Emilio Ocampo se cruzó a Tenembaum y explicó por qué está a favor de la dolarización en el país
Radio Con Vos - 19/4/2023 - Duracion: 25:21
Transcripción
00:00:00muchas veces cuando aparece un tema un
00:00:03tema fuerte en el debate político hay
00:00:05gente que actúa como un disparador de
00:00:08sentimientos y gente que se pone a favor
00:00:10y gente que se pone en contra eso ocurre
00:00:12con si vos decís la palabra retención a
00:00:15mucha gente le se pone en frente las
00:00:18retenciones y mucha gente inmediatamente
00:00:19dice No yo estoy a favor en lugar de ver
00:00:22bueno la antes de ver la complejidad del
00:00:24tema Qué efectos tendría subirla
00:00:26bajarlas etcétera eso va Yo te digo por
00:00:29ejemplo aumento de planes sociales
00:00:30inmediatamente va a haber gente que se
00:00:32pone en contra y gente que se pone a
00:00:33favor en lugar de ver y así Hay un
00:00:36montón de palabras que tienen como un
00:00:39impacto emotivo previo a cualquier
00:00:41discusión de tratar de comprender el
00:00:43tema en estos días una de esas palabras
00:00:45y lo va a hacer por como mínimo por
00:00:47varios meses tal vez más Si es que mi
00:00:49ley llega llega a la presidencia la
00:00:51palabra una de las palabras que genera
00:00:53ese tipo de situaciones es dolarización
00:00:56milei va insistiendo permanentemente Yo
00:00:58creo que tiene medido de la idea de
00:01:01dolarizar la moneda Argentina a mucha
00:01:04gente le resulta simpática y además él
00:01:06debe creer en eso y otra gente
00:01:08inmediatamente que sí dolarización te
00:01:10dice no no porte en contra porque eso es
00:01:11una eso es ir a un precipicio eso es lo
00:01:15peor que puede hacer la Argentina
00:01:15nosotros vamos a prescindir un poquito
00:01:17de ese debate para tratar de entender
00:01:19que es y cómo sería la dolarización si
00:01:21se pone en marcha para eso estamos en
00:01:23línea con Emilio Campos Emilio Campos
00:01:25uno economista es autor del libro
00:01:27dolarización una solución para la
00:01:29Argentina es un libro que según algunas
00:01:32versiones se ha publicado que mi ley lo
00:01:33ha leído y lo está leyendo con lo cual
00:01:35Este es un libro que está teniendo
00:01:37incidencia dentro de lo que se está
00:01:40discutiendo en este momento ayer por
00:01:42ejemplo en el hotel rodeado de
00:01:44empresarios en mi Lady dijo Bueno
00:01:46defendió nuevamente su idea de
00:01:48dolarizaron El otro día en la tele
00:01:50Ramiro marra que trabaja con Javier
00:01:52Miley lo nombró a Emilio Ocampo como un
00:01:54proyecto con el que estaban trabajando
00:01:55No sé si Ocampo lo confirmaron Emilio
00:01:57Ocampo esta línea con nosotros Emilio
00:01:58mucho gusto Ernesto tenemos saluda cómo
00:02:00le va Buen día Ernesto a ver empecemos
00:02:03por el ABC antes de explicar si esto
00:02:06funciona o no funciona etcétera Qué
00:02:08significa dolarizar una economía bueno
00:02:11es importante la pregunta porque cuando
00:02:14estaba escuchando lo que usted decía
00:02:16antes de las reacciones emocionales a
00:02:18distintos términos la organización
00:02:19generalmente se trata como un término
00:02:21genérico y la realidad es que yo siempre
00:02:24Insisto que la organización es como una
00:02:25pizza Qué quiere decir uno puede decir a
00:02:29mí me encanta la pizza pero si le viene
00:02:31le trae la pizza hawaiana con ananás
00:02:34dice no esta Pizza no me gusta qué
00:02:36quiero decir la organización tiene una
00:02:38masa que es el dólar y después tiene
00:02:40ingredientes que dependen de cada país
00:02:42cada país la hace distinto o sea en
00:02:44Panamá
00:02:45lo que podemos llamar la organización
00:02:47tiene un una forma Tuvo una forma
00:02:49distinta de la que tuvo por ejemplo en
00:02:51El Salvador y la que tuvo en Ecuador
00:02:52Entonces el problema cuando hablamos de
00:02:55dolarización como término genérico es
00:02:57que hay múltiples variantes
00:03:10para ayudarlo a explicar y que se pueda
00:03:13lo que lo que no quiero preguntar es qué
00:03:16es lo que tienen en común todas estas
00:03:18experiencias que la masa es el dólar es
00:03:21decir que la moneda que se usa y que la
00:03:24gente usa en la economía es el dólar o
00:03:26sea declarar la moneda el dólar moneda
00:03:28de curso legal pero como le digo en
00:03:30Ecuador por ejemplo hay solamente
00:03:33dólares en en Panamá hay dólares y hay
00:03:37balboas en Salvador hay dólares y
00:03:40todavía quedan un restito de colones y
00:03:43ya casi desaparecieron Pero entonces lo
00:03:46que le quiero decir que la decisión En
00:03:48definitiva tiene que ver con qué moneda
00:03:51se usa en la economía la realidad es que
00:03:53hay dos maneras de ver la organización
00:03:54una es la Organización oficial es decir
00:03:57la que puede decir un gobierno y puede
00:03:59decir a partir de mañana el dólar es
00:04:01moneda de curso legal eso es una cosa y
00:04:04la otra lo que los economistas además la
00:04:06dolarización de facto es decir
00:04:08independientemente de lo que diga el
00:04:10gobierno la gente usa el dólar en sus
00:04:12transacciones usa el dólar como moneda
00:04:14digamos la moneda Tiene ciertas
00:04:16funciones unidad de cuenta reserva de
00:04:18valor y medio de pago entonces la gente
00:04:22usa el dólar en esas tres funciones
00:04:24entonces para antes de debatir
00:04:27dolarización entendamos Que la Argentina
00:04:30de facto sin que el gobierno lo hubiera
00:04:32decidido Para algunas Para algunas cosas
00:04:34usa el dólar para la mayoría de las
00:04:36cosas no qué moneda ahorra no no
00:04:40para ahorrar a veces se gana No yo a
00:04:45veces ahorro y cuando ahorro una parte
00:04:46de ahorro en dólares y una parte de
00:04:48ahorro en otras cosas Pero de cualquier
00:04:49manera lo que quiero decir es que si
00:04:51usted compra una propiedad pero la
00:04:53compra de dólares Emilio me permite
00:04:55usted me parece que está discutiendo
00:04:57conmigo y yo lo estoy discutiendo No yo
00:05:00no estoy yo usted me pidió que yo le
00:05:01explique que es claro yo le estoy
00:05:04explicando
00:05:05que hay algo que se llama dolarización
00:05:07de facto que es cuando la gente decide
00:05:09yo le explico una empresa en la
00:05:11Argentina que tiene que invertir en un
00:05:13proyecto a largo plazo si necesita
00:05:15fondeo
00:05:17no no lo piensa lo consigue en dólares
00:05:21porque no hay no hay endeudamiento en
00:05:23pesos a largo plazo el estado argentino
00:05:26tiene más de 50% de su deuda denominada
00:05:30en dólares los departamentos están en
00:05:33dólares la gente está bien está bien
00:05:35pero si todo lo que le quiero decir
00:05:37déjeme terminar lo que le quiero decir
00:05:39yo no estoy diciendo que la Argentina
00:05:41está plenamente dolarizada yo lo que le
00:05:44estoy diciendo es que la Argentina tiene
00:05:45un alto grado de dolarización es lo que
00:05:50otros economistas llaman economía
00:05:51bimonetaria se ahorra en dólares se
00:05:53endeuda muchas veces uno en dólares
00:05:55Calcula sus ahorros en dólares pero en
00:05:57el día a día de la la vida cotidiana uno
00:06:00utiliza pesos y cuando uno dice la
00:06:03diferencia entre la dolarización y la
00:06:05situación actual es que como el estado
00:06:07por ejemplo puede emitir pesos tiene esa
00:06:10capacidad para maniobrar o puede de
00:06:13repente decidir una devaluación en esa
00:06:15capacidad para cobrar un impuesto no
00:06:18legislado Bueno
00:06:21ahí entramos otra vez en la cuestión de
00:06:24definición de términos tiene una una
00:06:27cantidad de facultades que de otra
00:06:29manera no podría Por ejemplo si
00:06:32facultad de generar la inflación que
00:06:34tenemos ahora por ejemplo
00:06:36120% eso es una mirada pero por ejemplo
00:06:38si estamos en una pandemia para dar un
00:06:40ejemplo y la economía y no se puede
00:06:42endeudar el país la economía necesita
00:06:44algún tipo de inyección de dinero para
00:06:46sostener unidades económicas o
00:06:49restaurantes fábricas a las personas de
00:06:52repente puede emitir a una costa en
00:06:54general como usted dice inflación pero
00:06:55en otra pandemia Si tuviera dolarizado
00:06:57no podría admitir no estoy diciendo que
00:06:59esté bien estoy diciendo que hay este lo
00:07:02que usted está diciendo es correcto Pero
00:07:04por otro lado está planteando un ejemplo
00:07:07que no tiene este digamos conexión con
00:07:11la realidad porque hay varios países
00:07:13dolarizados que pasaron la pandemia por
00:07:16ejemplo Ecuador que no tenía la
00:07:18capacidad de emitir moneda y sin embargo
00:07:20el desempeño macroeconómico no fue peor
00:07:23que el de la Argentina
00:07:29yo no estoy haciendo la cuestión
00:07:31valorativa estoy viendo Cuáles son los
00:07:34pros y los contras
00:07:36una cuestión valorada
00:07:40datos o sea usted vaya mire Cómo cómo
00:07:45enfrentó la pandemia Ecuador y tal vez
00:07:47Ecuador no estaba tan endeudado como la
00:07:49Argentina entonces pudo endeudarse decir
00:07:51puede haber variantes
00:07:54en 2020 bueno a ver por ejemplo le doy
00:07:58otro ejemplo si evalúa por ejemplo y
00:08:01Argentina tiene y como pasó muchas otras
00:08:03veces con la convertibilidad por ejemplo
00:08:05en Brasil se vuelve más competitivo
00:08:07decirle puede vender más a la Argentina
00:08:09y comprarle menos por haber devaluado en
00:08:13un contexto pero también sabes pero me
00:08:15permite terminar también se mueve más
00:08:18menos competitiva con una política de
00:08:21retraso de tipo de cambio como la que ha
00:08:23llevado adelante este gobierno Estoy
00:08:24totalmente de acuerdo pero digo
00:08:25eventualmente dado este gobierno el de
00:08:28macri El 2017 el previo a ese de
00:08:31Cristina Y así sucesivamente la
00:08:33convertibilidad ni que hablar en
00:08:35términos de retraso de tipo de cambio no
00:08:37tuvo con macri no hubo retraso cambiario
00:08:43No
00:08:45hemos tenido un retraso cambiario brutal
00:08:49no el 2017 sí está totalmente estuvo
00:08:52clavado en 17 todo el año y hubo una
00:08:54inflación del 25% si hubo retraso
00:08:56cambiario y por eso salta en el 2018
00:08:58pero no importa pero no estoy
00:09:00discutiendo más que lo que estoy
00:09:01diciendo es que si Brasil ajusta el tipo
00:09:04de cambio Argentina dolarizando no
00:09:06podría lo que lo que quiero decir con
00:09:07esto es que hay diferencias entre un
00:09:09régimen y el otro no estoy diciendo que
00:09:11sea bueno malo hay diferencias no es lo
00:09:13mismo dolarizar la economía de facto
00:09:15como de de o sea el gobierno diciendo no
00:09:18hay más pesos no emitimos más no tenemos
00:09:21más moneda nacional que no hacerlo Por
00:09:24más que de hecho la economía argentina
00:09:26se haya dolarizado mucho solo eso estoy
00:09:28diciendo No estoy diciendo que esté bien
00:09:29y que está muy bien Yo no tengo
00:09:31diferencias de opinión con lo que acaba
00:09:32de decir no me parece que eso sea un
00:09:34problema lo que le quiero decir lo que
00:09:36le quiero decir es otra cosa que tiene
00:09:38que tener presente que cuando una
00:09:40economía tiene un alto grado de
00:09:41dolarización como que tiene la Argentina
00:09:43la política económica se hace muy en
00:09:45efectiva la lo que las políticas
00:09:47cambiarias o monetarias del gobierno
00:09:49estamos muy en efectivas porque la gente
00:09:52ya está dolarizada yo lo que le quiero
00:09:54decir Estando yo hoy a favor de la
00:09:57organización para un país como la
00:10:00Argentina Es que la organización
00:10:01evidentemente tiene costos y beneficios
00:10:03no hay lugar a duda Nadie puede plantear
00:10:07que la organización es el camino al
00:10:09Nirvana y de hecho yo no lo planteo yo
00:10:12lo que planteo es otra cosa
00:10:14en las circunstancias que se encuentra
00:10:16en la Argentina en donde las el menú el
00:10:20menú de alternativas para que nosotros
00:10:21podamos volver a la estabilidad
00:10:22monetaria requisito indispensable para
00:10:25que la economía crezca
00:10:28la opción que tiene más chances de ser
00:10:31exitosa Es decir de generar la
00:10:33estabilidad de precios duradera porque
00:10:35no se trata de que tengamos bajar la
00:10:38inflación un par de años y después
00:10:39volvamos se trata de poder tener por
00:10:41ejemplo como ha tenido Ecuador los
00:10:43últimos 20 años una tasa de inflación
00:10:45anual de tres y medio por ciento no
00:10:48estoy hablando entonces no es Nirvana la
00:10:50organización Emilia es una solución
00:10:53en Perú si yo estuviera en Perú no
00:10:56estaría ni en Uruguay o Paraguay o en
00:11:00Chile yo no estaría diciendo que tenemos
00:11:01que dorar Emilio me permite para
00:11:04entender entiendo el concepto quedó
00:11:06claro gana un gobierno entonces
00:11:09establece el dólar es la moneda oficial
00:11:11de la República Argentina punto qué es
00:11:14lo que se hace con eso cómo cómo uno
00:11:16accede a dólares es decir yo por ejemplo
00:11:18eh vamos a suponer que gano 400.000 para
00:11:21hacerlo redondo 400 mil pesos por por
00:11:24mes
00:11:25me pagan en dólares y Cuántos dólares me
00:11:29pagan por esos 400 mil pesos y cómo cómo
00:11:31y el tipo de cambio de Mercado o sea
00:11:33calculé hoy Bueno ayer tocó cuatro
00:11:36veinte pero la dolarización Y esto es
00:11:38importante que desterrar toda esta
00:11:40fantasía que se está corriendo los
00:11:42medios que la dolarización se haría dos
00:11:45mil siete mil dieciocho mil veinte mil
00:11:46pesos y se hiciera hoy que nadie la va a
00:11:49hacer hoy por otra parte Entonces es un
00:11:51análisis medio Bueno
00:11:53se puede hacer a 2000 es como que usted
00:11:58me diga yo no me quiero subir un avión
00:11:59Porque si vuela arriba de veinte mil
00:12:01metros de altura nos podemos morir
00:12:03siempre el avión no puede volar arriba
00:12:0520.000 a 20.000 metros de altura el
00:12:09avión tiene un límite que son 12.000
00:12:1113.000 metros entonces con la
00:12:14organización es lo mismo pensar que
00:12:16alguien no sé mi ley yo con mi ley ha
00:12:20hablado dos o tres veces o cuatro como
00:12:21máximo y digamos entonces yo no sé si él
00:12:25piensa hacer él pero no lo creo porque
00:12:27él es economista sabe no se puede
00:12:28dolarizar si si mi ley estuviera hoy
00:12:31presidente y quisiera dolarizar no tiene
00:12:35que hacerlo a dos mil pesos lo puede
00:12:38hacer a un precio cercano al tipo al
00:12:41tipo de cambio
00:12:42libre en la Argentina hoy no sabemos
00:12:45porque no hay un mercado libre porque
00:12:47hay 18 tipos de cambio distintos y hay
00:12:50todo tipo de restricciones al ingreso
00:12:52del egreso de capitales no pero a verse
00:12:54lo que le quiero decir es que la
00:12:55organización se hace un tipo de cambio
00:12:57de Mercado me permites Solamente porque
00:13:00quiero entender se supone que hay una
00:13:03cantidad de pesos en la economía pesos
00:13:04depósitos etcétera esa cantidad de pesos
00:13:07si uno va a dolarizar tiene que tener la
00:13:10cantidad de dólares para para cambiar
00:13:12por esos pesos es decir si hubiera un
00:13:15dólar y 20 pesos dando vuelta a la
00:13:17economía el precio al que puede para
00:13:19para responder con esos 20 pesos el
00:13:22dólar sería 20 pesos Si hubiera dos
00:13:24dólares correcto y 40 pesos sería 20
00:13:26pesos y eso sería 40 pesos ahora lo que
00:13:30en general dice los especialistas Es que
00:13:32para poder a ver al haber todos los
00:13:36pesos hay que cambiarlos por dólares hay
00:13:39que dividir la cantidad de pesos que hay
00:13:40en la economía por la cantidad de
00:13:42dólares que hay en el banco central y
00:13:43según Cómo se hace esa cuenta esa cuenta
00:13:46da mucho mucho más que el dólar el del
00:13:49dólar libre de hoy da una cuenta diez
00:13:51veces más puede ser dos mil cuatro mil
00:13:53cinco mil etcétera si no fuera ese el
00:13:56cálculo cuál sería Cómo se define A
00:13:59cuánto está el dólar
00:14:01mire el cálculo correcto el cálculo que
00:14:04usted me está mencionando que es el
00:14:05cálculo que hace en la mayoría de los
00:14:06economistas
00:14:08está mal el cálculo que hay que hacer es
00:14:12Cuántos activos tiene el Banco Central y
00:14:15cuántos pasivos tiene el Banco Central
00:14:16porque la dolarización En definitiva
00:14:18significa o equivale a que usted me
00:14:21dijera Si usted fuera presidente o campo
00:14:24mañana cierre El Banco Central liquide
00:14:26El Banco Central entonces usted tiene
00:14:27una cantidad de activos en el lado
00:14:29izquierdo del balance y una cantidad de
00:14:31pasivos en el lado derecho es el
00:14:34análisis que usted me está comentando
00:14:35presupone que el único activo que tiene
00:14:37el Banco Central son las reservas netas
00:14:40que hoy al último balance de hace diez
00:14:43días que publica El Banco Central son
00:14:45dos mil trescientos millones de dólares
00:14:47y la circulación monetaria es decir
00:14:50todos los billetes y monedas que
00:14:52circulan en la economía
00:14:54calculados al tipo de cambio libre son
00:14:56más o menos Diez mil millones de dólares
00:14:58entonces En definitiva ese cálculo
00:15:00indica que faltarían ocho mil millones
00:15:03de dólares lo que pasa es que el Banco
00:15:06Central tiene otros activos en su
00:15:08balance y esos otros activos le sirven
00:15:11para pagar sus pasivos qué incluyen no
00:15:13solo a la circulación monetaria porque
00:15:15el Banco Central tiene pasivos
00:15:16monetarios sino también sus pasivos
00:15:19financieros o pasivos remunerados que
00:15:21son mayormente las del ix Okay entonces
00:15:24el banco El Banco Central tiene activos
00:15:25y pasivos y el cálculo que hay que hacer
00:15:27es el cálculo que resulta del cociente
00:15:30entre activos y pasivos la realidad es
00:15:33que
00:15:34este cociente No no es algo fijo sino
00:15:38que depende de la política económica Por
00:15:40qué Porque los activos que tiene el
00:15:42Banco Central son básicamente títulos de
00:15:45deuda del gobierno argentino El Banco
00:15:47Central Hoy es el principal acreedor de
00:15:50la República Argentina a través de los
00:15:53adelantos transitorios y las letras
00:15:55intransferidas Entonces el estado
00:15:56nacional es accionista el Banco Central
00:15:58y el Banco Central a su vez resulta ser
00:16:00el principal acreedor que tiene el
00:16:03gobierno nacional ahora
00:16:05esos activos que tiene el Banco Central
00:16:07que son una promesa de pago del gobierno
00:16:09nacional hay un precio en el mercado de
00:16:13esos activos si yo decidiera canjear
00:16:16todos los activos financieros que tiene
00:16:18el Banco Central por bonos ley Nueva
00:16:20York Yo tengo un precio de los en la ley
00:16:24fundamental de la economía
00:16:25independientemente que usted esté A
00:16:27favor o en contra de la organización y
00:16:28la ley de un solo precio si hay un papel
00:16:30del gobierno que vale 25 centavos fuera
00:16:33del Banco Central no vale cero dentro
00:16:36del Banco Central el banco el estado
00:16:39siendo accionista el Banco Central puede
00:16:41decidir qué estructura de capital tiene
00:16:43el Banco Central Entonces el cálculo que
00:16:46usted me está mencionando es incorrecto
00:16:48porque presume que todos esos activos
00:16:51que yo le estoy mencionando que en valor
00:16:53nominal casi 70 mil millones de dólares
00:16:56valen cero Emilio déjeme te tengo que ir
00:17:00cerrando porque lo más didáctico que
00:17:03pueda Por qué razón
00:17:06un todos los economistas
00:17:10la inmensa mayoría digo economistas de
00:17:12Juntos por el cambio quiero decirle que
00:17:14tengo mi WhatsApp inundado de economista
00:17:16de puntos por el cambio marcando errores
00:17:17y la inmensa mayoría de los economistas
00:17:20cercanos al gobierno y la inmensa
00:17:21mayoría de los economistas te dicen eso
00:17:23no solamente es pérdida soberanía hay
00:17:26economistas que me dice el 99% de las
00:17:28transacciones que hacen en Argentina se
00:17:29hacen en pesos este Pero además
00:17:33Bueno la verdad que el 99% que por qué
00:17:38no le pide la Fuente a esta persona
00:17:44ayer por ejemplo ayer por ejemplo
00:17:47cree que la gente habla del dolor porque
00:17:50el dólar
00:17:52Pero por qué
00:17:54porque es el elemento de referencia
00:17:55tener una unidad de medida
00:17:59pienso mi día de ayer mi día ayer yo fui
00:18:01yo no vine acá porque tenía un chequeo
00:18:04médico y fui a la playa estacionamiento
00:18:05pagué en pesos después de ir a la
00:18:08empresa estacionamiento paré lo del
00:18:10segundo gasto que hice fue en un
00:18:11restaurante Porque te iba a hacer tiempo
00:18:12en la reunión para que en pesos salí de
00:18:15la de la del restaurante bueno
00:18:18los estacionamientos contra cuando usted
00:18:21tiene que comprar un departamento le
00:18:23cuesta 50.000
00:18:26está bien pero
00:18:28el estacionamiento que últimamente
00:18:31negocios salarios
00:18:35el estacionamiento se paga en pesos
00:18:37porque la gente usa billetes de 100
00:18:39dólares que va a ir al estacionamiento
00:18:41para pagar con 700 dólares
00:18:44de curso legal que es el peso entonces
00:18:47Es lógico que la gente pero el ridículo
00:18:49decir que está dolarizada la economía
00:18:51cuando pasa eso hay hay parte de la
00:18:52economía pero
00:18:54decir que es ridículo estar incluso la
00:18:56gente que no está acuerdo con la
00:18:57organización oficial reconoce que la
00:19:00Argentina tiene un alto grado de
00:19:02dolarización de facto no es total nadie
00:19:04está diciendo que la Argentina está
00:19:06totalmente dolarizada está muy
00:19:08dolarizada
00:19:10es que estamos obsesionados con el
00:19:12precio del dólar si no estuviera
00:19:14dolarizada
00:19:17el diagnóstico de una situación por la
00:19:19solución el diagnóstico situación de de
00:19:22Cristina kirchner hasta cualquiera te
00:19:24dice Esta es una economía bi monetaria
00:19:26por eso está pasando lo que está pasando
00:19:28que usted describe la solución es una
00:19:30cosa completamente distinta que por esta
00:19:33motivo la solución sea la dolarización
00:19:34es otra discusión Yo lamentablemente no
00:19:37lo terminé de entender yo que estoy que
00:19:39leo mucho esto Cuál es la lógica de
00:19:41organización me hubiera gustado y no
00:19:43realmente no tengo tiempo lo que lo que
00:19:45le quiero tengo un libro de
00:19:46cuatrocientas páginas si usted quiere
00:19:48aprender o sea es muy simple el que
00:19:50quiera aprender que aprenda y que no
00:19:52quiere aprender que no aprenda pero los
00:19:54argumentos están hay un blog está el
00:19:56libro hay muchos economistas que están a
00:19:59favor de la organización hay muchos
00:20:01economistas que están en contra y está
00:20:02bien el debate está bien porque la
00:20:05Argentina es un país que tiene un
00:20:06problema serio está bien debatir no está
00:20:09mal está bien lo que hace usted usted
00:20:11está buscando el debate y me está usted
00:20:14estando en contra de la organización
00:20:15usted estando en contra de la decisión
00:20:17Me está invitando a mí a su programa
00:20:19para que yo hable y pongan mi punto de
00:20:21vista y no me parece espectacular
00:20:24quiero entender porque si uno va a
00:20:27resignar la posibilidad de de traer
00:20:30políticas dentro de usted va a decir
00:20:32pero ya está resignado bueno está bien
00:20:33pero uno quiere resignar para siempre la
00:20:35posibilidad de de evaluar cuando un
00:20:37vecino
00:20:39o de emitir el momento que son Realmente
00:20:41desesperantes para una sociedad etcétera
00:20:43etcétera cuando uno ve que hay otros
00:20:45países que tienen déficit que emiten que
00:20:47va que viene es decir resignar
00:20:48herramientas económicas por parte del
00:20:50Estado argentino si uno le van a
00:20:51proponer eso uno tiene que decir bueno
00:20:54explicarme Cómo Y de qué manera como si
00:20:56yo fuera tonto y la verdad que empiezan
00:20:58a haber discusiones sobre montos de
00:21:01reserva de Banco Central uno será así
00:21:04los números porque otros me dicen otros
00:21:06números y como uno lo ha visto a Miley
00:21:09decir cosas que son Realmente raras en
00:21:11términos de mirada qué sé yo por ejemplo
00:21:13que la inflación no existe Porque existe
00:21:14el Banco Central cuando uno ve pero se
00:21:17enterar ese país que tiene más
00:21:18concentrado y no tiene inflación y uno
00:21:20dice claro es como decir que uno tiene
00:21:21una hepatitis porque el mismo día que
00:21:23llueve entonces la lluvia la culpa de la
00:21:24hepatitis uno escucha razonamiento son
00:21:26rarísimos quiere que le expliquen como
00:21:28si fuera tonto para entender que no
00:21:30estamos dando un salto al vacío entonces
00:21:32me cuesta encontrar que lo es cierto por
00:21:35radio en 20 minutos es difícil de
00:21:36explicarlo porque usted escribió un
00:21:38libro de 400 páginas pero tal vez haya
00:21:40una manera más didáctica lo que yo hablé
00:21:42con usted no me deja claro nada Entonces
00:21:44eso eso es lo que me me inquieta dentro
00:21:47del debate que estamos
00:21:50está muy bien este está todo en derecho
00:21:52pensar lo que quiere pero si yo cada vez
00:21:54explicar algo usted me interrumpe y me
00:21:55dice otra cosa es imposible que yo
00:21:57termine de explicar para una persona que
00:22:00quiere entender este tema Cuál es la
00:22:02ventaja
00:22:05del avión
00:22:08es muy simple la dolarización no es
00:22:12camino Nirvana la organización no es
00:22:15magia la organización es una solución
00:22:17para países con situaciones extremas
00:22:20como la Argentina que no han logrado y
00:22:22que han demostrado ser incapaces de
00:22:25lograr la estabilidad monetaria nuestros
00:22:27vecinos Uruguay Paraguay chile Brasil
00:22:32Perú todos tuvieron hiperinflaciones y
00:22:35hoy tiene inflaciones anuales de un
00:22:37dígito y nosotros tenemos inflaciones
00:22:40mensuales comparables a la de ello
00:22:42tenemos un problema muy serio de la
00:22:44inflación y lo que tenemos que debatir
00:22:46es si con esta herramienta que usted
00:22:48cree que la que es terrible que las
00:22:51perdamos que son las herramientas que
00:22:53nos han llevado a esta situación
00:22:55entonces tengo que plantearnos si hay
00:22:57otras soluciones Entonces lo primero que
00:22:58hay que entender también la organización
00:23:01no es para siempre Usted dijo que la
00:23:03organización no es para siempre eso es
00:23:05falso entonces entendamos que tenemos un
00:23:08menú de alternativas muy limitado para
00:23:10la Argentina de hoy hay muy pocos países
00:23:12que están transitando inflaciones
00:23:13mensuales del 7,7 y para arriba muy
00:23:16pocos países entonces entendamos Que no
00:23:18somos igual a otros países tenemos un
00:23:20problema muy serio de inflación entonces
00:23:22hay que debatir qué manera y la
00:23:24organización es una solución extrema sin
00:23:27sin lugar a dudas porque una solución
00:23:29extrema que consigue los resultados y la
00:23:31evidencia es contundente al respecto
00:23:33bueno la evidencia es contundente tengo
00:23:36que despedir Le agradezco mucho y
00:23:38Seguiremos por supuesto si está
00:23:40dispuesto Seguiremos un buen día
00:23:43Emilio Ocampo economista autor del libro
00:23:46dolarización una solución para la
00:23:47Argentina esto que ustedes escucharon se
00:23:49va a repetir muchas veces en los
00:23:50próximos meses porque los argumentos a
00:23:52favor de una dolarización o de cualquier
00:23:54solución extrema a la inflación que
00:23:56tenemos son argumentos que parten de una
00:23:58base que es cierta que es que los otros
00:24:01instrumentos no han funcionado hasta
00:24:03ahora y que cualquier plan alternativo a
00:24:06la organización la dolarización incluida
00:24:07va a traer nada una especie terremoto de
00:24:11incertidumbre de efectos este no
00:24:15queridos al menos en el corto plazo con
00:24:18lo cual es un debate que ha llevado para
00:24:19quedarse Inevitable ocho treinta y tres
00:24:22minutos