lo mismo No si consumo lo
00:09:48mismo si siempre y con eso ya está
00:09:51Perdón lo voy a decir crudamente con eso
00:09:53se dejan de llorar con las empresas
00:09:56eh No es que lloren porque lo dije yo lo
00:10:00dije yo no me No no te preocupes que me
00:10:03hago cargo yo digo Vos con eso ya está
00:10:06no no yo yo no defiendo a las empresas
00:10:09yo lo que defiendo es a la industria
00:10:12energética Sí este Por qué en tod los
00:10:16países del mundo es un atractivo
00:10:19inversor todo lo que sea energía
00:10:21eléctrica petróleo etcétera y acá no
00:10:24bueno evidentemente porque estamos
00:10:26haciendo algunas cosas mal Claro si tus
00:10:28ingresos y la proyección que vos hacés
00:10:31de tu inversión depende de que un
00:10:33funcionario te dé un subsidio o no y
00:10:35Bueno ahí aparece un elemento de riesgo
00:10:37que
00:10:38este no no es atractivo para nadie la
00:10:41otra la otra pregunta que te quería
00:10:44hacer es pasaron muchos gobiernos que
00:10:46intentaron hacer un reajuste tarifario
00:10:49este el de macri también el del gobierno
00:10:52de Alberto masa con masa Guzmán los dos
00:10:55trataron incluso En algunos momentos
00:10:57Cristina cuando en su momento sacó ese
00:10:59registro voluntario para para eh
00:11:02resignar los subsidios hubo distintos
00:11:05intentos y siempre fracasaron fracasaron
00:11:08mucho en la comunicación porque parecía
00:11:10imposible transmitirle a la gente cómo
00:11:12tenía que hacer para ahorrar y que no le
00:11:14llegue una sorpresa enorme en las
00:11:16facturas lo que te quería preguntar es
00:11:18Por qué es tan difícil anticipar a la
00:11:21gente cuánto va a tener que pagar en su
00:11:24factura Yo te diría Por qué era tan
00:11:27difícil ahora ya no es tan difícil voy a
00:11:29contar una anécdota Yo dentro de la he
00:11:32hecho consultoría y había puesto una
00:11:34empresa que se llamaba energía
00:11:36inteligente no después de haber hecho un
00:11:38curso de especialización en Estados
00:11:39Unidos sobre uso racional de la energía
00:11:42energía inteligente era una consultora
00:11:44que asesoraba a usuarios industriales y
00:11:47residenciales de Cómo ahorrar energía
00:11:50para que la tarifa le resultara el el el
00:11:54precio final este más bajo no vendí ni
00:11:57una hora hombre eso decir que no tenía
00:12:00la gente interés o incentivos para
00:12:03gastar en un estudio para hacer un uso
00:12:06racional que le iba a permitir un montón
00:12:07de ahorro Por qué Porque el precio de
00:12:11referencia era ridículo
00:12:14No desde cuándo la gente está empezando
00:12:17a mirar en la parte de atrás de los
00:12:19electrodomésticos a ver si es a b c o d
00:12:22Bueno desde los últimos meses cuando le
00:12:24llegó la factura antes buscabas un
00:12:26equipo lindo y barato no si tenía
00:12:29rendimiento térmico bueno o malo no
00:12:33Entonces ahora es eh antes era como
00:12:36predicar en el desierto y ahora no ahora
00:12:38si hace una buena política de
00:12:40comunicación el gobierno la gente lo va
00:12:43a tomar bien porque le va a significar
00:12:45un ahorro eh considerable dentro de la
00:12:49las cuentas que va a recibir de luz y
00:12:51bueno y de gas también no Emilio tenés
00:12:53contacto con el gobierno hoy eh A veces
00:12:56me consultan si yo en realidad estoy eh
00:13:00más asesorando a a la gente de la
00:13:02oposición al Pro no este en la fundación
00:13:06pensar estoy dándole una mano bueno
00:13:09Están bastante conectados el pro y el
00:13:10gobierno Sí sí sí pero no no estamos
00:13:14parti para esto para esto en Part Claro
00:13:16sí no De hecho el gran debate es que el
00:13:18Pro dice queremos ayudarlos con con
00:13:20cuadros técnicos y el gobierno Por ahora
00:13:22se niega por lo menos en el grueso de
00:13:24los casos Eh bueno nada Gracias Emilio
00:13:29ex secretario de energía por iluminarnos
00:13:32un poco sobre este tema que es complejo
00:13:34e interesante me alegro si lo ilum
00:13:37Gracias chao chao