Emilio Monzó en El fin de la Metafora - Parte 01
Radio Con Vos - 9/9/2023 - Duracion: 23:46
Transcripción
00:00:00Emilio monso cómo le va muy bien muy
00:00:02bien muy bien muy bien dónde siente el
00:00:04paso del tiempo milonso si es que lo
00:00:06sientes
00:00:07físicamente Lo siento de todos lados
00:00:09pero en el mundo de las imágenes
00:00:13lo más fuerte es cuando me encuentro con
00:00:17un amigo de mi edad que hace mucho
00:00:18tiempo que no lo veo y lo veo grande y
00:00:21lo veo viejo y digo él me ve de la misma
00:00:22manera claro es tremendo es tremendo es
00:00:25tremendo digo me tiene que ver de la
00:00:27misma manera claro Entonces eso es un
00:00:28espejo eso es terrible
00:00:32decís Qué grande está y es tu compañía
00:00:38[Risas]
00:00:45buenísimo
00:00:47veíamos el tema estamos hablando porque
00:00:50esto lo dispara la declaración de Leo
00:00:52Messi después de del partido con con
00:00:55Ecuador
00:00:55vos sos históricamente creo que fue el
00:00:59primer tema de que tuvimos después fue
00:01:01Politécnico un enfermo de Messi hay una
00:01:04anécdota la cuento rápido me la saco
00:01:06encima que no sé si generó incluso algún
00:01:09tipo de descalabro institucional que es
00:01:12que
00:01:14uno de tus hijos
00:01:17invadió la cancha del Barcelona en el
00:01:20seis a uno del Barcelona casualmente al
00:01:21París saint-germain en aquella elimina
00:01:23fácil eliminatoria digo en el que da
00:01:26vuelta el Barça con gol de Sergio
00:01:29Roberto un seis a uno
00:01:30y uno invade la cancha sí es mi hijo el
00:01:34segundo los dos y me reservo esa parte
00:01:37también de mi vida y hoy hablando de
00:01:40crecer yo soy un inmaduro con Messi y me
00:01:44le reservo esa inmadurez porque me gusta
00:01:46estar en un momento netamente emocional
00:01:48también lo endioso también me
00:01:51entristezco cuando el otro día se va
00:01:53porque veo un final de algo que yo
00:01:54también me quiero resistir y con mi hijo
00:01:57compartimos Esa esa enfermedad de Messi
00:02:00los dos somos muy apasionados él es
00:02:02mucho más apasionado que yo le toca
00:02:04justo por una casualidad
00:02:06de le regalan le cambian una entrada y
00:02:09le ponen una de la familia de Messi
00:02:11atrás del banco de suplente y me llama
00:02:12Mirá papá estoy como si estuviera en el
00:02:16banco de suplente si viene el quinto o
00:02:19el sexto yo no puedo no entrar a la
00:02:22cancha y le digo Mira hijo vas preso es
00:02:25Europa presidente de la cámara de
00:02:27diputados
00:02:30una cosa
00:02:32seis meses
00:02:35pero papá no puedo aguantar claro Estoy
00:02:38al lado de Iniesta Iniesta Está al lado
00:02:40mío si corre corremos y Bueno gol y
00:02:44corrió corrió con Iniesta se ve con él
00:02:46Iniesta y él tenía la camiseta del
00:02:48Barcelona entonces un poco se distrae la
00:02:50gente pues Parecen dos jugadores
00:02:52corriendo Pues que te vas a imaginar y
00:02:55se tira la pila arriba de Sergio y
00:02:57Roberto que mete el gol y él está FES en
00:03:00los diarios junto con los jugadores en
00:03:01un diario inglés se preguntan Quién es
00:03:03este y está la foto de eso pasó verdad
00:03:06sí te juro está en un diario en una
00:03:08contratapa de un diario inglés preguntan
00:03:11Quién es este porque es un tipo de claro
00:03:12ven que está de Jean está la camiseta
00:03:14pero abajo y corren con Iniesta a toda
00:03:17velocidad los dos los dos van palos y se
00:03:19tiran arriba de la de la Tuvo Tuvo lío o
00:03:21no Ah tuvo alguna repercusión porque
00:03:23pues comienzan a salir en las redes
00:03:25Quién era esta persona y y cobran una
00:03:28multa a Barcelona pero no solo por ellos
00:03:30porque la invasión es también de los
00:03:32jugadores suplentes te cobran multa por
00:03:35cualquiera entonces hizo economía escala
00:03:39Pero bueno se salvó y Messi acordate que
00:03:42festeja solo no va la pila eso lo salva
00:03:46Messi sale corriendo y se tira con la
00:03:48hinchada y no me acuerdo bueno y ahí
00:03:51medí pero mi hijo me da el detalle dice
00:03:53la seguridad se va con Messi Entonces él
00:03:57eso lo le permite correr lo corrieron
00:03:59zona liberada una sonada liberada por
00:04:02Messi claro festeja aparte me hace
00:04:04acordar al ese audio que se filtra de
00:04:06Maradona y Puyol cuando Maradona dice
00:04:09Claro
00:04:12en la mañana me voy a levantar yo voy a
00:04:15las cuatro de la tarde Dice Y la verdad
00:04:16es que no van a cambiar el horario lo
00:04:19van a cambiar porque Putin A quién va a
00:04:21querer Puyol no dice
00:04:23Y esto es lo mismo quién se iba a ir con
00:04:25sergi Roberto no de la seguridad nadie
00:04:28Emilio se cortamos con tanta dulzura me
00:04:32parece me parece se va Bueno un gusto la
00:04:36visita de Emilio monzó lo despedimos
00:04:39no hay Bueno también es como una
00:04:43situación no en la que uno va tratando
00:04:45de agarrarse de cosas como un puente que
00:04:48está muy inestable para Para no caer
00:04:52vos creo que cerquita de del cierre de
00:04:57cerquita las paso quiero decir
00:05:00corregime si me estoy equivocando pero
00:05:02exteriorizaste tu apoyo a Patricia
00:05:04bullrich Primero te quiero apuntar En
00:05:07qué situación estás en ese esquema para
00:05:09después meternos en lo que fue el
00:05:10proceso electoral en lo que viene
00:05:13sí fui a Entre Ríos que bueno tengo un
00:05:18amigo candidato
00:05:19Rogelio frigerio fui a acompañar a
00:05:22Rogelio y a Patricia a Entre Ríos y
00:05:25parte o casi todo mi equipo trabaja
00:05:28también en la campaña de Patricia
00:05:31bullrich Esa es la relación que yo tengo
00:05:34y vos estás trabajando activamente
00:05:38están digamos fundamentalmente los que
00:05:40conocemos nosotros más públicamente de
00:05:42Luca y
00:05:45bueno por qué todo esto porque
00:05:50hubo o por lo menos una conversación que
00:05:52tenemos acá persistentemente es que las
00:05:56por lo menos a mi juicio la sorpresa de
00:05:58la elección no fue tanto mi ley que
00:06:01también fue pero fue tanto mi ley sino
00:06:04el resultado de Juntos por el cambio un
00:06:07resultado sensiblemente menor a lo
00:06:10esperado por por lo menos los dos
00:06:12comandos de campaña coincidir con esto
00:06:14no y por qué Sí
00:06:17coincido coincido y voy a agregar alguna
00:06:20cosa con lo último que terminaron con
00:06:24Nico de hablar del peronismo porque hay
00:06:27un fenómeno que trasciende a la
00:06:30apelación a la movilización que ha hecho
00:06:32más en esa supuesta reunión que estaban
00:06:35comentando y que eso va a variar el
00:06:37resultado yo creo que este este
00:06:41el mundo líquido le falta de compromisos
00:06:44para decirlo
00:06:45sutilmente ha llegado al peronismo
00:06:49se terminó la lealtad
00:06:51se terminó la lealtad al gobierno
00:06:54nacional se terminó atar el destino al
00:06:57gobierno nacional hace mucho que este
00:06:59proceso está en camino los gobernadores
00:07:02de hecho descalzan todas las elecciones
00:07:05de la elección nacional queda la
00:07:07provincia de Buenos Aires atrapada pero
00:07:10fíjense que Vidal ya en la anterior la
00:07:13discusión final fue separarse de macri
00:07:16en la elección nacional y axeló postergó
00:07:19hasta último momento la decisión de la
00:07:22fecha de las elecciones por qué porque
00:07:24eso se viene también en cualquier
00:07:25momento ahora los intendentes
00:07:27municipales muchachos los gobernadores
00:07:29están haciendo cada uno la suya primero
00:07:31porque salvan su destino segundo porque
00:07:35tienen superávit esa es un tema de
00:07:38libertad la libertad Avanza en el
00:07:40peronismo también entonces hay un
00:07:42descalce del territorio que no creo que
00:07:46vaya a variar demasiado con una
00:07:49apelación a movilizarse en esta elección
00:07:52creo que eso se ha dado y es mucho más
00:07:55profundo que que una reunión política sí
00:07:58Emilio vos que tenés mucha experiencia
00:08:00en campañas cuando vos hablás de
00:08:03hicieron la suya
00:08:05en lo concreto que es hacer la suya y no
00:08:10hacer lo que hubiese demandado tener
00:08:14como decías una lealtad hacia la
00:08:16conducción de peronismo digo en lo
00:08:18concreto en una campaña que es lo que no
00:08:19se hizo o lo que se Tendría que haber
00:08:21hecho lo que se tiene que hacer es que
00:08:23es todavía le doy otra vuelta más a ver
00:08:26a esto hacer la suya
00:08:29y me voy a animar a decir algo de lo que
00:08:31viene con lo difícil que es en este
00:08:35mundo con tanta incertidumbre
00:08:37especialmente política le doy una vuelta
00:08:40más primero hacer la suya es guardar la
00:08:43gobernación y descalzarse de la elección
00:08:46nacional primer punto ya está cuestión
00:08:49de calendario Entonces ya está hecho
00:08:50casi todos los gobernadores aseguraron
00:08:52algunos perdieron pero la
00:08:55localizaron a la a la gestión segundo
00:09:00si cualquiera sea el resultado electoral
00:09:02de esta elección
00:09:03Si gana mi ley con más razón se terminó
00:09:07el esquema político de los últimos 20
00:09:09años terminado
00:09:11es un esquema político que muchos
00:09:14actores están reprimidos desde el punto
00:09:17de vista del pensamiento del accionar
00:09:19político de la realidad local
00:09:21nos ha llevado puesto la polarización
00:09:23porteña los últimos 20 años el
00:09:26antagonismo kinerismo macrismo Fíjate
00:09:28que han surgido dirigentes políticos que
00:09:31no aparecen en los medios nacionales
00:09:32solo aparecen los medios locales y han
00:09:34triunfado es decir hay un cambio más
00:09:36Federal con respecto a los resultados
00:09:39electorales y tipo pochi Figueroa todos
00:09:42ellos pero dentro del peronismo está
00:09:44reprimido una gran parte de este espacio
00:09:48por el propio kirchnerismo
00:09:52que se vislumbró con nosotros cuando se
00:09:55armó ese bloque del medio que era más a
00:09:57más cuarenta diputados nacionales que
00:09:59representaban a los gobernadores
00:10:01peronistas que se animaron a salir del
00:10:04kirerismo que volvieron por una cuestión
00:10:06de poder en el 2019 a esta estructura
00:10:09pero que no tienen nada que ver en
00:10:12pensamiento en accionar en la forma de
00:10:14ver el país nada que ver Solo el poder
00:10:17los reprime en su pensamiento qué va a
00:10:22pasar acá si gana mi ley Esto está
00:10:24estallado vamos a encontrar
00:10:27el sistema como lo conocemos el sistema
00:10:29del 2001 del 2003 para poner una fecha
00:10:32una memoria bien temprana está terminado
00:10:34pero hermana te pregunta interrumpo con
00:10:36algo ser para decirlo el título digamos
00:10:39lo digo yo pues si se rompe el peronismo
00:10:42como lo conocemos se rompe Juntos por el
00:10:45cambio el peronismo y todo lo que
00:10:47conocemos
00:10:48porque el el
00:10:51no te voy a salir
00:10:53porque la propuesta electoral ha sido el
00:10:57antagonismo y la polarización reflejados
00:11:00en el pro y en el kinerismo estos estas
00:11:03posiciones ahora si gana mi ley o gana
00:11:06cualquiera los otros dos actores
00:11:09invariablemente los extremos se terminan
00:11:14y van a tener mucho costo los que se
00:11:18posicionen en ese lugar tanto el
00:11:19kirchnerismo con respecto al peronismo
00:11:21yo veo un desprendimiento inmediato en
00:11:23una derrota lo hicieron con macri en el
00:11:262015 Obviamente que no puedo omitir que
00:11:30lo van a hacer inmediatamente después de
00:11:32esta elección que ya lo hicieron cuando
00:11:35actuaron de la manera que actuaron en
00:11:38esta elección que ahora los acusan de
00:11:40traidores Pero esto ya viene de antes y
00:11:42del lado del Pro lo mismo ustedes se
00:11:44imaginan el radicalismo siguiendo en
00:11:46este espacio después de una derrota va a
00:11:49ser muy difícil que eso ocurra nosotros
00:11:51no podemos elegir un presidente de
00:11:53interbloque hoy en nuestro en nuestro
00:11:55bloque porque porque somos
00:11:57compartimentos estancos congreso todo
00:12:01todo el congreso que refleja y
00:12:03representa los espacios políticos en
00:12:05Argentina son compartimentos estancos
00:12:07dentro de Unión por la patria dentro de
00:12:10Juntos por el cambio no hay coherencia
00:12:11ideológica estos
00:12:14políticos se armaron por un
00:12:15condicionante de la sociedad era
00:12:18kinerismo o anti kinerismo juntemos todo
00:12:20lo que hay afuera y juntemos todo lo que
00:12:22hay adentro ahora no va más eso porque
00:12:25en el fondo hay mucha incoherencia
00:12:27ideológica política de de biográfica de
00:12:32todos estos actores que es imposible
00:12:34sostener después de estas elecciones hay
00:12:37un formato Respecto a los formatos
00:12:40provinciales que decíamos
00:12:43debe haber otros eh digo uno que siempre
00:12:45me generó especial la atención porque el
00:12:48jefe del espacio
00:12:51del partido provincial no necesita ser
00:12:54candidato para mantener la jefatura que
00:12:57es el caso de misiones No si el único
00:12:59caso a nivel nacional donde el jefe
00:13:02provincial que es Carlos rovira mantiene
00:13:04la jefatura y el control sin ser
00:13:06candidato
00:13:07Cuando vos miras ese espacio el que
00:13:10llama frente renovador de la Concordia
00:13:12por supuesto no se los estoy contando a
00:13:14ustedes que están acá si no estoy
00:13:15contando a la gente tiene adentro pero
00:13:18ni está radicales del Pro seguramente No
00:13:21los conozco pero Habrá gente que prueben
00:13:24a la izquierda etcétera etcétera y
00:13:26afuera de eso hay o
00:13:29márgenes ideológicos o disputa de poder
00:13:31completamente genuinas pero que no
00:13:33tienen que ver con
00:13:34con esa contención que generó vos ese
00:13:38proceso en el que para ponerlo en
00:13:40nombres propios
00:13:43los más a los larreta los monsolos
00:13:48pero también digo los llora Los pochi
00:13:52los Figueroa los veo juntos los dos
00:13:55juntos pero para por ejemplo entre Río
00:13:58gana frigerio o gana Beto baal yo veo
00:14:00cualquiera de los dos en ese esquemas
00:14:02Entiende lo que digo decir no distingo
00:14:04ganaba
00:14:07Zarzuela juez ganaba orrego o
00:14:11una unidad
00:14:16pero es todo muy parecido Por eso digo
00:14:20ese espacio de Centro se va a encontrar
00:14:23después de esta elección
00:14:28pero es el centro es el centro está en
00:14:31el centro izquierda centro derecha pero
00:14:33mucha gente sostiene que el péndulo Si
00:14:36gana mi ley
00:14:37y fracasa se va al otro extremo yo creo
00:14:41que El péndulo queda abrazado por
00:14:43primera vez en el medio si tenemos
00:14:46capacidad en en caso de que ocurra estas
00:14:49circunstancia de los que estamos en el
00:14:51medio formar un espacio político nuevo
00:14:54en Argentina para ir a un espacio
00:14:56político nuevo creo que El péndulo se
00:14:58queda ahí va a ser muy bueno para el
00:14:59país y Emilio y Patricia bullrich
00:15:02es en ese esquema posible sería parte de
00:15:06ese centro
00:15:07Sí seguramente cualquiera yo me imagino
00:15:10que los actores mi ley es un tema aparte
00:15:15después lo podemos pero es una es algo
00:15:18para analizar desde otro punto de vista
00:15:20Pero creo que cualquier otro actor
00:15:23político se basaba ese masa llámese
00:15:25esquiaretti llámese Patricia bullrich no
00:15:28tienen alternativa que transitar hacia
00:15:30el medio primero porque el medio va a
00:15:32ser el equilibrio en los cuerpos
00:15:33legislativos se va a volver a armar un
00:15:37espacio gane uno u otro en el centro de
00:15:40del parlamento en el senado y en la
00:15:42cámara de diputados por lo tanto van a
00:15:44ser nuevamente estos actores los que
00:15:46definen pasa o no pasa una ley o un
00:15:50programa político del gobernante de
00:15:52turno a partir del día de diciembre ese
00:15:54bloque Se va a armar invariablemente va
00:15:56a tener mayor o menor amplitud depende
00:15:58Quién es el que triunfe el 10 de para el
00:16:0110 de diciembre pero ese bloque
00:16:03invariablemente Se va a armar ahora vos
00:16:06no crees que que si llega digo yo tengo
00:16:09la especulación permanente de si como
00:16:12dicen las encuestas no importa Olvídate
00:16:14de las encuestas y más hay miles llegan
00:16:15al balotash yo creo que macri y bullrich
00:16:18no se van a mantener
00:16:19[Música]
00:16:21presidentes digamos pero cada vez los
00:16:24veo más presentes en el impacto con
00:16:27respecto a la sociedad Y eso nos va para
00:16:30todos la sociedad hoy no es
00:16:34no se lo maneja no se la maneja como
00:16:36como una manada No no es fácil hoy
00:16:40indicar Hacia dónde ir no pero
00:16:42simbólicamente
00:16:49pero bueno seguramente algunos otros
00:16:53factores van a incidir en alguna
00:16:55decisión que tomen ambos pero
00:17:00Yo soy más de Centro digo mi ley masas
00:17:03masas Yo soy de centro
00:17:07te lo agarro te lo saco
00:17:09la billetera decime masa soy de centro
00:17:16y siempre voy a estar al centro es decir
00:17:18si quien propone después de estas
00:17:21elecciones un acercarse al centro voy a
00:17:24estar con esa persona Emilio vos recién
00:17:27decías que una victoria de Miley haría
00:17:30impresionar las dos principales alianzas
00:17:33que hasta acá se se dividieron el poder
00:17:36por lo menos los últimos ocho años
00:17:37[Música]
00:17:39no sentís que en la en esa posible
00:17:42implosión de junto con el cambio hay
00:17:44algo medio celebratorio en macri no pero
00:17:48hablo de la implosión Si gana mi ley
00:17:51implosionan los dos Si gana uno de los
00:17:53dos implosión al otro Así que
00:17:55invariablemente el que pierda va a
00:17:57implosionar Porque la única cohesión que
00:17:59hay hoy es el poder o es la expectativa
00:18:02electoral Si eso no está implosiona
00:18:04cualquiera los espacios Juntos por el
00:18:06cambio
00:18:06Si gana mi ley los dos pero te reformula
00:18:10la pregunta Entonces no no ves a un
00:18:14macri con ganas de que el actual esquema
00:18:17de Juntos por el cambio que es el
00:18:19esquema de Alianza el que vos formaste
00:18:20parte además como presidente de la
00:18:22cámara de diputados que la sensación que
00:18:25tengo que es un poco sensación y un poco
00:18:26de información es que macri considera
00:18:28que esa seria alianzas son un ancla para
00:18:31desarrollar las políticas que él cree
00:18:32que hay que desarrollar Por eso yo creo
00:18:34que él está voluntariamente trabajando
00:18:37en la disolución de ese esquema de
00:18:39alianzas por el cambio no yo no creo que
00:18:42esté trabajando para
00:18:44en Pos de eso de esa descripción
00:18:49si reclamo una mayor participación y una
00:18:52mayor contundencia en las definiciones
00:18:55especialmente para la candidatura de
00:18:58Patricia porque ha quedado alguna
00:19:00confusión y de hecho lo estás reflejando
00:19:03O expresando vos en tu introducción y
00:19:12es confuso Pero lo que sí estamos
00:19:15reclamando nosotros es que sea más
00:19:17contundente en el apoyo hacia hacia
00:19:20Patricia bullrich pero no creo no creo
00:19:23no estoy convencido Mauricio macri es
00:19:26casi el la persona o es la persona el
00:19:30referente más importante de este espacio
00:19:31político y no se me ocurre que está
00:19:34pensando en la disolución y en cuanto a
00:19:36lo que vos decís que
00:19:38esta Alianza o cualquier intermediación
00:19:42dificulta las posibilidades de llevar
00:19:46adelante un pensamiento ideológico Es
00:19:50casi un que no se lo atribuyo a Mauricio
00:19:53macri si se lo atribuyo en parte a mi
00:19:55ley en sus expresiones es una actitud
00:19:58casi adolescente desde la política es
00:20:01decir es no entender que el otro también
00:20:02existe que el otro está representado que
00:20:05el otro que estamos viviendo en un
00:20:07sistema republicano y democrático y ahí
00:20:10sí yo tengo muchas dudas sobre sobre
00:20:13esta persona sobre inteligencia sobre
00:20:16sobre mi ley
00:20:19Cuando recién hablaban de decimaqui
00:20:24quería o no quería la disolución
00:20:25etcétera etcétera Y vos decías le
00:20:27reclamo más presencia o por lo menos más
00:20:29claridad
00:20:30de apoyo a Patricia
00:20:34te tengo que decir algo que decía en la
00:20:36apertura porque lo escuché a Nico a
00:20:38amazote en la nación más manifestar algo
00:20:40parecido y digo como marida esa idea que
00:20:42ustedes venían teniendo de que macri
00:20:45Cristina no podían tener más la
00:20:46centralidad con demandarle al líder del
00:20:50espacio yo coincido con eso y a mamá que
00:20:52es indiscutiblemente el líder más
00:20:53importante Juntos por el cambio que
00:20:55aparezca Pues sabes a que suena es
00:20:57cuando Vení Dame tus votos pero no
00:21:01formes parte de la toma de decisiones
00:21:03que es un poco lo que le hacen También a
00:21:04Cristina y a gente así en medio difícil
00:21:07es una oferta imposible aceptar Esa no
00:21:10es imposible aceptar hay que respetar es
00:21:13un expresidente de la nación
00:21:15esto lo que pasa que estoy afuera de de
00:21:19la diaria yo no puedo contestarte desde
00:21:21En qué relación está hoy él con el
00:21:24espacio o si hay una estrategia
00:21:25comunicacional con respecto a esto pero
00:21:28conceptualmente la introducción de Nico
00:21:30se ve claramente en el ambiente está
00:21:33cierta confusión sobre la posición de
00:21:35Mauricio macri entonces teniendo en
00:21:37cuenta que es una figura tan relevante
00:21:38un expresidente de la nación la más
00:21:41importante el espacio Juntos por el
00:21:42cambio merece una aclaración inmediata
00:21:45de su posición producto de esta
00:21:48confusión que se ha prestado en los
00:21:49últimos 20-25 días Qué crees que pasaba
00:21:53si lustole con el pros ilustró le ganaba
00:21:56Y si Patricia no llega a ser presidenta
00:21:58No reformulo qué crees que pasaba con el
00:22:01Pro si Patricia no es presidenta y
00:22:03perdía la ciudad de Buenos Aires el por
00:22:06eso hoy cuando hablamos del Pro el pro y
00:22:09tiene en este si implosiona el Pro tiene
00:22:13un lugar muy fuerte donde pararse que la
00:22:15ciudad de Buenos Aires si esto no
00:22:17hubiera ocurrido sería la inversa si tu
00:22:20implosión al radicalismo hubiera tenido
00:22:21un buen lugar también donde pararse en
00:22:23los próximos cuatro años y Qué hubiera
00:22:25pasado con el Pro iba a tener muchas
00:22:27dificultades de reinsertarse en la vida
00:22:29política Argentina
00:22:31Emilio monzó panzona tándanos sí Emilio
00:22:36vos
00:22:40eras vos eras vos yo sabía
00:22:45el nivel de la garantía
00:22:50sobre representado independiente en esta
00:22:52mesa completamente sobre