"En la ciudad no hay ninguna posibilidad que un partido político gane solo": Leandro Santoro
Radio Con Vos - 20/5/2025 - Duracion: 22:31
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Transcripción
00:00:00de Buenos Aires y así que vamos a sumar
00:00:02la mirada de Leandro también a esto. Eh,
00:00:04gracias por atendernos. Buen día,
00:00:06Leandro. Le Gracias por llamarme. Bien,
00:00:09a ver, si querés partimos por ahí. ¿Cuál
00:00:12es tu primera evaluación o o la
00:00:15evaluación que hacés ya pasada 48 horas
00:00:17del comicio?
00:00:19Mira, en principio está claro que hay un
00:00:21apoyo político al programa económico de
00:00:24Javier Miley o a lo que Javier Miley
00:00:26representa, que provocó una ruptura,
00:00:30dispar en el bloque de derecha de la
00:00:32ciudad de Buenos Aires, porque quienes
00:00:34estaban más de acuerdo acompañaron la
00:00:35opción de Adorni y quienes estaban,
00:00:37entiendo yo, un poco menos acompañaron
00:00:39la opción de los penatos. Pero eso da
00:00:41casi el 50% en una elección donde no se
00:00:45discutía prácticamente eh temas locales,
00:00:48sino que al final de la campaña se
00:00:50nacionalizó todo y el PRO trataba de
00:00:52decir que quería seguir acompañando a mi
00:00:54ley con buenos modales. Bueno, eso fue
00:00:56para mí una de las primeras
00:00:58conclusiones. La segunda conclusión, que
00:01:00a diferencia de lo que había dicho mi
00:01:02ley Adorni a la campaña, que lo que
00:01:05estaba en juego en la ciudad era
00:01:06quisnerismo, libertad, parece que lo
00:01:08único que les interesaba era ganarle al
00:01:10pro quedarse ellos con la ciudad, porque
00:01:12al día siguiente se dedicaron solamente
00:01:14a lijarlos con la intención de
00:01:16posicionarse de cara a la a la elección
00:01:18del 27, diciendo que ellos quieren
00:01:20pintar de violeta todo el país. Y en
00:01:23tercer lugar, en términos de lo que fue
00:01:25nuestra propia elección, estaba dentro
00:01:27del rango de lo que nosotros
00:01:28esperábamos. Nosotros siempre decíamos
00:01:29que estábamos entre cerca de 30 puntos y
00:01:32la verdad es que lo que se termina
00:01:34demoronando sobre el final de la campaña
00:01:36son los dos candidatos que le podían
00:01:38restar un poco a la oferta pura de
00:01:40Miley, que eran Marra y Los Penatos,
00:01:42digamos, ¿no? Eh, Marra se se desploma
00:01:45queda cerca del 2% y nosotros a Silvia
00:01:47la teníamos cerca del 18, el 20 y
00:01:49termina sacando el 15. Por eso te digo
00:01:51yo que creo que el efecto
00:01:53nacionalización fue lo que termina
00:01:55provocando el resultado final de la
00:01:57elección.
00:01:58En cuanto a las expectativas, eh,
00:02:01obviamente estaba la posibilidad de
00:02:02ganar en la ciudad de Buenos Aires. Eh,
00:02:06hoy yo leía, hay diversos análisis, ¿no?
00:02:08Eh, algunos apuntan a que en alguno de
00:02:12los lugares donde el peronismo ganó en
00:02:13la ciudad perdió votos. Aún así perdió.
00:02:16Hay menos votantes todavía. ¿Qué lees de
00:02:19eso?
00:02:20Por lo del sur de la ciudad de Civ. Sí.
00:02:23No, es que también lo de las
00:02:24inundaciones y la lluvia complicó mucho
00:02:26a los barrios populares. Eso es algo que
00:02:28poca gente lo tuvo en cuenta. En el sur
00:02:30siempre se bota proporcionalmente un
00:02:32poquito menos que en el promedio de la
00:02:33ciudad, pero la tormenta del del fin de
00:02:36semana hizo que sea muy difícil que la
00:02:38gente en los barrios populares se mueva,
00:02:40digamos, porque hay calle de barro,
00:02:42aunque mucha gente lo desconozca. Eh, y
00:02:44después creo que hay un efecto de
00:02:46desaliento en general eh, para
00:02:48participar en estos en estos procesos
00:02:50electorales en todo el país. Y te podría
00:02:52decir que hay un fenómeno global
00:02:53también, o sea, porque no es que el sur
00:02:56de la ciudad de Buenos Aires se movilizó
00:02:58menos, se movilizó menos toda la ciudad.
00:03:00Y si vos te ponés a pensar, las
00:03:01elecciones que que se hicieron que se
00:03:03hicieron en la Argentina hasta ahora
00:03:05venían más o menos con la misma
00:03:06característica, ¿viste?, de baja
00:03:07participación.
00:03:09El el peronismo tiene ya ya un techo
00:03:12fijado, es decir, es una fuerza que está
00:03:15condenada a transitar ese tercio.
00:03:19Mira, si yo ayer fui a lo del gato
00:03:21silvestre y perdóname la referencia de
00:03:23otro programa, pero mostramos la línea
00:03:25temporal de lo que fueron las elecciones
00:03:28intermedias desde el 93, que fue la
00:03:29mejor hasta hoy del PJ. Eh, la verdad es
00:03:33que después del 93 las elecciones
00:03:34estuvieron rondando siempre el 20% con
00:03:36varias de 11 puntos como la fuera del
00:03:392009 con 20 puntos. O sea, eso era el
00:03:41promedio histórico. Nosotros las últimas
00:03:43dos elecciones rompimos ese techo.
00:03:46Ahora, hay una conclusión que nosotros
00:03:48habíamos llegado incluso mucho antes de
00:03:49que se realicen las elecciones, que es
00:03:51que la ciudad de Buenos Aires necesita
00:03:53un frente, un frente donde puedan
00:03:55confluir aquellas personas que la
00:03:56quieren a Cristina y aquellas personas
00:03:58que por ahí no se sientan referenciados
00:04:00con Cristina. tiene que ser un frente
00:04:02más amplio, si no es imposible juntar el
00:04:0450% que se necesita para gobernar la
00:04:06ciudad. A diferencia de lo que pasa en
00:04:08la provincia de Buenos Aires, que no hay
00:04:10balotaje, acá sí hay balotaje y eso te
00:04:12obliga, y yo creo que es bueno, a
00:04:14sintetizar diferencias con otros
00:04:16sectores sociales y políticos. Así que
00:04:18la discusión es exactamente la que
00:04:20nosotros planteamos en esta elección.
00:04:22Hay que construir condiciones para armar
00:04:24un gran frente, para que personas que
00:04:26tienen por ahí distintas miradas
00:04:27nacionales se puedan sentir cómodas en
00:04:29el marco de un frente local que hoy
00:04:32queda claro que va a tener que pelear
00:04:34contra una oferta de ultraderecha,
00:04:37porque inclusive uno podría decir dentro
00:04:38del PRO había sectores progresistas,
00:04:40culturalmente progresistas. Bueno,
00:04:42históricamente ellos trataron de
00:04:44interpelar a distintos sectores del
00:04:46cordón de Rivadavia que se sentían
00:04:48cómodos con el radicalismo, con el
00:04:49Partido Socialista. Bueno, todo eso ya
00:04:51no existe más. Todo eso ya no existe
00:04:53más. La opción que va a quedar en la
00:04:55ciudad de Buenos Aires va a ser de
00:04:56ultraderecha y yo creo que frente a eso
00:04:58hay que construir un frente que sea
00:04:59amplio, abierto, que contenga distintas
00:05:01miradas y obviamente nosotros vamos a la
00:05:04tratar de liderarlm en ese frente,
00:05:06¿ímasa a todo lo que no haya acompañado
00:05:09a a mi ley incluso aparte del pro o no?
00:05:14Y mira, yo creo aspiro a construir un
00:05:16frente de mayorías, entonces entiendo
00:05:18que tiene que ser bien amplio y plural.
00:05:20También creo que la suerte de ese frente
00:05:22va a depender mucho de cómo evoluciona
00:05:24el gobierno de M ley. Eh, ayer yo ponía
00:05:26también un ejemplo que era el frent la
00:05:29construcción de frentes antifascistas eh
00:05:31después de lo que fue la la guerra civil
00:05:33española y bueno, fue un proceso que se
00:05:35vio en el mundo como consecuencia de la
00:05:37amenaza a la democracia y a los valores
00:05:39democráticos que representaban algunos
00:05:41partidos. Bueno, eso yo creo que lo
00:05:43tenemos que tener como experiencia
00:05:44histórica porque va a depender mucho de
00:05:46hacia dónde evolucione el gobierno de
00:05:48MAI. Por ejemplo, si mañana llegase a
00:05:51evolucionar hacia posiciones más
00:05:52autoritarias, yo estoy seguro que
00:05:55esquemas de alianzas que hoy parecen
00:05:57difíciles o imposibles serían más
00:05:58fáciles si eso no ocurre y por el
00:06:00contrario, por ejemplo, se desmorona
00:06:02económicamente porque como yo creo acá
00:06:05hay una estabilidad cambiaria artificial
00:06:07producto del crédito con el Fondo
00:06:09Monetario, de dos blanqueos impositivos
00:06:12y del intento de entrar al mercado
00:06:14privado de capitales para seguir
00:06:16sosteniendo artificialmente un tipo de
00:06:18cambio
00:06:19Y es un día explota, rey, y hay un
00:06:21corrimiento cambiario o lo que sea o hay
00:06:23una, si querés, un sinceramiento de
00:06:25algunas variables económica y tal vez,
00:06:28viste, el apoyo popular que hoy tiene
00:06:31Javier Mieley cambie, porque hay mucha
00:06:32gente que lo apoya porque dice el tipo
00:06:35controla el tipo de cambio, controla el
00:06:37dólar, eso estabiliza la economía y le
00:06:39creo. Entonces, si eso mañana cambia,
00:06:42seguramente la composición social y de
00:06:44los apoyos políticos va a ser diferente
00:06:46también.
00:06:48En en relación a lo que te planteaban
00:06:50algunos sectores desde el peronismo,
00:06:52¿no? Diciendo eh la posición de Leandro
00:06:55Santoro es muy tibia, no termina de
00:06:57romper con mi ley, no banca Cristina,
00:07:00esa crítica que viene de ese lado, ¿qué
00:07:02qué y que por eso no se obtuvo mejor
00:07:04resultado? Nunca, para nunca escuché que
00:07:07alguien diga eh no termina de romper con
00:07:09mi ley. Nunca no no termina de romper.
00:07:11digo, no se no se enfrenta claramente
00:07:13como lo hace Cristina con mi ley.
00:07:16¿Cómo que no? Como que tenías, a ver, te
00:07:18lo sintetizo. Los que los que dicen que
00:07:20tenías una posición más tibia que la que
00:07:21tiene, por ejemplo, Cristina. No, no,
00:07:23no, no, no, no, no. A ver, eh, es
00:07:27increíble que uno tenga que aclarar
00:07:28esto, pero vayan si quieren a mi
00:07:30Instagram, donde están los archivos,
00:07:32donde lo cómo fue mi posición frente a
00:07:33la discusión de la ley base. Fui uno de
00:07:35los tipos que más enfrentó al gobierno
00:07:37de mi ley cuando fue la ley base.
00:07:39Siempre comprometido con la defensa de
00:07:41la educación pública en la universidad,
00:07:43siempre defendiendo los derechos de los
00:07:44jubilados, ¿no? ¿Qué ahí no te la acepto
00:07:46ni medio ni medio. Y además te voy a
00:07:48decir una cosa, yo no sé, yo creo que
00:07:50pasó desapercibido porque se desplomó el
00:07:52pro, pero nosotros presentamos un libro
00:07:54donde contamos todos los negocios del
00:07:56pro en la ciudad, se llama El
00:07:58Maxiquiosco. Y fui, ¿te acuerdas cuando
00:07:59fui al programa que meano, bueno, a ver,
00:08:02qué tibieza. Lo que nosotros tenemos es
00:08:04una estrategia política entendiendo que
00:08:06lo que se discutía al principio por lo
00:08:08menos era legisladores porteños.
00:08:10Entonces, fijamos la discusión en lo que
00:08:11creíamos que era lo importante en la
00:08:13ciudad. Muchachos, todos los bienes
00:08:15públicos de la ciudad están
00:08:16terciarizados y muchas de estas empresas
00:08:18son amigas del PRO o están fundadas por
00:08:22eh fundadores del PRO. Ahí no hay
00:08:24tibieza. Segundo, la posición frente al
00:08:26gobierno de MY fue muy contundente. Lo
00:08:28que pasa que también, Rey, eh uno cuando
00:08:30está en campaña electoral tiene que
00:08:32calibrar el discurso porque cuando vos
00:08:34hablas también te escucha la gente que
00:08:36no te quiere. Entonces, si vos, por
00:08:38ejemplo, polarizás exclusivamente con
00:08:40Adorni, que era lo que Adorni trataba de
00:08:42hacer con nosotros, también le mandas un
00:08:44mensaje al electorado que está en duda.
00:08:46Y lo que nosotros necesitábamos
00:08:47objetivamente era tratar de construir
00:08:49una una posición política amplia,
00:08:52aprovechando también la división de la
00:08:53derecha.
00:08:55Es así de sencillo. Ahora, bajo ninguna
00:08:57circunstancia nosotros fuimos, pero
00:08:59ninguna. Casi te diría, "Entiendo tu
00:09:02pregunta porque la tenés que hacer, pero
00:09:04no encuentro un solo argumento real de
00:09:06alguien que pueda decir, nosotros
00:09:08especulamos frente a la oposición o a
00:09:10Macri o a mi ley." Todos los videos
00:09:12nuestros, por ejemplo, todas nuestras
00:09:13posiciones, todos nuestros volantes,
00:09:15todo nuestro material de campaña,
00:09:17terminaba denunciando el abandono y la
00:09:18crueldad. La diferencia, y creo que ahí
00:09:21va tu pregunta en realidad, es que yo
00:09:23entiendo que esta elección, la elección
00:09:25del 25, tenía que tener también un
00:09:27mensaje a las otras fuerzas políticas
00:09:29para poder construir en el 26 o en el 27
00:09:32un frente más amplio. ¿Entendés? Yo,
00:09:35¿por qué no eh no termino tampoco de
00:09:37nacionalizar del todo la discusión?
00:09:39Porque si nosotros hacemos como que la
00:09:41discusión de legisladores es la misma
00:09:43que la discusión de octubre y bueno,
00:09:45capaz que el Ramos el viscachazo porque
00:09:48no se estaba discutiendo senadores y
00:09:50diputados nacionales, se estaba
00:09:51discutiendo legisladores porteños y yo
00:09:53necesito también crear condiciones de
00:09:56coalición política. Esto es muy
00:09:58importante. Si vos no creas condiciones
00:10:00para que otros actores políticos, otros
00:10:02partidos, otros dirigentes se puedan
00:10:05imaginar que van a confluir con vos y
00:10:07puedan puedan empezar a construir
00:10:09condiciones para confluir con vos,
00:10:11entonces le está haciendo funcional a la
00:10:12derecha porque vas a permitir, no vas a
00:10:15no vas a construir una alternativa de
00:10:17poder que le ponga un límite a la
00:10:18propuesta de la libertad avanza en la
00:10:20ciudad y vas a permitir que cuando
00:10:22termine Jorge Macri aparezca, no sé,
00:10:23Adorni o Patricia Bulrich. Entonces,
00:10:25para evitar esa situación y para
00:10:27construir una propuesta humanista, hay
00:10:29que ganar elecciones. Y para ganar
00:10:31elecciones, yo tengo que lograr que
00:10:33personas que eh tienen simpatías eh con
00:10:36las posiciones nuestras a nivel nacional
00:10:37y personas que por ahí tienen
00:10:39diferencias o con algunos dirigentes o
00:10:40con algunas posiciones nacionales,
00:10:43frente a la amenaza de que aparezca un
00:10:45gobierno de ultraderecha en la ciudad de
00:10:47Buenos Aires, puedan confluir en un
00:10:49programa, en un programa de gobierno y
00:10:51en una propuesta política electoral.
00:10:53Leandro, ¿cómo te va? Federico te
00:10:54saluda. Buen día. Eh, perdón lo largo de
00:10:56la respuesta. No, no, no, pero es
00:10:57pertinente. Está bien, está bien. Eh,
00:10:59justamente de cara a esta cuestión que
00:11:01vos planteas de crear las condiciones
00:11:04para una un una alianza con otros
00:11:07sectores y demás, e, eso es para octubre
00:11:11o recién para el próximo ciclo? Digo, se
00:11:14puede pensar, se puede aspirar que en
00:11:15octubre eh ustedes se busquen aliar con
00:11:19otros sectores que estuvieron en estas
00:11:20elecciones, los radicales, la reta,
00:11:21digo, los que mieron menos, digamos, no
00:11:25se ve que lo expliqué mal. No te
00:11:27pregunto si no no lo explicaste bien. Te
00:11:28pregunto si además puede pasar ahora.
00:11:30No, no, porque no porque y de hecho es
00:11:33obvio que no va a pasar. O sea, en
00:11:35octubre se discuten eh cargos
00:11:36nacionales, diputados nacionales y
00:11:38senadores nacionales. Ahí cada fuerza
00:11:40política va a reafirmar su identidad,
00:11:42¿no? Y probablemente se construyan algún
00:11:44algunos frentes nuevos. Eso yo no lo sé,
00:11:47digamos. Pero es una discusión nacional.
00:11:49Yo lo que digo es en la ciudad de Buenos
00:11:50Aires, porque Reinaldo me decía, "El
00:11:52peronismo tiene un techo. Todos los
00:11:54partidos tienen un techo. El pro también
00:11:56ahora el techo le bajó muchísimo, le
00:11:58bajó al 15%. El radicalismo tiene un
00:12:01techo, todos tienen, hasta mi ley tiene
00:12:02un techo. El que quiera ganar la ciudad
00:12:05de Buenos Aires va a tener que armar una
00:12:07coalición. Si no, no se puede. Esto es
00:12:09muy importante que se entienda porque
00:12:11tal vez sea una característica
00:12:13específica de la ciudad por el balotage.
00:12:15No todo lo las provincias tienen
00:12:16balotaje. En muchas provincias vos vas,
00:12:19te presentass, sacaste 40 puntos, el
00:12:21segundo sacó 39 y el que sacó 40 se
00:12:23consagra gobernador. Acá no, acá estás
00:12:27obligado a juntar 50 + 1. Entonces,
00:12:29ningún partido político en la ciudad
00:12:32tiene mayoría propia. El PRO tampoco la
00:12:34tuvo nunca. tuvo que armar Juntos por el
00:12:36Cambio para ganar la ciudad de Buenos
00:12:38Aires. Entonces, yo el problema que
00:12:40tengo muchas veces y no lo digo por
00:12:41ustedes, es que también viste, cuando
00:12:43vos discutís con personas que tal vez no
00:12:45tengan toda la información o que no
00:12:47tengan la lectura completa del tablero,
00:12:49eh malinterpretan algunas posiciones. Yo
00:12:51lo que estoy diciendo es en la ciudad no
00:12:53hay ninguna posibilidad que ningún
00:12:55partido político solo gane.
00:12:57Probablemente la libertad avanza lo que
00:12:59trate de hacer sea coptar o comprar
00:13:01dirigentes del PRO para llegar a ese
00:13:0350%. Como nosotros no creemos en esa
00:13:06forma de ser política, lo que tenemos
00:13:08que hacer es convencer o construir
00:13:10consenso con otros partidos políticos o
00:13:12con otros sectores políticos. Ese
00:13:14proceso es un proceso complejo porque
00:13:16hay gente que tiene representación en la
00:13:18ciudad, que tiene una simpatía a algunos
00:13:21valores o una coincidencia con algunos
00:13:23valores nuestros locales, pero que
00:13:25seguramente a nivel nacional va a ser
00:13:26otra cosa. Y lo que les estoy contando
00:13:28es lo que pasa en todo el país. Muchas
00:13:31gracias. Sería un ejemplo oustos
00:13:33ejemplo. Lustos. Por ejemplo, por
00:13:34ejemplo, a ver, vos me decís, "¿Es
00:13:36posible que el radicalismo confluya con
00:13:38el peronismo en una oferta única
00:13:40nacional?" Hoy yo lo veo difícil. Ahora,
00:13:43no veo tan difícil que eso pase en la
00:13:44ciudad. Claro, se entiende. Entonces, yo
00:13:47sé que es difícil lo que lo que estoy
00:13:49explicando porque por ahí no no para
00:13:50ustedes, pero si no no se entiende la
00:13:52discusión. Recién hablaba con un
00:13:54compañero que me hacía una pregunta más
00:13:56o menos parecida. Digo, muchachos, acá
00:13:58hay que entender que por más que el
00:13:59gobierno haya nacionalizado la discusión
00:14:02del 25 de del 18 de mayo, esta es una
00:14:05discusión que tiene como objetivo
00:14:08construir eh mayorías o primeras
00:14:10minorías en el marco de la legislatura
00:14:12porteña, pensando siempre en la ciudad
00:14:13de Buenos Aires. se nacionalizó. Es
00:14:15cierto, pero es una locura, digamos, que
00:14:18todo el mundo actúe como si estuviésemos
00:14:19discutiendo posiciones nacionales,
00:14:21porque en el fondo, más allá de que mi
00:14:23ley jugó fuerte y que nosotros también
00:14:25terminamos, viste, en una posición de
00:14:27fuerte confrontación contra lo que Mile
00:14:29ley representa, porque entendíamos que
00:14:30por ahí iba la discusión, pero en el
00:14:32fondo lo que estábamos discutiendo eran
00:14:33legisladores porteños. Está bien, pero y
00:14:36eh en lo en lo referente a eso, digo, si
00:14:38vos podés armar alianzas o te puedes
00:14:40juntar con otros espacios de cara a la
00:14:42ciudad, pero ¿cómo hacés para convencer
00:14:43un electorado que claramente esostir al
00:14:46al a lo que representa el peronismo? Si
00:14:47bien las últimas cuatro elecciones, la
00:14:49cabeza de esta lista fueron vos o Matías
00:14:51Lamen, que no son peronistas.
00:14:53Hay lo que pasa que hay que construir
00:14:55algo nuevo porque lo mismo le va a pasar
00:14:56al resto de la fuerza política, no es
00:14:58que nos pasa a nosotros. O vos creés que
00:15:00el radicalismo puede gobernar con la
00:15:01lista tres o que la coalición cívica con
00:15:04una lista encabezada por Lilita Carrió o
00:15:06que que es su mejor referente puede
00:15:07gobernar, ¿no? Pero espacios hoy es la
00:15:11la derecha con la libertad avanza o lo
00:15:13que quede el PROE y el peronismo. Digo y
00:15:15pero al peronismo le resulta más
00:15:16complejo seducir al electorado. Por eso
00:15:19yo estoy diciendo que en la ciudad hay
00:15:21que construir algo nuevo, es inevitable.
00:15:24Donde con sabes lo que tiene de
00:15:26fundamento tu argumento que no haya
00:15:27ninguna chance. Si no, no hay chance.
00:15:29Claro. Exactamente. Entonces, yo lo que
00:15:32les estoy tratando de explicar a Sí, eso
00:15:34es eso oír otra vez o o reflejar esto
00:15:37que pasó o perder para que sea
00:15:38exactamente es así de simple. Eh, ojalá
00:15:41que es así de simple. Y y te digo una
00:15:43cosa y lo mismo le pasa a los demás
00:15:44porque si no van a terminar yendo de
00:15:46punto de van a terminar yendo de puntos
00:15:48de de de mi ley y mira lo que le pasa a
00:15:50los que van de punto de mi ley los usan
00:15:52y terminan como terminó
00:15:54Macri, ¿entendés? O sea, yo tampoco
00:15:56entiendo lo que hizo el radicalismo a
00:15:57nivel nacional. de acompañar las leyes,
00:15:59¿viste? Mientras le insultaban a
00:16:00Alfonsín, mientras hacían un giro hacia
00:16:02la ultraderecha, los tipos acompañaban
00:16:04igual un programa económico porque ahí
00:16:06estaba la opinión pública. Eso es pan
00:16:08para hoy, hombre, para mañana. La
00:16:09política no consiste en leer encuestas y
00:16:11hacer seguidismo. Entonces, yo tengo
00:16:13claro, y esto cierro con esto,
00:16:14perdónenme que me extienda hoy estaba
00:16:16con ganas de hablar. Eh, entiendo que
00:16:18acá lo que pasó en la ciudad de Buenos
00:16:19Aires, yo no sé si somos todos
00:16:21conscientes, terminó un ciclo de 20
00:16:23años, un ciclo donde había una derecha
00:16:26que trataba de interpelar un sector del
00:16:29del progresismo en la ciudad, si no
00:16:31entendemos, y era una derecha distinta
00:16:33que se vendía como desarrollista,
00:16:35después se fue desnaturalizando. Ellos
00:16:37eran pro y terminaron siendo anti. Ahora
00:16:40aparece una derecha que directamente se
00:16:42alíña con Donald Trump, que dice cosas
00:16:44que para mí son inaceptables,
00:16:46humanamente inaceptables, que mi ley no
00:16:47pueda decir que está a favor de la
00:16:49democracia. E no es una boludez, rey. Y
00:16:52no es que se lo preguntaron en C5N, se
00:16:54lo preguntaron en TN. Sí, sí. Entonces,
00:16:56yo no sé si mañana no va a haber un giro
00:16:58más autoritario frente a esta amenaza.
00:17:00Yo lo que les estoy diciendo a todos los
00:17:02sectores políticos y sociales, a ver,
00:17:04entiendo las identidades partidarias,
00:17:06las doctrinas, las tradiciones
00:17:08políticas, pero hay que construir un
00:17:11frente electoral y programático en la
00:17:13ciudad de Buenos Aires. Que enfrente
00:17:15esto en el 27, que sintetice diferencia,
00:17:18porque yo no me quiero imaginar un
00:17:20gobierno de la ciudad de Buenos Aires
00:17:21que no crea en la obra pública,
00:17:23¿entendés? o que pase la la motosierra
00:17:26eh por las escuelas o por los
00:17:27hospitales, perdón. Hablas esto con
00:17:30otros dirigentes, no sé, pienso los más
00:17:33importantes que tiene el el partido, eh,
00:17:37Kisilov, Cristina, Maa, esto también se
00:17:40conversa o no?
00:17:42Y yo hablo con pocos, o sea, tengo poco
00:17:44diálogo, o sea, con el que más hable
00:17:45este tema, sin lugar a duda, es con Juan
00:17:47Manuel Olmo, que es el que tiene diálogo
00:17:49con los demás. Pero insisto, yo tomé la
00:17:51decisión también, rey, de focalizarme en
00:17:53la ciudad de Buenos Aires, que es mi
00:17:54distrito, la ciudad que amo, porque
00:17:56además siento que es más fácil hacerlo
00:17:58acá. Yo sé cómo me siento más útil.
00:18:00Mira, en política uno tiene que tomar
00:18:02una decisión muchas veces. O sos útil.
00:18:05Yo, viste, prefiero ser útil. Bueno, vas
00:18:07a presidir el bloque, vas a presidir el
00:18:09bloque más importante en la legislatura.
00:18:11Quizás ahí también se puede ir tejiendo
00:18:14algunos acuerdos. Van a necesitarlo
00:18:15todos porque ninguno tiene una mayoría
00:18:18eh calificada, ¿no? Bueno, y
00:18:20probablemente. A ver, no sé si lo voy a
00:18:22presidir, tampoco es una discusión que
00:18:23no hemos tenido, pero sí, sin duda voy a
00:18:25trabajar. Acá hay que construir un
00:18:27espacio político en la ciudad porque
00:18:29entendamos lo que pasa acá. Vamos a ver
00:18:31cómo evoluciona la interna de la
00:18:33provincia y la interna del peronismo y
00:18:35la interna de la libertad y del pro,
00:18:37pero casi reconfigura todo esto. No
00:18:40estamos hablando de una derecha blanda
00:18:41que que le quiere hacer un guiño al
00:18:43progresismo. Estamos hablando de una
00:18:44derecha que viene recargada, que siente
00:18:46que además tiene carta blanca para hacer
00:18:48cosas que para mí son terribles. Por eso
00:18:50yo te decía, "Rey, por favor, ni un
00:18:52segundo se dude sobre la frontalidad que
00:18:55nosotros tenemos en para a la hora de
00:18:57enfrentar este gobierno." La diferencia
00:18:59con otros compañeros míos es que yo
00:19:00trato de ser un poco más suave en los
00:19:03modales, ¿entendés? Yo trato de ser un
00:19:05poco más comprensivo y no ser tan
00:19:07agresivo. O sea, yo no creo que si hay
00:19:09un loco que grita, hay que construir un
00:19:11loco que grita por izquierda, ¿me
00:19:12entendés? Creo que hay que tratar de
00:19:14hablar con gente que está muy enojada
00:19:15con la política, digamos. Hay que tratar
00:19:17de, entendiendo las emociones, dar
00:19:19argumentos racionales. Eh, no puede ser
00:19:21que estemos todo el tiempo, porque
00:19:22también hay una simplificación de de las
00:19:24etiquetas partidarias o políticas en
00:19:26función de cómo se articula o cómo se se
00:19:29vomitan emociones. Yo trato, ¿viste, de
00:19:31darle más importancia a las
00:19:33argumentaciones, a las ideas,
00:19:35entendiendo las pasiones y y la y las
00:19:37emociones que yo también las tengo. Sí,
00:19:39perdón. Eh, te hago la última pregunta.
00:19:41Eh eh eh te manifestaste en relación al
00:19:44video eh falso de Mauricio Macri. Eh,
00:19:49nosotros veíamos con sorpresa, hay una
00:19:50muy buena nota, le recomiendo, a todo el
00:19:52mundo, de Alconadamon, eh, en la nación
00:19:55hace un poco el seguimiento. Esto partió
00:19:57de una cuenta libertaria, fue potenciado
00:19:59por las principales cuentas libertarias,
00:20:02que una decisión de difundir este video.
00:20:06Curiosamente, un juez pidió que lo
00:20:07levanten y sigue. Pidió en 2 horas me lo
00:20:09tienen que sacar y X lo mantiene todavía
00:20:13eh en circulación.
00:20:15Eh, tratamos nosotros de comunicarnos
00:20:17con la Cámara Federal, nadie te dice
00:20:19nada y si no hablamos con la prensa. Una
00:20:21cosa muy rara la que pasa también en la
00:20:23Cámara Electoral, eh, con ese secretismo
00:20:27raro en relación a un tema importante
00:20:29como este. Eh, nada, brevemente si
00:20:32podés, porque me parece que esto también
00:20:34vino para quedarse. Eh, digo, este tipo
00:20:36de operaciones donde son más graves
00:20:39porque operaciones hubo siempre, pero
00:20:40esta donde de pronto te suplantan la
00:20:42identidad y no pasa nada.
00:20:44Eh, claro, en una elección donde hay una
00:20:46diferencia de de amplia, bueno, no no
00:20:50hay problema, pero una diferencia donde
00:20:51hay 5,000 voto de diferencia, no sé si
00:20:53eso es tan menor. No, no. Y te voy a
00:20:56decir una cosa, acá hay una
00:20:58interpretación que cambia de acuerdo a
00:21:00la generación. A la gente grande le
00:21:02parece una barbaridad, a la gente joven
00:21:04te dicen, "No, esta es una broma, es un
00:21:05juego." Además, se nota que no es Macri,
00:21:09sino es una animación de inteligencia
00:21:10artificial. Entonces, le quitan
00:21:12gravedad. Para mí sí es muy grave, pero
00:21:14sabes por qué, fundamentalmente por el
00:21:16precedente que sienta. Porque hoy si vos
00:21:18ves ese video y sos una persona joven o
00:21:21habituada a las redes sociales, te das
00:21:23cuenta que es un armado. Si sos una
00:21:25persona grande y te llega por WhatsApp,
00:21:27no. Pero los pibes, le digo, si nosotros
00:21:30dejamos el precedente este, dentro de 2
00:21:32años, la inteligencia artificial va a
00:21:33evolucionar tanto que va a ser imposible
00:21:35distinguir que es eh trucho y que es
00:21:38real. Porque muchos dicen, "Ah, tod
00:21:40viste, le restaban importancia y le
00:21:42restaban dramatismo porque no lo no lo
00:21:44no lo veían tan natural a Macri, como
00:21:46que cualquiera que tiene el ojo
00:21:48adiestrado en leer este tipo de cosas lo
00:21:50sacaba." Pero si vos dejas sentado el
00:21:52precedente que podés hacer una cosa así
00:21:54violando la veda hoy, dentro de 2 años,
00:21:57es obvio que esto va a seguir
00:21:58evolucionando y de verdad, ¿viste? Vamos
00:22:01a empezar en un en un mundo donde
00:22:03directamente va a ser imposible
00:22:04comunicarse porque no vamos a creer en
00:22:06nada. Entonces, no podemos naturalizar
00:22:09que se hagan semejantes cosas. Yo decía
00:22:10en la campaña, no hay que jugar al fleje
00:22:13en la democracia. La pelota tiene que
00:22:14picar en el centro. Gracias por
00:22:17atendernos. Gracias, Rey. Abrazo.
00:22:19Leandro Santoro, diputado electo,
00:22:22legislador electo por la ciudad de
00:22:24Buenos Aires, por el peronismo. 124
00:22:28minutos. Ya volvemos. Yeah.