“En los últimos tres años la gente marcó no estar bien” el deterioro de la salud mental #Perros2025
Perros De La Calle - 9/9/2025 - Duracion: 23:06
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Y ahora sí se va a tocar un bis, Jairo
00:00:04Strachcia, porque estuvimos charrando
00:00:06algunos temas fuera del aire, eh, y
00:00:08trajiste una nota que está buenísima y
00:00:09que es super interesante.
00:00:10Sí, porque en realidad casi que en
00:00:12paralelo a todo el tiempo estar
00:00:13siguiendo la eh situación económica, la
00:00:17situación política, si te alcanza la
00:00:19plata para llegar a fin de mes,
00:00:20¿hay paralelo a eso, hay algo más aparte
00:00:22de eso?
00:00:23Sí, el impacto en tu cuerpo y en tu
00:00:25psiquis. Ah, claro,
00:00:27porque en realidad eh todo eso es parte
00:00:29de lo que uno va viendo en la cotidiana,
00:00:31pero
00:00:31seguimos hablando de boxeo porque yo me
00:00:32siento cagado a palos
00:00:33y con miedo.
00:00:34Sería parte de lo mismo
00:00:36en la lona,
00:00:36las dos cosas que dijo.
00:00:38Y vos estás diciendo
00:00:38contra las cuerdas, me siento,
00:00:39tiro la toalla, ¿dónde está para
00:00:41escaparse? ¿Cómo puedo devolver una
00:00:43mano? o lo más habitual es terminamos
00:00:47teniendo que tratar esto en alguna u
00:00:49otra manera, algún quilombo físico,
00:00:50algún quilombo psíquico, teniendo que ir
00:00:52a algún tipo de terapia, imagino. Lo que
00:00:55pasa que también esto a mí me hace
00:00:57siempre pensar en que una cosa son
00:00:58también los que tienen determinadas
00:01:00herramientas, los que están con un
00:01:01determinado colchón económico, familiar,
00:01:04anímico, eh etcétera. Y otra cosa son
00:01:07los que están con menos colchón
00:01:09económico, día,
00:01:10con algún problema de salud, con algún
00:01:12problema de gente a la que mantener. E y
00:01:17hay un indicador,
00:01:18aparte, perdón, si solo por meter un
00:01:19tema, si hablamos de poblaciones
00:01:21vulnerables, estamos hablando de
00:01:23jubilados, gente con discapacidad, no sé
00:01:24qué, los eh o sea, el el nivel de
00:01:27asistencias, no solo de ellos, sino de
00:01:28las familias, digo,
00:01:30bueno, es son sectores especialmente
00:01:32vulnerables. Esto lo mide eh un estudio
00:01:34que sale periódicamente desde hace
00:01:37varios años, lo cual permite también ir
00:01:38viendo cómo vamos empeorando, eh, que se
00:01:42llama el estudio de malestar psicológico
00:01:44que hacen en el Observatorio de la deuda
00:01:47Social de la Universidad Católica
00:01:49Argentina, un área que habitualmente se
00:01:52cita porque, por ejemplo, la pobreza
00:01:54ahí se hacían las mediciones de pobreza
00:01:55y se siguen haciendo, pero eran
00:01:56mediciones de pobreza que tenían mucha
00:01:58difusión cuando estaba truchado el INDEC
00:02:00y no se sabía cuánta pobreza había.
00:02:02Entonces,
00:02:02pero se sigue usando como contralor,
00:02:04digamos, para comparar con con las
00:02:06espciales
00:02:07porque también y porque también hacen
00:02:08otras mediciones complementarias que no
00:02:10solamente tienen que ver con los
00:02:11ingresos, es una manera de ver cómo está
00:02:13la situación social, pero incluyen el
00:02:17informe que eh siempre te digo es de
00:02:19malestar psicológico que van midiendo
00:02:21desde el 2010 y salió el último informe
00:02:23hacia el final del 2024. Eh, y me parece
00:02:26que está bueno ya con solo decirte que
00:02:28ellos detectan que tres de cada 10
00:02:30personas manifestaron síntomas de
00:02:32ansiedad o depresión el año pasado y
00:02:34tiene un desagregado por situación
00:02:36económica, social eh y de salud. Está en
00:02:40línea Solange Rodríguez Espinola, que es
00:02:42eh psicóloga, investigadora y
00:02:44coordinadora del equipo de capital
00:02:45humano que hace este laburo en la UCA,
00:02:48así que la voy a invitar para que nos dé
00:02:50más detalles de un laburazo. Solang acá
00:02:53te saluda Jairo Estracha, a todo el
00:02:54equipo de perros. ¿Cómo andás?
00:02:56¿Qué tal? ¿Cómo están? Muy buenos días.
00:02:59Bueno, eh te iba a pedir que me des
00:03:01alguna mirada alentadora de esto, pero
00:03:04por lo menos dame el diagnóstico.
00:03:05Aunque sea una mirada
00:03:06o aunque sea una mirada.
00:03:08Bueno, em
00:03:11la verdad es que la visibilización de la
00:03:13salud mental, tanto de ustedes como
00:03:16medios que siempre lo hablan, eh ha
00:03:19tenido un impacto, yo creo, a nivel
00:03:21generacional
00:03:22y también estamos viendo como la
00:03:25condición de salud mental de la
00:03:26población también post pandemia ha
00:03:29tenido un fuerte impacto, ¿no? O sea, la
00:03:32pandemia ha sido un indicador super
00:03:35importante
00:03:36que se suma a contexto de situación de
00:03:39vulnerabilidad de la población y que eh
00:03:43como decías eh nuestro informe viene
00:03:45evaluándolo desde el año 2010, son 15
00:03:49años teniendo como la fotografía de
00:03:51situación
00:03:53eh y nos encontramos como en esto, ¿no?
00:03:56una eh cuestión ascendente postpandemia
00:03:59que llega al indicador más alto de estos
00:04:0215 años en 2024.
00:04:04Ahora, la pandemia fue 2020 2021. ¿Por
00:04:06qué seguimos teniendo coletazos en 2025
00:04:09todavía de de las consecuencias de la
00:04:11pandemia?
00:04:12Porque bueno, un poco es esto, Harry,
00:04:16toda la cuestión de salud mental no es
00:04:18unicausal, sino multicausal.
00:04:21Eh, entiendo que hay una cantidad de eh
00:04:24en este caso estresores que hacen
00:04:27también esta dinámica que se suma desde
00:04:30lo que es la el efecto postpandemia a lo
00:04:33que es lo contextual también.
00:04:35Eh,
00:04:36estresores dijiste.
00:04:38Sí, estresores. Sí,
00:04:39me gusta el término.
00:04:40Así se llaman.
00:04:41Así se llaman. ¿Qué? Cosas que te dan
00:04:42estrés.
00:04:43Son los factores estresantes.
00:04:44Exacto. Exacto.
00:04:45Tomo esa palabra. Creo que la voy a usar
00:04:47permanentementos.Áásicos.
00:04:49important
00:04:50vivir en la pobreza,
00:04:52por ejemplo, es un estresor importante.
00:04:54Claro, no tener cloca, no ten llegar a
00:04:56fin de mes es otro estresor importante.
00:04:58Mira,
00:04:59la violencia en la calle,
00:05:01sí, la violencia
00:05:02es un estresor,
00:05:03la violencia en la casa, sí, o sea, se
00:05:04los factores e que que hacen que tu vida
00:05:07sea más tensa, más estresante. Claro.
00:05:09Lo más común es
00:05:10el tema es la persistencia en ese
00:05:12estresor, ¿no es cierto? O sea, en la
00:05:14medida que nosotros estemos expuestos y
00:05:17la condición persista eh y te requiere
00:05:21un esfuerzo extra a vos todo el tiempo
00:05:23para poder eh mantenerte, digamos, a
00:05:27nivel es lo que hace que esa sumatoria
00:05:30de estresores converjan en mayor
00:05:33malestar en salud mental. Claro,
00:05:34nosotros acá en la sección que hacemos a
00:05:35veces en te una soga vemos un un late
00:05:37motivo, hay un lugar común que se repite
00:05:39mucho que es la gente que toma deuda,
00:05:42por ejemplo, eh las deudas inmediatas,
00:05:44¿viste? Las instantáneas, que
00:05:45automáticamente te depositan una guita y
00:05:47eso tiene un interés altísimo. En
00:05:49general, lo que termina pasando con eso
00:05:50es que se arma una bola de deuda que en
00:05:52un momento ya no la puedes frenar. Eso,
00:05:53por ejemplo, es un estresor constante.
00:05:55Es algo que vos sabés que tenés la
00:05:56sombra de esa deuda todo el tiempo y no
00:05:58hay un día de tu vida en el que no estés
00:05:59pensando cómo la tenés que pagar.
00:06:02Exacto. Igual yo siempre digo, el estrés
00:06:05en esta condición de estresores,
00:06:07digamos, es una soga que se va
00:06:09desilachando. Cuanto más tensión tiene
00:06:11esa soga y se empieza a desilachar, es
00:06:14ese alerta, ¿no? Esa esa cuestión
00:06:16también de cuidado que hay que tener
00:06:19como para intervenir.
00:06:20¿Y cuáles son los
00:06:21y la gente nos está dando una alerta?
00:06:23Claro.
00:06:23¿Cuáles son los diagnósticos que vos
00:06:24decís están en récord en este año? O
00:06:26sea, ¿qué factores? Yo conté solamente
00:06:28el título del informe, pero ¿qué es lo
00:06:29que ven ustedes que está en picos del
00:06:32diagnóstico de la situación psicológica?
00:06:34Bueno, en realidad nosotros lo que
00:06:37evaluamos hace 15 años es sintomatología
00:06:39ansiosa y depresiva, que es a través de
00:06:42una escala que se utiliza a nivel
00:06:44internacional de screening o de eh
00:06:48tratar de ver cuáles son esas
00:06:49condiciones en las que está la población
00:06:51general. Son 10 ítems que se preguntan
00:06:54sobre situación de la persona asociado a
00:06:57sintomatología ansiosa y depresiva con
00:06:59una intensidad de uno a cinco, ¿no?
00:07:02Entonces, la gente te dice cómo se
00:07:05siente. Eh, desde esa condición, hace
00:07:08más de 15 años que venimos evaluando, lo
00:07:11que notamos es que en los últimos 3
00:07:14años, pero sobre todo en el último
00:07:15periodo, la gente marcó mayor eh
00:07:18proporción de no estar bien, pero además
00:07:22mayor intensidad en la sintomatología.
00:07:25Eh, ¿y cómo se arman las poblaciones?
00:07:27¿Hay criterios por edad, por género, por
00:07:29clase social? ¿Por ingreso? ¿Cómo son?
00:07:32Ay, buenísima pregunta. E en realidad lo
00:07:35bueno de este estudio es que es una
00:07:37muestra representativa a nivel nacional
00:07:39urbano argentino. Esto es eh lo que
00:07:42nosotros tenemos es un dato que hace que
00:07:46pueda ser evidenciado por distintas
00:07:48zonas urbanas o geopolíticas para ser
00:07:51intervenido desde políticas públicas.
00:07:54Desde este lado, además, lo que
00:07:55detectamos son lo que vos mencionás, son
00:07:58los grupos vulnerables, ¿no? O sea, es
00:08:00poder dar un diagnóstico a nivel
00:08:03nacional, general, pero a su vez
00:08:05desagregado en esas eh áreas
00:08:09poblacionales que son los que están
00:08:11teniendo mayor deterioro.
00:08:13¿Y cuáles son los grupos más
00:08:14vulnerables?
00:08:16Eh, lamentablemente tengo que decirlo,
00:08:18pero bueno, tiene que ver con contextos
00:08:20socioeconómicos, ¿sí? la vulnerabilidad
00:08:23socioeconómica, laboral, ¿sí? las
00:08:26personas que están con ingresos
00:08:29económicos por debajo de la línea de
00:08:30pobreza, las personas que están también
00:08:33en en hogares con donde los jefes de
00:08:37hogar tienen un empleo precario, la
00:08:39informalidad laboral, el desempleo
00:08:42eh en las mujeres más que en los
00:08:44hombres, sobre todo eh en mujeres que
00:08:47están en periodos, digamos, de eh
00:08:51condición entre los 35 y 50 años.
00:08:55e y sobre todo también en personas que
00:08:58tienen bajo nivel educativo asociado
00:09:01como este esta cuestión de la educación
00:09:04además como un protector social de
00:09:08muchos aspectos y que hacen también a la
00:09:10salud mental.
00:09:11Mira,
00:09:11Solang, ¿con qué se correlaciona bien
00:09:14este tipo de situación? Me refiero a
00:09:17este estrés o a este ansiedad, no quiero
00:09:19decir términos técnicos y errar, pero
00:09:22digo, sin hablar de causa consecuencia o
00:09:25de causa efecto, ¿con qué se
00:09:26correlaciona bien? ¿Con violencia en la
00:09:28calle? ¿Con inseguridad? ¿Con qué suelen
00:09:31cruzarlo ustedes?
00:09:34Mira, todo lo que tiene que ver factores
00:09:37a nivel contextual urbano,
00:09:40indudablemente están relacionados.
00:09:42Ahora, eh si nosotros vemos, por
00:09:45ejemplo, una persona, como mencionaban
00:09:47ustedes, que tiene una enfermedad
00:09:49graviocrónica,
00:09:51los índices de malestar psicológico, de
00:09:53sintomatología ansiosa y depresiva
00:09:55superan las personas que no tienen
00:09:57ninguna enfermedad. Las personas que eh
00:10:00están, por ejemplo, frente a lo que es
00:10:03un hogar monoparental también, o sea,
00:10:06esas sobre todo mujeres en nuestro país,
00:10:08¿no?, son las que ostentan mayores
00:10:11índices. La violencia indudablemente
00:10:14también. Ahora, a mí me parece
00:10:18interesante también señalar como rol
00:10:20protector, que es super importante y
00:10:22ustedes siempre lo ven a través de la
00:10:24radio, es el tema de la red social. La
00:10:27gente que tiene más red social, que se
00:10:29comunica con otros, que tiene
00:10:31red social entendido en los términos
00:10:33positivos de gente cercana,
00:10:35¿no? La gente que tiene TikTok, eh
00:10:37Instagram, Twitter, o sea, claro,
00:10:40la gente que tiene que tiene personas
00:10:41reales con las que conectarse. Claro,
00:10:42vale la aclaración. Está bien la
00:10:44aclaración. Sí. ¿Y
00:10:45cómo se puede hacer para salir de esta
00:10:48situación o ayudar o de qué manera esta
00:10:51gente puede empezar a estar un poco
00:10:53mejor?
00:10:54todos básicamente.
00:10:55Mira, Canté, acá hay varias cosas. Creo
00:10:58que hay cosas que tenemos que hacer como
00:11:00personas, como amigos, como eh
00:11:04interacción entre nosotros, que está
00:11:07super bien, estar atentos, mirar al
00:11:09otro, eh tener esa mirada también de
00:11:13decir, "Bueno, si yo no te veo bien,
00:11:15¿por qué no buscas ayuda?" Hoy por hoy a
00:11:18nivel generacional ha habido un cambio
00:11:20de aceptación incluso a lo que es la
00:11:22búsqueda de profesionales en salud
00:11:24mental. Eh, pero por otro lado también
00:11:27lo que necesitamos son políticas
00:11:29públicas sostenidas en salud mental.
00:11:32Necesitamos también el el la
00:11:34identificación de el acceso a lugares
00:11:39donde puedan llegar atenderse, sobre
00:11:41todo personas en vulnerabilidad
00:11:42socioeconómica
00:11:44eh y donde puedan sostener un
00:11:46tratamiento.
00:11:48Eh, de alguna manera esto también es
00:11:50importante, ¿no? En el sentido de eh
00:11:53promover en todos los sentidos a la
00:11:55salud mental.
00:11:57Estamos hablando con Solange Rodríguez
00:11:58Espinola, que es que está a cargo del
00:12:00estudio de malestar psicológico de la
00:12:02UCA. Eh, me pregunto, acordándome de la
00:12:04frase de Menem, eh, de los niños ricos
00:12:06que tienen tristeza,
00:12:08¿hay estresores solo con vulnerabilidad
00:12:10económica o te da el reporte que los que
00:12:13están bien económicamente tienen otros
00:12:15eh factores que les pueden generar
00:12:17depresión o ansiedad?
00:12:20Eh, mira, esto es genial porque en
00:12:22realidad la salud mental no hace
00:12:24diferencia por condición socioeconómica.
00:12:26Pero sí el contexto de situación suma
00:12:29estresores que hacen a una mejor
00:12:32condición. Si yo tengo una capacidad
00:12:35económica para buscar asistencia en
00:12:37profesionales y sostener ese tratamiento
00:12:40es genial. Las personas con mayor
00:12:42vulnerabilidad son las que tienen más
00:12:44barreras para acceder al tratamiento.
00:12:46Ese es el tema.
00:12:48Eh, con lo cual vos te encontrás a mucha
00:12:50gente, además que está en una situación
00:12:52crónica de malestar psicológico, que es
00:12:55lo que también observamos. Ahora, por
00:12:58otro lado, lo que tenés es ciertas
00:13:01patologías asociadas a determinados
00:13:04grupos generacionales que también están
00:13:06siendo evidentes en salud mental, como
00:13:08por ejemplo el consumo de sustancias,
00:13:11¿no? O sea, esto también es otro
00:13:13detonante, super importante a trabajar
00:13:15en salud mental porque, bueno, esto se
00:13:19está observando y tiene una fuerte
00:13:21demanda y no hay las suficientes
00:13:24políticas a nivel público de asistencia,
00:13:27de acceso, de atención. Vos le preguntás
00:13:29hoy a un chico, eh, vienen y te lo
00:13:32dicen, ¿no? Eh, chico, digo, joven,
00:13:35adolescente, eh, siempre lo hablan en
00:13:38tercera persona. Tengo un amigo que
00:13:41y bueno, ¿a dónde le podés decir que
00:13:43vaya? ¿A dónde le podés decir que puede
00:13:45recibir atención? Y es super importante
00:13:48esto, que que sepamos, ¿no?, que estemos
00:13:51atentos a a que hay eh lugares de
00:13:54asistencia y que hay otro que también te
00:13:57puede ayudar o asistir como un par, ¿no?
00:13:59Recién introducías este otro factor que
00:14:00es consumo de instancias. Te voy a traer
00:14:02otro nuevo que lo hablamos muy seguido
00:14:03acá, eh, a ver si lo si lo tenés ahí en
00:14:06el en el radaro, en el mapa, que es eh
00:14:08el tema relacional eh con la aparición
00:14:10de este colectivo tan grande de esto que
00:14:12ahora se llama Insels, pero que siempre
00:14:13existió. digo que es gente, digo, célib
00:14:15involuntaria, o sea, gente que le cuesta
00:14:17relacionarse con el sexo opuesto y eso
00:14:18le trae consecuencias en su propia
00:14:20salud. Eh, ¿qué qué lectura tienen
00:14:22ustedes de de este tipo de fenómeno?
00:14:24¿Cambió con el tiempo? ¿Hay más? Eh, ¿se
00:14:26mide? ¿No se mide?
00:14:28Mira, e hace poquito también estuvimos
00:14:31con haciendo en Ciudad de Buenos Aires
00:14:33una encuesta representativa el año
00:14:35pasado,
00:14:37más de 6000 casos eh y estuvimos
00:14:41observando eh comportamientos que tienen
00:14:43que ver con la tecnología, ¿no?
00:14:45Entonces, ¿dónde te encontrás? A ver, no
00:14:48demonizar, creo que ese es otro gran
00:14:50tema. Creo que hay muchas cosas que han
00:14:52mejorado que también suplen a cuestiones
00:14:55que ven que tienen que ver con la
00:14:57interacción social, la tecnología, pero
00:14:59por otro lado te encontrás con
00:15:01situaciones que hacen a esta dinámica de
00:15:05hacerlo todo todo a través de redes y la
00:15:08dificultad en la interacción en el cara
00:15:10a cara, ¿no? O sea, como que ciertos
00:15:13perfiles eh a través de la tecnología
00:15:17disminuyen esta carga ansiosa que se
00:15:21potencia en el momento de la
00:15:22interacción, digamos, cara a cara. Eh,
00:15:25bueno, otro gran tema para trabajar.
00:15:28entiendo que no lo tenemos medido, cómo
00:15:30ha cambiado eso, pero sí entendemos que
00:15:33eh de alguna manera la sintomatología
00:15:36ansiosa relacionada con los contextos
00:15:38sociales también es importante. digo, no
00:15:41salgo porque la inseguridad, no salgo
00:15:44porque me da temor relacionarme con
00:15:47otro,
00:15:48no salgo porque no tengo dinero y todo
00:15:50es un conjunto que hace a que yo me
00:15:52quede adentro o que no interaccione con
00:15:54el otro,
00:15:56pero que de alguna manera también esto
00:15:57está siendo una un perfil superinesante
00:16:01para seguir viéndolo a nivel población,
00:16:03¿no?
00:16:03Y las redes sociales, ¿cómo afectan el
00:16:05hate en los jóvenes? Eh, no solamente en
00:16:08los jóvenes, en todos. ¿Cómo cómo se
00:16:10vive eso
00:16:11en nosotros también? ¿Quieres decir?
00:16:12Sí.
00:16:14Eh, el gran tema acá es la desconexión,
00:16:17¿no? O sea, lo que venimos viendo es
00:16:20esta necesidad imperiosa de estar
00:16:21conectados o comunicados. eh a veces la
00:16:25sobrecomunicación o la sobre eh
00:16:28actividad dentro de lo que son soportes
00:16:31tecnológicos, ya sea porque lo hacemos
00:16:33para trabajar, ya sea porque lo hacemos
00:16:35por una cuestión de entretenimiento,
00:16:38está teniendo un deterioro que algunos
00:16:40lo están marcando como eh importante de
00:16:44eh manejar o de poner un punto aparte,
00:16:47¿no? digo, "Bueno, voy a pagar el
00:16:49celular, no voy a mirar en determinados
00:16:52horarios o haciendo determinadas
00:16:53actividades en reuniones familiares, en,
00:16:57o sea, digo, está empezando a prenderse
00:17:00alarmas en este sentido y se está
00:17:02observando también estas dependencias
00:17:04tecnológicas
00:17:06que e por otro lado eso incentivan o
00:17:11hacen que eh aspectos ansiosos se pongan
00:17:14en evidencia, ¿no? Estamos charlando con
00:17:15Solange Rodríguez Espinola, psicóloga,
00:17:17investigadora, coordinadora del equipo
00:17:18de capital humano y bienestar del
00:17:20Observatorio de la deuda Social
00:17:21Argentina. Eh, tenemos una pregunta de
00:17:23eh Lu, nuestro mayor crédito académico,
00:17:25la verdad, de este programa, eh nuestra
00:17:27antropóloga, eh Lu Calderones,
00:17:29¿no? Yo me preguntaba igual, justo lo
00:17:31estaba respondiendo, ¿no? Pero si hay
00:17:32alguna estrategia más global que se
00:17:34pueda tomar o alguna medida como para
00:17:36enfrentar esto o para incentivar a a que
00:17:39deje de ser un incentivar, ¿no? A tratar
00:17:41de que deje de ser un problema. Me
00:17:43parece que es algo que igual atraviesa a
00:17:44toda la sociedad y a la juventud en
00:17:45general y a los adultos también porque
00:17:47nos enfrentamos a la tecnología. Yo lo
00:17:48veo con mis hijos en la primaria
00:17:50también, o sea, no no es algo eh
00:17:52solamente de la educación
00:17:56terciaria, digamos, universitaria,
00:18:00¿no? No está en todas las áreas. Creo
00:18:02que es el gran tema en algún sentido. No
00:18:04es que está mal. digo, yo creo que
00:18:06demonizar o decir, "No, no es malo,
00:18:09tampoco está bien." Creo que en muchas
00:18:10cosas se ha facilitado y es
00:18:12superinesante. Ahora bien, cuando vos
00:18:15tenés el indicador de dejas de hacer
00:18:17aspecto eh digamos te condiciona tu eh
00:18:22eh comportamiento
00:18:24en tu vida cotidiana, dejas de eh
00:18:28disfrutar de empezas a postergar cosas
00:18:31en función de lo que es propiamente el
00:18:33uso de la tecnología. Tenés dificultades
00:18:35de sueño porque te quedaste 2 horas
00:18:37mirando el celu. Tenés eh eh aspectos
00:18:41que tienen que ver también a deterioros
00:18:43físicos. pueden ser problemas en
00:18:45cervicales, problemas en el en la mano.
00:18:47Digo, empezamos a ver condicionantes que
00:18:50también hacen a que uno tenga que tener
00:18:53en alerta todo esto, ¿no? O sea, eh se
00:18:56están observando condiciones también de
00:18:59dificultades en la interacción social en
00:19:01adolescentes que tienen que ver también
00:19:03con el postergar el encuentro
00:19:07por estar conectados a través del
00:19:10celular. Los cambios que se han visto a
00:19:12nivel educativo por el uso del celular
00:19:14en otros países han sido superinesantes.
00:19:17Eso te quería hacer una pregunta porque
00:19:18un montón de las cosas que vamos
00:19:19nombrando, ponele que son intuitivas, o
00:19:20sea, es bastante razonable y lógico
00:19:22pensar que alguien que eh no tiene
00:19:24laburo, que tiene una situación
00:19:24precaria, que sufre violencia en la casa
00:19:26o que sufre inseguridad en su barrio, o
00:19:27lo que sea, va a estar eh más eh
00:19:30expuesto a tener problemas de salud
00:19:31mental que otros. ¿Te encontraste con
00:19:33algún resultado que te haya sorprendido
00:19:35que algo que no te que no te esperaras?
00:19:38Eh, no es que no me lo esperaba, pero
00:19:40tuvo un incremento en este último
00:19:43periodo que me parece importante
00:19:45mencionar en personas mayores,
00:19:47o sea, eh las personas más 60 son las
00:19:51que obtuvieron puntuaciones más altas en
00:19:53este último periodo.
00:19:55Vinculado creo que lo coyuntural
00:19:57sí eh 2024, ¿no? El último informe
00:20:01alcanza 2024. Creo que lo coyuntural es
00:20:04importante.
00:20:05Eh, creo que tuvieron voz en esta
00:20:08medición las personas mayores en en
00:20:10identificar también mayor sintomatología
00:20:13en sí depresiva.
00:20:14Mira, a riesgo de de pasarme de lectura
00:20:17por último, yo la otra vez leí una nota
00:20:19de Eduardo Fidanza donde decía que no
00:20:21hay estallido en estos últimos años, no
00:20:23ahora desde el 2018 que venimos con
00:20:25disparada de dólar, disparada de la
00:20:26inflación hasta ahora, ajuste, etcétera.
00:20:28No hay estallido como lo conoce
00:20:30Argentina, decía social, así saqueo, no
00:20:32sé, revuelta popular.
00:20:34Y él hablaba de tal vez esto tiene que
00:20:36ver con que hay más microestallidos, o
00:20:38sea, que estamos viviendo peor. Y lo
00:20:40asociaba cuando leía el informe de,
00:20:42bueno, no hay algo que está afuera
00:20:44porque estáalla ya hacia adentro, en la
00:20:46cabeza, en la vida, en la salud mental
00:20:48y tampoco es un llamado a tomar las
00:20:49armas esto, ¿eh?
00:20:50No, no, no digo que también eso te va a
00:20:52curar, te va a mejorar.
00:20:53Tampoco es que si saqueas el chino de tu
00:20:55barrio, vas a estar mejor de salud
00:20:56mental. No, no, pero no sé, me me
00:20:59llevaba una cosa a asociarla con la
00:21:00otra, no sé.
00:21:03Sí. Eh, a ver,
00:21:06te implosiona. Me quedé pensando, o sea,
00:21:09buscando también esto, ¿no? Como te está
00:21:11hacia adentro, pero creo que está
00:21:12teniendo un efecto hacia afuera también.
00:21:15Eh, para mí igualmente creo que hay una
00:21:17cuestión super importante es que la
00:21:19gente está hablando de la salud mental,
00:21:21que la gente está diciendo, "No estoy
00:21:23bien, son alertas, quiero vivir bien."
00:21:27Eh, el identificar que eso no es
00:21:29persistente. Sí. O sea, creo que el
00:21:32hecho de estar todo el tiempo
00:21:34sintiéndome desganado, sin energía,
00:21:37deprimido, con dificultades en todo lo
00:21:40que es la interacción sociale.
00:21:43Y la gente lo está sintiendo como algo
00:21:45que también hace a la dinámica de poder
00:21:48crecer, ¿no?, a nivel social,
00:21:50individual. El no sentirse bien está
00:21:53siendo una condición también a tener en
00:21:55cuenta por sobre todo. E
00:22:00menciono esto también porque es
00:22:01superinesante en el estudio, las
00:22:03personas que están en eh trabajos
00:22:06informales, ¿no? O sea, no tenés
00:22:08vacaciones, si faltas, no no tenés la
00:22:12paga, eh, no tenés la estabilidad de un
00:22:15empleo, las condiciones de empleabilidad
00:22:18en lo que es la Argentina urbana, sobre
00:22:21todo, han sido también determinantes
00:22:23super importantes a la hora de
00:22:25identificar este malestar. Eh, y como
00:22:29digo, el combo, ¿no? Todo esto son
00:22:32grandes estresores que se van sumando.
00:22:34Imaginemos, ¿no?, en una persona que
00:22:35además tiene está pasando por un
00:22:38divorcio, está pasando por alguna
00:22:39pérdida, eh la echaron del trabajo, eh
00:22:42tiene un hijo con alguna dificultad, o
00:22:44sea, todo esto suma lo individual, ¿no?
00:22:47Total. Eh, Solang, muchísimas gracias.
00:22:50No, gracias a ustedes.
00:22:51Un beso grande. Era Solang Rodríguez
00:22:53Espinola, psicóloga, investigadora,
00:22:54coordinadora del equipo de capital
00:22:56humano y bienestar del Observatorio de
00:22:57la Deuda Social Argentina de la UCAP.
00:22:59Gracias. Urbana 1043.
00:23:04Estamos en