¿En qué se parecen MILEI y MAMDANI? | TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 7/11/2025 - Duracion: 34:58
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Transcripción
00:00:00arranquemos por M lei. Miley ayer estuvo
00:00:01en Miami, eh, y habló en el American
00:00:04Business Forum, eh, en el estadio de los
00:00:07Miami Hits, o sea, es un estadio donde
00:00:10han pasado cosas sensacionales.
00:00:12Eh,
00:00:14habló en un en un foro donde estuvieron,
00:00:17ustedes si lo siguieron lo saben,
00:00:19hicieron les cuento, Trump, Messi,
00:00:21Nadal, bueno, él Infantino, Marina,
00:00:25María Corina Machado, Jamie Diamond, que
00:00:27es el titular del JP Morgan. y un eh
00:00:31príncipe, no sé si un príncipe, es un
00:00:33miembro de la del gobierno saudita que
00:00:36se llama Fahad Alf.
00:00:38Eh, vamos a focalizar primero en mi ley,
00:00:42que me parece interesante lo que dijo,
00:00:43el contexto, etcétera, y después vamos a
00:00:45focalizar en American Business Forum,
00:00:48porque estuve trabajando bastante entre
00:00:50ayer y hoy tratando de entender qué
00:00:52[música] pasa ahí, porque ahí hay un
00:00:54centro de poder internacional que es
00:00:56fenomenal. lo que pasó en términos de
00:00:59exhibición de poder, exhibición de
00:01:01riqueza, exhibición de personajes en ese
00:01:04lugar tiene una dimensión tan grande que
00:01:06uno no puede, uno no naturalmente hay
00:01:09información secreta, hay lógicas que uno
00:01:12no entiende, pero uno leyendo lo que se
00:01:14publicó, hablando con gente que está
00:01:16vinculada, eh buscando archivos de cada
00:01:18personaje, puede acercarse un poquito a
00:01:21entender el lugar donde habló mi ley. Lo
00:01:23que quiero decir es tan importante es mi
00:01:26ley hablando con su discurso como el
00:01:28contexto en el que se produjo el
00:01:30episodio. A ver, mi ley ayer habló
00:01:34cuando vos escuchás el discurso, ves
00:01:37algo que es eh lo central de lo que él
00:01:40busca, que es vender a Argentina. vender
00:01:42Argentina no en el sentido, bueno,
00:01:43también en el sentido de por venderla,
00:01:45pero lo que quiero decir es de
00:01:46promocionar a la Argentina como lugar
00:01:48para inversores. En un lugar donde hay
00:01:50gente de mucha guita, dice, "Che,
00:01:52hacemos reformas que no hizo nadie,
00:01:54somos una referencia a la lucha contra
00:01:56el comunismo. Ganamos las elecciones y
00:01:59tenemos todo para explorar. Hay países
00:02:02del mundo que ya tienen todo explorado y
00:02:03acá tenemos cantidad de negocios concer
00:02:06a Argentina. Eso es básicamente el eje
00:02:08de su discurso que tiene que ver con la
00:02:10estrategia de gobierno bastante
00:02:11razonable. Hay que decir que si caen
00:02:13capitales extranjeros masivamente a un
00:02:15país, ese país tiene más desarrollo, más
00:02:17crecimiento, más empleo, etcétera. Lo
00:02:20que pasa que todavía en los primeros dos
00:02:21años de gobierno eso no ocurrió. Eh, él
00:02:24cree o sostiene tal vez con alguna razón
00:02:27que era porque no lo veían firme en el
00:02:29poder a él, o sea, lo que él llama
00:02:30riesgo Cuca, pero este tipo hasta cuánto
00:02:32dura, qué poder tiene, etcétera,
00:02:33etcétera. Otras personas dicen, es
00:02:36porque el esquema de negocios que da el
00:02:37dólar a este nivel no lo hace atractivo
00:02:39para inversiones. En cualquier caso, si
00:02:42es una cosa o la otra, se verá. Claro,
00:02:44Miley también habló en un contexto en el
00:02:47cual Estados Unidos está sacudido por
00:02:49las elecciones que hicieron esta semana,
00:02:51donde los demócratas barrieron a su
00:02:53amigo Donald Trump en lugares que son
00:02:56siempre demócratas, pero donde ganan por
00:02:58menos diferencia habitualmente.
00:03:01y o sea que hay un reverdecimiento de la
00:03:04expectativa demócrata para las próximas
00:03:06elecciones que son el año que viene y
00:03:09que son elecciones muy importantes
00:03:10porque si Trump no saca una diferencia
00:03:12muy amplia se terminó su carrera. Es
00:03:14decir, se terminó 2 años después porque
00:03:16no pude ser reelecto. Si sacara una
00:03:19diferencia muy amplia, tendría por ahí
00:03:20espacio de poder para presionar a la
00:03:22corte o para buscar una enmienda muy
00:03:24difícil de lograr, pero si empata o
00:03:27pierde, está terminado. O sea, hay un
00:03:29contexto ahí que lo que se está
00:03:31discutiendo en Estados Unidos es cuánto
00:03:32dura Trump y por lo tanto cuánto dura
00:03:34esta historia de nuevo régimen mundial
00:03:36que está tratando de establecer en un
00:03:39contexto donde las encuestas se más le
00:03:40van mal a Trump y donde la persona, la
00:03:43estrella política del momento es Soran
00:03:47Mamdani. Eh, bien pronunciado por
00:03:49segunda vez.
00:03:51Exacto. Eh, y es la estrella política en
00:03:53gran parte porque el eje de su discurso
00:03:55tiene que ver con la desigualdad y con
00:03:58la manera que los multimillonarios
00:04:00acumulan mucha plata, mientras para la
00:04:02gente común la vida es muy dura aún en
00:04:04la ciudad más rica del mundo.
00:04:06diría, hay un contraste entre Miley y
00:04:09Mamdani que es muy interesante, no
00:04:11solamente porque Miley dice exactamente
00:04:12lo contrario, MY dice, "El Estado no
00:04:14tiene que intervenir nunca en ningún
00:04:16momento porque cada vez que interviene,
00:04:17sobre todo regulando ingresos, lo que
00:04:19hace es destruir el sistema económico y
00:04:21termina en Cuba o Venezuela."
00:04:24A ver, es obvio que hay matices, que
00:04:27todos los países son distintos, hay
00:04:28países exitosos con un modelo, con otro.
00:04:30El el de mi ley es un modelo extremo de
00:04:31no intervención. Entonces, el contraste
00:04:34entre uno y otro es muy fuerte, pero
00:04:36sobre dos personajes que muchas cosas se
00:04:38parecen. Por ejemplo, a los dos lo
00:04:39siguen los jóvenes, los dos fueron
00:04:42contra todas las estructuras políticas
00:04:43que existían hasta el momento, las las
00:04:44más cercanas y las más lejanas, y las
00:04:46destruyeron. Los dos llegaron en tiempo
00:04:48récord al poder, de la nada al todo en
00:04:51un tiempo que los mejores los políticos
00:04:53no lo logran. Los dos generan la
00:04:55pregunta, este tipo no puede gobernar.
00:04:56Vos lo veías a mi ley este tipo no puede
00:04:58gobernar. ¿Vos lo ves a Mamdali? Están
00:04:59diciendo, este tipo musulmán, nacido en
00:05:02Uganda. joven, 34 años, ¿qué va a
00:05:04abordar Nueva York? Bueno, y Boldy y la
00:05:07está armando y andás a ver qué va a
00:05:09pasar con mami. O sea, hay dos cosas de
00:05:11outsiders, jóvenes, irrupciones
00:05:14inesperadas en la política, eh miradas
00:05:17extremas respecto del discurso habitual.
00:05:19No digo que sea extremista uno digo para
00:05:21el discurso habitual, Miley es un eh un
00:05:24tiro de mirada extrema y Mamdani para lo
00:05:25que es el discurso de todos tiene otra
00:05:27mirada extrema. Entonces son como un es
00:05:29un espejo perfecto, es como la
00:05:31contracara perfecta uno de otro. Y
00:05:33entonces mi ley cuando habla, que además
00:05:35todo el tiempo dice, todos los sistemas
00:05:37intermedios son una porquería. Te dicen
00:05:39que son eh corderos, pero en el fondo
00:05:41son lobos. Los que te dicen, "Yo
00:05:42defiendo al capitalismo, pero eh quiero
00:05:45que haya regulaciones y quiero que haya
00:05:46distribución de ingresos." Esos tipos
00:05:47son socialistas, son los socialistas del
00:05:49siglo XXI. lo escuchaba y reconocía que
00:05:53eh eh sin que sea una referencia,
00:05:55obviamente, a mí, pero sí a lo que yo
00:05:57pienso, yo creo que el capitalismo tiene
00:05:59que haber reformas para que sea más
00:06:01equitativo. Y él dice, "Esos son
00:06:02comunistas y esos al final te llevan al
00:06:04comunisto y son lobos con piel de son
00:06:06corderos con piel de lobo." Bueno, lo
00:06:07vas a escuchar. Referencias de Miley a
00:06:10Mamdani al que no nombra y yo me doy
00:06:12cuenta que no le quiere dar entidad,
00:06:14pero si Trump lo nombra todo el tiempo.
00:06:16Es una celebridad internacional como
00:06:17Miley llama Dani. Y todo el mundo, así
00:06:19como mira Miley que gobierna un país,
00:06:22eh, va a mirar a Mam Dani que va a
00:06:24gobernar una ciudad que es casi tan
00:06:26influyente, tan importante como un país.
00:06:28En cualquier caso, referencia de Miley
00:06:31Amandani elíptica eh en parte de su
00:06:34discurso. Escucha.
00:06:36Absolutamente. ¿Qué vamos a hacer
00:06:38Argentina y América? Great K y no se
00:06:40dejen intimidar por algunos resultados
00:06:42locales. Aviso que los controles de
00:06:44renta es un ataque al derecho de
00:06:47propiedad, afecta el sistema de precios,
00:06:50afecta el funcionamiento del sistema y
00:06:52termina destruyendo todo a su paso.
00:06:55Yo diría, depende, depende que contó el
00:06:57red de renta, depende cuán inteligente
00:06:59es, depende, siempre depende, eh, en
00:07:02cualquier caso, y además cuando vos
00:07:04controláas la renta de algunos, de
00:07:05repente, de hecho, se controla la renta
00:07:07de otros. Es como muy complejo el
00:07:09mecanismo, pero es su mirada en todo
00:07:10caso. Eh, después hizo una segunda
00:07:13referencia, algunas cosas que pasan en
00:07:15la costa este. La costa este es donde
00:07:17queda eh Nueva York y lo dijo así.
00:07:19Escucha,
00:07:21pasó lo puesto exacto de aquel infame 12
00:07:23de agosto de 2019, en donde
00:07:26protagonizamos uno de los mayores
00:07:28desplomes bursátiles de la historia del
00:07:30mundo por la mera posibilidad de que el
00:07:32quiserismo volviera al poder.
00:07:35Que dicho sea de paso, no es ni más ni
00:07:37menos que una de las sucursales del
00:07:39socialismo del siglo XXI y que en algún
00:07:42lugar de la costa este
00:07:46ha entrado
00:07:48aquí.
00:07:51[aplausos]
00:07:57Se disfrazan de corderos y son peor que
00:07:59el peor de los repaces lobos.
00:08:02Bueno, ahí está la la referencia,
00:08:06el planteo que a ver planteo de un
00:08:08muchacho que está diciendo, "Che, paren
00:08:09de cazar inmigrantes." O sea, eh ¿quién
00:08:13es el lobo y quién es el cordero? Cuando
00:08:15hay policías y militares que entran
00:08:17abruptamente en casas de familias, los
00:08:19arrancan, los meten en una especie de
00:08:21centro de detención durante días y días
00:08:23sin que nadie sepa nada y los mandan a
00:08:24sus países. ¿Quiénes lo quiénes
00:08:26coordenan esta historia? Es algo
00:08:28discutible. Luego eh habla del
00:08:31socialismo del siglo XXI
00:08:33y nosotros somos quienes podemos lograr
00:08:35este cambio y pregonarlo porque somos
00:08:38heraldos de un futuro distópico, porque
00:08:41vivimos el futuro que tarde o temprano
00:08:43le va a llegar a los países que también
00:08:45están transitando este camino de
00:08:47servidumbre estatal, abrazando las
00:08:49nefastas ideas del socialismo del siglo
00:08:51XXI o más conocido en estas tierras como
00:08:54los W.
00:08:56A ver, eh, Miley habla también con la
00:08:58prensa francesa, con un periodista
00:08:59francés, eh, y en un momento le pregunta
00:09:02por la realidad política francesa. Di,
00:09:04no quiero opinar. Él tiene una buena
00:09:05relación con Macron, entonces por eso no
00:09:07se quiere meter. Eh, pero dice,
00:09:09"Imagínate, yo no puedo jugar a Francia
00:09:11por lo que se publican." Y de repente se
00:09:13le agarra a cuenta. Argentina. Le acaban
00:09:16de preguntar por Francia, ni siquiera
00:09:18por la prensa francesa. Y él hace la
00:09:20asociación, no me puedo guiar por lo que
00:09:22salen los diarios porque imagínate si me
00:09:24guiara por los pasquines inmundos de la
00:09:26Argentina. Escucha,
00:09:28¿usted conoce un poco la la crisis
00:09:30política que está viviendo Francia?
00:09:33La verdad es que de vuelta meterme en
00:09:36las cuestiones de las políticas internas
00:09:38de otros países
00:09:39me parece
00:09:42arriesgado, por decirlo de alguna
00:09:43manera. Imagínes qué podría decir un un
00:09:47líder de otro país del mundo si se
00:09:49informara
00:09:50por los pasquines inmundos que hay en
00:09:53Argentina que se llaman diarios,
00:09:58donde digamos, ya le dije, entre el 75 y
00:10:01el 80% de lo que dicen es mentira,
00:10:05donde además tiene asociaciones de
00:10:06periodistas que defienden el derecho a
00:10:09mentir, a calumniar, a enjuriar, a
00:10:12extorsionar. Bueno, ahí está Miley con
00:10:14su bronca por la manera en que la prensa
00:10:16argentina cubre lo que lo que él hace.
00:10:19Eh, hay que decir que no se mete con
00:10:21Francia, pero se mete con muchísimos
00:10:22países. Miley y todo el tiempo está
00:10:24hablando de otros países. Pero bueno,
00:10:25así es la así es la vida. A ver, eh, nos
00:10:29metemos, vos viste el discurso, ¿no? No
00:10:32sí. Eh, a mí me llamó mucho la atención.
00:10:34Claramente es un lugar que para el
00:10:35presidente es cómodo este lugar de ser
00:10:38el puntal de la ultraderecha de la
00:10:40defensa del capitalismo a nivel global.
00:10:42Eh, pero me llamó igual la atención cómo
00:10:44se paró ahí a confrontar directamente,
00:10:47fue un discurso muy conceptual de
00:10:49defensa cérrima del capitalismo, eh,
00:10:52directamente confrontando con Mam Dani.
00:10:54Evidentemente se sintió convocado a ese
00:10:56ring.
00:10:57Qué bien que te sale Mam Dani, te sale
00:10:58como naturalmente Dani. [risas]
00:11:00A vos también, o sea, es un problema
00:11:02neurológico amigo. Tienes razón, Manuel.
00:11:03No, no, no, no. Para mí te la complicas
00:11:06solo, eh, por decir que te la complicas,
00:11:08o sea, decir que te sale y te va a
00:11:10salir.
00:11:10Hay un problema con la voz nasal
00:11:11también, me parece que ahí que te traba
00:11:13algunas combinaciones o no sé o no sé,
00:11:15no tengo idea. [risas]
00:11:16Bueno, nos metemos con el American
00:11:17Business Forum. Vos decís, yo me
00:11:19preguntaba ayer, a ver, pero perdón, en
00:11:22el mismo acto están Nadal, Messi,
00:11:26Infantino, María Corina Machado, Shamie
00:11:29Diamond, Trump. ¿Qué es ese
00:11:31lugar? Bueno, ayer hablando este con
00:11:34Andrés Fidanza, corresponsal de Radio
00:11:36con voz en en Estados Unidos, que vive
00:11:38en Miami, me decía, "Mira, esto lo
00:11:40organiza hace mucho tiempo en Punta del
00:11:42Este un joven uruguayo que estudió en
00:11:45Estados Unidos, llamado Horacio González
00:11:46Castro, que empezó a reunir políticos
00:11:48uruguayos, políticos argentinos,
00:11:50empresarios y le empezó a ir bien y a
00:11:52partir de ahí trabó una relación con el
00:11:55intendente [música] alcalde de Miami que
00:11:58se llama Francis Suárez, es hijo de
00:11:59cubano.
00:12:01Francis Suárez es un intendente reelecto
00:12:03en Miami, que además quiere ser
00:12:05presidente. Se lanzó, por ejemplo, en
00:12:09antes que Trump confirmara su
00:12:10candidatura, cuando Trump tenía
00:12:11problemas judiciales, él lanzó su
00:12:13candidatura. En ese momento el candidato
00:12:14más fuerte era un hombre, creo que
00:12:16también del estado de Florida, que era
00:12:17Ron de Santis, eh, y él era una
00:12:20candidatura muy menor de esas
00:12:22candidaturas que se tiran para que tu
00:12:23nombre suene nacionalmente, especulando
00:12:26que en el futuro vos puedas ser
00:12:27candidato a presidente. Francis Suárez
00:12:29tiene una relación muy fuerte con Trump,
00:12:32porque Trump eh vive en Miami, la
00:12:34residencia de Mar lago queda ahí y Trump
00:12:37permanentemente hace referencias a
00:12:39Miami. intuyo. Hay cosas que leo, hay
00:12:42cosas que sé y hay cosas que intuyo. En
00:12:45parte porque eh Miami es una ciudad
00:12:47nueva donde hay muchos negocios para
00:12:48hacer y él todo el tiempo, todo el
00:12:50tiempo se la cabeza que piensa, ¿qué
00:12:52negocio puedo hacer con la presidencia?
00:12:53¿Qué negocio puedo hacer con esto? ¿Qué
00:12:54negocio por otro? Y en muchos discursos
00:12:56dice, "Vayan a Miami, por ejemplo,
00:12:58cuando gana Mamdani, eh, Trump dice, no
00:13:01es casualidad que las grandes
00:13:02corporaciones están yendo de Manhattan a
00:13:05Miami, porque Miami, bueno, y Miami,
00:13:08Miami aparece el discurso de Trump todo
00:13:10el tiempo, con lo cual hay una relación
00:13:11muy personal que tal vez termine con
00:13:13Francis Suárez siendo candidato a
00:13:14presidente cuando Trump no pueda. Cuando
00:13:16en el partido republicano Vans, por
00:13:18ejemplo, el vicepresidente ve la reunión
00:13:20de Trump con Francis Suárez, debe estar
00:13:22pensando la madre, lo está
00:13:24impulsando a Francis Suárez. Porque si
00:13:25Trump no puede ser candidato a
00:13:27presidente, va a ser un gran elector
00:13:29dentro del Partido Republicano. Aquel
00:13:30que él apoye va a ser el candidato y
00:13:33entonces o o puede ser candidato,
00:13:34depende cómo le vaya.
00:13:36Y en contraposición, Florida le está
00:13:37bajando mucho los impuestos a los ricos.
00:13:40Entonces, tenés ahí un un matete que se
00:13:43arma, una reunión, una red, etcétera.
00:13:44Entonces, una vez que eh el González
00:13:47Castro, organizador, se vincula con
00:13:49Francis Suárez y Francis Suárez está
00:13:50vinculado a Trump, dice, "Che, nada,
00:13:52proyectemos Miami." Y a partir de ahí me
00:13:55parece que surge esa idea. Claro,
00:13:57estando Trump y estando Miami, ¿quién es
00:13:59la estrella deportiva de Miami en este
00:14:02momento? Lionel Messi. Entonces se
00:14:04juntan en Miami vive Messi, en Miami
00:14:07vive Trump y es un lugar espectacular
00:14:09para hacer negocios. Y Messi, como decía
00:14:11ayer eh eh decía ayer Andrés, eh es
00:14:15alguien que está pensando su futuro en
00:14:16un futuro de empresario.
00:14:19Claro, imagínate Trump convocando un
00:14:20evento y Messi convocando un evento.
00:14:22¿Quién no va? Trump, además, es muy
00:14:25amigo de Infantino, pero amigo a tal
00:14:27nivel que cuando se hizo la el acuerdo o
00:14:30el amnisticio entre Jamas e Israel,
00:14:32Trump va con varios presidentes del
00:14:34mundo a Egipto y hace una presencia, una
00:14:37una presencia de algunas horas donde
00:14:38dicen, "Nosotros vamos a garantizar que
00:14:39esa paz se realice." En esa reunión
00:14:42estaba Infantino, presidente de la FIFA,
00:14:44o sea, ¿qué tiene que ver? Pero se ve
00:14:46ahí el vínculo que hay entre Trump e
00:14:48Infantino.
00:14:49Algunas cosas que estuve viendo para
00:14:51llegar a algo que a mí me resulta de lo
00:14:52más interesante eso. Eh, bueno, ustedes
00:14:54saben que habló Messi, habló Trump,
00:14:55habló Nadal, eh, Miley, Miley hablaba,
00:14:58creo que después o antes de Nadal,
00:14:59entonces se encontraron en el camarín y
00:15:02se abrazaron. Miley en algún momento
00:15:04está como de repente estoy con Nadal,
00:15:06imagínate, ¿eh? Y estaba entre las
00:15:09personas que habló fue María Corina
00:15:11Machado. ¿Quién es María Corina Machado?
00:15:13es la es Premio Nobel de la Paz, es la
00:15:16líder de la oposición venezolana. Yo le
00:15:19voy a decir algo que me pasa como
00:15:21demócrata o como liberal con eh el
00:15:24personaje María Colina Machado. Yo como
00:15:26desde muchos hace muchos años sostengo
00:15:28que Venezuela es una dictadura, creo que
00:15:30aquellos que se oponen la la
00:15:32resistencia, la oposición son tipos que
00:15:34son heroicos. La verdad que son tipos
00:15:35que tienen unas una valentía para estar
00:15:38ahí. Los echan, los persiguen, los meten
00:15:40en cana, los exilian. Es muy difícil una
00:15:42vida así. Lo que pasa es que, bueno,
00:15:46Estados Unidos respalda la oposición,
00:15:48cosa que en todo caso eh como yo soy
00:15:50simpatizante de la oposición venezolana,
00:15:53no me parece un demérito hasta cierto
00:15:55punto, María Corina Machado en esa
00:15:57reunión en Miami dijo, por ejemplo, que
00:15:59la elección de Biden fue fraudulenta,
00:16:02que la pone en la derecha de la derecha
00:16:04de la derecha norteamericana. Nadie
00:16:06cree, salvo el trampismo más fanático,
00:16:09que esas elecciones ha sido fraudulenta.
00:16:10Entonces, hay un momento en que vos la
00:16:12ves girar en función de la lógica de
00:16:14oponerse al régimen venezolano y del
00:16:16apoyo norteamericano a posiciones que ya
00:16:18son que decís, bueno, esto es to match
00:16:21en términos de acá, no estás hablando
00:16:22con una persona democrática, estás
00:16:24hablando con una persona que en caso de
00:16:26ejercer el poder, uno podría preguntarse
00:16:28si no va a aplicar los métodos del
00:16:29chavismo, pero en sentido inverso, que
00:16:31eso es algo que suele suceder en esta
00:16:33dinámica cuando se pone como muy extremo
00:16:35cualquier debate. En cualquier caso digo
00:16:37eso, me interesó ese discurso de María
00:16:39Colina Machado y ella ahí planteando, ya
00:16:42planteó que estaría bueno una invasión
00:16:43norteamericana a Venezuela porque la
00:16:46guerra la empezó Maduro y ahora
00:16:48planteando ya respecto de la dinámica
00:16:52propia alineada con Trump, con
00:16:54Bolsonaro, con ese tipo de personajes
00:16:55que son los más extremos. Pero lo más
00:16:58interesante de todo esto no es nada de
00:17:00lo que te estoy contando, sino la
00:17:02presencia de un personaje al que yo no
00:17:04conocía y que me resultó muy interesante
00:17:06leer y escuchar sobre él, que se llama
00:17:08Fahad Alaif. Fahad Alaif es eh un hombre
00:17:13quizá el hombre fuera de el príncipe o
00:17:16el rey no quizá ahora que se llama Al
00:17:18Saú. Y es muy interesante eso porque Saú
00:17:21viene, es un país que tiene el nombre de
00:17:23una familia, Arabia Saudita es la Arabia
00:17:26de los Saú que se van heredando unos a
00:17:29otros, de reyes a príncipes, etcétera,
00:17:31unos a otros. Y es un país riquísimo y
00:17:34es un país muy interesante porque es el
00:17:35país que es el país que hace el
00:17:37equilibrio geopolítico medio oriente.
00:17:39Eh, Arabia Saudita, desde que los países
00:17:42árabes así en tropel dejaron de atacar a
00:17:45Israel 1973 hace 50 años, tiene una muy
00:17:48buena relación con Occidente y muy buena
00:17:50relación con eh con Israel, aunque
00:17:52estuvieron antes del ataque del 7 de
00:17:54octubre estuvieron a punto de firmar la
00:17:56paz con Israel. son un grupo de gente,
00:17:58la familia saudita y todo el gobierno,
00:18:00eh una burocracia muy rica en uno de los
00:18:03países más ricos del mundo que tiene un
00:18:05nivel de vida para lo que es eh los
00:18:08países árabes bastante alto, que
00:18:10compiten por la hegemonía económica de
00:18:12la zona y del prestigio con una nueva
00:18:15clase muy alta que surge de los Emiratos
00:18:18Árabes, que son los que organizaron el
00:18:20mundial y ahora entonces ellos se
00:18:21invierten en el fútbol para tratar de
00:18:22compensar esa pelea que tiene, que es
00:18:24una pelea para lo que es la región muy
00:18:26pacífica. Es una pelea de negocios y de
00:18:28influencia, ¿no? Eh, de matarnos entre
00:18:30nosotros. Eh, y es otro mundo, es otra
00:18:34cara del mundo árabe, el mundo de la
00:18:36riqueza. Cuando en estos días mucha
00:18:38gente decía, "Che, un musulmán está en
00:18:41Nueva York." Claro, le jode que el
00:18:42musulmán sea un tipo, no sé, con una
00:18:45mirada de la distribución del ingreso.
00:18:46Pero mientras había un musulmán en Nueva
00:18:48York que parece que es una cosa terrible
00:18:50porque todos los musulmanes son
00:18:51terroristas, en Miami Trump se
00:18:53encontraba con Fahad al Saíf. que es un
00:18:56amigo, ¿entendés? Y vos lo ves eh
00:18:59vestido con turbante mientras acá en
00:19:01 hablaba de los eh ahora voy a
00:19:03decir algo respecto de eso, de los
00:19:04musulmanes como cabeza de toalla porque
00:19:06se ponen la quefá, que es el el esa
00:19:09vestimenta típica del mundo árabe o de
00:19:12algún sector del mundo árabe. Trump
00:19:14estaba reunido con este que además Macri
00:19:16está reunido con eso todo el tiempo. O
00:19:18sea, es una cosa mucho más compleja lo
00:19:20que lo mismo eh Arabia Saudita como gran
00:19:23parte del mundo de Asia y África no es
00:19:26una democracia. Eh, los métodos en
00:19:28términos de ejercicio del poder del
00:19:30Arabia Saudita no son muy distintos a
00:19:32los de Maduro. La bronca con Maduro y la
00:19:35alianza con eh la familia saudita
00:19:37muestra que el tema no es la democracia.
00:19:39En todo caso será cuán amigable es ese
00:19:42país y cuánto comparte los negocios. En
00:19:45cualquier caso, eh el que conoce mucho
00:19:48de esto es eh Marcelo Longobardi porque
00:19:51vive en Miami y entonces hizo una
00:19:54descripción de Fahad Alsaf que vale la
00:19:56pena escuchar para entender cómo se
00:19:58mueve el mundo del poder en el mundo,
00:19:59porque a mí a mí la verdad que me generó
00:20:02tanta curiosidad del American Business
00:20:03Forum que estuve viendo a ver qué dice
00:20:05este, qué dice el otro, qué dice el
00:20:06otro. Escucha el retrato que hace
00:20:08Longobardi de Fahad Alaif. Escucha
00:20:11el señor Fahad Alf, si no es el inversor
00:20:14más importante del planeta, le pegan el
00:20:16paro. El tipo es el jefe financiero de
00:20:19un fondo de inversión que maneja tiene
00:20:22una cifra de ayer de más de 900000
00:20:24millones de dólares, pero una cifra
00:20:26actualizada da 1,2 billones de dólares,
00:20:29no billón como se entiende en Estados
00:20:31Unidos, sino 1,2 millones de millones de
00:20:34dólares, que es el llamado FIP, que es
00:20:36el Fondo Soberano Saudí de la familia
00:20:39que gobierna Arabia Saudita, ¿no es
00:20:41cierto? O sea, que este señor es un
00:20:43funcionario muy importante y muy rico,
00:20:45por cierto, que reporta de modo directo
00:20:48a un personaje tenebroso, ¿no? Que se
00:20:51llama Mohamed Bin Salmán, que es el
00:20:53príncipe heredero del Saudo.
00:20:56Eh, nos goverde hablando de cómo es el
00:20:59poder y los negocios. Este fondo de
00:21:01inversión saudita, ¿qué tiene? A ver,
00:21:03¿qué es lo que tiene? Porque vos decís,
00:21:04"Está bien, tienen mucha plata, se
00:21:06encuentran con Trump, se encuentran con
00:21:07el capo del JP Morgan. ¿Qué tienen?"
00:21:09Uber, por ejemplo, o sea, está en
00:21:12nuestra vida de una manera que uno no lo
00:21:14sabe. Escucha,
00:21:16estoy contando la historia de un tipo
00:21:18que va a estar ahí, ¿no es cierto? Eh, y
00:21:19que llama se llama eh eh Jas, perdón, eh
00:21:24Fa Al Saif. Eh, tienen inversiones,
00:21:28escuchen esto, en Boeing, en Meta, que
00:21:31es la dueña de Facebook, en el City
00:21:33Group, en Disney, en eh obviamente la
00:21:37compañía de Saudio Blanco, que es la
00:21:38empresa petrolera más grand del mundo,
00:21:39que es de ellos, ¿no? En WeWork, estos
00:21:42edificios de oficinas eh modernos que
00:21:45hay en todo el mundo, en Uber
00:21:47eh
00:21:49y muchos negocios con la familia Trump.
00:21:52Eh, y finalmente cuenta por qué califica
00:21:54al príncipe heredero de la Audita de
00:21:57alguien tenebroso en una historia que en
00:21:59su momento fue muy conocida y que vale
00:22:02la pena recordar cuando uno piensa la
00:22:03complejidad de los países. Escucha,
00:22:06este hombre, el jefe de Alaif, el
00:22:09príncipe Bin Salmán, ha asesinado y
00:22:12descuartizado a un periodista del
00:22:15Washington Post en una embajada
00:22:19de su país, Arabia Saudita, en Turquía
00:22:21el año 2018. Y luego se supo que quienes
00:22:25ejecutaron a este personaje, a quienes
00:22:28le rompieron todos los huesos después de
00:22:29torturarlo, era un periodista, una un
00:22:32periodista, un tipo un árabe que
00:22:34escribía para el Washington Post y
00:22:36escribía en contra del príncipe y el
00:22:39príncipe odiaba esa historia, ¿no?
00:22:42Entonces este lo mandó, él iba a hacer
00:22:44un trámite [música] por una cuestión
00:22:45matrimonial a la embajada de su país en
00:22:47Turquía donde él estaba, y fue capturado
00:22:50ahí dentro, fue torturado, fue asesinado
00:22:53y luego descuartizado,
00:22:55al punto que en un momento le han puesto
00:22:57el príncipe alemán un sobrenombre
00:23:00que no me lo acuerdo ahora, pero era
00:23:01como el el hombre rompehuesos o algo por
00:23:04el estilo, ¿no? El tipo desapareció, lo
00:23:06descuartizaron
00:23:08y se descubrió que quienes ejecutaron a
00:23:10este señor eh Kasogi, lamal Kasogi,
00:23:16era la custodia del príncipe Miss
00:23:19Bueno, eh esa es la historia que cuenta
00:23:20Longobardi sobre el poder saudí hay que
00:23:23decir que el 70% de los regímenes del
00:23:26mundo definen así sus eh diferencias eh
00:23:31y
00:23:32exportizando gente
00:23:33o o bombardeando o deteniendo o
00:23:36persiguiendo al que piensa distinto, si
00:23:38no de una manera u otra, eh por ahí
00:23:40descuartizando la parte técnica, somos
00:23:42dos, me parece
00:23:43la parte técnica no la tengo tan clara,
00:23:45pero que eh hay variantes, ¿no? Eh,
00:23:49quiero decir,
00:23:49claro, que llegan al al mismo resultado
00:23:51finalmente.
00:23:54El currículum de los de seguridad decía
00:23:56sí, seguridad, qué sé yo, esto y
00:23:58descuartizar [risas]
00:23:59también sé dónde están las coyunturas. E
00:24:02no viste que él menciona que la
00:24:04petrolera, la eh el fondo este tiene
00:24:08inversiones en Saudi Aramco, que es una
00:24:10de las petroleras más eh grandes del
00:24:12mundo. En los últimos días acá en la
00:24:14Argentina fue noticia Saúde Aramco
00:24:16porque está buscando empleados acá en la
00:24:19Argentina. Entonces hay toda una mirada
00:24:20de que capaz vienen a vaca muerta
00:24:23y la verdad que sería estaría bien y le
00:24:25perdonaríamos por descordizo uno tampoco
00:24:27es un genocidios una persona
00:24:30y es un periodista finalmente. Este
00:24:33lo suficiente.
00:24:34A ver fuera de eso, lo que estamos
00:24:35tratando de contar es el backstage de el
00:24:38lugar donde estuvo Miley, que es muy
00:24:40interesante para ver la complejidad del
00:24:43mundo, ¿no? No, voy más allá de eso y
00:24:45cómo se juega el mundo del poder y cómo
00:24:46hay discursos que parecen muy extremos
00:24:48cuando se trata de la discusión
00:24:49política, pero cuando se trata de
00:24:50discusión de negocios nadie es muy
00:24:52prejuicioso. Bueno, hay plata, hablemos,
00:24:55es musulmán, es católico, es judío, es
00:24:58ateo, me chupa huevo, vamos. Ahora en la
00:25:00discusión política hay mucha agilada
00:25:03discutiendo eh nada, cosas racistas que
00:25:06no tienen, pero nada que ver. A ver, eh,
00:25:08decía, "En un rato vas a escuchar una
00:25:10columna de Noe Barralera sobre la
00:25:12participación de Agustín Laje, el gran
00:25:15soldado de la batalla cultural de Javier
00:25:17Miley. Solamente dos anticipos. Este
00:25:20diálogo entre el gordo Dan y Agustín
00:25:22Laje es realmente
00:25:25notable por la pregunta y por la
00:25:28respuesta. La pregunta es, ¿qué viene
00:25:31primero? ¿La infelicidad o ser de
00:25:32izquierda? Quiero decir, un tipo infeliz
00:25:34se hace de izquierda o un tipo de
00:25:36izquierda se hace infeliz porque es de
00:25:38izquierda y discurren sobre esa
00:25:41suposición que parte de la suposición de
00:25:44que el de izquierda es infeliz siempre y
00:25:46el de derecha no. Pero no importa, la
00:25:47danada y el diálogo que se produce es
00:25:51esta maravilla. Escucha,
00:25:53yo quiero lo que quiero preguntar ahora
00:25:54es eh básicamente que viene primero el
00:25:57huevo de la gallina. es primero sos un
00:25:59infeliz, enfermo mental y de ahí te
00:26:01volvés de izquierda o te volvés de
00:26:03izquierda y
00:26:04porque sos un enfermo
00:26:05y te enfermás de la cabeza.
00:26:06Yo creo que es una cuestión dialéctica,
00:26:09o sea, que no va uno primero u otro
00:26:10segundo, sino que se son procesos que se
00:26:12van retroalimentando. Te voy a poner un
00:26:14ejemplo y ya tiene que ver con el
00:26:15estudio que nosotros hicimos en Faro.
00:26:17Por ejemplo, la envidia. La envidia a
00:26:19todos los filósofos morales que la han
00:26:21estudiado desde la antigüedad hasta hoy
00:26:24con suelen coincidir en que es un es uno
00:26:27de los vicios más horribles del ser
00:26:28humano y que trae profunda infelicidad
00:26:31porque te trae infelicidad. La envidia
00:26:33es sentir infelicidad por el bienestar
00:26:35del otro yir y sentir felicidad por el
00:26:38malestar del otro.
00:26:39Si a vos te va bien y yo soy un
00:26:41envidioso, yo me voy a sentir mal porque
00:26:43a vos te va bien. Si a vos te va mal, yo
00:26:45me voy a sentir bien porque a vos te va
00:26:47mal. Es decir, estás completamente
00:26:49invertido lo que una lo que una buena
00:26:51persona debería sentir. Eh eh
00:26:55un mini contexto porque él va a a
00:26:58llevar las revelaciones de un estudio
00:27:01que hicieron en la Fundación Faro,
00:27:03[música] que básicamente su conclusión,
00:27:05la conclusión de este estudio es que
00:27:07toda la gente de izquierda o progre
00:27:09tenemos problemas mentales. Es eso es lo
00:27:11que él fue a presentar. H
00:27:13eh
00:27:14parece un delirio,
00:27:15¿no? Yo yo diría [risas] que los
00:27:17problemes que conozco algún problema
00:27:18mental tienen,
00:27:19eh, no, qué sé yo.
00:27:20Y los de derecha también, o sea,
00:27:21o sea, no es exclusivo nuestro, no son
00:27:23problemas mentales. Ninguno son ni los
00:27:26ni los de nadie, derecha, izquierda, no
00:27:28son problemas mentales.
00:27:29Escucha la comparación entre la mujer
00:27:31derecha y la mujer de izquierda.
00:27:32Escucha,
00:27:33esto es superinesante, que es cuando vos
00:27:35desagregabas eso en términos
00:27:37demográficos con las típicas variables
00:27:39que a los woke le encantan. Sí,
00:27:41tenés que se profundiza más.
00:27:43A ver, vamos, vamos a meter un zoom ahí.
00:27:45A ver,
00:27:45por ejemplo, si te vas a género, pero
00:27:47andate, mira, género hacia Ahí va, ahí
00:27:50va. género, por ejemplo, hombre, mujer,
00:27:53anda hacia la derecha ahora un poco más,
00:27:56vas a ver que la mujer de derechas sí
00:27:59está mucho más cerca de la salud mental
00:28:02autorreportada que el hombre de
00:28:03derechas, de lo que está la mujer de
00:28:05izquierdas y el hombre de izquierdas y
00:28:08que la mujer derechas es increíblemente
00:28:10más feliz y más sana mentalmente que la
00:28:13mujer de izquierdas.
00:28:15Eh,
00:28:15tráeme una mujer derecha acá. La quiero.
00:28:17Sentala [risas] al lado mío. Acá. Mira,
00:28:20tengo una silla para la mujer derecha.
00:28:21Y comparemos, comparemos.
00:28:23Autorreportada.
00:28:24Claro, porque todo es eh si vos te
00:28:26consideras feliz o no.
00:28:27Claro.
00:28:28Eh, ustedes saben que juega Boca River
00:28:30este fin de semana y está Gustavo Grav
00:28:33diciendo, ya lo vi por ahí, preparando
00:28:35los colmillos y ya tiene el resultado.
00:28:38Eh, Gustavo sabe anticipar los
00:28:40resultados y generalmente e
00:28:43qué
00:28:44tiene un alto nivel de eh de que
00:28:48acierta o no acierta. No sé, cuando
00:28:50íbamos ganando 1 a0 eh Argentina con
00:28:54Arabia Saudita.
00:28:55Bueno, pero esa le estábamos al aire.
00:28:57Estamos al aire. [risas]
00:28:59No estamos preparados para que haga un
00:29:00gol Arabia. No,
00:29:01no. Y no va a ser un gol Arabia. Graba
00:29:03esto, Ale. Graba esto. No va a ser un
00:29:05gol Arabia.
00:29:06Mira, mira, mira, mira. Ahí viene.
00:29:07[risas] La concha de tu madre.
00:29:08Puede llegar a ser un meme total.
00:29:10Gol de Arabia. No te puedo creer. Bueno,
00:29:12[risas] puede fallar, puede fallar,
00:29:14puede fallar, puede fallar, dice. Bueno,
00:29:15puede fallar, pero hoy hoy no va a
00:29:18fallar. Hoy te va a decir boca arriba,
00:29:21espera. Y una eh una cosa más, eh
00:29:24noticia de ayer muy importante, muy
00:29:26relevante. Eh empezó el juicio por los
00:29:29cuadernos. Eh, un montón de gente
00:29:31[música] muy importante estuvo ahí
00:29:33conectada al Zom, entre ellos Cristina
00:29:34Kirsen, por ejemplo, que hubo todo un
00:29:36dimes y diretes que prende que muestra
00:29:39ese señora, me muestro, no sé qué dice
00:29:41que tiene hijo que todo es una
00:29:42paparruchada, pero ¿qué tiene de
00:29:44particular entre tantas causas de
00:29:45corrupción esta que es la primera causa
00:29:47de corrupción donde están los
00:29:48funcionarios, los empresarios? Está la
00:29:50plana mayor de obras públicas del
00:29:52quillerismo, Cristina Kilce, Julio de
00:29:54Vido, Roberto Barata, este Claudio
00:29:56Berti, José María Sagasti, este entre
00:29:59muchos otros, pero también están los
00:30:02empresarios y los empresarios están son
00:30:05en un momento del programa de hoy vamos
00:30:07a nombrar a todos, pero no sé, está
00:30:10Carlos Wagner, presidente de la Cámara
00:30:12Argentina de Construcción, está este
00:30:16de los más conocidos, eh, está Ángelo
00:30:18Calcaterra, Está eh Armando Lozón, está
00:30:22Nésto [música] Rotero, está Alberto
00:30:23Taceri, está Aldo Benito Rogo, un tipo
00:30:26poderosísimo, está Benjamín Gabriel
00:30:28Romero, otro de los grandes, Enrique
00:30:29Pescarmona. A ver, los apellidos,
00:30:32algunos apellidos más importantes del
00:30:33empresario argentino. ¿Saben qué
00:30:35curiosidad me genera a mí esto? Una de
00:30:38las curiosidades que me genera que
00:30:39cuando vos ves a los empresarios se les
00:30:41enumera la cantidad de hechos de coima,
00:30:44o sea, de cohecho activo en los cuales
00:30:46están involucrados. Y ustedes saben
00:30:49quién es el que más casos tiene de todos
00:30:52los empresarios. El primo de Macri
00:30:54Ángelo Cacaterra. 20 hechos. Es, si vos
00:30:57es la tabla de posiciones, es el
00:30:59primero, es el que según esta causa más
00:31:01cohimió, el que más está involucrado en
00:31:04la causa de los cuadernos. O sea, eh ese
00:31:07sistema que teóricamente involucraba a
00:31:09todos y por obligación porque no les
00:31:10quedaba más remedio, porque si no
00:31:11perdían los negocios, colmeaban. Eh, que
00:31:15siempre es como la discusión del gordo
00:31:16Dan y la cuál es vuelve a gallina. Eh,
00:31:19los los eh
00:31:22el estado cobra coima, los funcionarios
00:31:24porque los empresarios saben que
00:31:26cobrando coima logran pagando coimas
00:31:28logran beneficio en términos de tiempos,
00:31:31en términos de vigilancia, que realices
00:31:33lo que tengas que hacer. Eh, y entonces
00:31:35es un sistema del cual un funcionario no
00:31:36puede zafar o los funcionarios
00:31:38establecen un sistema de cobro de coimas
00:31:40de los cuales los empresarios los pueden
00:31:42zafar. Tal vez sea una red de
00:31:43complicidad entre unos y otros. Ahora,
00:31:46si eh debido y el quillerismo otra vez
00:31:50lo que hablamos de Trump, Miley y eh
00:31:52Arabia Saudita, si debido que el
00:31:54quillerismo era la peor corrupción de la
00:31:56historia y Macri lo sabía, ¿qué hacía su
00:31:59su primo pagando más coima que nadie a
00:32:02los funcionarios del quisierismo? ¿Y si
00:32:03al revés el macrismo era la peor
00:32:06porquería de la historia? ¿Qué hacía la
00:32:08familia de Macre haciendo tanto negocio
00:32:09con debido? Cuando vos mirás la el el
00:32:13panorama que te entre tantas otras cosas
00:32:15que tiene la causa de cuadernos que da
00:32:17para contar y contar y contar uno
00:32:19alcanza el tiempo para mirar, ¿ves eso?
00:32:22¿Ves que detrás de la confrontación
00:32:23política en Estados Unidos, en el mundo
00:32:26y en la Argentina hay redes subterráneas
00:32:29de conexiones de negocios que si vos las
00:32:32conocés y las ves destruyen cualquier
00:32:35relato. Para Macri el quillerismo no era
00:32:37tan tabú como para no hacer negocios con
00:32:39el quillerismo. O sea, si había una
00:32:41cuestión ética tan fuerte, no la había
00:32:43los hechos. Él hacía negocios con el
00:32:45quillerismo. Toda su familia Calcaterra
00:32:47sigue siendo hasta hoy amigo de Maki. No
00:32:48es que lo traicionó, sino que lo
00:32:50representaba. Y para el quincialismo
00:32:52decía, bueno, démosle a Macri también
00:32:55porque de esa manera generamos negocios,
00:32:57coima, lo que fuere. O sea, que si vos
00:33:00de estos dejas la conclusión de que
00:33:01nadie está limpio y es una conclusión
00:33:04bastante acertada, finalmente eh pudimos
00:33:08cargar el Sí. Eh, quiero poner algo que
00:33:13hicieron creo que una cuenta libertaria
00:33:15conmigo ayer que me dio mucha risa. No
00:33:17sé si lo viste. Ya.
00:33:17Ah, no, no lo vi. Eh, realmente si la
00:33:20discusión fuera así, yo compro porque me
00:33:22hizo matar de la risa. Yo ayer dije que
00:33:25ahí están diciendo todo el tiempo que
00:33:27Mandani es comunista y es eh musulmán y
00:33:31que yo dije, yo la verdad que soy
00:33:33anticomunista porque lo que hicieron los
00:33:36regímenes comunistas me parecieron
00:33:37horrorosos y además soy judío con lo
00:33:39cual tengo una distancia dado los
00:33:41conflictos que hubieron con el mundo
00:33:42musulmán, pero veo estas cosas que hacen
00:33:43y me da ganas de decir somos todos
00:33:46comunistas y musulmanes. Entonces, una
00:33:47cuenta de Twitter que se llama El gordo,
00:33:49no sé qué, no era el gordo, el otro
00:33:51gordo eh puso se está poniendo raro el
00:33:54programa de [risas]
00:33:56mira lo que pusieron
00:34:11hablando hablando en árabe,
00:34:15اليس كذلك
00:34:19لدرجه انba
00:34:26y parece que tengo
00:34:29pero dec que sos vos sí son tus ojos
00:34:32soy y soy y
00:34:33la barba así como es sí aparte como que
00:34:36con como encorbado,
00:34:38¿no? Sí. Bueno, ya empezamos con los
00:34:39defectos
00:34:41gangos
00:34:43mal, pero es la postura. La postura así
00:34:45cuando hablas no es tu cuerpo. Estoy
00:34:47hablando que opinar,
00:34:48chicos. Estoy diciendo que el señor está
00:34:50como así cuando
00:34:51Claro, ella ella viene con su hombro
00:34:52descubierto y cree que le da derecho a
00:34:54decir cualquier cosa,
00:34:54pero todos nos estamos en