Emmanuel Agis en Vamo A Calmarno
Radio Con Vos - 15/3/2025 - Duracion: 40:42
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Transcripción
00:00:0008 momento de nuestra entrevista
00:00:02conversaremos largo y tendido con Él es
00:00:05director de la consultora p porq que por
00:00:09supuesto tiene a Cintia de paz como su
00:00:11principal figura lejos Y en segundo
00:00:14lugar está Emmanuel Alvarez agis que
00:00:16tiene la gentileza igual de estar aquí
00:00:18presente con nosotros Cómo te va Ema aas
00:00:20do the Talk dicen los ingleses está muy
00:00:22bien está muy bien cuán contento estás
00:00:25de estar acá ahora con nosotros ponele
00:00:26del uno al 10 no es eh parece que hay
00:00:30que definirlo el plano de los números
00:00:33imaginarios raí de
00:00:35c así empezó el progama con escala cada
00:00:37uno le ponía la escala que
00:00:39quería Bueno es es un hito más en tu
00:00:43carrera tenés varios pero bueno formar
00:00:44parte la mañana como invitado de este
00:00:47programa te da otra escala también as
00:00:49que felicitaciones uel Ah ahora lo meto
00:00:51en el currículum como tiene ser
00:00:54arranquemos por la noticia de ayer
00:00:56conocimos el índice de inflación 12 cu
00:01:00eh el ind publicó eso y qué eh ves en el
00:01:06tema de el número dos de No perforar ese
00:01:08piso de dos Qué es lo que está pasando a
00:01:11ver Me parece que el presidente lo avisó
00:01:12en la en la apertura de las sesiones
00:01:14ordinarias que dijo viene volatilidad o
00:01:16sea me parece que el gobierno cometió un
00:01:19error que que es un poco una carga de
00:01:21una promesa de campaña que no se pudo
00:01:23cumplir que era dolarizar y que la
00:01:25inflación baje porque el ajuste lo
00:01:26pagaba la casta Y entonces un poco la
00:01:30problemática era bueno no vamos a tener
00:01:31eso pero sí vamos a tener una idea donde
00:01:33cada mes Vamos a estar mejor que el mes
00:01:35pasado aunque sea en materia de
00:01:36inflación O sea que cada mes sea má
00:01:37abajo que que el mes pasado y lo que se
00:01:39ve en los números de febrero ya jugados
00:01:41y en los números de marzo adelantados es
00:01:43que probablemente esa trayectoria de
00:01:45centent este se trabe se trabe
00:01:48particularmente ahí me parece donde el
00:01:49plan tiene algunas inconsistencias este
00:01:52había mucha controversia respecto de
00:01:53bueno si le sacamos la carne al al ipc
00:01:57el tw ese que presidente que decía eh
00:02:00dato clave si limpiamos el efecto
00:02:03puntual de lo que ha pasado con la carne
00:02:04la tasa de inflación hubiera sido del
00:02:051,8 por que mucha gente le respondido y
00:02:08mi abuela es una bicicleta Man mi Aba es
00:02:11una bicet en cada índice de precio si
00:02:12vos limpias lo que subió el índice de
00:02:14precios no sube es una verdad algebraica
00:02:16digamos de primer orden y si lo otro
00:02:18país distinto también también pero pero
00:02:21a ver cuál es el punto está bien porque
00:02:23a veces se dice Che Mirá es un aumento
00:02:25puntual estacional no sé se fue al al
00:02:27demonio del tomate porque hubo sequía
00:02:29dice Bueno eso no es la inflación del
00:02:31mes etcétera ahora en materia de carne
00:02:33la verdad que lo que está pasando Es que
00:02:35el gobierno lo que hizo fue darle una
00:02:36señal a la oferta digamos a los
00:02:38productores muy clara eh de invertir
00:02:42para exportar porque acuérdense que
00:02:44hasta el gobierno anterior uno tenía
00:02:46prohibición de exportar siete cortes
00:02:49prohibición de exportar eh vaca nueva
00:02:51digamos solo se podía exportar vaca
00:02:53vieja eh Y prión de exportar ganado en
00:02:56pie y retenciones esas cuatro cosas hoy
00:02:59están inadas entonces la señal al
00:03:01productor es Che invertí porque ahora
00:03:03vas a poder tu producción excedente
00:03:04colocarla en China porque en el mercado
00:03:06local estamos en el menor consumo de
00:03:07carne roja en en la historia la la
00:03:11paradoja del sector cárnico Es que para
00:03:13invertir hay que retraer la oferta O sea
00:03:16hay que mandar menos madres menos
00:03:19hembras a a cañuelas Entonces cuando vos
00:03:21das una buena señal para el sector A
00:03:23diferencia de lo que pasa en otros
00:03:24sectores donde vos decís Che yo doy una
00:03:26señal de precios y enseguida me inundan
00:03:27de producto acá bueno la vaca se tiene
00:03:30que quedar en el campo para hacer la
00:03:31chanchada con el toro y y y después ahí
00:03:34Perdón los veganos no estamos
00:03:35describiendo un proceso horripilante
00:03:38digamos pero pero lo que digo es te
00:03:41subió la carne consecuencia de tu
00:03:42política económica por esta bien digamos
00:03:45exportar más a China y con eso traer más
00:03:47dólares y etcétera y lo segundo y más
00:03:50más e más en general Me parece que el
00:03:53modelo empieza a mostrar que con un
00:03:54ancla fiscal o con el ajuste más grande
00:03:56de la humanidad o como lo querramos
00:03:58llamar no alcanza para la inflación sea
00:04:00cero anual y y y es Claro que la ayuda
00:04:03está del lado de la ancla cambiaria del
00:04:06lado de atrasar el dólar del lado de
00:04:07abaratar el dólar y eso empieza a
00:04:09mostrar sus inconsistencias y nos pone a
00:04:11todos muy muy nerviosos es Es perdón más
00:04:15más para trás voy es una meta viable en
00:04:19un país eh con las condiciones que tiene
00:04:21Argentina industrializado hasta donde
00:04:23está con sus sus potenciales entradas de
00:04:27dólares y demás llegar a un inflación
00:04:30cero Bueno mira sabes que porque a veces
00:04:33digo corremos detrás de eso y tal vez la
00:04:36inflación por el tipo de país que
00:04:38tenemos es una condición y lo que hay
00:04:40que hacer es ir corriendo un poquito y
00:04:42equilibrando digo es Mira me me hace
00:04:44acordar la otra vez hacía una el año
00:04:47pasado hacía una entrevista con Mariano
00:04:49wter Mariano es un un director este que
00:04:52que a veces de punta al vicio de de
00:04:54charlar con gente debe ser una
00:04:57generación más abajo que la mía o sea
00:04:58debe tener 30i
00:05:00y estábamos Charlando de economía yo le
00:05:01decía Bueno si hiciéramos esta cosa esta
00:05:02cosa esta cosa la inflación podría ser
00:05:04de un dígito anual y mar puso una cara
00:05:07como diciendo para vos me estás diciendo
00:05:08que Argentina podría no tener inflación
00:05:10o sea para una generación abajo de la
00:05:11nuestra es impensado para el que no vio
00:05:13la convertibilidad dice no No acá es
00:05:15como no sé es como que haga calor en
00:05:16Alaska digamos simplemente son cosas que
00:05:18no pasan no no es así O sea no es así
00:05:21este Argentina Podría tener baja
00:05:23inflación pero tiene algunos componentes
00:05:26particulares que hacen que esa reducción
00:05:28de la inflación sea más y me parece que
00:05:30lo
00:05:31de lo del conflicto en en Plaza de Mayo
00:05:35este producto de la marcha de los
00:05:37jubilados etcétera muestra algo que para
00:05:41mí es una confirmación de una teoría a
00:05:43la que a la que suscribo es que la
00:05:45biblioteca económica se divide en dos
00:05:47digamos están los que dicen que la
00:05:49inflación es en todo momento Y en todo
00:05:50lugar un fenómeno monetario mi ley este
00:05:53en la Argentina hoy probablemente la voz
00:05:55más más fuerte y más importante de Esa
00:05:57visión y estamos lo que dec decimos que
00:06:00la inflación es en todo momento Y en
00:06:01todo lugar un conflicto por la
00:06:02distribución del ingreso esos conflictos
00:06:05vos los podés Apagar o sea reducir la
00:06:07inflación de dos maneras digamos de
00:06:10maneras eh de Mercado que en general
00:06:13hacen que una de las dos partes pierda y
00:06:16en esa en esa perder en la distribución
00:06:18del ingreso la inflación se apaga no
00:06:20siempre esa derrota se da del lado de
00:06:22digamos de del del trabajo de los
00:06:25ingresos de la población muchas veces se
00:06:26del lado de las compañías cada cada país
00:06:29tiene su arrego específico uno podría
00:06:30pensar que digamos que Estados Unidos y
00:06:33que el Reino Unido la inflación de los
00:06:3570 la pagaron con mecanismos de Mercado
00:06:38y con mecanismos políticos toucher y ran
00:06:40en contra de los trabajadores y los
00:06:43países nórdicos hicieron un acuerdo de
00:06:45precio salario sindicato paritaria
00:06:47centralizada y la definieron más a favor
00:06:50de de de los trabajadores bueno nosotros
00:06:52yo creo que ese conflicto lo hemos
00:06:54apagado pocas veces en la historia
00:06:56Fíjate lo paradojal La dictadura intentó
00:06:59Apagar
00:07:00básicamente desapareciendo líderes
00:07:02sindicales y no pudo sin embargo la
00:07:05convertibilidad fue mucho más Este
00:07:06eficiente para pagar esa inflación que
00:07:08se nos desató después del rodrigazo
00:07:10hasta hasta la avenida de la
00:07:11convertibilidad cómo lo hizo bueno abrió
00:07:13la economía destruyó muchísimo empleo
00:07:16eso disciplinó a los gordos y ahí
00:07:18tuviste un régimen de baja inflación
00:07:20durante muchos años donde la gente pudo
00:07:22consumir gracias al crédito No gracias a
00:07:24la paritaria de hecho en la convertia
00:07:26bajaban Los sueldos y subía el crédito
00:07:28Me parece que mi ley se está encontrando
00:07:30con la misma resistencia digo Y lo de la
00:07:33marcha es es bastante Claro dónde se
00:07:35basa el ajuste fiscal que puede reducir
00:07:37la inflación en la cabeza del presidente
00:07:39Bueno un tercio de eso Se bajan los
00:07:40jubilados si me hacen una marcha y yo
00:07:43tengo que aflojar en materia de
00:07:44jubilaciones probablemente el programa
00:07:45antiinflacionario se me manca y se me
00:07:47manca en un momento donde estoy
00:07:49empezando a ver señales donde la gente
00:07:51dice Che todo bien con tener dos de
00:07:53inflación mensual es mucho mejor que 15
00:07:56por supuesto
00:07:57eh pero me estoy dando cuenta que el
00:08:00consumo está entrando en una dinámica eh
00:08:03dicotómica o sea los que los que estamos
00:08:06de la mitad para arriba estamos
00:08:08empezando a tener una fiesta de consumo
00:08:10o sea en Argentina hoy se están
00:08:11vendiendo más lavarropa más heladeras
00:08:14más autos más motos que con el plan
00:08:17platita de masa O sea no que el año malo
00:08:19de milei ya comparando con niveles de
00:08:22consumo alos bajo el consumo de carne
00:08:24por ejemplo tenés mínimo de carne en la
00:08:25historia mínimo de leche en la historia
00:08:28mínimo de leche en la historia pero muy
00:08:29buen nivel de consumo de quesos
00:08:31elaborados que eso es un Proxy muy claro
00:08:33de clase alta viste que un kilo de queso
00:08:35vale un número de teléfono entonces
00:08:38claro entonces ahí estás Te estás dando
00:08:40cuenta
00:08:41que el segmento de la población que o
00:08:44bien trabaja para el sector público
00:08:47nacional provincial y municipal donde
00:08:49ese salario está entre 30 y 40% abajo en
00:08:52poder adquisitivo constante digamos que
00:08:54el año pasado o bien el sector informal
00:08:57que en general una muy buena una
00:09:00cantidad de gente en el sector informal
00:09:01donde trabaja en la construcción Sí y la
00:09:03construcción está pagada porque la obra
00:09:05pública está pagada y porque este modelo
00:09:07macroeconómico te hace que el costo de
00:09:09la construcción sea muy alto entonces
00:09:10sea inviable la construcción privada Y
00:09:13en segundo lugar el comercio y el
00:09:15comercio tampoco Todavía arranca digamos
00:09:17entonces creo que que es un programa que
00:09:19está tratando de bajar la inflación
00:09:20empeorando la distribución del ingreso Y
00:09:22eso cuando genera cierta conflictividad
00:09:25la sociedad Argentina no es la sociedad
00:09:28peruana digamos no es una sociedad de
00:09:31costumbres y estándares de vida Rurales
00:09:35no uno dice Che Mira qué lindo Perú que
00:09:37tiene 20% de pobreza Argentina Perú
00:09:40tiene 20% de pobreza en Lima claro
00:09:42Digamos si vos te alejas un poquito a
00:09:43las zonas más Rurales no es comparable
00:09:46porque nosotros no vivimos en nuestras
00:09:48casas con con con quizes que andan dando
00:09:52vuelta por la casa comen las obras y
00:09:54cuando tenemos hambre hervimos uno claro
00:09:57y nos lo comemos este Entonces mi
00:10:00impresión es que el programa Miley está
00:10:01encontrando un límite digamos social
00:10:04distributivo en su en su trayectoria
00:10:05descendente la tasa de inflación y hay
00:10:07que ver cómo el presidente lo afronta y
00:10:09cómo lo logra resolver ahora es
00:10:10interesante esa herramienta que vos
00:10:11aportas para pensar de que la inflación
00:10:14es un problema de puja distributiva
00:10:17porque eso nos permite pensar que ahora
00:10:19Podría empezar a alcanzarse un límite en
00:10:22esa en ese ajuste sería sí es es un A
00:10:26ver es un obviamente es un un problema
00:10:29complicado de de de de de resolver Y
00:10:33complicado de de entender pero mi punto
00:10:36es
00:10:37este y hay que tener cuidado con con las
00:10:40analogías no Uno muchas veces dice Ah
00:10:42bueno Esto es muy parecido a la
00:10:43convertibilidad que bajó la inflación a
00:10:45Costa de destruir la matriz Industrial
00:10:47privatizar compañías y y subir el
00:10:49desempleo eh ponerle que sí simplemente
00:10:52para para iterar en el en el argumento
00:10:55si es así si esto fuera la
00:10:57convertibilidad ojo que es recontra
00:11:01popular con Popular me refiero a apoyo
00:11:04de las mayorías porque la convertia tuvo
00:11:06el apoyo de las mayorías no es que la
00:11:07Elite de la Argentina dijo banquemos la
00:11:09convertibilidad mientras el pueblo se
00:11:11mueve se muere de hambre obviamente hubo
00:11:1320% de desempleo pero el otro 80 que
00:11:16tenía empleo y tenía inflación cero
00:11:19decía sigamos con esto digamos el voto
00:11:22cuota todo ese tipo de cuestiones se
00:11:24convalidó esos niveles de desempleo y
00:11:26los paralelismos ocurren porque vos en
00:11:27la convertidora tenías un salario eh
00:11:30prácticamente fijo en dólares en los
00:11:31últimos 3 años incluso cayendo porque
00:11:33Obviamente el el el esquema se empezaba
00:11:35a romper pero al mismo tiempo tu poder
00:11:38adquisitivo aumentaba y cómo era que
00:11:41aumentaba bueno porque antes vos para
00:11:43comprarte les digo los números que yo me
00:11:45acuerdo para comprarte una docena de
00:11:47vasos gastabas $ pero en un momento te
00:11:51pudiste comprar una docena de vasos a 2
00:11:54dónde en un todo por 2 pesos to por pes
00:11:56Claro que en el todo por 2 pesos tenías
00:11:57una docena de vasos por 2 el todo por 2
00:12:00pesos de hoy la gente pensa de todo por
00:12:022 pesos es un programa de humor no pero
00:12:03bueno este Qué lindo haber nacido en los
00:12:0690 digamos pero pero el todo por 2 pesos
00:12:08por hoy de hoy es el puerta a Puerta
00:12:10total es el Amazon es el eBay es el
00:12:13envío internacional de de de
00:12:15MercadoLibre que nos empieza a mostrar
00:12:17un mundo que tiene precios en dólares
00:12:20muchísimo más baratos que que Argentina
00:12:23y uno diría Bueno déjame vivir en paz
00:12:25por qué no puedo tener esos precios y la
00:12:27gente va a estar mejor bueno por una por
00:12:29una dicotomía que hace que las cosas
00:12:30sean un poco más complejas que yo creo
00:12:33que que el que lo plantea de manera
00:12:35obscena de manera obscena es el
00:12:38secretario de comercio de Trump Sí el
00:12:41secretario de comercio de Trump dice el
00:12:43libre comercio está buenísimo desde el
00:12:44punto de vista del consumidor Claro pero
00:12:46es un quilombo desde el punto de vista
00:12:47del trabajador por qué porque vos te
00:12:49estás consumiendo algo que es tan barato
00:12:51porque lo está haciendo un malayo que
00:12:53cobra 250 por mes entonces yo quiero
00:12:56entender si vos querés este vivir con el
00:12:58sueldo de un mal uno diría no yo solo
00:13:00quiero consumirme lo que hace ese pobre
00:13:01tipo pero si te lo consumís no solo
00:13:03estás importando el producto estás
00:13:06importando esas condiciones laborales
00:13:07Claro porque empieza a pasar que si no
00:13:10si cobras más de 250 por mes esa
00:13:12compañía que producía acá los vasos
00:13:14cierra bueno y ahí ahí se puede trazar
00:13:17el paralelismo porque el modelo de los
00:13:1990 tuvo un límite sí tuvo un límite y
00:13:21explotó voló por los aires por distintas
00:13:23condiciones O sea que este modelo que se
00:13:26está tratando de implementar pareciera
00:13:28que también tiene un límite Bueno Este
00:13:29modelo para llegar a los 90 ti o o no sé
00:13:32si ni siquiera es un modelo bueno por
00:13:34eso No por ahora no por ahora es por
00:13:36ahora es una transición una
00:13:37estabilización para tratar de ir a un
00:13:39modelo basado Ah ahora charlamos En qué
00:13:42pero para llegar ahí necesitas remover
00:13:44un obstáculo que en los 90 no existía
00:13:46que es el cepo claro o sea porque si los
00:13:4890 aguantó es porque apenas cabalo le
00:13:53encontró el agujero al mate sí llovieron
00:13:55las inversiones Y eso hay que decirlo
00:13:57porque si no parece que los 90 vivimos
00:13:59de vender la Joya de la abuela y no la
00:14:00verdad que el alto Palermo s son los 90
00:14:02la verdad que las hojas s los 90 y la
00:14:04verdad que la mitad de la luz que
00:14:06consumimos la tenemos gracias a máquinas
00:14:08que todavía están quemando gasoil que se
00:14:10hicieron en los 90 o sea fue la
00:14:12condición inicial fue vender la Joya de
00:14:14la abuela para tener revés la condición
00:14:16inicial fue inversiones privadas que
00:14:18vinieron a invertir en un país que
00:14:19estaba totalmente sub invertido Pero
00:14:22como esa inversión No aumentó la
00:14:25capacidad de
00:14:26exportación el modelo se rompió y ahí le
00:14:29empezaste a poner bueno Te vendo una
00:14:30compañía pública te traigo deuda externa
00:14:33la ventaja que hoy tiene Argentina es
00:14:36que vos tenés tres o cuatro sectores que
00:14:38te van a permitir probablemente exportar
00:14:4040 50% más en el futuro pero que hoy no
00:14:44lo hacen justamente porque hay cepo
00:14:47porque dicen no pero si yo meto la guita
00:14:49ahí después cuando me la quiero llevar
00:14:50no la puedo no lo puedo hacer y te estoy
00:14:52hablando de inversiones s sanas eh tipo
00:14:54que van a hundir dólares acá para sacar
00:14:56el primer dólar dentro de 8 años claro
00:14:58bueno eso no no pasa por el cepo
00:15:00Entonces cuál es mi mi e mi mi
00:15:03frustración en esto creo que si mi ley
00:15:05logra este superar el obstáculo del cepo
00:15:08es probable que Argentina tenga una
00:15:11matriz exportadora que le permita hacer
00:15:13una neocon vertibird
00:15:19de la tesis que en la convertibilidad se
00:15:22mostró absolutamente errónea que es la
00:15:24teoría del derrame o sea mi punto es que
00:15:27con este modelo supongamos que sacamos
00:15:29el cepo y supongamos que Argentina está
00:15:31explotando vaca muerta full el litio el
00:15:34cobre el propio campo etcétera eso no va
00:15:37a ser que el tipo que hoy cobra 300 por
00:15:39mes pase pase a pagar 100 ahora digo que
00:15:43es una una frustración porque vos hoy en
00:15:47el pasado hubo muchos gobiernos que
00:15:48trataron que el tipo que cobraba 300
00:15:50cobrara 1500 sin tener las condiciones
00:15:53para hacerlo los dólares Sí hoy que
00:15:57tenés las condiciones para hacer me da
00:15:59la impresión de que tenés Un gobierno
00:16:00que no tiene la voluntad de hacerlo o
00:16:02sea lo que yo digo es que Argentina
00:16:03podría volverse caro y los argentinos
00:16:05podríamos mejorar nuestro poder
00:16:07adquisitivo de manera sostenible siempre
00:16:09y cuando tuviéramos un programa primero
00:16:11que no se apure y segundo que diga Che
00:16:14vamos a crecer pero vamos a crecer
00:16:15parejito Creo que este programa cometió
00:16:18el error de
00:16:19e apurarse en en qué
00:16:22sentido en ese mundo donde Argentina
00:16:25está exportando un montón seguro que
00:16:271000 pesos el dólar es caro
00:16:29pero ese mundo está de acá 4 años y 1000
00:16:32pesos vale hoy Entonces es como que nos
00:16:34estamos consumiendo la plata Que va a
00:16:36traer vaca muerta entre 4 años hoy en
00:16:38Miami en Brasil o en Amazon entonces me
00:16:41parece que ese desacople es lo que hace
00:16:43que Argentina desde mayo del año pasado
00:16:46que la brecha llegó al 60 por dijimos
00:16:49Bueno listo ya conocemos este trabajo
00:16:51hay que colgarse el travesaño entonces
00:16:53tenías a todo el equipo económico conado
00:16:54del travesaño Cuándo se bajaron cuando
00:16:55vino el blanqueo claro en octubre vino
00:16:57el blanqueo y dijimos listo aparecieron
00:16:59los dólares y ahora volvemos a estar
00:17:00colgado travesaño este hasta que venga
00:17:03la plata al fondo ahí Ahí te das cuenta
00:17:05que que el modelo Tiene un kilombo
00:17:07cierro con esto que es que esto igual
00:17:12que en un kiosco lo que te está pasando
00:17:13que vos estás consumiendo más de lo que
00:17:15estás produciendo Y por eso te faltan
00:17:17dólares sí Entonces cuando vos estás
00:17:19consumiendo más de lo que estás
00:17:20produciendo hay dos formas de de
00:17:22resolver eso bueno bolso uno bolsi queo
00:17:26los blanqueadores bolso al fondo después
00:17:28V bolsar los chinos a la ya masa nos
00:17:30enseñó que podías hacer un ponci en
00:17:32público y la cosa más o menos fluía
00:17:34digamos eh o la otra es No Che me
00:17:38acomodo un poco las variables
00:17:40macroeconómicas para manera fea y
00:17:43tortuosa bajar el consumo manera linda y
00:17:46virtuosa subir la producción Me parece
00:17:48que esa esta segunda alternativa que es
00:17:51la deseable el gobierno todavía no la
00:17:53tiene entre sus herramientas un un tmo
00:17:57Digo ante Pero de todos modos digo de
00:17:59aplicarse la versión más benevolente de
00:18:02este
00:18:09protoplanet que se está cayendo del mapa
00:18:11o sea por ejemplo un jubilado que da una
00:18:13mínima teniendo un alquiler de 400 Lucas
00:18:16de mínimo en el mercado perar Pero por
00:18:19supuesto Porque además insisto yo no
00:18:21acuso a mi ley de no multiplicar los
00:18:23panes porque me parece que sería Injusto
00:18:25porque este la verdad que le dejaron
00:18:26pocos panes pero pero los pocos que le
00:18:29dejaron los repartió horrible o
00:18:31pareciera que que no es que se equivocó
00:18:34par que ha una decisión de repartir qui
00:18:36se lo quería repartir amente yo creo que
00:18:38mi ley suscribe a la teoría del derrame
00:18:41a ver cómo explicas si no que estemos
00:18:44este bajando los impuestos a los autos
00:18:46de lujo claro bajando las retenciones
00:18:49claro promoviendo un blanqueo eliminando
00:18:52eliminando el impuesto a los bienes
00:18:54personales Y en paralelo estamos
00:18:56diciendo se termina la moratoria
00:18:57jubilatoria le bajamos 30% de los
00:18:59jubilados y no hacemos obra pública
00:19:02ahora recién decías establecí es un
00:19:04vínculo interesante entre inflación y
00:19:07puja distributiva marcabas también que
00:19:09se empiezan a ver límites Como por
00:19:10ejemplo lo del congreso del otro día y
00:19:14lo que pasó ayer que el central vendió
00:19:17474 millones de dólares en dentro de
00:19:20dónde lo ponés lo pongo dentro de el
00:19:23dolor de cabeza que es tener un acuerdo
00:19:25con el fondo este en discusión lo lo que
00:19:28pasó ayer es que obviamente los rumores
00:19:31que digamos ocurren siempre en el marco
00:19:34de un acuerdo con el fondo es el fondo
00:19:36que te va a pedir devaluar qué te va a
00:19:39pedir es como medio obvio el asunto
00:19:41entonces empieza empiezan a ver actores
00:19:43que dado nuevamente que el gobierno goza
00:19:47de poca
00:19:48credibilidad por culpa propia digamos
00:19:51porque uno dice No pero mi ley dijo 50
00:19:54veces que no iba a devaluar caputo dijo
00:19:55que no iba a devaluar cómo irían a
00:19:57devaluar bueno muchachos dijo iba a
00:19:59dolarizar y acá estamos no O sea dijo
00:20:01que el peso era excremento y ahora
00:20:02quiere dólares para reforzar el Banco
00:20:04Central y además también calculo que es
00:20:06un problema y que genera desconfianza
00:20:07que muy seguido tengas que decir que no
00:20:09vas a devaluar sí viste que en en
00:20:12comunicación hay un libro este muy
00:20:14famoso que es no pienses en un elefante
00:20:16digamos que este hay que solo entender
00:20:18el título O sea la verad un ministro de
00:20:19economía que dice no voy a devaluar
00:20:21Bueno es un no puede dejar de pensar en
00:20:24la devaluación Claro claro el ministro
00:20:26de economía y el viceministro decon del
00:20:29país trabajan de decir que no van a
00:20:30devaluar No eso esa es la realidad
00:20:32Argentina esa es la realidad Argentina
00:20:34hasta que la arreglemos pero sí lo que
00:20:37creo Es
00:20:39que a ver nuevamente después mi ley
00:20:43probablemente va a decir que el acuerdo
00:20:45con el fondo es el mejor acuerdo con el
00:20:46fondo en la historia de la humanidad
00:20:48Porque todo lo que hace tiene esa escala
00:20:51digamos y además va a estar celebrado
00:20:53por el mejor ministro de economía de la
00:20:55historia de la
00:20:56Argentina pero fuera de eso uno va al
00:20:59fondo cuando está el horno Eso es así
00:21:02acá y en cualquier parte del mundo Y
00:21:07cuando vos tenés tanta deuda con el
00:21:09fondo básicamente lo que está diciendo
00:21:11el fondo es Mira vos me debes dólares a
00:21:13mí y yo te veo Armando este un depósito
00:21:17en seiza porque no das abasto con el
00:21:19consumo de Amazon Ebay y y esos
00:21:22chirimbolos entonces me da la impresión
00:21:24de que es la mía esa me da la impresión
00:21:27de que se están consumiendo la que y Les
00:21:28presté Eh entonces es obvio que el fondo
00:21:31como acreedor tiene una posición de Mirá
00:21:34si subí la producción Te felicito Pero
00:21:37eso lleva tiempo con lo cual para que yo
00:21:39cobre lo más rápido que puedes hacer es
00:21:41bajar el consumo y en las economías de
00:21:44Mercado digamos en la unión soviética
00:21:45cuando había que bajar el consumo te
00:21:47enteraba porque te lo hacían bajar
00:21:48digamos venía un señor vestido de traje
00:21:50y te decía no no comas en las economías
00:21:53de Mercado no se hace así se devalúa o
00:21:57sea el mecanismo de Mercado que permite
00:21:58restringir y reducir el consumo Es
00:22:01hacernos más pobres en dólares porque te
00:22:03licua el sueldo porque te hace más pobre
00:22:04en dólares porqueo Porque si mañana vale
00:22:072000 pesos el dólar yo los envíos de
00:22:09Amazon empiezo a poner suspender
00:22:11suspender suspender no O sea va a pasar
00:22:13eso Este Entonces eh Me parece que estar
00:22:18en un acuerdo con el fondo es un
00:22:19problema Yo lo dije y lo repito el
00:22:22acuerdo con el fondo es el error más
00:22:24grande de este siglo y Mirá que faltan
00:22:27un montón de años
00:22:29per no puedo imaginar una una torpeza
00:22:32más grande que este que esa y para peor
00:22:36para peor
00:22:38e Argentina tiene el desembolso con el
00:22:42fondo más grande en la historia de el
00:22:45organismo y las reservas del Banco
00:22:47Central
00:22:49vacías
00:22:51Entonces no solo fue el error más grande
00:22:54económico del siglo por la magnitud de
00:22:58del
00:22:59del crédito sino por cómo se
00:23:01utilizó porque qué pasaba Argentina
00:23:04había entrado en una bicicleta
00:23:05financiera cualquier parecido con la
00:23:07realidad actual no es mera coincidencia
00:23:10había entrado una bicicleta financiera
00:23:11Cuando vos hacés bicicleta financiera
00:23:13como se me denomina en el mercado carry
00:23:16Trade este yo lo hago Tengo clientes que
00:23:19lo hacen no es que cuando vos perdés
00:23:20Viene un tipo y dice qué vergüenza este
00:23:22país que no respeta los contratos no se
00:23:24puede invertir es como que vos le pongas
00:23:26una ficha al s en el casino y te salga
00:23:29el 32 No es que no es que decías dueño
00:23:32del casino vos sos un hijo de [ __ ] me
00:23:34pusiste más número en La ruleta o sea
00:23:36mucha ganancia carry Trade es una es
00:23:38claro es una inversión que da mucha
00:23:40ganancia pero costa de mucho riesgo
00:23:42bueno en el
00:23:432018 con otro ministro de economía no
00:23:46con el mismo eh Se cortó el carrr cuando
00:23:50se cortó el carrr la gente justamente lo
00:23:52que quiere decir es Che yo no quiero
00:23:54perder mañana ya perdí hoy quiero evitar
00:23:56perder mañana entonces empieza a retirar
00:23:58su su su dinero cuando se produce ese
00:24:01desarme de posiciones el gobierno va al
00:24:02fondo y todos qué decimos Ah olvidate
00:24:05acá Viene un cepo que corta el derrame
00:24:08que corta esa sangría y arriba de eso
00:24:11viene una rediscutir
00:24:28que hace dos años lo volvió público dijo
00:24:31Yo le dije al gobierno que tenía que
00:24:32hacer esto pero para el gobierno era una
00:24:34Red
00:24:35Line Por qué era una redline porque
00:24:38Mauricio macri decía yo llegué diciendo
00:24:40que se respetan los contratos y que no
00:24:41hay
00:24:42cepo si pongo cepo y Def volteó la deuda
00:24:45se terminó mi gobierno entonces Prefiero
00:24:47usar ese acuerdo para darle salida a los
00:24:49acreedores externos Cómo terminó macri
00:24:51con cepo con
00:24:52default y subiendo las retenciones que
00:24:54había bajado
00:24:57entonces bueno para para esta
00:24:59administración y de vuelta no no no lo
00:25:02digo ni siquiera en términos personales
00:25:04caputo aprendió algo digamos no sacó el
00:25:07seo el primer día aprendió otra cosa que
00:25:10el dólar no tiene que flotar libremente
00:25:12digamos entonces en eso genial Ahora me
00:25:15parece que la dinámica de atrasar el
00:25:17dólar para bajar la inflación que yo
00:25:18creo que es más una presión política que
00:25:20una decisión económica no se está
00:25:22poniendo nos está poniendo en riesgo
00:25:24ahora vos recién citab el acuerdo es el
00:25:272008 le debemos
00:25:292018 perón 43000 millones dólares al eh
00:25:33fondo en un momento eh eh toto caputo es
00:25:37el mismo porque capaz usted dicen toto
00:25:39es el mismo ahora es el mismo Luis toto
00:25:42caputo era ministro de finanzas después
00:25:44pasó a ser el presidente del Banco
00:25:45Central cuando es presidente del Banco
00:25:47Central el fondo le empieza a decir No
00:25:49uses las reservas que te estoy dando
00:25:51para intervenía en el mercado de cambios
00:25:53pero son tan ricas toto caputo le dice
00:25:56qué queres que haga está mi naturaleza
00:25:58empieza a intervenir empieza a
00:25:59intervenir el fondo le dice lo tené que
00:26:01echar como cuando pegas una patada atrás
00:26:03que lo tenés que echar macri lo echa a
00:26:06caputo y hoy caputo este aquí está como
00:26:10ministro de economía negociando un
00:26:12acuerdo con el fondo monetario
00:26:13internacional y en el dnu que publican
00:26:15en el boletín oficial dicen quédense
00:26:17tranquilos que acá están los dos motivos
00:26:19para los cuales nosotros vamos a la
00:26:20guita uno para cancelar la deuda que
00:26:24tiene el tesoro con el central dos para
00:26:26pagarle el fondo vos crees que Esto va a
00:26:29ser así O crees que la guita la van a
00:26:30usar para intervenir bueno primero
00:26:33eh respuesta corta creo que va a ser así
00:26:35por eso la guita la van a usar para
00:26:37intervenir claro ahora ahora ahora
00:26:40explico por qué pero pero una cosita
00:26:42sobre la historia eh Por eso yo tiendo a
00:26:44despersonalizar la discusión lo que hizo
00:26:47toto caputo como ministro de finanzas
00:26:49Para mí fue una mala política
00:26:50macrofinanciera lo que hizo toto caputo
00:26:52como presidente del Banco Central Para
00:26:54mí fue una buena política este monetaria
00:26:57y lo que hizo to caputo puteandose con
00:26:59el fmi Para mí fue un acto de
00:27:00Patriotismo claro total ahora ahora el
00:27:04problema cuando caputo vendía dólares en
00:27:06central para que el dlar no se disparara
00:27:07con plata con el fondo era que él no no
00:27:11tuvo este diría yo la valentía de
00:27:15reestructurar la deuda que él mismo
00:27:16había emitido m que era el segundo
00:27:19cortafuego que vos tenías que poner o
00:27:21sea vos tenías que Mostrar el mercado
00:27:22Dónde estaba el dólar que querías fijar
00:27:24pero al mismo tiempo tenías que parar
00:27:26esa avalancha diciendo muchachos esos
00:27:27papeles no se pagan como los había
00:27:29admitido el mismo probablemente eraa muy
00:27:31difícil hacer esa esa situación ahora el
00:27:34truco de de de que están haciendo hoy me
00:27:38parece que vale la pena gastar un minuto
00:27:40para para explicarlo porque porque es el
00:27:42siguiente suponete que yo obio tengo
00:27:44este $100 depositados en el banco y
00:27:48agarro esos $100 y los uso para este
00:27:51comprarme este ropa y agarro en mi casa
00:27:55y anoto
00:27:58un papelito que dice debo 100 y lo dejo
00:28:02en mi cajón Entonces mañana consigo otro
00:28:06banco que me presta $ me presta $ y
00:28:10agarro el papelito y pongo Che no debo
00:28:12nada pues ya tengo los 100 Sí bueno
00:28:16acabo de usar el dinero con el fondo
00:28:19para cancelar la letra intransferible
00:28:21que el tesoro le emitió al Banco Central
00:28:23porque es eso el tesoro fue dijo Banco
00:28:25Central Dame los dólares no pero mir no
00:28:27se puede te los puedo regalar tranquilo
00:28:29te voy a dar una letra que dice que te
00:28:31debo $100 Ah buenísimo ponele que
00:28:35necesito los 00 antes se la puedo vender
00:28:37a alguien no es
00:28:39intransferible es solo entre nosotros
00:28:40dos okay Y cuando venza Qué vas a hacer
00:28:42te la voy a pagar y con esa misma plata
00:28:45te la voy a volver a pedir porque te voy
00:28:46a dar otra letra igual sí Entonces es de
00:28:49vuelta un acreedor que está bajo las
00:28:52órdenes del deudor claro Entonces cuando
00:28:55cuando el gobierno agarre esos dólares y
00:28:58los ponga en el banco central y agarre
00:29:00el papelito que decía te debo estos $100
00:29:02y lo destruya esos dólares pasan a ser
00:29:06propiedad del Banco Central y el Banco
00:29:09Central los puede usar para lo que
00:29:10quiera entonces salvo que en el acuerdo
00:29:12con el fondo haya una prohibición
00:29:14explícita de que el Banco Central
00:29:16intervenga en el mercado del dólar
00:29:18formal o paralelo esos dólares lo va a
00:29:21poder usar Obviamente el fondo va a
00:29:23querer decir que no el gobierno va a
00:29:24querer decir que sí pero yo creo que acá
00:29:28tiene dos tres palancas Pero ahí no hay
00:29:30perdón antes de que se con el
00:29:31razonamiento no hay un riesgo muy grande
00:29:33de que pase lo mismo que la otra vez eh
00:29:36Lo único que no puede pasar es algo
00:29:38distinto Digamos si hacemos lo mismo lo
00:29:39dijo el propio milei No si vos haces lo
00:29:41mismo no esperes resultados distintos o
00:29:43sea porque la jugaron 43000 millones de
00:29:46dólares esqu Perdón estamos en un
00:29:47esquema donde hay un gobierno que va a
00:29:49intentar sacar dólares de donde sea para
00:29:51ganar la elección yo no lo
00:29:54partidaria Me parece que eso cruza la
00:29:56grieta no pare parce que eso en
00:29:58Argentina se llama un martes digamos no
00:30:01Okay ahora a dónde voy con con con la
00:30:06discusión de cara al al al
00:30:10fmi la cuestión trascendental es vos
00:30:13estás haciendo eso Y estás obligado a
00:30:16hacer eso porque tu programa en vez de
00:30:18generar una lluvia de inversiones que
00:30:19acelere vaca muerta la minería y no sé
00:30:21qué estás generando una lluvia de
00:30:22importaciones y la lluvia de
00:30:24importaciones en el corto plazo es una
00:30:26manera super eficiente
00:30:28de mejorar el poder adquisitivo de la
00:30:31gente sin Elevar el costo salarial de
00:30:33las
00:30:34compañías porque la mejora no se da
00:30:36porque los trabajadores consiguen mejor
00:30:37paritaria con la misma paritaria
00:30:40consumen más productos porque los
00:30:41productos entran a un precio eh más bajo
00:30:44obviamente se da a Costa de una dinámica
00:30:47laboral que ya vamos empezando a a ver
00:30:49muy claramente y esto O sea no no no es
00:30:51un imagen es una realidad que ocurre que
00:30:54es que por esa apertura
00:30:56importadora a vos te cierra una compañía
00:30:59que fabricaba
00:31:04[Música]
00:31:16paradiddle simplemente reemplazaste
00:31:18empleo bien remunerado o bueno
00:31:20relativamente bien remunerado por empleo
00:31:22relativamente es una de la diferencia
00:31:23con el esquema de los 90 por ejemplo
00:31:25bueno los esquemas de los 90 por ahí el
00:31:27refugio era distinto pero más o menos
00:31:29digamos empezaba a parecer que el
00:31:31jardinero que nada las cosas Bueno el
00:31:34remisero el remisero o el remisero o el
00:31:38parripollo la cancha de padel con la
00:31:39indemnización de de que me despedían de
00:31:41secba los refugios van cambiando pero
00:31:44son eso son refugios y de vuelta Si
00:31:47todos nos tenemos que ir a manejar Uber
00:31:49en cualquier momento vos le empezá a
00:31:50pagar el tipo para que se suba al auto
00:31:52no no al revés porque va a haber más u
00:31:53que gente entonces a lo a lo que digo a
00:31:57lo que me refiero es que en vez de
00:31:58generar un modelo que está traccionando
00:32:01Argentina por inversión está generando
00:32:03un modelo que está traccionando
00:32:05Argentina por importaciones digo que que
00:32:07que es bien paradójico en el medio la
00:32:09pasamos
00:32:10bomba en el medio yo digo esto y el que
00:32:13está recibiendo el electrónico por
00:32:15Amazon a 3 dice callate boludo este
00:32:18obviamente pero lo que digo es que el
00:32:19que hace Macro tiene la responsabilidad
00:32:21de ponerse a mirar la economía 100000
00:32:24pies de altura no de estar en en la
00:32:26chiquita
00:32:28insisto Me parece que Miley tenía una
00:32:32situación super complicada de arranque
00:32:34eso no es culpa de
00:32:36él Creo que arrancó con un esquema que
00:32:39solucionaba este problema con una me
00:32:41recesión Esos fueron los primeros cu
00:32:43meses y después se dio cuenta que la
00:32:44sociedad no iba a tolerar el ajuste más
00:32:47grande en la historia de la humanidad
00:32:48salvo que la baratar el dólar Y a partir
00:32:51de ahí se puso a baratar el dólar y se
00:32:53enamoró de eso eso es lo que hizo que la
00:32:55crisis se ve corta que la actividad se
00:32:57recupere que que la inflación este baje
00:32:59más rápido de lo previsto por los este
00:33:01mandriles etcétera Pero fue porque él
00:33:04cambió de caballo a la mitad del Río
00:33:05este y este caballo que eligió depende
00:33:08crucialmente del ingreso de dólares y
00:33:11dado que el dólar es tan barato ese
00:33:12ingreso no puede ser por inversión
00:33:15porque justamente la gente dice yo no
00:33:17voy a llevar dólares en una economía que
00:33:18está cara que está poco competitiva o
00:33:20sea que es a través de deuda exacto y
00:33:22además es un país que saca dólares del
00:33:24país todo el tiempo totalmente digo eso
00:33:26eso es nuestra historia vos vos eso lo
00:33:28podes modificar yo digo que que digamos
00:33:32bajar la inflación en Argentina es una
00:33:35tarea
00:33:36de que se mid en quinos O sea me parece
00:33:40un error decir el año que viene el
00:33:41semestre que viene bueno la dolarización
00:33:44inmediatamente tres dígitos de inflación
00:33:46en un año es una tarea de que se mide si
00:33:48te va bien lo haces en 5 años si te va
00:33:50mal lo haces en dos quinquenios en 10
00:33:51años recuperar una moneda para que el
00:33:54argentino deje agrar en dólares es una
00:33:56tarea que se mide en dec
00:33:58si te va bien es una si Brasil Claro si
00:34:02te va mal Son dos Perú o sea Brasil
00:34:05después del plan real en una década ya
00:34:07tenía moneda Perú después de la hiper de
00:34:09los 80 le llevó dos décadas digamos
00:34:12e la hiper de Perú fue un año antes que
00:34:16la hiper de de
00:34:17Argentina Argentina con su programa de
00:34:20convertibilidad a los 2 años ya tenía
00:34:22inflación de un dígito Perú en el
00:34:2593 tenía 25 5% inflación qué hacíamos
00:34:29los argentinos hacíamos
00:34:31bullying Mira peruano boludo nosotros la
00:34:34bajamos en 3 años Bueno hoy Perú tiene
00:34:36un dígito de inflación y nosotros
00:34:38tenemos tres entonces a veces las cosas
00:34:40que tardan más duran un poquito más este
00:34:43las cosas rápidas que que lindo esto la
00:34:46peg son un poquito más complicadas una
00:34:49hipótesis de conflicto a ver si
00:34:53el fmi por la razón que sea no
00:34:58le da la plata que necesita mi ley qué
00:35:00es lo que puede pasar Cuál es el otro
00:35:02escenario posible dice Che no se están
00:35:04[ __ ] a Palo ahí p ponete la canción
00:35:06de Nati
00:35:08peluso sobre el fmi Y hac eso no la
00:35:11quiero
00:35:13parafrasear no no a ver varias cosas a
00:35:16mí acá me gana el argentino o sea yo
00:35:18cualquier gobierno cualquier gobierno
00:35:20que se esté peleando con el fmi goza de
00:35:22mi simpatía digamos ahora Argentina a lo
00:35:26largo de su historia tuvo 22 acuerdos
00:35:29con el fmi 22 acuerdos en los cuales
00:35:32Siempre el fmi Se compromete a
00:35:33desembolsar plata de cada 100 que se
00:35:36comprometió en esos 22 acuerdos solo en
00:35:38cuatro nos desembolsó los 100 y yo teía
00:35:41que más o menos la mitad de las veces
00:35:43porque el fem nos [ __ ] a nosotros la
00:35:45otra mitad nosotros a ellos Entonces yo
00:35:49lo que diría es Somos responsables los
00:35:51dos de ese mal crédito sí esto en
00:35:55economía está estudiado
00:35:58y en general cuando hay un evento
00:36:01sistémico en donde el crédito se da de
00:36:04manera
00:36:05irresponsable la manera de solucionar
00:36:07eso es repartiendo digamos las
00:36:09responsabilidades por ejemplo la crisis
00:36:12de de las hipotecas supre de 2008 se
00:36:15resolvió repartiendo las
00:36:16responsabilidades no es que el gobierno
00:36:18dijo miren ustedes este cabeza de termo
00:36:21que se compraron la casa con crédito
00:36:23hipotecario no les daba el bolsillo nos
00:36:25llevamos la casa el no hizo un poquito y
00:36:28un poquito probablemente cuidó más a los
00:36:30bancos que al deo hipotecario pero hizo
00:36:31un poquito y un poquito en espaia fue
00:36:33distinto cada uno lo resolvió como como
00:36:35se pudo por qué porque ahí había bancos
00:36:38que decían Che este tipo de que labura
00:36:39no reparte paquetes por Amazon Okay Eh
00:36:43le podemos dar un crédito un millón de
00:36:44dólares para que se compre una casa sí
00:36:45no Qué raro pero bueno ponele le daban
00:36:48el crédito decían Che Cuánto vale la
00:36:49casa que se compró este tipo No ahora
00:36:51vale el doble Ah entonces demosle otro
00:36:52crédito un millón de dólares para que se
00:36:54compre otra casa dale era una burbuja
00:36:56Armada justamente de esa manera cuando
00:36:58se rompe no es que le dicen al tipo
00:37:00devolve la plata cabeza de termo que te
00:37:02la fumaste va y va viene el fmi nos
00:37:05presta 51000 millones de dólares a una
00:37:08caterba de cerebr que lo único que sabem
00:37:09hacer es consumir dólares no Y nosotros
00:37:11se los prestamos y nos lo consumimos y
00:37:13ahora lo que pasa es que vos tenés que
00:37:14pagar el 100 de eso bueno Yo entiendo
00:37:17que es un kilombo es el fmi pero a
00:37:20cualquier economista del fmi le planteas
00:37:23este caso sin decir fmi Argentina
00:37:26diciendo deudor y acreedor y dicen a lo
00:37:29sumo que pague la mitad y que la mitad
00:37:31se la coma el boludo que le dio 51000
00:37:33palos a un tipo que no lo podía que no
00:37:35los podía defender yo creo que no le
00:37:38pido ese nivel de pragmatismo acaro El
00:37:42que hizo esto fue Bush en Estados Unidos
00:37:45no es que había un comunista este
00:37:47gobernando y cuando de hecho lo
00:37:48chicanear y le dijeron Che Esto no es
00:37:50Libre Mercado dijo Esto es lo más Libre
00:37:52Mercado que se puede ha ser porque si no
00:37:53nos vamos a quedar sin
00:37:55bancos entonces yo yo lo que diría es
00:37:59necesitamos Un gobierno que no tenga
00:38:01tantos pruritos ideológicos como para
00:38:03entender que con el fmi hay que tener
00:38:04una negociación económica y hay que
00:38:06tener una negociación política Pero
00:38:08bueno qué s yo necesitaríamos un
00:38:09gobierno este que que no no no estuvo en
00:38:13Argentina que no nunca lo pudimos armar
00:38:15ponerle del peronismo con todo el mundo
00:38:17adentro que tenga el queris el peronismo
00:38:19el mazismo y que sea un gobierno de
00:38:20coalición Pero eso no no es algo que
00:38:25rosino pera no hay ch de que el FM no te
00:38:28la preste porque necesita prestara no
00:38:30más o menos hay límites hay límites o
00:38:32sea yo creo que si caputo le dice Mira
00:38:34esto es para gastármelo todas en las
00:38:35elecciones y no mover el dólar le van a
00:38:37decir que no si el fml dice no no Esto
00:38:39es para que pongas el dólar a 2000 li
00:38:41veres el cepo y que sea lo que el
00:38:42mercado quiera el gobierno va a decir
00:38:44que no y en el medio intentarán acercar
00:38:47posiciones usando algunas cosas que m
00:38:49ley ha hecho muy bien que es por ejemplo
00:38:52este alinearse digo muy bien a los fines
00:38:54de esa negociación alinearse utamente
00:38:57con Estados Unidos regalar La motosierra
00:38:59y lo más todos gestos que uno puede
00:39:01decir qué ridículo qu Bueno no importa
00:39:04pero obviamente atrás de eso lo que está
00:39:07es un país que queda en el medio de uno
00:39:11que está gobernado por borich otro que
00:39:13está gobernado por Lula arriba lo tenés
00:39:16a Petro ahora los uruguayos también
00:39:18digamos están corridos a la izquierda
00:39:19arriba lo tenés a Petro ni que hablar a
00:39:21Venezuela Exacto ni que hablar y en el
00:39:25en el el único Polo de un país más o
00:39:28menos grande girado a derecha
00:39:30simpatizante Donald Trump se llama
00:39:31Javier Miley O sea que creo que eso
00:39:33también va a estar eh adentro de la
00:39:35discusión del acuerdo Emmanuel Álvarez
00:39:38agis vamos a calmarnos qué te siente
00:39:41haber pasado por acá Ema para vos
00:39:43emocionalmente no es una es una
00:39:45experiencia un poco frustrante digamos
00:39:47yo síes básicamente estaba esperando que
00:39:49me invitaran de otra radio que un
00:39:51programa esta misma hora otra pero no
00:39:53salió y só salió esta no igual estuvo
00:39:56bien a favor a favor tuyo dos cosas uno
00:39:59no te pedimos que digas la de la de que
00:40:02más
00:40:03rica eso uno dos no te vlamos porque no
00:40:06te gusta el fútbol también también no Y
00:40:08además le agradezco mucho el café el
00:40:10agua y las medialunas que me convidaron
00:40:13sí se la llevó el fond en otro programa
00:40:15llevó el fondo se la llevó el fondo es
00:40:18así hay que ajustarse queremos agradecer
00:40:20la paciencia de Cintia que está aquí
00:40:22presente eh la persona más importante
00:40:24que tiene p porq la consultora de Paz
00:40:27Por cierto Está Fermín también Aquí
00:40:29dando vueltas todo el
00:40:31directorio el director y por supuesto
00:40:35Manuel fundador también de porq gracias
00:40:39por haber venido gracias a ustedes un
00:40:40placer un placer