"En Europa lo de Trump se percibe como un ataque directo": Carlos Cué sobre aranceles de Trump
De Acá En Más - 4/4/2025 - Duracion: 12:31
Transcripción
00:00:00Hasta luego. Muy bien. 6:44 con el mundo
00:00:03completamente convulsionado, eh, con
00:00:05este la eh medida eh unilateral que tomó
00:00:09Donald Trump eh para contra todo el
00:00:10mundo, salvo Rusia. Pues sabes que le
00:00:12preguntaron qué pasó con Rusia que no
00:00:14estaba incluida en la lista de países a
00:00:15los cuales le subió Aranceles la
00:00:18respuesta al gobierno norteamericano es
00:00:19que como están en en vigor las medidas
00:00:23del boicot, digamos, las sanciones
00:00:25económicas que le habían impuesto a
00:00:27Rusia cuando inició la guerra contra
00:00:29Ucrania es a la razón por la cual no le
00:00:31elevaron aranceles. Por supuesto que uno
00:00:33de los este bloques más afectados es el
00:00:35de la Unión Europea dado el intercambio
00:00:37comercial que tiene con los Estados
00:00:39Unidos por una doble vía, por un lado
00:00:42por el por los productos que no le van a
00:00:44poder vender a Estados Unidos, pero por
00:00:45otra parte por el temor de que los
00:00:47productos asiáticos que no van a entrar
00:00:48a Estados Unidos terminen inundando
00:00:50Europa. Carlos Cuevz, periodista del
00:00:53Diario del País de España. Carlos, buen
00:00:54día. ¿Cómo andas? Hola, buen día. ¿Cómo
00:00:56estáis? Bien. ¿Y tú?
00:00:58Bien, todo bien. Un día feo en Madrid,
00:01:01pero empieza a haber primavera, así que
00:01:03la estamos buscando. Bueno, bueno, a ver
00:01:06qué qué reacción hay en Europa. Carlos,
00:01:08está todo el mundo un poco, me imagino,
00:01:10todavía tratando de entender el mundo
00:01:12que se viene, pero en inmediato,
00:01:15pues Europa está es probablemente de los
00:01:18más afectados con los países asiáticos,
00:01:21porque a vosotros en Latinoamérica os
00:01:22han puesto un 10%, pero en Europa es un
00:01:2520% y claramente el discurso de Trump
00:01:27desde el principio y el discurso
00:01:29especialmente de su vicepresidente B es
00:01:31contra Europa. Entonces, lo que hay es
00:01:34una reacción que yo creo que es lo que
00:01:36está provocando Trump en muchos lugares
00:01:37del mundo. Es una reacción en contra que
00:01:39está uniendo a la gente.
00:01:41Sorprendentemente, Europa, que tiene
00:01:43muchísimos problemas y muchísimas
00:01:45tensiones internas y discusiones
00:01:47políticas fortísimas y mucha fuerza de
00:01:49la ultraderecha, se está uniendo
00:01:51bastante frente al enemigo exterior
00:01:53porque está porque básicamente aquí se
00:01:56percibe, yo creo que probablemente más
00:01:57que allí en América y en Argentina. Eh,
00:02:01aquí se percibe como una un ataque
00:02:03directo, no solo comercial y de dinero y
00:02:05contra muchas empresas que están
00:02:07afectadas, sino un ataque, de fondo, lo
00:02:09que está haciendo Trump es un ataque
00:02:10contra el modelo europeo, porque él
00:02:12cuestiona, él dice que Europa está
00:02:14acabada, que Europa está en crisis, que
00:02:16que obviamente Trump tiene una visión
00:02:18del mundo completamente antagónica con
00:02:20la de Europa.
00:02:21en lugar de la de la sanidad pública,
00:02:23del gasto social, de los grandes
00:02:26estados, de los grandes presupuestos
00:02:28públicos, de muchos impuestos, de en
00:02:30fin, de un estado fuerte y en con
00:02:32diferencias, pero esa es en la línea
00:02:34general en todos los países europeos y
00:02:36Trump es exactamente lo contrario y está
00:02:38discutiendo, o sea, nosotros creo que en
00:02:40Europa se vive mucho como un choque de
00:02:42modelos de verdad, de formas de de
00:02:45entender el mundo y de formas de
00:02:47entender la desigualdad social, las
00:02:49relaciones, en fin, sobre todo el
00:02:50estado.
00:02:51y lo público. Claro. Y también, Carlos,
00:02:53en esto es obviamente, ¿no? Digamos
00:02:55después de la Segunda Guerra Mundial se
00:02:57arma un mundo que surge el Fondo
00:02:59Monetario Internacional, las Naciones
00:03:00Unidas y sobre todo la alianza entre
00:03:02Estados Unidos y Europa militar que se
00:03:05expresa a través de la OTAN. Eso es lo
00:03:07que está en juego también, ¿no? O sea,
00:03:08todo el mundo, tal como se dibujó
00:03:10después de la Segunda Guerra Mundial
00:03:11basada en que juntos, digamos, no se
00:03:14cuidaban mutuamente, incluso
00:03:16militarmente. Empieza también, más allá
00:03:18de esta crítica que decís al modelo
00:03:20europeo con una idea de Trump de que
00:03:22Europa se aprovechó de Estados Unidos y
00:03:24le hizo pagar a Estados Unidos la
00:03:26defensa de Europa, ¿no? Claro, ¿no? Esto
00:03:29es fundamental porque efectivamente el
00:03:31modelo de los últimos 80 años de los dos
00:03:34grandes polos, ahora todo está
00:03:35cambiando, pero los últimos 80 años de
00:03:37los dos grandes polos económicos del
00:03:39planeta eran Estados Unidos y Europa
00:03:41hasta que Asia ahora ha explotado, pero
00:03:43fundamentalmente eran las dos grandes
00:03:45zonas más ricas del mundo con
00:03:47Latinoamérica de digamos cercanas
00:03:49siempre a Estados Unidos, pero Europa
00:03:51siempre ha vivido bajo el paraguas
00:03:54militar de Estados Unidos, pero con una
00:03:55simbiosis y una relación económica
00:03:58fortísima que le ha ido muy bien a los
00:04:00dos. Hoy hay un artículo en el New York
00:04:02Times de Friedman que cuenta eso. Dice,
00:04:03"Oiga, aquí hubo un pacto. Evidentemente
00:04:06la guerra mundial, la Segunda Guerra
00:04:07Mundial, fue muy importante la entrada
00:04:10de Estados Unidos en esa guerra y
00:04:12después de esa Segunda Guerra Mundial
00:04:13hubo un gran acuerdo entre los europeos
00:04:16que tenían que reconstruirse,
00:04:17necesitaban el dinero de Estados Unidos,
00:04:19el plan marcha para la reconstrucción y
00:04:21los estadounidenses que entendieron,
00:04:23oiga, vamos a entendernos entre todos
00:04:26para que esto no vuelva a pasar y para
00:04:28beneficiarnos económicamente. Y lo que
00:04:29dice Friman en el artículo y son datos
00:04:31objetivos, es que les ha ido nos ha ido
00:04:34muy bien a todos. O sea, le ha ido muy
00:04:36bien a Estados Unidos en los últimos 80
00:04:37años y le ha ido muy bien a Europa en
00:04:39los últimos 80 años con montones de
00:04:41problemas y y detalles de mucho de pero
00:04:45visto en en perspectiva histórica, le ha
00:04:47ido muy bien al mundo estos 80 años ese
00:04:50gran acuerdo entre Estados Unidos y
00:04:51Europa, que es lo que él cuestiona. Él
00:04:53dice ahora, bueno, si tenéis un problema
00:04:55con Rusia, yo no os voy a proteger más,
00:04:58apañaos solos. motivo por el cual todos
00:05:00los gobiernos europeos, el español
00:05:02también, ahora están angustiadísimos
00:05:04porque tienen que aumentar mucho el
00:05:05dinero en de gasto en defensa, que eso
00:05:08obviamente va a presionar para que otros
00:05:10gastos no no se pueda gastar en otras
00:05:13cosas. Y está presionando diciendo,
00:05:15"Bueno, yo os dejo solos y a partir de
00:05:17ahora somos enemigos, somos rivales.
00:05:19Hemos sido aliados durante 80 años y
00:05:21ahora somos rivales. Os pongo unas
00:05:23tarifas del 20%, no os considero
00:05:25amigos." De hecho, vino aquí, aquí fue
00:05:28simbólico cuando vino Jidy Bans, el
00:05:31viesidente, hizo un discurso, un
00:05:33discurso brutal que la gente se quedó
00:05:36alucinada porque nunca nadie había
00:05:37escuchado a un líder de Estados Unidos
00:05:39hablar en esos términos. Además, la
00:05:42historia es importante y los europeos
00:05:44nos importa mucho la historia como a los
00:05:46latinoamericanos, pero pero la historia
00:05:48es importante. Además, lo hizo Munich,
00:05:49que es un lugar históricamente muy
00:05:51relevante porque es el corazón del del
00:05:52nazismo, ¿no? Es donde donde pasaron
00:05:55muchísimas cosas, donde hubo la el gran
00:05:57pacto de Munich que que dio Alas a a a
00:06:01Hitler, porque fue el gran pacto de
00:06:03intentar que que no, en fin, no entrar
00:06:05en guerra con Hitler, Inglaterra, y a
00:06:07partir de ahí Hitler creció muchísimo
00:06:09más en Munich. Vino el vicepresidente
00:06:11Bans a decir, "Bueno, los europeos sois
00:06:13un desastre, sois un fracaso y lo que os
00:06:15pasa es que sois unos antidemocráticos
00:06:18porque no dejáis entrar a la
00:06:20ultraderecha que está creciendo en todo
00:06:22el mundo." se refería sobre todo a al
00:06:24caso de Rumanía y demás, pero pero
00:06:26quiero decir, aquí hay una batalla
00:06:27ideológica fortísima, o sea, además de
00:06:30la batalla comercial y estamos hablando
00:06:31de dinero y estamos hablando de
00:06:33empresas, de fondo hay una batalla de
00:06:35modelos políticos y de y de y de la
00:06:37historia del planeta de los últimos 80
00:06:40años que que Trump quiere cambiarla
00:06:42entera y yo y en Europa se está viviendo
00:06:45como una gran agresión, pero también
00:06:47está se están buscando alianzas con
00:06:48otros países del mundo porque lo que
00:06:51hace esto es que, por ejemplo, Sánchez,
00:06:53por ponerte el ejemplo de Sánchez, pero
00:06:54hay muchos primeros ministros que lo
00:06:55hacen, están hablando todo. Sánchez ayer
00:06:58insistió muchísimo en Mercosur, cosa que
00:07:00interesa Argentina, ¿no? ¿Por qué?
00:07:02Porque lo que está haciendo muchísima
00:07:04gente ahora es Estados Unidos se va,
00:07:06Estados Unidos está rompiendo. Ahí hay
00:07:08una un dibujo en el Economist como
00:07:10recortando el mapa de Estados Unidos y y
00:07:12alejándose de todo. Estados Unidos se
00:07:13va. Busquémonos alternativas. Una de las
00:07:16alternativas naturales para España, para
00:07:18Italia, para Francia es el Mercosur, que
00:07:20hay que rematar. este acuerdo natural,
00:07:23una alternativa natural Argentina,
00:07:25Brasil alternativa, otra alternativa, yo
00:07:28este yo sabes que viajo con Sánchez
00:07:29normalmente en los viajes del presidente
00:07:32de gobierno, el lunes, el lunes por la
00:07:34noche nos vamos a China y Vietnam. ¿Por
00:07:36qué? Porque porque estamos buscando,
00:07:38evidentemente no es que China sea el
00:07:40paradigma de la libertad y de la
00:07:41democracia, que evidentemente no lo es,
00:07:43pero desde el punto de vista comercial,
00:07:46eh, si Estados Unidos te rompe y te pone
00:07:48así, pues vas a buscar alternativas.
00:07:50Claro, India, China, Mercosur, eh unirse
00:07:54más con H hay hay un acuerdo ahora con
00:07:56México de la Unión Europea más fuerte,
00:07:58se está buscando otros con con otros
00:08:00países, en fin, está todo el mundo está
00:08:02buscando alternativas y Europa, que es
00:08:04un grandísimo un polo comercial de
00:08:07producción de un montón de cosas, está
00:08:09intentando buscar alternativas de si no
00:08:11se lo vendemos
00:08:13a habrá que venderlo a donde sea. Eh,
00:08:15Carlos Cué, estamos charlando con él, es
00:08:17escribe, es uno de los más destacados
00:08:19periodistas del diario El País. Sigue la
00:08:21agenda, como decía, con Pedro Sánchez,
00:08:23el jefe del gobierno español. Carlos, en
00:08:25lo inmediato, ¿no? Esto es superinesante
00:08:27porque es una reconfiguración del mundo
00:08:29de la que estamos hablando, eh, con un
00:08:31sacudón fenomenal. En lo inmediato,
00:08:33¿cuáles son las empresas más afectadas
00:08:35en Europa? O sea, ¿cuál es? Porque leía
00:08:37justo el titular ahora del diario del
00:08:39país que habla no solo el miedo, yo,
00:08:41claro, no lo había pensado, a no entrar
00:08:42a Estados Unidos, sino que bueno, Asia
00:08:45es el gran productor de ropa, ¿no? Por
00:08:47ejemplo, las marcas deportivas se han
00:08:49derrumbado las acciones ayer porque la
00:08:51mayoría producen en Asia. ¿Qué lo
00:08:54inmediato? ¿Qué es lo que más está
00:08:55cayendo en Europa?
00:08:58Claro, vamos, lo más grave de momento
00:09:00son sobre todo el automóvil, ¿no? Europa
00:09:03le vende, sobre todo los alemanes, la
00:09:04gran la el país probablemente más
00:09:06afectado de todos sea Alemania, que es
00:09:08la gran locomotora industrial europea,
00:09:11el gran el gran la gran fábrica europea
00:09:13es es Alemania. En España también
00:09:15producimos muchos coches y hay
00:09:16preocupación, pero pero digamos que
00:09:19Alemania es el es la mayor inquietud
00:09:21porque son los grandes que le venden.
00:09:22Luego, por ejemplo, pues están muy
00:09:23preocupados los italianos,
00:09:24evidentemente, por toda la moda, pero
00:09:26ayer leía reportajes sobre el queso, el
00:09:29queso parmillano, que te parece, te
00:09:30puede parecer, pero el 25% de lo que
00:09:32hacen lo venden en Estados Unidos. Poca
00:09:34broma, muchísimo dinero. Estamos son
00:09:37cosas muy muy relevantes que afectan a
00:09:40decenas de miles de empleos. Pero otra
00:09:42de las preocupaciones que contamos ahora
00:09:43en el país indirecta es claro eh eh uno
00:09:46de los donde más aranceles está metiendo
00:09:49es en es en Asia. Bueno, pues mucha de
00:09:51la producción asiática que a lo mejor no
00:09:53se va a vender en Estados Unidos porque
00:09:54tienen que subir tanto el precio que no
00:09:56la van a vender, pues a lo mejor la
00:09:59intentan, como todo el mundo está
00:10:00buscando alternativas, la intentan
00:10:01vender en Europa y a lo mejor Europa
00:10:03entra mucho más producto asiático barato
00:10:06y eso complica ah porque Europa es es
00:10:08Europa es abierta, Europa es una zona de
00:10:11libre comercio, una de las, o sea, la
00:10:13esencia de la Unión Europea es una es es
00:10:16una apertura comercial, es grandes
00:10:18acuerdos comerciales. Esto no es una
00:10:19obviamente hay límites como en todas
00:10:20partes, sobre todo el
00:10:22sector eh alimentos, ¿no? Y agrícola,
00:10:24que es donde más proteccionista Europa.
00:10:27Nosotros efectivamente tiene una una
00:10:29protección muy fuerte en el en el
00:10:31agroalimentario para mantener los los
00:10:33trabajos de los agricultores y sobre
00:10:34todo tiene ayudas públicas enormes en el
00:10:37campo francés o en el campo español,
00:10:39pero desde el punto de vista comercial
00:10:41es una zona bastante abierta.
00:10:43Evidentemente hay negociaciones y por
00:10:45eso está lo del Mercosur, es una
00:10:47negociación de tú me das esto, yo te doy
00:10:49otro, pero la idea política de Europa es
00:10:52una zona de libre comercio, es una zona
00:10:53que apuesta, no es la idea de Trump. O
00:10:56sea, Europa Trump está mintiendo
00:10:58abiertamente a todo el mundo, ¿no?
00:10:59Cuando dice tarifas recíprocas, Europa
00:11:02no le ha puesto, bajo ningún concepto un
00:11:0440% de tarifas a los productos de
00:11:06Estados Unidos. No es verdad. Cuando una
00:11:08moto Harley Davison entra en Europa a
00:11:09venderse o un ordenador IBM o una o
00:11:13cualquier producto de Estados Unidos
00:11:14vende, no entra con un 40% de tarifas.
00:11:17Eso no existe. O sea, los cálculos van
00:11:19entre el 2 y el 3% aproximadamente. Eso
00:11:21es lo que lo que los análisis que se
00:11:23están haciendo. Es una mentira. ¿Sabéis
00:11:25que el cálculo que ha hecho Trump es una
00:11:26ridiculez? Es desde el punto de vista de
00:11:29cualquier, ¿no? Sí. divide importaciones
00:11:32por el tamaño del déficit comercial y
00:11:34eso le da un arancel a él que es el que
00:11:36establece de cada país. Pero eso eso no
00:11:38es un arancel, señores, eso es un
00:11:40reparto comercial que hace que, por
00:11:41ejemplo, con Europa lo puedes discutir,
00:11:43pero se ve muy claro con los países
00:11:45pobres. Ah, no, con Bangladesh es que
00:11:47tengo, me pone unas tarifas del 80, ¿no?
00:11:49Es que Bangladesh es muy pobre y le
00:11:51compra pocas cosas a Estados Unidos,
00:11:53pero le vende muchas. Eso no quiere
00:11:55decir que le haya puesto un arancel, eso
00:11:56quiere decir que pues que hay una
00:11:57desigualdad comercial como pasa en todos
00:12:00los como como pasa Argentina con Estados
00:12:02Unidos o con con los países grandes. En
00:12:05fin, es algo habitual que nos pasa a
00:12:07todos. Nos pasa a España, a España le
00:12:09pasa con con otros países pobres,
00:12:11evidentemente, de África. Eso es una
00:12:12ridiculez el cálculo que hace. Total.
00:12:14Carlos, periodista destacadísimo en el
00:12:16diario El País de España con este mundo
00:12:18convulsionadísimo. Eh, gracias, Carlos.
00:12:20Beso grande. Bueno, un beso suerte.
00:12:23Hasta luego.
00:12:25[Música]