Emilio Monzó: “El discurso del presidente empezó a hacer ruido"
Radio Con Vos - 24/10/2024 - Duracion: 42:35
Transcripción
00:00:00ya estamos con nuestro invitado para
00:00:02charlar largo y tendido sobre política
00:00:05él fue entre otros méritos presidente de
00:00:08la cámara de diputados durante el
00:00:10gobierno de Mauricio macri que a
00:00:12posterior le ha traído muchos dolores de
00:00:13cabeza ya ni vamos a hablar de eso
00:00:15porque ahora Hay tantas cosas para
00:00:16charlar de la actualidad que lo hace
00:00:18falta volver el tiempo atrás y
00:00:19actualmente es diputado Nacional de
00:00:21encuentro Federal me refiero a Emilio
00:00:24monzó que está con nosotros qué Emilio
00:00:26bien bueno acá estamos tanto tiempo
00:00:30no le dijiste Hola
00:00:32papú cierto Verdad que habíamos dicho
00:00:34eso porque escuchamos antes la apertura
00:00:36de este programa que se saludaban con
00:00:38papúa nueva Guinea y dijimos a Emilio lo
00:00:40vamos a saludar así papúa nueva
00:00:42Guinea buo eh A ver arranquemos por eh
00:00:46qué estás viendo vos ahora en la
00:00:49conformación del Congreso Cómo estás
00:00:51viendo la el reparto de fuerzas y esta
00:00:55pregunta va apuntada a que me nos opines
00:00:59o que nos digas Cómo ves esta
00:01:00consolidación que parece por ahora ha
00:01:03conseguido el gobierno de en palabras de
00:01:05picheto El tercio bloqueador digamos sí
00:01:09eh A ver es preocupante lo del tercio
00:01:12bloqueador lo que veo es una transición
00:01:16muy rápida muy temprana para un gobierno
00:01:20que lleva jugando 20 minutos de 90 es
00:01:23decir estamos el minuto 20 y faltan
00:01:25todavía 70 minutos ahora en estos
00:01:28minutos qué ha ocurrido el 10 de
00:01:30diciembre o a fin de diciembre sea se
00:01:33lleva al congreso primero el
00:01:37dnu 70 y luego el paquete de la ley base
00:01:40un paquete imposible de 600 artículos
00:01:43bueno con cierta irresponsabilidad o
00:01:46desconocimiento si se puede me parece
00:01:49que había también desconocimiento de
00:01:51casi todos los actores de libertad
00:01:53avanza también del propio presidente lo
00:01:55que implicaba ese paquete de leyes ahí
00:02:00de diputados nacionales conformado por
00:02:01el prol radicalismo Innovación nosotros
00:02:05coalición 160 y más menos diputados
00:02:09nacionales decidimos darle la
00:02:11herramienta al gobierno restringiendo
00:02:13algunas cosas de ese paquete obviamente
00:02:15un paquete de 600 terminó siendo un
00:02:17paquete de 400 algo mucho más serio
00:02:19mucho más lógico se sacaron cosas que
00:02:22eran inviables se trabajó y mucho sobre
00:02:25para que esta para que tenga esta
00:02:26herramienta del gobierno interina o
00:02:29mientras tanto mientras esto ocurría el
00:02:31presidente fue al congreso de la nación
00:02:33le dio la espalda a los diputados le
00:02:35dijo que eran todos ratas eh fue
00:02:38agresivo particularmente con muchos
00:02:40diputados pero muy agresivo la agresión
00:02:42del presidente de la nación no es una
00:02:44agresión cualquiera el que la recibe el
00:02:47que recepciona
00:02:49eh afecta realmente afecta porque tiene
00:02:52mucho volumen mucha fuerza afecta tu
00:02:55entorno afecta tu círculo social no es
00:02:58fácil No es que tienen cuero no no hay
00:03:00cuero son todos Hay unos tienen un poco
00:03:02más un poco menos los los más prudentes
00:03:06y los más serios tienen un condicionante
00:03:08moral mucho más fuerte también el que no
00:03:10lo tiene es más laxo entonces a veces el
00:03:12cuero está dado por la laxitud moral que
00:03:14vos tenés entonces perjudicó a muchos
00:03:17diputados que increíblemente eran los
00:03:20que estaban haciendo el esfuerzo para
00:03:21lograr esta ley base listo se terminó la
00:03:25ley base desde que se terminó la ley
00:03:28Base El siempre todo el tiempo con la
00:03:30agresión especialmente a sus aliados
00:03:33comenzó una etapa que es la que me
00:03:35preocupa que pasaron de tener una
00:03:38mayoría o de ocuparse y preocuparse no
00:03:41nunca se ocuparon y se preocuparon de
00:03:43que esa mayoría se se ocupó y se
00:03:45preocupó porque tengan las herramientas
00:03:48a que esta mayoría hoy comiencen a ser
00:03:50dos tercios en contra del gobierno es
00:03:53decir acá hubo una conformación de
00:03:55mayoría a favor del gobierno o de las
00:03:57ideas que el gobierno necesitaba
00:03:59implementar y hoy hay dos tercios en
00:04:01contra en la cámara de diputados de en
00:04:04este caso el proyecto de universidades
00:04:06el proyecto de
00:04:08jubilados Se volteó el Dn de los de los
00:04:11los fondos reservados y esos dos tercios
00:04:15el gobierno hace un esfuerzo para para
00:04:19que cada vez esté más sólido no solo eso
00:04:22juega en la raya de la fragilidad de la
00:04:27relación con el Pro porque el último
00:04:30tema universidades el Pro quedó muy
00:04:32raspado frente a la sociedad muchos
00:04:35muchos diputados pertenecientes al Pro
00:04:37son profesores universitarios pagaron
00:04:40mucho costo con la decisión de bancar El
00:04:43veto del presidente de la nación
00:04:45entonces de mi parte en la vieja
00:04:49normalidad que conozco estaría
00:04:52preocupado O sea a mí me tocara hoy ser
00:04:54presidente de la cámara de diputados y
00:04:56veo que dos tercios de los que conforman
00:04:58el cuerpo están votando en contra que
00:05:00cada vez tienen más comunicación que
00:05:02cada vez tienen más solidez dentro del
00:05:04recinto y la preocupación tendría que
00:05:06ser hoy eh tendrían que estar llenos de
00:05:10preocupaciones lo peor de todo que para
00:05:12empezar a dilucidar muchas
00:05:14mentiras la elección del año que viene
00:05:16no va a cambiar el número por eso digo
00:05:1890 minutos van a seguir con el tercio
00:05:21porque lo que va a ganar a libertad
00:05:22abanza seguramente los pierda al Pro
00:05:24Exacto Entonces los 87 Héroes van a ser
00:05:2887 héroes si es que son 87 Porque
00:05:31después cuando vos venís en la segunda
00:05:33parte a mí me tocó los dos primeros años
00:05:36son los dos años más importante para que
00:05:38vos puedas aprobar las herramientas para
00:05:41una transformación estructural del país
00:05:43los segundos años cuando ya venís el
00:05:46descuentos es mucho más difícil
00:05:48conformar por lo tanto quiero decirle a
00:05:50la sociedad cuando dicen el año que
00:05:52viene arrasamos bueno ponga pongámosle
00:05:54que arrasan que no va a pasar pero que
00:05:56sean 45 puntos estoy regalando muchísimo
00:05:59pasa de 87 Héroes a 90 porque lo que se
00:06:02lleva libertad avanza es lo que se come
00:06:04al proos renueva la elección de 2021 que
00:06:07fue la elección que el peronismo
00:06:09perdió el Tiene 38 diputados y renueva
00:06:1222 bien 22 y cuánto de eso se va a
00:06:14llevar libertad avanza 22 15 claro tiene
00:06:18dos pero o sea no pierde nada y gana
00:06:21todo exactamente Entonces esto es lo que
00:06:23va a ocurrir por lo tanto estaría
00:06:25preocupado el gobierno tiene que cambiar
00:06:27la actitud hemos perdido
00:06:30interlocución Guillermo Franco soy jefe
00:06:33de gabinete Desde que asumió la jefatura
00:06:36de gabinete pero no fue el motivo ha
00:06:39dejado de ser el interlocutor con el
00:06:41gobierno con quien
00:06:43tenemos el mayor de los respeto y una
00:06:46muy buena relación pero claro Guillermo
00:06:49Franco que es un cuando sos ministro del
00:06:51interior el valor más es el miembro del
00:06:56gabinete que su valor es la palabra
00:07:00porque es quien dialoga por lo tanto
00:07:04este ministro del interior acordó cinco
00:07:08veces con la oposición y un twittero
00:07:10porque acá un twittero Te te te
00:07:13desacredita en el tránsito men o te
00:07:17voltea un acuerdo Entonces tenemos la
00:07:20dificultad quien de quien tiene la mejor
00:07:24relación con los diputados para
00:07:26conformar un número en la cámara de
00:07:28diputados se corre como consecuencia Con
00:07:31razón porque está perdiendo su prestigio
00:07:34o su palabra frente a los actores que él
00:07:36conoce hace mucho tiempo producto de
00:07:39estas circunstancia Así que hemos
00:07:41perdido también en este tránsito la
00:07:43interlocución que teníamos a través de
00:07:45Guillermo Franco con el gobierno Y hoy
00:07:47por hoy el sector de ustedes de
00:07:50encuentro Federal de la coalición cívica
00:07:52un sector de la ucr digamos me refiero a
00:07:55los sectores que han tenido algunos
00:07:58gestos con el gobierno pero que no están
00:08:01acompañado gobierno en todas como hace
00:08:02el Pro o como hace Obviamente el espacio
00:08:05de la libertad avanza no tienen una
00:08:08línea directa con el Gobierno no no hay
00:08:10no no no no hay no hay directamente no
00:08:13hay trabajamos por temas como se ha
00:08:16hecho hasta ahora pero no no no no hay
00:08:19una comunicación Se ha perdido y ahora
00:08:21te pregunto esto si el Dn 70 no todavía
00:08:27sigue vigente porque tiene medio rechazo
00:08:28de la cámara pero no se conforman las
00:08:30mayorías para rechazar en el senado es
00:08:32decir diputados Perdón está vigente si
00:08:36la ley bases con todas las
00:08:38modificaciones que vos ya citaste ya
00:08:40está
00:08:41aprobada el gobierno necesita nuevas
00:08:44leyes o le alcanza con su poder de veto
00:08:48para seguir
00:08:50adelante creo que
00:08:53con la verdad que tendríamos que
00:08:57saber y ahí digo este Gobierno no tiene
00:09:00un programa es casi táctico no es
00:09:02estratégico nosotros no sabemos Sí por
00:09:05supuesto y Comparto el equilibrio fiscal
00:09:08la baja de inflación
00:09:10eh el control de gastos esto tiene que
00:09:13venir para quedarse en Argentina me
00:09:15gustaría que quede mucho más anclado de
00:09:17manera institucional No ahora que ha sem
00:09:19moglu le le dieron el premio Nobel de de
00:09:22economía Sería bueno que volvamos a
00:09:24repasar el libro de él porque fracasan
00:09:26los países porque tiene esta razón que
00:09:28tiene que ver con más con el lo que hace
00:09:31la crítica a los mesiánicos y él se basa
00:09:33en el tema institucional como lo que
00:09:36genera previsibilidad en un país serio
00:09:39bueno tendríamos que volver
00:09:42a a esa situación desde lo institucional
00:09:46si necesitan más leyes No lo sé porque
00:09:50ni sé la agenda que tiene el presidente
00:09:51de la nación nosotros tenemos saber
00:09:53todos la agenda del presidente de la
00:09:54nación los próximos 10 días quién sabe
00:09:57la agenda del presidente de la nación no
00:09:58sabemos ni la agenda no hay programa no
00:10:01hay agenda no sabemos qu va a hacer
00:10:02política exterior Cuál es la política
00:10:04exterior del presidente de la nación no
00:10:06la sabemos no sabemos la política local
00:10:08no sabemos que va a pasar con el
00:10:10gobierno entonces digo puede haber más
00:10:12leyes sí puede necesitar más leyes
00:10:15realmente no lo sé pero el paquete que
00:10:18se aprobó este año este año es como si
00:10:20hubiera hecho una reforma de do años
00:10:22trabajando en el congreso creo que tiene
00:10:25muchas herramientas como para trabajar
00:10:28los próximos 3 años de gobierno no s si
00:10:31suficiente seguramente tendrán algunas
00:10:34ideas que el necesitarán la aprobación
00:10:37del Congreso de hecho estamos con el
00:10:39presupuesto a días de tratarse en el
00:10:42congreso de la nación que es la ley
00:10:44madre y que se va a tratar en estos días
00:10:48pero después leyes innovadoras son
00:10:50innovadores así que probablemente nos
00:10:53encontraremos ahora con esta decisión
00:10:56ahora si decidís mandar otro paquete
00:11:00quiero decirte si las ideas convencen a
00:11:04los actores que hemos ayudado a que
00:11:08saliera la ley bases las ideas van a
00:11:12tener buen resultado en el congreso V
00:11:16creo que los actores que colaboramos
00:11:19vamos a seguir
00:11:20priorizando esas ideas que al presidente
00:11:23de la nación ahora
00:11:26eh si está empatado y no hay acuerdo y
00:11:30no hay diálogo y no hay y no hay nadie
00:11:34que convenza y se va a dificultar sacar
00:11:36una ley los próximos meses al presidente
00:11:39de la nación Perdóname no hay ningún
00:11:41negociador del gobierno para sacar el
00:11:44presupuesto no hay negociadores lo que
00:11:47hay son funcionarios que vienen por
00:11:49semana a decirnos que no a todo y y y
00:11:53bueno y seg refer a a las audiencias
00:11:56públicas o a conversaciones de
00:11:58comisiones comisiones ahora no a todos
00:12:02eh yo igual el presupuesto Generalmente
00:12:06no tiene dificultades una Un gobierno de
00:12:08adquirir esta herramienta pero todavía
00:12:11no hemos encontrado una interlocución eh
00:12:14que pueda dar respuestas
00:12:16a a ver qué pasa acá los funcionarios
00:12:20tienen miedo porque no hay una la
00:12:24estabilidad está dada por por quedar
00:12:27bien con el presidente de la nación
00:12:29han volado 80 funcionarios desde que
00:12:32iniciaron la gestión a la fecha Entonces
00:12:35él no tienen autoridad los funcionarios
00:12:38para decir sí o no una propuesta per eso
00:12:40no es
00:12:43as no no en el caso nuestro nosotros
00:12:45estábamos con Rogelio Marcos Peña
00:12:48Sebastián de Luca Nicolás mazot yo
00:12:50Luciano
00:12:51laspina y los economistas por ejemplo
00:12:55para el presupuesto Diego bocio marco
00:12:58lava hasta el propio Axel kisil teníamos
00:13:01una mesa de economistas porque el
00:13:03presupuesto nosotros podemos hablar
00:13:04Macro pero el presupuesto es una cosa
00:13:06complicada y compleja lo saben personas
00:13:08que tienen eh formación para eso
00:13:11nosotros teníamos una mesa con personas
00:13:13que son formadas y que entienden el
00:13:15presupuesto en la Macro y en la micro Y
00:13:18ellos mismos junto con el ministro de
00:13:21economía iban al Ministerio de economía
00:13:23de nación y iban negociando y acordando
00:13:27el presupuesto en en muchos casos
00:13:29teniendo los en cuenta los intereses de
00:13:31los gobernadores porque el gobernador
00:13:33que aprovecha estas instancias con sus
00:13:35representantes más en el senado que en
00:13:37diputado pero para negociar un
00:13:39presupuesto donde no pierdan recursos o
00:13:41transferencias para sus provincias esto
00:13:43se hacía de esta manera históricamente
00:13:46Por lo menos yo cuento la parte que no
00:13:47est con nosotros pero creo que los otros
00:13:49gobiernos lo han hecho más o menos
00:13:51parecido Nosotros sí lo hicimos de
00:13:53manera muy ordenada ahora esto no existe
00:13:57en este momento esto no existe y veo que
00:13:59funcionarios que vienen vienen con el
00:14:01temor de no tener autorización para
00:14:04tomar una decisión de negociación hoy
00:14:08creo que recibieron a los
00:14:10gobernadores Quizás por ahí venga alguna
00:14:14apertura para empezar contamos hoy más
00:14:17temprano que los gobernadores en este
00:14:20caso fueron los Juntos por el cambio el
00:14:21lunes fueron otros gobernadores del
00:14:22peronismo No karista ya voslo de alguna
00:14:24manera que vienen acompañando la ley
00:14:27bases los
00:14:29un montón de vienen siendo muy alineados
00:14:33con el oficialismo con algunos reclamos
00:14:36que por ahora el gobierno no les
00:14:38incumplió no les cumplió la pregunta ahí
00:14:41Emilio de tu experiencia es cuánto
00:14:43margen tiene o sea por qué crees que los
00:14:45gobernadores siguen acompañando Pese a
00:14:48que demandan cajas jubilaciones no le
00:14:50dan el fonit no le dan obras no le dan
00:14:52los giros a las provincias no se lo
00:14:54dan no tien margen para hacer otra cosa
00:14:58no tien no es que tienen margen para
00:15:00hacer otra cosa está muy descalzada la
00:15:03realidad salvo el de la provincia de
00:15:05Buenos Aires que sí tiene un impacto
00:15:07directo y que se administra casi desde
00:15:10nación en este caso con dos partidos
00:15:12políticos distintos y una situación
00:15:13tensa que todo lo
00:15:15sabemos pero el resto de las provincias
00:15:18se descalza de manera electoral pero
00:15:20también se descalza en la administración
00:15:22y en el impacto que ocasione la
00:15:25aprobación o no del
00:15:27presupuesto los
00:15:29gobernadores hasta pasada la de medio
00:15:32término hacen su juego y en esto les doy
00:15:36la razón hacen su juego en todo sentido
00:15:40se desprenden de las consecuencias que
00:15:43tenga el gobierno nacional por las
00:15:45políticas nacionales defienden sus
00:15:47provincias en el medio término y recién
00:15:51comienzan a exigir o a trasladar la
00:15:54responsabilidad que tiene la
00:15:55administración en una situación política
00:15:58ellos hoy y y y esto lo notas en las dos
00:16:02cámaras la cámara de diputados es una
00:16:04cámara que se mueve al ritmo de la
00:16:06opinión pública por su naturaleza no al
00:16:09ritmo de los gobernadores si bien los
00:16:11gobernadores Tienen alguna incidencia
00:16:13por eso es una cámara más difícil de
00:16:15negociar eh el amigo Mario negri decía
00:16:18que la cámara de diputados un alario
00:16:19municipal y el senado un spa porque
00:16:22claro entrás a la cámara de diputados y
00:16:25y cada uno tiene su electorado cada uno
00:16:27es un aula
00:16:30la discusión es distinta el propio
00:16:32Miguel lo veo fastidiado en la cámara de
00:16:34diputados después de tantos años en el
00:16:35senado no lo ven a Miguel es
00:16:37impresionante vamos a hacer una breve
00:16:39dirección y seguir con el tema que es el
00:16:40relevante pero es muy bueno ver tus
00:16:42caras y la de Nicolás maot cuando
00:16:45picheto está hablando y se indigna le
00:16:47aplaude todas cosas no no es se indigna
00:16:49que aplaudan que griten que festejen
00:16:52dicen qué festejan Qué es lo que está
00:16:54pasando acá Claro vos vas al senado te
00:16:57sent todo tranquilo Popular en la cancha
00:16:59todo todo to ahí se gritan cosas Aunque
00:17:01no tengan nada pero se pelean por
00:17:03pelearse y y Miguel Mira estupefacto
00:17:06dice esto qué es esto bueno es una cosa
00:17:09distinta entonces y se mueve por por
00:17:12esas razones mucho más emocional la la
00:17:15cámara de senadores tiene una relación
00:17:17muy directa si bien sigue ahora es
00:17:20directa la la votación pero siguen
00:17:22siendo directamente referenciados con
00:17:24los gobernadores por lo tanto ahí la eh
00:17:27relación de responsabilidad con la
00:17:30administración se extiende mucho más que
00:17:31la cámara de diputados pero es esto lo
00:17:33que pasa con el mundo de los
00:17:36gobernadores los gobernadores hacen lo
00:17:38que pueden negocian lo que pueden tienen
00:17:41el interés volcado a su provincia y Es
00:17:43lógico no tienen el interés volcado
00:17:45hacia la opinión pública sí de su propia
00:17:47provincia Pero esto va a ser así por eso
00:17:50la la instancia
00:17:522025 al
00:17:542027 ya en la cámara es distinto quiero
00:17:57decirle y porque voy siempre tengo mi
00:18:01sincericidio yo tuve que prácticamente
00:18:05tener cerrada la cámara durante 8 meses
00:18:09porque los últimos 8 meses la abría y me
00:18:11golean no no podía eh digo cuando er
00:18:15presidente de la cámara gobi la última
00:18:17parte empieza porque el gobernador
00:18:21comienza a abrirse el centro que
00:18:23nosotros no lo pudimos captar comienza a
00:18:26jugar del otro lado por lo tanto entre
00:18:29máximo Y Sergio en la cámara de diputado
00:18:31un poco cambió la ecuación cambió
00:18:33después del 2017 Sí ahí cuando Sergio
00:18:35comienzan a armar la toman el centro
00:18:39ellos ahí el número cambia por eso digo
00:18:44los gobernadores están negociando está
00:18:46bien que estén negociando Nosotros
00:18:48estamos muy atentos porque Quizás es la
00:18:50primera apertura que vamos a ver del
00:18:52presupuesto deben ser las respuestas que
00:18:55tengan hoy los gobernadores en la casa
00:18:56rosada eh estamos con Emilio monzó
00:18:59diputado de encuentro Federal además
00:19:01también expresidente de la cámara de
00:19:03diputados es decir alguien que conoce
00:19:05bien la dinámica de esa casa eh Emilio
00:19:07vos recién señalaba algo que es el tema
00:19:09de la institucionalidad también citab lo
00:19:11de el el premio Nobel reciente vinculado
00:19:14con este tema y hay algo ahí en el
00:19:16espejo retrovisor que claro uno lo ve
00:19:19con el Diario del lunes pero me interesa
00:19:20a vos que fuiste partícipe de eso el
00:19:22porqué de esa decisión y es que cuando
00:19:25si bien hay que mirar la película
00:19:27completa La Ley ley bases que se aprueba
00:19:29es muy distinta a la ley bases original
00:19:32con un montón de cuestiones que se
00:19:33sacaron pero también sigue siendo una
00:19:35ley que le otorga al
00:19:37presidente B muchas herramientas
00:19:39teniendo en cuenta que ustedes ya veían
00:19:41ya sabían que era un presidente
00:19:43eh No afecto a la institucionalidad no y
00:19:47que además eso se veía referenciado en
00:19:49los niveles de violencia que ejercía
00:19:51contra ustedes mismos con definiciones
00:19:53muy fuertes insultos y demás Por qué
00:19:55igual deciden darle el apoyo para la ley
00:19:59con las modificaciones pero la ley base
00:20:01al fin porque nosotros creemos que el
00:20:03país sí Obviamente que que el tuvimos
00:20:08siempre esa contradicción estás
00:20:10apuntando en un tema muy
00:20:12sensible entre la responsabilidad y la
00:20:15mirada de la opinión pública que fue muy
00:20:17fuerte y
00:20:18contundente y que
00:20:20pesa y yo a ver Tengo un diciembre del
00:20:25año pasado donde
00:20:28los chat de porque todo te afecta en
00:20:31todo sentido no de familiares de mi
00:20:33mujer
00:20:34Donde había como una
00:20:37Euforia antipolítica
00:20:41y y con un condicionante muy fuerte que
00:20:45hoy existe Pero bueno o o recién le
00:20:48decía a alguien Melissa o sos actor o
00:20:52espectador tenés que elegir y más cuando
00:20:55estás en esta función Yo lo decía con
00:20:56respecto a las encuestas porque yo hoy
00:20:58veo que muchos son espectadores de las
00:21:01encuestas y no actores de la
00:21:05realidad en ese momento en diciembre con
00:21:09mucha amargura y en una casa donde a mí
00:21:12me han visto transitar toda la vida la
00:21:14política yo reivindico la política sería
00:21:18estúpido no reivindicarla cualquier
00:21:20persona hoy creo que estamos confundidos
00:21:22con respecto a esto pero sí el
00:21:24condicionante era ustedes no hablen no
00:21:26no no opinen ustedes los que nos dejaron
00:21:29este país te incluían en el todo como si
00:21:32porque también hay que utar un poquito
00:21:34más a la sociedad los políticos no hay
00:21:37aranceles los políticos son producto de
00:21:39todos nosotros Porque lo votamos en
00:21:41democracias entonces Acá hay un
00:21:42replanteo mucho más profundo Pero no
00:21:44importa el condicionante en la simpleza
00:21:46era ustedes tienen que apoyar como sea
00:21:49si no nos tuvieron todo el mes de enero
00:21:52y febrero darle y dándo nos daban en
00:21:55todos lados y te afecta en en en todo el
00:21:59entorno era un condicionante y una
00:22:02disyuntiva Porque muchos de nosotros ya
00:22:05estábamos con esta duda si a esta
00:22:08persona con de hecho el primer día vino
00:22:11nos dio la espalda en el congreso y
00:22:13habló para afuera ya ese día era como
00:22:15para tomar una decisión desde la
00:22:18subjetividad
00:22:20distinta desde el equilibrio entre ese
00:22:23condicionante entre las herramientas de
00:22:25un y el crédito que casi un uno por usos
00:22:29y costumbres y códigos políticos le da a
00:22:32quien
00:22:34inicia la preponderancia tuvo darle las
00:22:39herramientas restringiendo cierta parte
00:22:43de todo ese paquete que había mandado y
00:22:46que el gobierno ejerza sus funciones
00:22:50acorde a las ideas que quería
00:22:53implementar de las cuales también quiero
00:22:55decir en honor a la verdad este gobierno
00:22:59ASUME con un
00:23:01exceso de en la administración pública
00:23:05de gastos de muchos años y por supuesto
00:23:09que en un momento la la la como La
00:23:13motosierra puede funcionar pero creo que
00:23:17eh eso es eso es parte de lo que ha
00:23:21pasado en el país eh Para sacar la
00:23:24motosierra que es muy metafórico y
00:23:26violento lo que funciona siempre en el
00:23:28país es la eficacia y no la
00:23:30eficiencia para la eficacia yo puedo
00:23:33limpiar esta mesa de micrófono y de todo
00:23:35porque la doy vuelta y queda todo en el
00:23:36piso y sería muy eficaz porque la vuelvo
00:23:38a dar vuelta y la mesa está limpia ahora
00:23:40los micrófonos la computadora y todo
00:23:42esto quedó roto y hay que volverlo a
00:23:44recuperar acá también estamos limpiando
00:23:47de esta manera o
00:23:49sea pero sin eficiencia porque para la
00:23:52eficiencia necesitas idoneidad Y esto es
00:23:55lo que no ocurre necesitas idoneidad
00:23:57necesitas tiempo necesitas
00:23:59previsibilidad necesitas esfuerzo
00:24:01necesitas acuerdo y esto es lo que no se
00:24:04hace hace mucho tiempo pero claro hay
00:24:07tanta grasa acumulada anterior que hoy
00:24:11La
00:24:12motosierra ahora empieza a doler La
00:24:14motosierra pero el comienzo era
00:24:16celebrada y festejada yo creo que la
00:24:19motosierra como el discurso del
00:24:21presidente que tiene la aptitud entre
00:24:25comillas de sonar la nota en
00:24:29la nota musical en la orquesta que
00:24:32significa Un gobierno en el momento
00:24:35inadecuado una vez llama la atención dos
00:24:38veces también la tercera hace ruido creo
00:24:40que el presidente de la nación comenzó a
00:24:42hacer ruido y eso se nota en el rating
00:24:45eso se nota en los actos que uno lo
00:24:48escucha con esa violencia verbal con la
00:24:51agresión con con esa búsqueda siempre
00:24:57permanente de en el otro la
00:25:00responsabilidad de los de los problemas
00:25:02que tiene el gobierno y no hay una
00:25:05preocupación por encontrar una
00:25:06soluciónes más hay más preocupación por
00:25:08encontrar culpables que por encontrar
00:25:11una solución entonces todo
00:25:15esto se votó por esto Creo que este
00:25:19rápidamente estamos transitando a otro
00:25:21lugar que es ahí donde tengo la mayor de
00:25:24mis preocupaciones creo que las
00:25:26características el carácter y el
00:25:28temperamento de esta
00:25:31persona que
00:25:33rápidamente nos
00:25:37eh la recepción que tenemos es que es
00:25:40alguien que destruye y no construye tuvo
00:25:44desde el punto de vista electoral una
00:25:46efectividad y una eficacia en su
00:25:49objetivo porque la gente estaba tan
00:25:51indignada que quería destruir todo
00:25:54terminando terminó siendo un medio para
00:25:57la destrucción y hoy Un fin para la
00:25:59construcción Cuál es mi duda si ese
00:26:02carácter y ese temperamento va a cambiar
00:26:05para construir porque llega un momento
00:26:08que no hay nada más que destruir ahora
00:26:10Emilio y la ley bases para vos
00:26:13contribuyó a eficacia o a la eficiencia
00:26:15porque vos Ahí le diste al gobierno por
00:26:17ejemplo la emergencia administrativa
00:26:19para las leyes siempre las leyes son en
00:26:25la inmediatez en la aprobación de la ley
00:26:28de las leyes hubo una eficacia la
00:26:30eficiencia es la implementación de la
00:26:32ley yo no veo eficiencia En este
00:26:34gobierno porque porque tiene conformado
00:26:38un gabinete con dirigentes dirigentes
00:26:42con
00:26:43e con
00:26:45actores que tienen que ver
00:26:49más con la contención del humor de quién
00:26:53gobierna que con la que con la idoneidad
00:26:57Para ocupar ese cargo
00:26:59esas dosificaciones son dramáticas Por
00:27:03qué Porque cuando vos tenés gente que el
00:27:06lugar que obtiene lo obtiene por el
00:27:08humor del dirigente que lo conduce lo
00:27:11que te hace es disociar con la realidad
00:27:14porque tu problema para sostener el
00:27:16cargo es que el dirigente que es
00:27:19presidente en este caso de la nación
00:27:21esté bien en su vanidad y su humor
00:27:24Daniel cioli un indigno importante llegó
00:27:28a decir a los dos meses que había que
00:27:30entregarle el premio Nobel de economía
00:27:32cualquiera de nosotros que dijera esto
00:27:34acá un alguien que trabaja en la radio
00:27:37Lo llamas para una conversación en
00:27:39privado y si no le echas le pegas en el
00:27:42palo porque decís Este es un este me
00:27:45está jodiendo En este gobierno es
00:27:49adulación es un anclaje es un clivaje al
00:27:52cargo entonces que yo piense en
00:27:56eficiencia en actores que están dentro
00:27:58del gobierno por este motivo es donde me
00:28:01aleja de esa expectativa ahora estamos
00:28:04con Emilio monzó diputado Nacional de
00:28:06encuentro Federal
00:28:08Emilio tuviste alguna vez conversación o
00:28:11participaste de conversaciones con
00:28:13Santiago caputo o Karina Miley no
00:28:16Santiago caputo Lo vi dos veces en bases
00:28:19que vino a reuniones pero no habló
00:28:21prácticamente no los conozco y Karina la
00:28:24vi Karina Miley la vi en pero de lejos
00:28:29ahí en el congreso cuando cuando no sé
00:28:32la inauguración del periodo ordinario
00:28:34pero no no tengo relación no las conozco
00:28:36con quien sí tenés no actualmente pero
00:28:38lo conocés bien Es con el expresidente
00:28:40Mauricio macri vos hace un rato hablabas
00:28:43de la institucionalidad y el Pro se
00:28:44constituyó en su narrativa en su
00:28:47posibilidad para llegar al gobierno
00:28:49nacional que luego efectivizó como uno
00:28:51de sus clivajes fundamentales el hecho
00:28:53de venimos a defender la República las
00:28:56instituciones en cont con un peronismo
00:29:00conducido por el quinan ismo que las
00:29:01está destruyendo ves un Gap grande entre
00:29:04ese macri y este macri que no dice nada
00:29:07de todos los atropellos institucionales
00:29:10de
00:29:10milei sin
00:29:13duda y Y a qué responde y creo que
00:29:16responde a
00:29:18un porque no son fotos son
00:29:22películas en el 2015 Juntos por el
00:29:26cambio y el Pro como partido principal a
00:29:29la hora de gobernar porque gobernaba un
00:29:32presidente de la nación de originario
00:29:34del Pro pasó de gobernar el país a
00:29:37pelearse con Patricia ulrich por dos
00:29:39convencionales de tres meses entonces el
00:29:42Gap es grande digo es más grande que que
00:29:45la República es decir algo pasó acá que
00:29:47esta que hace 8 años era presidente de
00:29:51la nación y tenía un gabinete tenía
00:29:53equipo serio a pelearse por dos
00:29:56convencionales no sé porque se si son
00:29:58convencional lo que con Patricia wolrich
00:30:00hace poco tiempo Entonces mi ley es
00:30:04producto a mí me gusta un poco
00:30:06reflexionar sobre
00:30:08esto la lección anterior Tuvo una capa
00:30:14tectónica tres yo le pongo tres una capa
00:30:17tectónica en donde Sí hay una situación
00:30:20compleja en la sociedad que no se quiere
00:30:24analizar que tiene que ver Especialmente
00:30:26con los chicos
00:30:28hasta 30 años donde están llenos de
00:30:32incertidumbre con un desierto de
00:30:34referencias personales con una
00:30:38perspectiva material que no que no no no
00:30:42nos pasó a nosotros que si trabajas y
00:30:44sos profesional vas a vivir mejor que tu
00:30:46familia esa perspectiva no la tienen
00:30:49donde hay una gran ansiedad producto de
00:30:51las redes sociales producto de este
00:30:53esquema este al que nos lleva la
00:30:56velocidad y de Ya lo hemos hablado
00:30:59muchas veces Diego de esta nueva eh de
00:31:02de con un problema identitario muy
00:31:04fuerte porque la identidad deja de estar
00:31:06dada por la proximidad vos tenés una
00:31:09identidad con el celular que es global
00:31:11desde tu primer día es muy complejo lo
00:31:14que está pasando en en en general en
00:31:16toda la sociedad pero especialmente en
00:31:18esa juventud esa juventud es fácil que
00:31:21caiga prea del populismo Porque alguien
00:31:24con simpleza ni hablar diciendo que va a
00:31:27destruir todo el sistema no tenga un
00:31:29atractivo porque no se votó a mi leil la
00:31:32clase baja por un lado y la clase lo
00:31:34votaron la juventud entera entonces no
00:31:37es un tema económico es un tema mucho
00:31:39más complejo Por supuesto que las
00:31:40respuestas son simples y son temas para
00:31:43otro programa pero muy importante ahora
00:31:45esa es la Génesis el segundo punto la
00:31:47arquitectura política en la arquitectura
00:31:49política el gran Arquitecto de la
00:31:52elección anterior fue Sergio maa que qué
00:31:54hizo lo obvio divid dividió la provincia
00:31:57para divido todo el centro que estaba
00:32:00enfrente y nosotros ayudamos con una
00:32:02interna que fue un chiquero entre
00:32:04Horacio Rod de la reta y Patricia bul
00:32:07Qué hizo masa alimentó a Javier Miley
00:32:09masa puso más diputado con Javier Miley
00:32:12que con el frente para la victoria es
00:32:14genial esto es genial No no es
00:32:16espectacular entonces termina dividido
00:32:19en tres toda la centro derecha Argentina
00:32:22que se une solamente para el balot pero
00:32:26se une para votarlo para que gane mi ley
00:32:29a masa nunca mi ley fue votado pensando
00:32:32que iba a transformar la realidad sino
00:32:34que iba a destruir primero al sistema y
00:32:37segundo que iba a destruir después al
00:32:39otro terminó siendo presidente mi ley
00:32:42pero fíjense que en la anterior al
00:32:45balotas masa no llega pors no es que
00:32:47estoy ponderando masa estoy describiendo
00:32:49la realidad el
00:32:50peris el peronismo en la provincia de
00:32:53buenos Air el peronismo en la provincia
00:32:55de Buenos Aires
00:32:58que no tiene doble vuelta es decir que
00:33:00es simultánea de intendente y de
00:33:03Gobernador en la primera vuelta tuvo 95
00:33:05municipios 85 municipios es decir que
00:33:08fue la mejor elección del PJ del 95 a la
00:33:10fecha con esto quiero decir que acá el
00:33:16el el vos me decís el Gap así terminó
00:33:20Juntos por el cambio entonces hoy quedó
00:33:24comprometido en esa decisión política de
00:33:28apoyar a mi ley para que sea presidente
00:33:30de la nación quedó metido en una
00:33:33situación en un no lugar hoy que le
00:33:37impide cierta libertad tiene libertad
00:33:40condicional con respecto al destino de
00:33:42libertad avanza no sé cómo resolverán el
00:33:46día mañana los conflictos de intereses
00:33:48que tienen que ver con las cosas que se
00:33:50van a discutir el año que viene la
00:33:52elección de medio término con la
00:33:53conformación del gobierno si si fuera mi
00:33:58ley incorporaría por eso no entiende es
00:34:01una relación inentendible porque si
00:34:03fuera mi ley con la carencia de
00:34:05dirigentes político que tiene
00:34:07incorporaría definitivamente y
00:34:09aumentaría el músculo y el volumen
00:34:11político a través del Pro pero sin
00:34:13embargo eso tampoco lo vemos eh Te
00:34:16hacemos dos más Las dos últimas Nico
00:34:18em hay espacio siempre no hay elección
00:34:22en la que no se hable de la Avenida del
00:34:25medio a veces más ancha a veces más v
00:34:28angostita v un pasaje vos hoy Tenés una
00:34:30polarización que tiene con las
00:34:32diferencias la libertad avanza el Pro
00:34:34por un lado y con sus propia diferencia
00:34:36del peronismo por el otro los dos
00:34:38sectores con con muchas disputas
00:34:40internas Qué hay en el medio Quiénes
00:34:43están en el medio qué ancho tiene ese
00:34:46medio y Qué posibilidades tiene ese
00:34:47medio
00:34:50eh Me gusta aclarar esto el medio en el
00:34:53año 2015
00:34:55ganó Juntos por el cambio el medio tan
00:34:59medio que era medio naíf Porque
00:35:00andábamos con globos sin decir nada
00:35:02digamos era un medio medio era un medio
00:35:04muy light y pero ese medio ganó digo Por
00:35:07supuesto que hubo una conformación
00:35:09política con volumen pero en la imagen
00:35:11pública era un medio casi que hablábamos
00:35:13de amor era medio casi budista y llegó a
00:35:16la presidencia de la nación digo medio
00:35:18hay hay que armarlo al medio ahora
00:35:22nosotros fuimos a la polarización en el
00:35:242017 cuando aparece Cristina en la
00:35:26provincia de Buenos Aires como no
00:35:28vinieron los brotes verdes
00:35:30comunicacional hicimos un giro y pasamos
00:35:32del medio a un extremo y ese antagonismo
00:35:36se mantuvo todo el tiempo después
00:35:38terminó fue cuidado gobierno con esto
00:35:42que andan hoy haciendo la polarización
00:35:44con Cristina nosotros lo hicimos no no
00:35:46fue bien pero digo Cristina juega bien
00:35:48ese juego no lo conoce bien lo conoce
00:35:50bien ojo que nosotros caímos en la
00:35:52trampa digo pero nosotros fuimos la
00:35:55polarización producto de esta
00:35:57circunstancias
00:35:58ahora mi vida ha sido en el medio y hoy
00:36:02estoy en el medio es un desierto
00:36:04electoral no tenemos pocos votos yo dije
00:36:07que somos medio beduinos ya y y y
00:36:11estamos ahí y y hay volumen hay volumen
00:36:16político hay pocos votos Pero hay
00:36:18volumen político hay muchos actores qu
00:36:20sé yo desde Horacio hoy tenés un
00:36:22radicalismo que pone la línea clara que
00:36:24con mi ley no en la coalición cívica
00:36:26nosotros no una parte del peronismo que
00:36:29también está muy cerca la gente de
00:36:31squarti Florencio bueno todo estos hemos
00:36:34quedado en el medio como compartimentos
00:36:38estancos pero sí teniendo un diálogo
00:36:41mucho mayor de lo que teníamos el año
00:36:44pasado que no había ni siquiera lugar
00:36:46creo que se va a ir desprendiendo un
00:36:48lugar hacia el medio y para mí la nueva
00:36:51polarización va a ser de la locura a la
00:36:54mesura y en esa de la locura la mesura
00:36:57esperemos estar entre los mesurados eh
00:37:00Emilio y en ese en ese amplio espacio de
00:37:04cara al 2027 que en la Argentina estamos
00:37:07hablando de 150 años no 70 minutos estoy
00:37:11pidiendo un ejercicio tremendo de
00:37:14imaginación alucinante pero
00:37:17eh podrían ustedes por ejemplo estar en
00:37:20un mismo espacio con el gobernador de la
00:37:23provincia de Buenos Aires Axel kisil no
00:37:26no no no No yo no no nosotros yo creo
00:37:30que nosotros tenemos que generar un
00:37:32espacio del medio sobran dirigentes
00:37:34políticos con aptitud para gobernar el
00:37:36país una provincia o cualquier organismo
00:37:39importante nos faltan votos que no es
00:37:41menor Pero pero bueno Tendremos que
00:37:44salir a buscar los votos Pero hay
00:37:46capacidad a mí me gustan los actores que
00:37:49que están en el medio me gusta por
00:37:51formación por trayectoria me gustaría
00:37:54formar un equipo y que de ese equipo
00:37:55salga el próximo gabinete nos toca
00:37:58gobernar tengo mucha confianza a los 2
00:38:00años y medio tres que falta para la
00:38:02elección del del
00:38:0620207 eh pero no no me veo con no me veo
00:38:09con Axel kilof en ese partido y esta
00:38:12esta Perdón profe así cierro Pero qué no
00:38:14era complementar esto y en esta grieta
00:38:17que vos marcaste esta dicotomía entre
00:38:18locura Y mesura dónde lo pones a kisil a
00:38:22kisil lo pongo sí soy una persona
00:38:26honesta mesurada eh pero
00:38:29ideológicamente sesgada
00:38:31eh Para mí a kisil y a y a y a milino se
00:38:36les cayó el muro
00:38:38y el muro de Berlín y para mí siguen
00:38:41estando con
00:38:43con con un pensamiento
00:38:46eh viejo ambos eh Para mí el mundo que
00:38:52estamos viviendo y transitando no tiene
00:38:54nada que ver con el discurso de kissy ni
00:38:56de milei eh esta último Ahora sí em
00:39:00independientemente de la cuestión
00:39:01judicial que es un terreno aparte y
00:39:04obviamente vinculado pero hace de cuenta
00:39:05que esa cuestión judicial No no es un
00:39:07obstáculo crees que Cristina tiene
00:39:11todavía posibilidades en algún momento
00:39:13dev volver a la presidencia o es un
00:39:15imposible Yo creo que es imposible por
00:39:17ella misma eh hace mucho que quiere
00:39:21retirarse de hecho la presidencia yo me
00:39:24enteré que ella no no iba a ser
00:39:25presidenta mucho antes en la elección de
00:39:28Alberto Fernández hay cuestiones a mí me
00:39:31pasaría la verdad me pasa hoy no que la
00:39:34vocación para la edad ya también te
00:39:37empieza la finitud te empieza a poner
00:39:40otro tipo de prioridades corres menos eh
00:39:43Y sos más
00:39:45sabio el otro día me decía alguien no
00:39:47sos más pero bueno las dos
00:39:49cosas
00:39:50tenés cuando uno es grande potencia
00:39:53otten las dos potencia crece en todas
00:39:56las direcciones
00:39:57Grand ten dos posibilidades y yo creo
00:40:01que la la la lógica biológica y y me
00:40:05parece que indicaría que que no no
00:40:08estaría para otra para otra elección no
00:40:10lo haría yo no soy nadie para decirle lo
00:40:12que va a hacer pero la percepción es de
00:40:15muy subjetiva desde mi punto de vista y
00:40:18manera de ver la la la política no la
00:40:20política el ser humano en su desarrollo
00:40:23y en y en su final de de la carrera esto
00:40:26como esos esos jugadores de fútbol que
00:40:28decí Che para un poco ya está ya tenés
00:40:30que irte a boxes y empezas a mirar un
00:40:33curso de director técnico digo esto es
00:40:34medio parecido yo la veo que ella tiene
00:40:37que dar un paso no ha podido salvo con
00:40:40Axel kisil generar una transición por
00:40:45necesidad ella tiene que seguir vigente
00:40:49pero no no no ha
00:40:50podido que alguien que reemplace su su
00:40:53su liderazgo y me parece que está
00:40:55atrapada de esa situación emo monzo
00:40:58diputado Nacional de encuentro Federal
00:41:00Emilio gracias por haber venido está
00:41:02leyendo algo
00:41:03ahora siempre leendo qué está leyendo
00:41:06ayer me puse a leer estas cosas que
00:41:10llegas viste que yo tengo kindel
00:41:14y bueno las redes que entrás con un
00:41:17libro y terminas con cualquiera estuve
00:41:20leyendo el narcisismo de Pedro Sánchez
00:41:23para compararlo con el nuestro de ahí
00:41:24que tengo algún discursito hoy del
00:41:26narcis
00:41:28el narcisismo hay un libro de se
00:41:32llama La era del narcisismo del del 90
00:41:36está muy bueno lo empecé a leer el
00:41:38prólogo lo leí Me encantó pero lo tenía
00:41:40referenciado por una entrevista de
00:41:42alguien que había leído en el
00:41:43confidencial y de ahí me fui Terminé con
00:41:46la anoche con no anteanoche con la con
00:41:49Pedro Sánchez un libro que el narcisismo
00:41:52de Pedro Sánchez que es charch al lado
00:41:54nuestro Cuando vos lo ves es una cosa de
00:41:56loco Pero bueno pero me sirvió porque
00:41:58tiene cinco capítulos muy buenos donde
00:42:01hace referencias más más más científicas
00:42:04y de comparaciones no con bolsonaro
00:42:06Trump el coreano del Norte eh Putin de
00:42:11de las conductas narcisistas los
00:42:12orígenes de las conductas narcisistas
00:42:14Así que en esta semana me puse a leer
00:42:15esto pero tengo varias lecturas pero
00:42:17esta llegué de casualidad y me gustó muy
00:42:19bien eh Emilio gracias por haber venido
00:42:21eh No gracias a ustedes un
00:42:23placer Diego Vera Nico
00:42:29hasta las 18 en radio con vos
00:42:33[Música]