Emir Sader, ex asesor de Lula Da Silva sobre la condena de Bolsonaro.
Radio Con Vos - 12/9/2025 - Duracion: 8:52
Transcripción
00:00:01Bienvenida
00:00:05a este mundo cruel
00:00:08y maravilloso.
00:00:18Mira cómo te mira Guido, tu papá.
00:00:27[Música]
00:00:34Y Lucía, tu mamá
00:00:37no lo puede creer
00:00:41que al fin llegaste.
00:00:52Bienvenida, bebé.
00:00:56Te necesitamos.
00:01:02[Música]
00:01:08No pudimos cambiar este mundo,
00:01:13pero traemos a los hijos para que lo
00:01:14hagan.
00:01:17más amable, más blando, más fraterno.
00:01:30Josefina,
00:01:35bienvenida.
00:01:45Pasate a GNC, mejoras tu economía y
00:01:48cuidas el medio ambiente.
00:01:51Hacía mucho que no teníamos un príncipe
00:01:54azul, eh, una princesa, eh, así que
00:01:56bueno, le mandamos un beso grande a
00:01:59Lucía y a Guido, nuestro compañero.
00:02:02A esta hora, ustedes ya saben,
00:02:04habitualmente contamos hechos que nos
00:02:08parecen relevantes en base a a nombres y
00:02:12voy a empezar con el nombre a nivel
00:02:15agenda internacional que parece el más
00:02:19potente en tapa de todos los diarios de
00:02:21la región. Se consigna la decisión de el
00:02:25máximo tribunal de Brasil de condenar a
00:02:29Yair Bolsonaro a 27 años de prisión por
00:02:33participar de un intento de golpe de
00:02:35estado. Y no hay duda que es el nombre
00:02:38propio. Tenemos la posibilidad de
00:02:39conversar. tiene la amabilidad de
00:02:41atendernos. Emir Sader es politólogo eh
00:02:45brasileño, exasesor de eh Lula da Silva
00:02:50y está en línea. Emir, muchísimas
00:02:52gracias. Reinaldo 7K se lo saluda en
00:02:54Radio Conv de Buenos Aires.
00:02:56¿Qué tal, Reinaldo? ¿Cómo andan ustedes?
00:02:58Bueno, muy bien. Eh, siempre charlar con
00:03:01usted es interesante y queríamos
00:03:04escucharlo e reflexionar sobre esto,
00:03:07¿no? Eh, sobre esta decisión del
00:03:09Tribunal de Brasil que genera, yo sé que
00:03:12con una sociedad tan polarizada como la
00:03:13brasileña genera también mucho ruido
00:03:16político, ¿no?
00:03:19Bueno, Brasil ya no es el país de la
00:03:21impunidad,
00:03:23la gente que lo hace lo paga.
00:03:26Este fue el significado de la condena de
00:03:29Jair Bolsonaro.
00:03:31Después de recursos que todavía tiene,
00:03:34va a la papuda, a la prisión
00:03:37tradicional, ya no será prisión
00:03:39domiciliaria, prisión tradicional
00:03:43en Brasil, que es su lugar por los daños
00:03:46que ha causado a nuestro país. años, no
00:03:50solo de intento de golpe, no solo
00:03:53intento de asesinato
00:03:55del presidente, el vice del presidente
00:03:57del Supremo Tribunal, pero todo lo que
00:04:00ha hecho durante la pandemia,
00:04:02campaña contra las vacunas, Brasil tuvo
00:04:06700,000 muertos durante la pandemia por
00:04:10responsabilidad de él y de su gente.
00:04:14Entonces ahora se cierra un periodo
00:04:17histórico en Brasil, la democracia sale
00:04:20fortalecida.
00:04:22Tenemos todavía un periodo por por
00:04:25delante para consolidar todo aquello. El
00:04:28Bolsonaro
00:04:30está derrotado, pero el bolsonarismo
00:04:33sobrevive. Tenemos que descifrar por qué
00:04:35sobrevive un movimiento a partir de un
00:04:38gobierno que no hizo nada por el país.
00:04:41Es un enigma que tenemos que descubrir
00:04:44para consolidar
00:04:46esa derrota de Bolsonaro ayer y la
00:04:48victoria de la democracia brasileñam.
00:04:52E no, no son pocos los que apuntan a
00:04:55esta sucesión de detenciones de
00:04:57presidentes en América Latina. Eh, está
00:05:01detenida en en Argentina en prisión
00:05:04domiciliaria Cristina Fernández está
00:05:06exiliado Correa. Eh, hay hay varias
00:05:08personas ya, varios presidentes que han
00:05:10pasado por por prisión o están en
00:05:12prisión. Eh,
00:05:14no sé, yo sé que es difícil comparar los
00:05:17casos porque en el caso de Bolsonaro
00:05:19está la gravedad de un intento de golpe
00:05:22estado, ¿no? Pero a ver, eh, es un
00:05:26fenómeno como muy fuerte.
00:05:31Sí, sí. El bolsonarismo es parte del
00:05:34fenómeno de la extrema derecha en escala
00:05:36mundial que llegue a Europa, a otros
00:05:39países de América Latina. Infelizmente
00:05:41está en el gobierno de Argentina
00:05:44todavía. Es un fenómeno que hay que
00:05:46descifrar y hay que disputarlos, ¿no?
00:05:49Disputar. La principal batalla es la
00:05:51batalla de las ideas. Nuestras ideas son
00:05:54mucho mejores que las de ellos. tenemos
00:05:56que encontrar lenguaje para llegar a las
00:05:59nuevas generaciones, a los jóvenes,
00:06:01¿no?, que son el futuro de nuestras
00:06:04sociedades. Entonces, una disputa
00:06:06todavía en abierto en que Brasil estamos
00:06:09siendo victoriosos, pero aún en Brasil
00:06:12el bolsonarismo sobrevive. esa pelea va
00:06:16a seguir adelante, pero no, él está
00:06:18preso,
00:06:20va a estar en preso en una prisión común
00:06:23y no tienen ellos ninguna capacidad de
00:06:25movilización popular para expresar la
00:06:28resistencia a aquello. Entonces, ellos
00:06:31también están derrotados a nivel
00:06:33popular.
00:06:35Eh, Emir, hoy escuchaba que una colega
00:06:37brasilera decía que la posibilidad de
00:06:39prisión domiciliaria va a estar en el
00:06:41horizonte de Bolsonaro al que le quedan
00:06:44todavía recursos.
00:06:47tiene tiene posibilidad de recursos,
00:06:50pero la condena es una condena a ir a la
00:06:53cárcel común y ese tipo de crimen no
00:06:56tiene derecho de anistía, no está
00:06:59contemplado. Si si el Congreso alcanza a
00:07:02aprobar una anistía, el judiciario lo va
00:07:04a bloquear porque no está contemplado en
00:07:07la anistía de eh eh crímenes como ese
00:07:11del golpe de estado, por ejemplo, contra
00:07:14la democracia. Ahora yaó, por lo menos
00:07:18lo que escuché que Tarciso e el
00:07:21gobernador de San Pablo, Tarciso de
00:07:22Frecia de Freitas anunció que iba a
00:07:24indultar a Bolsonaro si llegaba a la
00:07:27presidencia.
00:07:27Claro. Sí, pero Lula es más que nunca
00:07:30favorito para reelegirse. Todos están
00:07:33mirando ahora en 2030, que sería después
00:07:36del otro mandato de Lula. Entonces es
00:07:39una hipótesis, ¿no? Es una una promesa
00:07:42que él hace, ¿no? Que lo compromete
00:07:44todavía más con el bolsonarismo y lo
00:07:46inviabiliza más todavía como candidatura
00:07:49de la oposición. Bueno, pero también hay
00:07:51mucha gente que adhiere a Bolsonaro,
00:07:52quizás está pensando en eso, ¿no? Eh,
00:07:55Tarcicio,
00:07:58sí, el trato de heredar lo que hay de
00:08:01bolsonarismo, pero que a la vez es una
00:08:03herencia y es un límite, ¿no? Porque
00:08:05bolsonarismo está derrotado en la
00:08:07sociedad y va a hacerlo cada vez más.
00:08:11Bueno, yo tengo algunas radios
00:08:13esperando, tengo
00:08:14Bueno, lo dejamos, lo liberamos, Emil.
00:08:16Muchas gracias.
00:08:17Un abrazo.
00:08:18Muchas gracias, Emil Sader. Eh, la
00:08:20verdad que no estoy muy de acuerdo con
00:08:22la cosa que dijo Sader, pero nos parecía
00:08:24interesante escucharlo. Estamos muy
00:08:26cerca de de Lula. Eh, es una enorme
00:08:28complejidad lo que se abre en Brasil.
00:08:30Eh, sí está claro que la condena al ser
00:08:33por eh intento golpe estado, bueno, no
00:08:36es un crimen común, pero ya el el
00:08:38gobernador de San Pablo dijo que lo que
00:08:40lo iba a indultar. Creo que algo
00:08:42parecido va a pasar. Eh, son situaciones
00:08:45distintas con
00:08:47Kisilov o quien sea el candidato del
00:08:49peronismo, ¿no?