"En Argentina creamos ídolos que después no los podemos bancar": Darío Pagano #TodoPasa
Todo Pasa - 2/2/2026 - Duracion: 28:21
Transcripción
00:00:01[música] Esto es Intoxicados haciendo
00:00:04fuego,
00:00:06un clásico del rock nacional como lo es
00:00:09el PT Álvarez para hablar sobre el PTI y
00:00:12este presente después de su regreso el
00:00:1320 de diciembre al estadio Mario Alberto
00:00:16Quempe de Córdoba. Impresionante. Una un
00:00:19show que tuvo de todo en la previa. Se
00:00:22podrá hacer, no se podrá hacer, le da,
00:00:24no le da, lo termina, no lo termina,
00:00:26empieza, no empieza. Bueno, de eso y de
00:00:28la vida increíble que ha tenido Piti
00:00:31Álvarez, vamos a hablar con Darío
00:00:33Pagano. Bienvenido, Darío, gracias por
00:00:35venir. Autor de este libro que se llama
00:00:37Pit con prólogo del Piti Álvarez. Mostra
00:00:40tu brazo primero para darle el estatus
00:00:42de Mira.
00:00:44Ponchamelo. Ponchámelo a Darío.
00:00:45Ponchamelo a él. No, no, al otro. Es
00:00:48tiene. Ahí está tatuado, eh, Piti
00:00:50Álvarez en el en el brazo porque sos fan
00:00:52de Viejas locas. ¿De queda edad? Darío,
00:00:54bienvenido.
00:00:55¿Cómo andas, Matías? Bueno, una más
00:00:56estar acá. Gracias. Gracias.
00:00:58Eh, soy fan de que tengo uso de razón.
00:01:01¿Cuándo escuchaste por primera vez eh un
00:01:03hermano en la radio? ¿Dónde te apareció
00:01:06un tema de viejas loca? ¿Y qué tema?
00:01:08¿Con cuál entraste?
00:01:09Mis tíos, mis tíos me
00:01:11me empezaron a ritualizar con Álvarez eh
00:01:15año 1997.
00:01:17Eas un bebé vos.
00:01:19Sí.
00:01:20De entrada entró. Entró la balubi de
00:01:22entrada.
00:01:23Sí.
00:01:24rompió todo. Bueno, llegué a Álvarez
00:01:27para un recital en Autopista Center, un
00:01:28viejo un viejo reducto, los redondos
00:01:31ahí,
00:01:31como decía el indio Solari, un galpón
00:01:33infame que puede albergar muchas almas.
00:01:36Muy lindo,
00:01:37¿eh? Bueno, y fui a ese recital y dije,
00:01:39"¿Quedaste pegado con la imagen de él
00:01:41como Frontman o ves eso lo que te pasa
00:01:43que sos chico y ves un cantante y te
00:01:45quedas, viste, helado viéndolo al
00:01:47chavón?"
00:01:48Álvarez Teanta
00:01:50es una persona hipnótica. un chavón con
00:01:54un hao eh casi divino. Eh, y los fans,
00:01:58bueno, esto me lo dijo el FOCA, el
00:02:01primer manager de viejas locas, eh, de
00:02:04nueve personas, de 10 personas que iban
00:02:05a ver a Viejas Locas, nueve volvían,
00:02:09eh, por la propuesta artística y también
00:02:11por Álvarez, que era un un fraudman
00:02:14impresionante. Bueno, tenemos el autor
00:02:15del libro de Py y la analogía surge sola
00:02:19porque así como hay maradonianos y está
00:02:21el Diego, creo que le cabe ese término.
00:02:23El más maradoniano eh más o menos se
00:02:26ajusta al espíritu que tiene Darío
00:02:28respecto de Piti, ¿no? O sea, no lo
00:02:30juzga, mira el fenómeno, lo admira, lo
00:02:32ama, lo quiere incondicionalmente.
00:02:34Bueno, y desde ahí va vamos a hablar de
00:02:36esto. Y la condición esa, si querés
00:02:38maradoniana, que yo entiendo que
00:02:40nuestros grandes ídolos la terminan
00:02:41teniendo, le pusimos el nombre por
00:02:43Diego, pero me parece que hasta Charlie
00:02:44también la tiene.
00:02:46E esa condición, vos con 14 años podías
00:02:50notar que había algo más ahí, digo, en
00:02:52ese en esa fiesta que era un show de
00:02:54viejas locas en los 90.
00:02:56Eh, yo entré primero por la propuesta
00:02:59artística, por esa faceta. Después el
00:03:01derrotero de Álvarez fue poniendo de
00:03:03manifiesto eh
00:03:06otras aristas por las cuales
00:03:08generalmente los medios le entran porque
00:03:10es más fácil, es más fácil hablar del
00:03:12piti
00:03:14eh desconado, el piti que su consumo de
00:03:17drogas,
00:03:19entregó muchos mucho material entregó
00:03:21para ese consumo también. Totalmente.
00:03:23Eh, sobre todo a principio de los años
00:03:252000, eh, los cuales hay notas icónicas
00:03:28con Piti, no sé, comiendo una sopa con
00:03:31hongos,
00:03:31la de Toñeti. Toñeti,
00:03:33cortando la comida en pedacitos o armado
00:03:35a las notas. Exacto. Pero bueno, eh, Py
00:03:39una vez me dijo en un en un mensaje,
00:03:42"Soy mi propio agente de prensa, siempre
00:03:44lo fui." Eh, si y si vos te pones a
00:03:46observar, hacer una una genealogía de
00:03:49las notas de Piti, eh, hay una que es
00:03:52clave.
00:03:54El chavón tiene un accidente, tenía un
00:03:55fareline, tremenda nave, y choca ahí el
00:03:57lugar, no sé, se mete dentro de un
00:03:58kiosco y llegan los medios y le dicen,
00:04:02"Che, piti, ¿qué pasó? Lo agarran ahí."
00:04:03Infragandi. El chavón dice, "Choqué
00:04:06contra un elefante rosa."
00:04:09Los medios
00:04:10maradoniano. Maradoniano.
00:04:11Exactamente. Los medios que querían
00:04:12entrarle por ahí podían entrarle. Y
00:04:15después obviamente que es un artista eh
00:04:17consagrado, ¿no es cierto?
00:04:18¿Y cuándo lo conociste vos? ¿Cómo lo
00:04:20conociste? ¿Y cómo es tu vínculo con él?
00:04:22Eh, actualmente el vínculo es e yo
00:04:26empecé a hacer este libro, a bosquejar
00:04:27este libro.
00:04:29Me acerqué, como siempre digo, a la
00:04:31familia Viejas locas intoxicados,
00:04:34que la verdad que gratitud eterna, eh,
00:04:36me dotaron de de primero me recibieron
00:04:40eh cuando yo pensé que no lo iban a
00:04:42hacer. Eh, y después me dotaron de un
00:04:45montón de materiales, afiches, fotos,
00:04:48bueno, testimonios muy valiosos que
00:04:50están en el libro. Y después, bueno,
00:04:52cuando ya empecé a tener estos
00:04:53acercamientos, dije, bueno, me quiero
00:04:54acercar a Álvarez para poder hacerle
00:04:55unas preguntas. Dicho sea de paso, la
00:04:58situación de PTI era distinta. Yo estoy
00:05:01hablando un poco post pandemia, eh, y Py
00:05:04no no se podía tener mucho acceso a él.
00:05:07Claro. Bueno, hay un hecho eh que no se
00:05:10puede eludir, que es que mató una
00:05:11persona en el 2018. No sé en qué momento
00:05:14fue preso, eh, si fue ese instantáneo.
00:05:17Sí. No, desde ahí no no salió hasta
00:05:19ahora. Sí, es muy hermética la situación
00:05:21también judicial de Cristian. Eh, sé lo
00:05:25que saben la mayoría que estuvo preso,
00:05:27que después pasó por el dispositivo
00:05:29Prisma, eh, y que después, eh, le
00:05:33dieron, eh, prisión domiciliaria. Eso es
00:05:35lo que se sabe y lo que lo que yo sé, no
00:05:37sé mucho más porque no, el libro está
00:05:39ceñido más que nada
00:05:41a la propuesta artística, eh, al
00:05:44derrotero de PY ahora como solista
00:05:46también entra y también
00:05:48más artística que a su vida personal,
00:05:50¿no? No, o sea, me parece que lo que
00:05:51pasa con Py es que es imposible
00:05:53propuesta artística es su vida.
00:05:55Exactamente.
00:05:55Su vida es su propuesta artística.
00:05:56Exactamente.
00:05:57¿Y por qué crees que eh en esta cosa que
00:05:59decís que están las notas míticas,
00:06:02lo que pasó con Piti, no te digo que lo
00:06:03podíamos más o menos anticipar, pero
00:06:05sabíamos que podía tener algún tipo de
00:06:08quizás tragedia, choque o lo que sea.
00:06:10¿Por qué? ¿Por qué pensass que nunca lo
00:06:13ayudamos? ¿Por qué nunca? ¿Viste cuando
00:06:15decía, "Ah, mira el piti, qué personaje,
00:06:16jajaja." Pero nunca, no sé, por lo menos
00:06:19desde los medios no parecía venir una
00:06:20ayuda para Piti.
00:06:22Bueno,
00:06:22no, como que estábamos cómodos con ese
00:06:23piti,
00:06:24me parece. Sí, totalmente. Me parece que
00:06:26en la Argentina pasa eso. También pasa
00:06:28lo pasa lo mismo que con Diego. BTI es
00:06:30tiene el orden maradoniano de las cosas.
00:06:32Es una persona con sus clarooscuros, una
00:06:35persona muy auténtica, muy auténtica,
00:06:37excesivamente auténtica. Y lo que decís
00:06:40es cierto, o sea, en Argentina creamos
00:06:43ídolos, iconos que después no lo no los
00:06:46podemos bancar, ¿eh? Son son casi
00:06:49Cristos crucificados. Py, Maradona,
00:06:52Charlie, o sea, se le exige muchísimo
00:06:54desde lo artístico, desde lo estético,
00:06:58desde que siempre tiene que estar para
00:06:59los medios, siempre tiene que que que
00:07:03fabricar cosas, o sea, si no hay nada,
00:07:04bueno, vamos a buscarlo. ¿Qué hizo Piti
00:07:06esta semana?
00:07:08Y cuando él no le daba el piné para lo
00:07:10artístico o no producía un buen disco,
00:07:12buenas canciones, eh, se lo abordaba
00:07:15desde el otro lado. Pero como te digo,
00:07:16él era su propia gente de prensa, era un
00:07:19jugador de toda la cancha. Bien, bien,
00:07:21bien, bien. Estamos hablando con Darío
00:07:23Pagano, autor del libro. ¿Y cómo surgió
00:07:25la idea del libro? ¿Cómo se te ocurrió a
00:07:27vos? Dijiste, "Capaz que no se copan y
00:07:29se coparon todos."
00:07:30Eh, bueno, la pandemia empecé, bueno, el
00:07:33panorama apocalíptico que no solamente
00:07:36viví yo, sino que vivimos todos.
00:07:37Todos.
00:07:38Estaba encerrado en mi casa. Eh, tenía
00:07:41un bebito de 6 meses. Aparte me había
00:07:42cortado el aquil todo, un desastre. Y
00:07:44dije, bueno, empecé a escribir, o sea,
00:07:46en realidad me encontré con una una
00:07:48agenda de recitales que había hecho de
00:07:51muy [ __ ] era una especie de
00:07:53bitácora, eh, muy exhaustiva en lo
00:07:56metodológico, en lo etnográfico. de
00:07:58de pivito, más allá de estudiar
00:07:59historia.
00:08:00Hay algo en nuestra adolescencia, por
00:08:01más que tengamos diferentes edades, de
00:08:04llevar el registro de los partidos que
00:08:05jugaste, de los recitales que viste,
00:08:08los discos que tenés,
00:08:09los discos que te viste, esas cosas de
00:08:10de anotarlas que ahora no sé si alguien
00:08:12lo hace en el celular, pero que después
00:08:13terminó siendo, ¿no?, el generador del
00:08:15libro.
00:08:16Exactamente.
00:08:16De hecho, abro el libro y veo desde
00:08:19Flyers de Cemento o Club X a la gira
00:08:21Watci en Gel 98, o sea, también la gira
00:08:25de viejas locas en la costa.
00:08:27Exactamente. Bueno, es un viejas locas
00:08:29intoxicados. Py Álvarez es un
00:08:31variopinto,
00:08:33no es un chavón que lo vas a abordar por
00:08:35acá. De hecho, cuando ya tenía el
00:08:37kiosquito armado, viejas locas [música]
00:08:40en los 90, la cresta de la ola, el
00:08:42precursor del rock barriada, el telonero
00:08:44de los stones, el chavón en el 2000 se
00:08:47para viejas locas y arma intoxicados.
00:08:50Decían, "¿Qué estás haciendo?"
00:08:51Sí, no, increíble.
00:08:52¿Qué es lo que estás haciendo, Álvarez?
00:08:53O sea,
00:08:54¿y qué estaba haciendo? tenía alguna
00:08:56lógica o simplemente eh los espasmos son
00:08:59caprichosos o hay una estrategia, él se
00:09:02deja llevar, es una un chavón que va
00:09:04para donde le pinte.
00:09:05Lo que decís vos es muy certero. En el
00:09:07en el prólogo que escribe Álvarez, él en
00:09:09el cuando abre el prólogo me dice,
00:09:13"Lo principal es la estrategia. Py
00:09:16Álvarez siempre tuvo una estrategia. La
00:09:18tuvo para despegar de las bandas del
00:09:19rock barrial. Cuando el chavón compone
00:09:22Homero,
00:09:22¿sí?
00:09:23Cuando el chavón compone Homero como un
00:09:25tipo
00:09:27que es parte clase postergada, clase
00:09:30popular, eh, y compone desde las clases
00:09:33populares un himno para las clases
00:09:34populares, o sea, rompe con esa
00:09:36estructura tradicional del rock nacional
00:09:39que era el rock encumbrado, ilustrado,
00:09:42escribe
00:09:44sobre las clases populares, o sea, pinta
00:09:46una postal. Álvarez desde su lado, desde
00:09:50su barrio, porque él siempre vivió en
00:09:51esos barrios,
00:09:53eh propone una nueva gramática del rock
00:09:56nacional. Inclusive él me dice algo que
00:09:59es increíble. Me dice, eh, cuando yo
00:10:03cuando yo hice intoxicados o cuando
00:10:04empecé a componer las primeras letras
00:10:06con líricas grosa en viejas locas, se me
00:10:07empezaban a acercar los grosos,
00:10:10Charlie, Espineta. Bueno, hay registros
00:10:12varios de eso, ¿no es cierto? Eh,
00:10:14Calamaro.
00:10:15Y el chavón dice algo que es muy
00:10:17zarpado. Dice, "Cuando se me empezaron a
00:10:19acercar, yo los vi como lo que eran,
00:10:22parte del público.
00:10:24En la carrera de de Álvarez no hay
00:10:26jerarquías. Él dice, "No, yo no tengo
00:10:28ídolos.
00:10:29Eh, mi ídolo es Chespirito." Eh,
00:10:32de hecho le hizo una canción.
00:10:33Le hizo una canción, ¿no es cierto? una
00:10:35bola años y él
00:10:36No, pero eso lo hace invencible,
00:10:38indestructible, que no no está mirando
00:10:40para el costado,
00:10:40no
00:10:41está diciendo, "Ah, me está mirando a
00:10:42mí, voy a hacer lo que se me cante."
00:10:43Exactamente. Y rompe viejas locas con
00:10:46esa estética. La idea de
00:10:49lo que comenta él es que varios músicos
00:10:50de viejas locas no querían incorporar
00:10:52otros géneros, otras texturas, no
00:10:54querían incorporar regga, rock and roll,
00:10:55hip hop,
00:10:56querían el rock de baral,
00:10:57querían el rock. A ver, el rock barrial
00:10:59que ya en un punto había evolucionado
00:11:01porque Viejas Locas cuando estaba la
00:11:02cresta de la ola tocaba re bien, te
00:11:04volaba la peluca, vos ibas a ver a
00:11:05Viejas Locas y no era ir a ver una banda
00:11:07de barrio tradicional,
00:11:09pero la lírica de esas canciones era
00:11:11distinta a lo que hizo Pity Alber
00:11:12después.
00:11:13Exactamente. Ahí ya con especial con el
00:11:15tercer álbum empieza a bosquejar eh una
00:11:19nueva cartografía también. Lo bueno que
00:11:22tiene Pitt también en esa época es que
00:11:23siempre habla de su barrio. El tipo
00:11:25tiene
00:11:26bueno, una vela, después cuando arranca
00:11:28intoxicado cambia de género. Es es la la
00:11:31pintura del barrio también. Y me parece
00:11:33muy jugado. No sé qué qué qué sabes de
00:11:36esa de ese momento, esa época cuando
00:11:37empieza a ser hip hop. Yo recuerdo la
00:11:39prensa hablando bien de eso en
00:11:41particular, pero no sé internamente su
00:11:43público cómo lo vivía
00:11:46él. Bueno, mira, decís algo clave
00:11:48también, o sea, el primer recital que
00:11:49intoxicados, creo que fue el 26 de mayo
00:11:51de 2001, yo fui
00:11:53en Cemento,
00:11:55circulaba en los medios la idea de que
00:11:57Álvarez iba a salir eh con una banda de
00:11:59cumbia, con una banda de hip hop, ese
00:12:01era lo que circulaba. Obviamente no
00:12:03existía las redes sociales. Mis amigos
00:12:04roqueros me decían, "El sabes que el
00:12:05Piti iba a ser hip hop, el P va a ser
00:12:07cumbia, piti va a ser cumbia."
00:12:09Clarísimo. Bueno, cuestión que fuimos
00:12:11todos, se llenó cemento, explotaba ese
00:12:13día y cuando sale PT Álvarez, sale con
00:12:17ya con la formación de intoxicado.
00:12:18Felipe tenía 15 años también disruptivo
00:12:20todo, todo muy trash, eh,
00:12:23un fenómeno. Felipe,
00:12:23Felipe Barroso,
00:12:24Felipe, un capo, sí. Bueno, está en
00:12:26muchos pasajes del libro, un genio,
00:12:28¿eh? Y sale Piti y sale con intoxicado
00:12:32con lo artesanal y a la mitad del show
00:12:35el chavón toca dos temas de los Ramones.
00:12:38¿Para qué toca dos temas de los Ramones?
00:12:40Él sabía que en ese reducto cemento
00:12:42preparado para recibir a un público
00:12:46Rolinga, te hablo Rolinga, eh, flequillo
00:12:49reglamentario,
00:12:51eh, pañuelo. Bueno, y el tipo toca dos
00:12:53temas de Los Ramones y la mitad del
00:12:55público se retira. Es como un éxodo
00:12:57jugenio planificado. El tipo lo
00:12:59planificó. Planificó eso
00:13:02perón echando los montoneros a la plaza.
00:13:03Exactamente.
00:13:05Echó los rolingas del recital.
00:13:07Bueno, de hecho eso lo hace en en el
00:13:09recital cuando vuelve viejas locas en
00:13:10Vélez. Dice esto es para echar a los
00:13:13rolingas sin verbes. O sea, él no se
00:13:15quería pegar a una estética. No se
00:13:17quería pegar a una estética.
00:13:18Pero no hay boicot ahí. También no hay
00:13:20un poco de boicot. Autoboicot.
00:13:21Es permanente el autocot. Obviamente
00:13:23Green Bank, eh, el productor dice que
00:13:26cuando PTI se para viejas locas, fueron
00:13:28a la sala de Chanda, bueno, a la calle
00:13:30que tiene un solo policía,
00:13:32eh, y le ofreció $00,000
00:13:35a Pitt para tocar para hacer un river
00:13:38con Vieja Loca y Piti dijo, "Vieja loca
00:13:39no toca más."
00:13:41El chavón estaba muy seguro
00:13:44de su estética, de su lírica, del
00:13:47producto que estaba haciendo. Que
00:13:49intoxicados es un producto bárbaro, es
00:13:51un producto de festivales. El tipo ya
00:13:53vio venir con mucha avidez esta idea de,
00:13:56bueno, van a venir los festivales.
00:13:57Después es su propio enemigo y
00:13:58intoxicados no llega a convertirse en o
00:14:01no sé si se convierte en la banda que él
00:14:02quería, exactamente lo que él quería, o
00:14:04si era una banda para llamada a tocar en
00:14:06estadios y no pudo crecer tanto por
00:14:08diferentes motivos. Y también hay un
00:14:10pasaje acá en Piedra Buena Blues, el
00:14:12libro que escribió Darío de Piti, donde
00:14:14por ejemplo Barroso dice, "Teníamos
00:14:17canciones que podían sonar en las 100 en
00:14:1840 principales, o sea, nunca quise."
00:14:20Como era como mucho más que simplemente
00:14:23las calamarescas, digamos.
00:14:24Exactamente. Bueno, y después, ¿qué hace
00:14:25Pitty? Eso me lo dijo Feli. Bueno, que
00:14:27PY hace estas canciones que son del
00:14:29segundo disco de No es no es solo rock
00:14:31and roll. Bueno, mira ahí qué qué frase,
00:14:33qué concepto, ¿no es cierto? No es solo
00:14:35rock and roll, ¿eh? y empieza a
00:14:37incorporar otros géneros y el tipo tiene
00:14:39canciones, no sé, está saliendo el sol
00:14:42que sonaba las 100 todo el día.
00:14:44Sí.
00:14:44Y el tercer disco en otro día en el
00:14:46planeta Tierra ya tiene un sonido más
00:14:48indie, más íntimo. De hecho, me cuenta
00:14:51eh que graban el las voces con un
00:14:53micrófono SM81 que es para los platillos
00:14:56de la bata en la terraza de Ezequiel
00:14:58Araujo, que era el productor de, bueno,
00:14:59del otro show.
00:15:00Otro otro gran personaje que merece una
00:15:01una biografía. ¿Y por qué lograba con
00:15:03eso? para que suena más crudo. Para que
00:15:04suena más,
00:15:05porque él quería ese sonido indie,
00:15:07quería un sonido más íntimo. Bueno,
00:15:09porque él todo el tiempo estaba
00:15:10experimentando. Felipe me lo dice, él
00:15:12jugaba, él se copaba con una banda,
00:15:14ponele, le gustaba M, le gustaba
00:15:17resistencia suburbana y dice, "Lo más
00:15:18zarpado que hacía Pitty era que se
00:15:20copaba con Mad,
00:15:22reciclaba los temas, los escuchaba, los
00:15:25orejeaba y después sacaba temas mucho
00:15:27mejores que los de M." ponerle en primer
00:15:29disco, saca un gran camping, quieren
00:15:31rock, eh, no sé, raptado, temas que son
00:15:34podrían ser de porque el chavón estaba
00:15:36curtiendo esa música.
00:15:37Bueno, me resulta, perdón, Emi, una más
00:15:39de en la lógica maradoniana, así como
00:15:42señorini se para al Diego de Maradona,
00:15:45dice, "Con Maradona no voy a tomar un
00:15:46café, por Diego doy la vida. Vos hacés
00:15:49algo parecido con el Piti y Cristian.
00:15:51¿Podrías explicarme la diferencia entre
00:15:54Cristian, entre el personaje y la
00:15:55persona?" E sí, a ver, entiendo que es
00:15:59que él mismo fabrica ese alterego para
00:16:03poder para poder afrontar,
00:16:05para pasar límite.
00:16:06Sí, es eh es una persona muy requerida,
00:16:09siempre está en la cresta de la ola. Vos
00:16:10agarrás la figura de Py y podés analizar
00:16:13los últimos 30 años de historia
00:16:14argentina.
00:16:16El chavón agarra el primer estadío de
00:16:18Pity Álvarez, viejas locas. El chavón te
00:16:21cuenta, te pinta, te pincela el
00:16:23neoliberalismo como ninguno.
00:16:26Ruptura, intoxicados. ¿Cuándo nacen
00:16:28intoxicados? Crisis del 2001. No solo es
00:16:31la crisis del 2001, es la crisis interna
00:16:33de Álvarez. El chavón se pinta el pelo,
00:16:36boríe, cadena, cuello. Tenía una correa
00:16:38de perro, una cola de zorro que andaba
00:16:40los recitales. Bueno,
00:16:42es muy buen personaje,
00:16:43¿no? Es un personaje increíble.
00:16:45Y el tercer estadío, yo lo veo ahora. No
00:16:47es casualidad que Álvarez esté volviendo
00:16:49ahora cuando hay un público que quiere
00:16:52una voz, un portavoz
00:16:55de alguien que le diga qué está pasando.
00:16:57¿Qué qué es este desagisado que está
00:16:59pasando en la Argentina? Alguien que me
00:17:00lo explique. Bueno, y ese faro
00:17:02existencial artístico es Pity Álvarez.
00:17:05De hecho, el neorollinguismo que hay un
00:17:07montón de bandas que están resurgiendo,
00:17:09restonas, no sé, Auto Robado, La Grecia,
00:17:12qué buenos nombres,
00:17:13Rey Bruja, que son bandas que que la la
00:17:15están rompiendo llenan en un montón de
00:17:16lugares del teatro de Flores. Bueno, y
00:17:18su faro es Pitty. ¿Quién va a ser el
00:17:20portavoz, el emperador de esto?
00:17:22Darío, vos lo que planteas para mí es
00:17:25una novedad, que es una persona que es
00:17:27una estratega de su carrera. O sea, lo
00:17:29planteas así, o sea, por lo que estás
00:17:31contando, ¿le viste en algún momento
00:17:33alguna decisión que no fue, no te digo
00:17:35propia, sino que fue intempestiva o
00:17:37mismo decir, no, con este no canto, no
00:17:38quiero tocar.
00:17:40No, no creo que él es una persona que
00:17:42confía mucho en su producto. De hecho,
00:17:44si vos analizás eso preguntaste, está
00:17:45bueno. Si vos analizás toda la línea
00:17:48cronológica de Py con en participaciones
00:17:50con otros artistas,
00:17:52el chavón las participaciones que hace
00:17:53son con bandas chicas, no sé, aparecía
00:17:56tocando con Blue Motel, con Estelares,
00:17:59eh, nunca tocó con banda grande, con la
00:18:01Mississippi, no iba a un estadio a
00:18:03cantar con Fito, más allá que Fito lo
00:18:05invitó y está en un íntimo interactivo.
00:18:07Ah, graba con Calamaro. graba con
00:18:08Calamaro.
00:18:09Me acuerdo muchísimo de ese íntimo
00:18:10interactivo con Fito, porque lo habían
00:18:12criticado muchísimo a Pitty, cómo había
00:18:15cantado esa canción y Fito salió en
00:18:17defensa y era un momento donde también
00:18:20tenía como el aval de estos grandes
00:18:22artistas del rock nacional. Bueno, él es
00:18:25ese lugar se lo hizo él, no es que un
00:18:28día
00:18:30eh eh no sé, Espineta dijo, "Uy, che,
00:18:31voy a escuchar al Piti, un día voy a no
00:18:34sé, lo dijo Fito, lo dijo, sino que el
00:18:36tipo se hizo un lugar estratégicamente,
00:18:39como decí, como preguntabas vos, es una
00:18:40estrategia del tipo estar ahí en la
00:18:42cresta de la ola, no es que es
00:18:43casualidad,
00:18:45el tipo rompe con una lógica, con un
00:18:47quosquito armado que tenía. tenía el
00:18:49equipo para salir campeón y dice, "No,
00:18:51vamos con los pibes ahora."
00:18:52Darío, eh, ahora te quiero preguntar por
00:18:54vos, ¿qué te pasó cuando te enteraste
00:18:56que mató un tipo?
00:18:58Eh,
00:19:00duro.
00:19:02Fue durísimo. Eh, yo laburé mucho tiempo
00:19:04en el en Lugano como profesor. Laburaba
00:19:06en el turno noche en el barrio Piedra
00:19:09Buuena y en todos los sectores que tiene
00:19:11Lubano. Es un barrio muy getizado, sobre
00:19:13todo el barrio Piedrabuena donde creció
00:19:15Piti.
00:19:16Eh, yo laburaba ahí en el turno noche
00:19:18eh,
00:19:20y ya ven, había un derrotero de, viste,
00:19:23violencia. Es fácil decir, bueno, esto
00:19:25se veía venir.
00:19:25CL es un tipo que admirá mucho. Esa
00:19:27noticia te no puede no impactarte,
00:19:28¿viste? Es durísimo.
00:19:30Nadie hizo nada para evitar
00:19:32este desenlace, este corolario. Eh,
00:19:35obviamente que me me hizo me hizo mucho
00:19:38daño.
00:19:38Sí, claro.
00:19:39Eh, enterarme de lo que pasó. Eh, pero
00:19:43entiendo que después también el
00:19:44hermetismo que hubo me ayudó a
00:19:46procesarlo de otra manera.
00:19:47Después con el tiempo vas viendo los los
00:19:48matices, pero en el momento es como
00:19:50cuando te enteras una mala. Vuelvo a
00:19:52poner al Diego, ¿viste? ¿Qué hizo esto,
00:19:54viste? Que querés que le que le vaya
00:19:56bien y solo escuchas malas noticias y te
00:19:58angustias. Eh, también te quiero
00:20:00preguntar por el consumo, además de esto
00:20:02de la eh de la del asesinato, porque en
00:20:05un show antes de un show de intoxicados
00:20:07hace repartir volantes donde dice,
00:20:08"Estoy hasta la manija con la pasta
00:20:10base, no la puedo dejar. Por favor, no
00:20:12se metan nunca en esto." Y después da un
00:20:13show tremendo, pero le advierte a su
00:20:15público como tiene esa cosa medio entre
00:20:17autodestructiva y cuidadora.
00:20:20Eso fue terrible. le fue en un show en
00:20:21noviembre 2004, Nobras, aparte en obras,
00:20:24él también en la cresta de la bola y
00:20:26empieza a repartir esos volantes al
00:20:28público en la calle. Bueno, obviamente
00:20:30había gente que estaba repartiendo y yo
00:20:32lo leo era una especie de manifiesto, un
00:20:33un volantito y lo empiezo a leer. Estaba
00:20:35con un amigo ahí estaba le digo, "¿Qué
00:20:38onda?" Es un chiste, es un No sabíamos,
00:20:41no entendimos bien. Bueno, cuestión que
00:20:43el tipo se estaba abriendo, o sea, se
00:20:45sentía acorralado por primera vez esa
00:20:47persona, ¿viste? que Py Álvarez, esas
00:20:50personas que parece que no le pasa nada.
00:20:52Era un tipo que vos lo ibas a ver al
00:20:53show y te imantaba, hacía cualquier cosa
00:20:56y estaba bien. Eh, vamos a salir con
00:20:59este tema. En vez de salir, no sé, con
00:21:01está saliendo el sol, le decía a la
00:21:02banda, ahora salimos con ya no sos igual
00:21:03de 2 minutos y salía bien.
00:21:05Entonces decí, a este tipo no le puede
00:21:06pasar nada. Y ahí cuando se empezó a
00:21:08verlo acorralado al tipo,
00:21:10esto no es casual. ¿Cómo se llaman estas
00:21:12drogas? La pasta base, drogas de la
00:21:15marginalidad. ¿Dónde estaban afincadas
00:21:16estas drogas? En los barrios
00:21:18postergados. Pty es un etnógrafo de los
00:21:21barrios postergados. Él no se corrió, no
00:21:22se fue. Si Py hubiera vivido en el alto
00:21:24enfente del Alto Palermo como Charlie,
00:21:26no hubiera hecho estos registros.
00:21:28No es es curioso e el paralelismo entre
00:21:30estrategia y nada impostado, porque la
00:21:32estrategia sugiere que el tipo diseña y
00:21:35piensa detalles, pero en las notas ese
00:21:37tipo más auténtico que hay es el que
00:21:39dice, "No, no, en el yo hice esa pintada
00:21:41en el monoblo que dice viejas locas ahí
00:21:43arriba y no me trepé y te cuenta con una
00:21:45autenticidad única." te diría, pero la
00:21:47vez todo era una estrategia.
00:21:49Sí, claro. Él lo dice, es parte de la
00:21:52estrategia. Él siempre tuvo una
00:21:53estrategia, eh, lo recalca todo el
00:21:55tiempo porque yo creo que es cierto, no
00:21:57creo que haya sido improvisado, que
00:21:59Viejas Loca se haya hecho conocida en el
00:22:01mundo del Ander Porteenio en esa época,
00:22:04en los 90, cuando había 1000 bandas. Él
00:22:06me lo dice. Esto es lo que nos hizo
00:22:08despegar de otras bandas, los stickers
00:22:10en los bondis. Sí,
00:22:11vos agarrabas todos los bondis de la
00:22:13franja de Lugano, mataderos. Yo los veía
00:22:15llegaban
00:22:17llegaban caballito, inclusive yo los
00:22:19veía.
00:22:19Vieja loca, rock and roll en el timbre,
00:22:21volantes en los show de la Mississippi,
00:22:23de los ratones.
00:22:25Eh, era una estrategia. Después,
00:22:27obviamente que eh sonaban bien, él me lo
00:22:31dice, la materia prima de una banda es
00:22:34la música y por eso hay que sonar
00:22:35ajustados.
00:22:37Es toda era parte de la estrategia. No
00:22:39hay nada improvisado.
00:22:41Una agüita, una agüita para Darío, Darío
00:22:43Pagano, que hizo este libro del PT,
00:22:45Piedra Buena Blues.
00:22:46Sí, estaba pensando en canciones, ya no
00:22:48me meto ahí como recién leía en el libro
00:22:50de de Darío en la historia de
00:22:52Legalícenla, eh, también antes de que
00:22:55quizás se hablara del cannabis, del
00:22:57lugar de cómo lo llevó a los medios una
00:23:00nota donde él decía, "Pónganle a la
00:23:01verdía" y estaba como yo me era un
00:23:04fanático de sus notas. Yo leía todas las
00:23:06notas, no lo conocía y me daba miedo
00:23:07entrevistar. notas llamaba mucho la
00:23:08atención
00:23:09y Andy un día lo entrevistó y me empezó
00:23:11a escribir durante la nota, "Vení, vení,
00:23:13ven, acompañame a hacer la nota."
00:23:15Y yo me acerqué al estudio, pero vi que
00:23:16tenía un fierro y no quise entrar, o
00:23:19sea, me, o sea, me quedé sentadito al
00:23:21costado, pero posta, me daba cagazo.
00:23:23Bueno, ahí yo también creo que a Juan Di
00:23:25Natales le sacó un fierro y ya que
00:23:27estamos, te pregunto, eh, siempre anduvo
00:23:29enfierrado.
00:23:31No, no lo sé. Yo creo que él en un
00:23:32momento se hizo esa fama de
00:23:34de pistolero,
00:23:35gangster, gangster suburbano porque era
00:23:37parte de su
00:23:39tenía que llenar una arista porque en
00:23:40ese momento él el último el último disco
00:23:43que él arma con intoxicados, el exilio
00:23:45de las especies que es del 2008, es un
00:23:47rejunte de un montón de canciones. Eh,
00:23:50el tipo ya no estaba produciendo arte,
00:23:53es un es un rejunte de un montón de
00:23:54canciones. Entonces, necesitaba estar en
00:23:57los medios por otras cosas. Y él se
00:23:59empieza a hacer esa, da una nota de la
00:24:01Rolling Stone eh ese mismo año en la
00:24:04cual eh habla como un gangster. Él se
00:24:07apropia de ese lenguaje suburbano, por
00:24:10eso la aparición del hip hop, eso no es
00:24:11casualidad.
00:24:13Él él me dijo en un momento, había en
00:24:16los 90 en las esquinas de mi barrio
00:24:18había pibes con guitarras, eh
00:24:21armónica, birra y porro prensado. Y
00:24:24después, ¿qué pasó? Bueno, en un momento
00:24:27se empezó a transformar esa gramática y
00:24:29empezaron a ver ronda de improvisación
00:24:31rapera.
00:24:31Claro.
00:24:32Y el chavón eso lo vio porque es un
00:24:34precursor. Una vela, como dijiste vos,
00:24:36es disruptivo. Sale en el 2003 una vela.
00:24:39El 2013 nadie hacía rap.
00:24:41Los basabasónicos.
00:24:42Bueno, los basónicos. Bueno, por eso lo
00:24:43vamos hacer curiad que digo había pero
00:24:45bueno
00:24:46pero dentro esa escena esa escena de
00:24:49rock no había
00:24:50Darí hay alguien que que no no sé si la
00:24:54última etapa llegó alguien de un chavón
00:24:56ya grande pero que a quien él escuchara
00:24:58alguien que a quien le hiciera caso y
00:25:00dijera, "Che, esto no te hace bien."
00:25:01Claro, su llamado a la vida, su
00:25:03conciencia. ¿Quién quién?
00:25:05Eh,
00:25:07la banda. Hay, bueno, muchos registros
00:25:09en el libro. En un en un momento me
00:25:11dicen que él a los ensayos, bueno, eh,
00:25:17le costaba ensayar o dejaron de ensayar.
00:25:20Eh, y obviamente que no escuchaba. Era
00:25:22una persona con con una personalidad de
00:25:25avasallante, no escuchaba lo que le
00:25:26decían
00:25:28eh el resto de sus compañeros.
00:25:31Obviamente que en el libro yo no hablo
00:25:33mucho de eso. Sé que en algún momento va
00:25:36otra persona o otro historiador o
00:25:38periodista lo va a abordar con ese
00:25:40costado que también es muy rico. Pero yo
00:25:43decidí señirme a otra propuesta eh que
00:25:46me parece que mostrar eh como esta parte
00:25:50del personaje que me parece que es super
00:25:52rico. Se puede hacer desde otro lado,
00:25:54seguramente es lícito, pero yo no
00:25:57pero el otro está sobredocumentado. lo
00:25:59atrapa, la parte policial, si es
00:26:00y aparte toda la mayor mucha gente le
00:26:02entró por ese lado, por eso digo que es
00:26:04una estrategia.
00:26:05Claro, no, incluso yo me refería no solo
00:26:06policial, sino como de de no se me
00:26:09ocurre la mejor palabra, pero digo de la
00:26:11parte más autodestructiva, digo, alguien
00:26:13que te diga, "Che, no te está haciendo
00:26:15bien esto,
00:26:15que tenga un yoda,
00:26:17que escuche, que diga, no, no, el Thano,
00:26:19su amigo tachero que las sabe todas, le
00:26:21dijo y él se rescató un par de veces
00:26:23porque habló con alguien." Eso
00:26:24yo creo que lo que los músicos de la
00:26:26banda se lo decían e pasa que él, te
00:26:29repito, su personalidad es avasallante.
00:26:31Aparte es una persona que es un artista
00:26:34íntegro, está todo el día pensando en
00:26:35arte aparte que parece el pitto de esto
00:26:38el pit está ahora, hoy en día, conoce la
00:26:41escena música urbana, rock and roll, las
00:26:44cosas que escucha él, no sé, escucha el
00:26:46doctor doctor Love,
00:26:48eh, que es un pibe que hace más música
00:26:51urbana. Bueno, y vos
00:26:53está el día. Está el día con todo.
00:26:54Exactamente,
00:26:55está muy metido. Bueno, ese Darío Pagano
00:26:57que tiene el libro de de Piti, lo pueden
00:26:59ir a buscar a conseguir. Gracias Darío
00:27:00por venir. ¿Qué más tenés tatuado además
00:27:02de Pity en el brazo? Brazo derecho solo
00:27:03Pi. Y ahí veo un The Wall, un Pin Floyd,
00:27:06un Dylan, un Sifón. Eh, también
00:27:09espinetiano. Soy un poco
00:27:10espinetiano que le pidió un autógrafo a
00:27:12Piti. Espineta. Sí,
00:27:13exacto.
00:27:16Pues me saqué una foto con Espineta.
00:27:17Cualquiera lo puede decir. Cualquiera
00:27:18que haya estado cerca. Me pidé un
00:27:20autógrafo Espineta. Es demasiado.
00:27:21Es un [risas] montón. Es un montón.
00:27:23Bueno, gracias Darío, un placer.
00:27:26No, el placer es mío. Muchas gracias
00:27:27Py Álvarez sonó acá en el arranque.
00:27:30[música]
00:27:31Podríamos haber puesto uno, uno más de
00:27:32Piti, ¿no? Sacamos y ponemos el huesito.
00:27:35Lo ponemos después. ¿Qué tema elegirías
00:27:36de Piti para poner? ¿Cuál es qué tema te
00:27:38representa de Pit? Para mí es de viejas
00:27:41locas. ¿Vas a elegir?
00:27:42De viejas locas. Sí. A mí me gusta
00:27:43Homero. Aparte van a ser mi nene ahora.
00:27:45Se va a llamar Homero, mi segundo hijo.
00:27:47Y el primero se llama Cristian. Teseo,
00:27:49no Teseo
00:27:51para mitología
00:27:53mitológico. Sí. Eh,
00:27:55no Homero o Nunca quise, como dice
00:27:58Burruja, el tecladista de él, que cuando
00:27:59llegó a la sala y trajo Nunca quise,
00:28:01este hijo de [ __ ] es el mejor tema que
00:28:03hiz tiene la fórmula. No lo podían
00:28:05creer. Aparte lo trajo así, tiró la
00:28:06maqueta ahí.
00:28:08Vístanlo,
00:28:09¿no? [música] Y vístanlo, es buenísima.
00:28:11Tenés esos dos. ¿Y cuál elegiste, Gonza
00:28:14Conti? Mira qué responsabilidad te tiro.
00:28:18Gracias, amigos.